Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ...

14.10.11, 15:24
... w rzeczy samej ?
Jeszcze dochodzi karanie za taką obrazę jak za średniowiecznej świętej inkwizycji , a tu mamy XXI wiek. Wcale mi przy tym nie chodzi aby kogokolwiek urażać albo obrażać, ale nie podzielam przekonania o potrzebie ochrony uczuć tego rodzaju. Stan psychiczny osoby, która twierdzi, że cierpi, ilekroć ktoś okazuje brak uwielbienia dla czegoś, co ona wielbi, zasługuje na terapię np. psychiatryczną, a nie na sankcjonowanie go przez zakazywanie ludziom zachowań mogącym wywołać u kogoś takie cierpienie, które najczęściej uzewnętrzniane jest również wyrazem postawy przepojonej nietolerancją.
Jestem za tym, aby kretyński zapis w kodeksie karnym dot. obrazy uczuć religijnych zniknął raz na zawsze.

-
    • cookies9 Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 15:28
      >Jestem za tym, aby kretyński zapis w kodeksie karnym dot. obrazy uczuć religijnych zniknął raz na zawsze.<

      Zadanie dla parlamentarzystów RP i SLD.
      • full_marks Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 15:30
        cookies9 napisała:

        > >Jestem za tym, aby kretyński zapis w kodeksie karnym dot. obrazy uczuć rel
        > igijnych zniknął raz na zawsze.<
        >
        > Zadanie dla parlamentarzystów RP i SLD.


        Dlaczego nie dla PO? podobno sam wódz mówił,że nie będzie klękał przed księżmi?
    • full_marks Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 15:29
      Ja również,w najgorszym wypadku wprowadzić równoważny przepis nie pozwalający obrażać agnostyków i ateistów.
    • 8macek Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 15:29
      a zgadnij kiedy ten kretyński przepis się pojawił w kodeksie karnym.
      • neoretronick Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 15:34
        Ja nie muszę zgadywać, ja wiem !
        • 8macek Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 15:47
          a full marks chyba zapomniał.
          :-P
          • full_marks Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 15:54
            8macek napisał:

            > a full marks chyba zapomniał.
            > :-P


            Nie,wiem....Myślisz pewnie o ustawie a nie o nicku działającym na FK.
            • neoretronick Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 16:11
              Pierwszy zapis na ten temat w polskim prawie pojawił się w 1927 roku.
              W 1949 roku był akr. w kodeksie karnym dot. bluźnierstwa.
              W 1970 roku - zapis dot obrazy religii i światopoglądu.
              W 1997 roku - mamy już do czynienia z obrazą uczuć religijnych, art. został rozbudowany nowelizacją (chyba 2003 kub 2004 r) i obecnie obowiązuje w całej krasie, przy okazji kolidując z wolnością słowa, blokując swobodę wyrażania myśli artystycznej i umożliwiając stosowanie pełną gębą cenzury rodem z totalitarnych czasów.
    • mariner4 Na przykład zamiana skrzyżowan dróg na ronda 14.10.11, 15:44
      Jest to perfidna walka z religią pod płaszczykiem bezpieczeństwa ruchu.
      M.
    • chwala_panu_prezydentu [...] 14.10.11, 15:46
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • neoretronick Re: To jest nick jednego jełopa na FK. 14.10.11, 15:59
        Wykrzykiwane na Jasnej Górze przez przedstawicieli instytucji kościelnych,
        że "... bydło o poglądach ateistycznych chce wtrącać się do spraw finansowych KK ...." ponoć nie jest obrazą kogokolwiek i czegokolwiek, natomiast doprawienie plastikowego kutasa do skrzyżowanego drewna wiszącego na ścianie już taką obrazą jest.
        To jest właśnie paranoja XXI wieku, wieku nauki i postępy.
    • gandalph Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 16:08
      Jak w starym powiedzeniu: "Jak chcesz uderzyć psa, kij zawsze się znajdzie". "Obraza uczuć religijnych" to właśnie ten kij.
    • trevik Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 16:31
      > Wcale mi przy tym nie chodzi aby kogokolwiek urażać albo obrażać, ale nie podzielam
      > przekonania o potrzebie ochrony uczuć tego rodzaju

      A podzielasz przekonanie o potrzebie ochrony uczuć jakiegokolwiek rodzaju?

      T.
      • neoretronick Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 16:53
        Każdy powinien chronić swoje uczucia na swój sposób i do tego zapis w KK jest zbędny
        tym bardziej, że odnosi się tylko do obrazy jednych uczuć w domyśle jednej religii.
        Moherowe uczucia jakiegoś katolika nie mogą być obrażane, ale wyzywanie na jasnej Górze niewierzących od ateistycznego bydła w świetle tego zapisu jest już ok. Tak obrażać innych odczucia, uczucia, poglądy już można. Nie widzisz w tym paranoi ?
        • zgred-zisko Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 17:07
          Tym bardziej, że niektórzy obrażalscy sami namiętnie szukają tej obrazy. To, że Nergal w jakimś klubie udawał księdza (wielu aktorów też udawało i to nie w żadnym klubie) czym ktoś poczuł się obrażony oznacza, że on w tym klubie musiał konieczni być?
          Był taki przedwojenny kawał, w którym obrażalska dama skarżyła się, że sąsiad chodzi po mieszkaniu nago. Kiedy policjant przyszedł aby to sprawdzić, okazało się, że po to, aby zobaczyć tego nagiego sąsiada trzeba wejść na taboret stojący na stole.
      • neoretronick Poza tym ktoś ma swoje uczucia .... 14.10.11, 17:02
        ... i dobrze ale mnie nie obchodzi czy on jest zadowolony z faktu, że ja jego do jego uczuć odnoszę się krytycznie i to wyrażam np. w formie artystycznej, słowem, pismem, czynem itd.
        Ja mogę być też obrażony, że on mojego krytycznego poglądu na jego uczucia nie podziela, a tym samym obraża moje odczucia, które są odmienne od jego.
        Poza tym jak można obrażać uczucia. To tak jakbym obrażał sos pomidorowy albo kichanie kota. Obrazić można kogoś a nie coś. Obraza uczuć religijnych ? W tym też wyraża się moherowa głupota ustawodawcy.
        • trevik Re: Poza tym ktoś ma swoje uczucia .... 14.10.11, 21:03
          Współczesny cywilizowany świat idzie w kierunku wyciszenia agresji w kulturze - generalnie. Czy się to udaje, czy też nie to inna sprawa, ale raczej pewna koncepcja trafia do głów ludzi, którzy chcą się uważać za jako-tako kulturalnych, mianowicie nie mówi się tego, co innych stawia w złym świetle, upokarza, czy powoduje ich złość. Objawia się to wszelakimi zakazami molestowania itd.

          Tak samo jest z religią - to sprawa prywatna, co kto myśli i jakie ma wyobrażenia. Możesz sobie myśleć, co chcesz, że ci religijni to barany, że wierzący w homeopatie to cymbały, że generalnie ludzie mają sieczkę w łepetynach ze 100 tysięcy rozmaitych powodów, obnosić się jednak z tym nie musisz, przynajmniej nie dopóki tym swoim myśleniem nie zagrażają Twoim interesom.

          Kara za obrazę uczuć religijnych jest pewną ochroną kultury. Można usunąć ten zapis z kodeksu, ale jeśli usuwać ten, to może wszystkie? Może np. nie powinnien też być karalnym czyn polegający na tym, że ktoś do Ciebie podchodzi i mówi w twarz "Ty ch*ju"?

          Dlaczego granicę stawiać akurat tak arbitralnie, na obrazie uczuć religijnych?

          A z drugiej strony: ten, kto powiedział o ateistycznym bydle powinien zostać wezwany do prokuratora, za zniewagę w miejscu publicznym, co chyba podpada pod zapisy o ochronie dóbr.

          Polska kultura jest bardzo agresywna - przydałoby się parę wyroków dla "wyciszenia" nastrojów,

          T.
          • neoretronick Re: Poza tym ktoś ma swoje uczucia .... 14.10.11, 21:13
            Tak, tylko jest pewne ale a mianowicie zapis ustawowy dotyczy tylko obrazy jednej sfery uczuciowej, obrazy uczuć tylko religijnych tak, jakby inne nie były zupełnie ważne.
            A może by tak rozszerzyć zapis na uczuć obrazę światopoglądowych ?
            Nie jest dla mnie do przyjęcia fakt, że w praktyce uczucia katolika tylko są ważne a innych nie.
            Na Jasnej Górze wolno sobie osobom w sutannach folgować i publicznie lżyć z ludzi o innych poglądach niż katolickie np.: ".... niewierzący podnoszą głos, to bydło ateistyczne chce rządzić krzyżem i funduszami kościelnymi ... ". Jest przyczyna i jej skutek. Proces, który teraz się rozpoczął jest nieodwracalny. Pewnie drugiej rewolucji francuskiej w Polsce nie będzie, szubienic i gilotyn też, ale zmieni się bardzo wiele. To jest nieuniknione.
            • vladexpat Nie zapominajmy o estetyce i inteligencji 14.10.11, 21:17
              Moje poczucie estetyki jest obrażane wielokrotnie częściej niż uczucia religijne (gdyby takie były). W obrażaniu zaś mojej inteligencji przodują politycy większości opcji. I to wszystko całkowicie bezkarnie.
    • vladexpat Nie co tylko kto! 14.10.11, 21:05
      Jeden z najaktywniejszych uczestników fk. Poza tym nie wiem.
      • neoretronick Uczucia religijne to nie osoba przecie. 14.10.11, 21:19
        Jak może ktoś obrażać coś ?

        Obraził portret Lenina.
        Lenina tak, ale portret ?

        Obraził jego uczucia biskupa ?
        A może obraził jego węch lub smak ?
      • neoretronick Tym bardziej obraza tych uczuć nie jest osobą. 14.10.11, 21:21
        Capito ?
    • wkkr Gdy gej lub feministka poczują się obrażani 14.10.11, 21:22
      to na pomówionym o obrażanie ciąży obowiązek udowodnienia że nie obrażał!
      To dopiero jest skandal!
      ===============
      Wiara ro rzecz bardzo osobista i jako taka powinna podlegać ochronie.
      Od tego czy dobro to zostało obiektywnie naruszone powinien być sąd.
      • vladexpat Re: Gdy gej lub feministka poczują się obrażani 14.10.11, 21:28
        wkkr napisał:

        > to na pomówionym o obrażanie ciąży obowiązek udowodnienia że nie obrażał!
        > To dopiero jest skandal!
        > ===============
        > Wiara ro rzecz bardzo osobista i jako taka powinna podlegać ochronie.
        > Od tego czy dobro to zostało obiektywnie naruszone powinien być sąd.

        Ale to zupełnie inny temat. Zniesławienie dotyczy osoby (czasem instytucji czy urzędu, a więkc konkretnego podmiotu). Jak jakiekolwiek uczucia mogą być podmiotem. Szczególnie tak relatywne (zupełnie odmienne w każdej religii) jak "uczucia religijne".
    • man_sapiens Re: Obraza uczuć religijnich ? Co to jest ... 14.10.11, 22:35
      > ... w rzeczy samej ?

      To jak ktoś nadepnie na durszlak.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja