Kościół zamyka usta Palikotowi

13.10.11, 20:22
"Jeden procent podatku na rzecz Kościoła lub gminy wyznaniowej - to pomysł abp. Stanisława Budzika, nowego metropolity lubelskiego. Obywatele mogliby przekazywać część podatku w taki sam sposób jak na organizacje pożytku publicznego. W zamian za pieniądze z jednego procenta Kościół zlikwiduje tzw. Fundusz kościelny."

www.gazetakrakowska.pl/aktualnosci/461403,rewolucja-w-kosciele-wierni-w-polsce-dadza-1-procent-podatku,id,t.html?cookie=1

Jestem za - jak najbardziej.
    • full_marks Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:25
      Ja również jestem za.
      • indeed4 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:28
        Muszę wyznać, że jestem pod wrażeniem przyspieszenia, jakiego dostał nasz episkopat na wiadomość o wejściu do Sejmu Palikota :-D
        • mak67 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:31
          Palikot reprezentuje niecałe 5% społeczeństwa więc jego postulaty są jak brzęczenie muchy nad g....
          • maxym74 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 14.10.11, 03:36
            Wreszcie jakaś pierwsza reakcja kleru (nie wliczając oszołma Rydzyka, który pluje od poniedziałku ale on już wie, że jest stracony) na Palikota. Do tej pory tak się bali, że podwinęli kiecki i ani mru mru po wyborach.
            Klerowi zgodzić się na tę propozycję. Zlikwidować fundusz. Następnie, po roku-dwóch odebrać prawo do 1%, bo jaki to niby pożytek publiczny z nich? Popieram.
      • sclavus Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:32
        Tylko czy to zamknie drogę do wszystkich innych subwencji?
        Wątpię!
        Zawsze znajdzie się jakiś wójt, sołtys czy inny burmistrz, którzy będą kościołowi odstępować działki za 1% wartości i zmieniać plany zagospodarowania, żeby kościół można postawić...
        • indeed4 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:45
          > Zawsze znajdzie się jakiś wójt, sołtys czy inny burmistrz,

          ... i jakiś KRUS, który rżnie nas każdego roku na dziesiątki miliardów zł, wielokrotność tego co wydajemy na Kościół.
    • l.george.l Palikot proponuje 2,5% dla Kościoła 13.10.11, 20:29
      "Z wczorajszych doniesień prasowych wynika, że nowy arcybiskup lubelski Stanisław Budzik proponuje odpis od podatku na rzecz Kościołów i związków wyznaniowych w zamian za likwidację Funduszu Kościelnego! To wspaniała nowina! Likwidacja Funduszu Kościelnego to jeden z ważniejszych postulatów Ruchu Palikota. W pełni zgadzamy się z księdzem arcybiskupem w tej kwestii. Nawet idziemy dalej. Postulujemy aby podatnicy mogli odpisać od podatku nie 1, a 2,5 proc. na rzecz wybranego Kościoła, związku wyznaniowego, organizacji pożytku publicznego lub partii politycznej. Wszystko z korzyścią dla państwa, kościoła i obywatela".
      palikot.blog.onet.pl/Kosciol-popiera-postulat-Ruchu,2,ID437584481,RS1,n
      • hummer Czyli 250% tego co chce związek religijny 13.10.11, 20:41
        l.george.l napisał:

        > Nawet idziemy dalej. Pos
        > tulujemy aby podatnicy mogli odpisać od podatku nie 1, a 2,5 proc. na rzecz wyb
        > ranego Kościoła, związku wyznaniowego, organizacji pożytku publicznego lub part
        > ii politycznej
        . Wszystko z korzyścią dla państwa, kościoła i obywatela".
        > palikot.blog.onet.pl/Kosciol-popiera-postulat-Ruchu,2,ID437584481,RS1,n

        Czy niewierzący też musieliby płacić 2.5% na związki wyznaniowe?
        • dupetek Re: Czyli 250% tego co chce związek religijny 13.10.11, 20:55
          W myśl modelu niemieckiego niewierzący płacą na Czerwony Krzyż lub inne charytatywne instytucje!
        • chateau Re: Czyli 250% tego co chce związek religijny 13.10.11, 20:59
          Przepraszam, czego nie zrozumiałeś z cytowanego tekstu?
          • cwiercinteligentzpis Re: Czyli 250% tego co chce związek religijny 13.10.11, 21:53
            chateau napisał:

            > Przepraszam, czego nie zrozumiałeś z cytowanego tekstu?

            Chyba nie zrozumiałeś jego pytania. Przeczytaj je jeszcze raz:

            Czy niewierzący też musieliby płacić 2.5% na związki wyznaniowe?

            Sam jestem ciekaw odpowiedzi.
            • chateau Re: Czyli 250% tego co chce związek religijny 13.10.11, 22:13
              "Postulujemy aby podatnicy mogli odpisać od podatku nie 1, a 2,5 proc. na rzecz wybranego Kościoła, związku wyznaniowego, organizacji pożytku publicznego lub partii politycznej."

              Co tu jest niejasne?
              • taziuta Re: Czyli 250% tego co chce związek religijny 13.10.11, 22:27
                chateau napisał:

                > "Postulujemy aby podatnicy mogli odpisać od podatku nie 1, a 2,5 proc. na rzecz
                > wybranego Kościoła, związku wyznaniowego, organizacji pożytku publicznego lub
                > partii politycznej."
                >
                > Co tu jest niejasne?

                Dla mnie nie jest jasne, jak pomysłodawcy chcieliby zasypać dziurę w budżecie, jak powstanie, gdy zamiast do budżetu, te 2,5% trafi do kościoła...
                • chateau Re: Czyli 250% tego co chce związek religijny 13.10.11, 22:34
                  Ale jakie 2,5%? Od wszystkich PIT-ów, czy np. od połowy (kwotowo.)
                  Propozycja Palikota jest tylko propozycją, to nie projekt ustawy, która będzie musiała być przygotowana rzetelnie i stanie się przedmiotem wielu negocjacji i przepychanek.
                  Ale najwyższy czas zacząć.
        • l.george.l Re: Czyli 250% tego co chce związek religijny 13.10.11, 21:37
          hummer napisał:

          [...]
          > Czy niewierzący też musieliby płacić 2.5% na związki wyznaniowe?
          [...]

          Nie ma mowy o jakimkolwiek dodatkowym płaceniu, a jedynie o tym, że każdy podatnik zdecyduje o przeznaczeniu ułamka swoich podatków dla instytucji pożytku publicznego, tak jak jest to w tej chwili. Tyle, że katalog instytucji zostanie poszerzony o partie i związki wyznaniowe. Jeden da na bezdomne koty, drugi da na parafię, albo na kaczą partię, a trzeci na drużynę zuchową swojego dziecka. Każdy sam będzie decydować, co chce wspomóc finansowo.
    • porannakawa01 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:29
      indeed44 napisał:

      > "Jeden procent podatku na rzecz Kościoła lub gminy wyznaniowej - to pomysł abp.
      > Stanisława Budzika, nowego metropolity lubelskiego. Obywatele mogliby przekazy
      > wać część podatku w taki sam sposób jak na organizacje pożytku publicznego. W z
      > amian za pieniądze z jednego procenta Kościół zlikwiduje tzw. Fundusz kościelny
      > ."
      >
      > rel="nofollow">www.gazetakrakowska.pl/aktualnosci/461403,rewolucja-w-kosciele-wierni-w-polsce-dadza-1-procent-podatku,id,t.html?cookie=1
      >
      > Jestem za - jak najbardziej.

      Wreszcie opamietali się.
      A widzisz - na to trzeba było wyboru Palikota do Sejmu.
      Palikota z jego powszechnie znanym programem wyborczym.
    • szwampuch58 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:32
      obowiazkowo wszyscy?.....chyba nie
      obowiazkowo katolicy?.....kontrowesyjne
      katolicy ktorzy chca?...pojda z torbami
    • aniechto.only Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:36
      Cios wyprzedzający.
      • indeed4 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:41
        raczej marketingowy spektakularny unik przed oczekiwanym ciosem ;-)

        No i dodatkowo jest zabezpieczenie na wypadek w Polsce czegoś takiego:

        biznes.onet.pl/grecja-kosciol-powinien-pomoc-finansowo-rzadowi-w-,18515,4875215,1,news-detal
    • remez2 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:43
      Gdyby pomysł wszedł w życie, moglibyśmy odpisać dwa procenty podatku. W zamian Kościół zgodziłby się na likwidację Funduszu kościelnego. - Coroczne dotacje na jego rzecz wzbudzają niepotrzebne emocje - stwierdził nowy metropolita lubelski w rozmowie z Katolicką Agencją Informacyjną. - Nikt sobie już nie uświadamia, że są one formą rekompensaty za dobra zabrane Kościołowi na podstawie komunistycznego ustawodawstwa, które obowiązuje po dziś dzień - mówił duchowny.
      • indeed4 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:47
        blog.rp.pl/szuldrzynski/2011/05/06/kosciol-znacznie-mniej-odzyskal-niz-utracil/
        • full_marks Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:54
          indeed4 napisał:

          > blog.rp.pl/szuldrzynski/2011/05/06/kosciol-znacznie-mniej-odzyskal-niz-utracil/

          Dlaczego uważasz,że kościół nie odzyskał majątku?
          A co maja powiedzieć właściciele ziemi,fabryk,kamienic itp...wrócił im ktoś majątek nawet w części?
          • indeed4 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 20:55
            Pytasz Szułdrzyńskiego? ;-)
    • lump-1 Ludzki pan. 13.10.11, 20:43
      W zamian za pieniądze z jednego procenta Kościół zlikwiduje tzw. Fundusz kościelny.
      Wydatki z budżetu państwa na Fundusz Kościelny za 2010 – 86 336 000 PLN.

      PIT za 2010 - około 51,4 miliardów PLN.

      Ilu mamy w Polsce katolików i ile będzie z tego 1% kasy ?
      Jaja sobie robią.
      • full_marks Re: Ludzki pan. 13.10.11, 20:50
        lump-1 napisał:

        > W zamian za pieniądze z jednego procenta Kościół zlikwiduje tzw. Fundusz koś
        > cielny.

        > Wydatki z budżetu państwa na Fundusz Kościelny za 2010 – 86
        > 336 000 PLN.
        >
        > PIT za 2010 - około 51,4 miliardów PLN.
        >
        > Ilu mamy w Polsce katolików i ile będzie z tego 1% kasy ?
        > Jaja sobie robią.


        Szczegółów nie znam ale sama idea jest krokiem w przód.
        Najwyższy czas aby kościół został opodatkowany,nawet nie zastanawiałem się nad likwidacją FK.
        FK dawno powinien być zniesiony formalnym przepisem prawnym,gdyż jego funkcjonowanie jest nieuzasadnione.
        • indeed4 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 20:55
          Kościoł zawsze był i jest opodatkowany - masz o tym info w artykule.
          • full_marks Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:00
            Mindeed4 napisał:

            > Kościoł zawsze był i jest opodatkowany - masz o tym info w artykule.


            Miałem na musli podatek kościelny,,,,,
          • lump-1 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:00
            Nie kościół tylko księża.
            Ryczałt płacony kwartalnie- tu masz stawki.
            www.podatki.biz/artykuly/13_14620.htm
          • cillian1 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:03
            "W zamian Kościół zgodziłby się na likwidację Funduszu kościelnego."

            a to Was nie zastanawia - to jak porywacz godzi się oddać ofiarę za łup!

            Ech...
            • lump-1 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:12
              cillian1 napisał:

              > "W zamian Kościół zgodziłby się na likwidację Funduszu kościelnego."
              >
              > a to Was nie zastanawia - to jak porywacz godzi się oddać ofiarę za łup!
              >
              > Ech...

              Zastanawia.:)
        • lump-1 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 20:58
          full_marks napisał:

          > Szczegółów nie znam ale sama idea jest krokiem w przód.
          > Najwyższy czas aby kościół został opodatkowany,nawet nie zastanawiałem się nad
          > likwidacją FK.
          > FK dawno powinien być zniesiony formalnym przepisem prawnym,gdyż jego funkcjono
          > wanie jest nieuzasadnione.

          >

          To oczywiste a gość ma czelność wyciągać łapę po kilkaset milionów i jeszcze udaje dobrego.
          1% - tak ale koniec z etatami w .....właściwie to wszędzie i koniec z tacą i "co łaska".
          Ksiądz na pensję płaconą z 1%.

      • chateau Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:16
        Bez przesady. Zakładasz, że prawie wszyscy będą odpisywać 1% na rzecz KK.
        A to IMHO błędne założenie.
        • lump-1 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:18
          chateau napisał:

          > Bez przesady. Zakładasz, że prawie wszyscy będą odpisywać 1% na rzecz KK.
          > A to IMHO błędne założenie.

          Nie wszyscy -już 20% daje kwotę większa od FK.
          • chateau Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:24
            Budzik wypuścił tzw. szczura.

            Dla mnie twoje argumenty (zero finansowania płac katechetów z budżetu itd.) są oczywiste, ale jeśli przyjdzie co do czego wszystkie te kwestie staną się przedmiotem negocjacji.

            Ważne, żeby zacząć.
            • lump-1 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:27
              chateau napisał:

              > Budzik wypuścił tzw. szczura.
              >
              > Dla mnie twoje argumenty (zero finansowania płac katechetów z budżetu itd.) są
              > oczywiste
              , ale jeśli przyjdzie co do czego wszystkie te kwestie staną się przed
              > miotem negocjacji.


              Budzik dobrze wie co mówi i w jakim czasie.

              > Ważne, żeby zacząć.
              >
              Nie- jak już to spokojnie wszystko policzyć i nie dać się wydoić.
              Wątpię aby tak się stało.
              • chateau Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:32
                Nie chcę wchodzić w szczegóły techniczne, ale IMHO lepiej zacząć jak najszybciej, nawet dając pewne fory niż trwać w obecnym niezdrowym układzie i czekać ileś lat na docelowe rozwiązanie.
                • remez2 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:40
                  chateau napisał:

                  > Nie chcę wchodzić w szczegóły techniczne, ale IMHO lepiej zacząć jak najszybcie
                  > j, nawet dając pewne fory niż trwać w obecnym niezdrowym układzie i czekać ileś
                  > lat na docelowe rozwiązanie.
                  Co chcesz zacząć i w oparciu o co?


                  • chateau Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:46
                    To, o czym mowa w wątku.
                    Zastąpienie Funduszu Kościelnego oraz dającej się uzgodnić (wynegocjować) liczby innych obciążeń budżetu na rzecz KK odpisem od podatku.
                    • lump-1 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:49
                      Problem w tym, że Budzik chce 1% tylko i wyłącznie za FK.
                      To kiepski interes dla państwa.
                      • chateau Re: Ludzki pan. 13.10.11, 22:20
                        Może chcieć. Ale nie musi dostać.
                    • remez2 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 21:50
                      chateau napisał:

                      > To, o czym mowa w wątku.
                      > Zastąpienie Funduszu Kościelnego oraz dającej się uzgodnić (wynegocjować) liczb
                      > y innych obciążeń budżetu na rzecz KK odpisem od podatku.
                      Odpowiedziałeś na pierwszą część pytania, dziękuję. Ale druga jest istotniejsza. Fundusz Kościelny to dzieło dwóch stron i obie muszą wyrazić zgodę na jego likwidację. Podobnie jak na pozostałe elementy - religia w szkołach, etaty kapelanów itd.


                      • chateau Re: Ludzki pan. 13.10.11, 22:17
                        W obecnym układzie politycznym - tak. Stąd negocjacje, stanowisko Budzika traktuję jako jakiś punkt w dyskusji.

                        Oczywiście mogą się nie zgodzić i doczekać takiej chwili, kiedy ich zgoda będzie zbyteczna.
                        • remez2 Re: Ludzki pan. 13.10.11, 22:29
                          chateau napisał:

                          > W obecnym układzie politycznym - tak. Stąd negocjacje, stanowisko Budzika trakt
                          > uję jako jakiś punkt w dyskusji.
                          Próbny balon.
                          > Oczywiście mogą się nie zgodzić i doczekać takiej chwili, kiedy ich zgoda będzie zbyteczna.
                          Obawiam się, że nie w tym wieku (w Polsce).


                          • chateau Re: Ludzki pan. 13.10.11, 22:36
                            > Próbny balon.
                            Oczywiście. Czyli szczur :-)

                            > Obawiam się, że nie w tym wieku (w Polsce).
                            A dlaczego? Takie zmiany nie przebiegają liniowo.
    • chateau Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 21:01
      Spoko-spoko. Jeden arcybiskup to jeszcze nie Kościół.

      Ten akurat myśli sensownie. Zresztą biznes nie lubi awantur ;-)
      Pytanie co reszta hierarchów i czy Budzik nie wyszedł przed szereg.

      Ale też jestem pod wrażeniem szwungu, jakiego poniektórzy dostali na wieść o wejściu Palikota do Sejmu.
    • neoretronick Mogliby ale przekazywać nie będą. 13.10.11, 21:02

    • wariant_b Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 21:23
      I podobnie jak organizacje pożytku publicznego rozliczy się z otrzymanych pieniędzy.

      Jestem za.
      Już nawet mam pomysł, na którą parafię przeznaczę swój procent, chociaż żem ateista.
      • lump-1 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 21:25
        wariant_b napisał:

        > I podobnie jak organizacje pożytku publicznego rozliczy się z otrzymanych pieni
        > ędzy.
        >
        > Jestem za.
        > Już nawet mam pomysł, na którą parafię przeznaczę swój procent, chociaż żem ate
        > ista.

        Policz i przemyśl to jeszcze raz- ta propozycja to kolejny myk na dojenie owieczek i budżetu.
        • wariant_b Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 21:34
          lump-1 napisał:
          > Policz i przemyśl to jeszcze raz

          Już policzyłem i przemyślałem - przecież nie ryzykowałbym niepotrzebnie.
          • lump-1 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 21:42
            wariant_b napisał:

            > lump-1 napisał:
            > > Policz i przemyśl to jeszcze raz
            >
            > Już policzyłem i przemyślałem - przecież nie ryzykowałbym niepotrzebnie.

            Moim zdaniem i tak już dziurawy budżet państwa wiele straci - niepotrzebnie.
      • chateau Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 21:28
        > Już nawet mam pomysł, na którą parafię przeznaczę swój procent, chociaż żem ateista.
        Nie mów, że na tę samą co ja :-)

        Żeby za dużo nie wpłacić, bo przecież wystarczy jeden odpis, żeby parafia była zmuszona rzetelnie rozliczyć się z wpłat.
    • dupetek Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 22:10
      Trza kopnąć Palikota w tyłek, to gęba mu się otworzy:)
    • venus99 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 22:17
      łaskawcy.co to znaczy,że kościół zlikwiduje fundusz koscielny?to ich fundusz?bezczelność złodziei w czarnym nie ma granic.
    • agnostic5 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 13.10.11, 22:19
      Od wielu lat po raz pierwszy zgadzam się z biskupem.
    • lusitania2 Re: Kościół zamyka usta Palikotowi 14.10.11, 08:43
      ta propozycja to złodziejstwo w czystej postaci.
      Państwo (formalnie świeckie) w żaden szczególny sposób nie powinno uczestniczyć w finansowaniu instytucji prywatnych.
      Kościół życzy sobie podatku kościelnego - to, przestrzegając państwowych przepisów dotyczących zbiórek publicznych, niech sobie zorganizuje własny aparat fiskalny do jego obsługi i niech sam rozlicza własnych wiernych ze swojego obowiązku podatkowego.

      Chcą konkurować o 1% w ramach OPP - niech konkurują, na równych zasadach z innymi podmiotami, natomiast NIE dla jakichkolwiej rozwiązań wykorzystujących świeckie państwo dla interesów kościelnych.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja