Trwają prawybory w Szczecinie

IP: *.pl / *.pl 29.05.04, 15:06
Jak na Gazetę to w tym news'ie brak rzetelnej informacji prasowej. W
szczecinie poza tym jest cisza. Ani radio 92,00 FM ani TV3 nie informowały
chyba o prawyborach. Należy domniemywać, że impra jest zamknięta. Howgh!
13.06.2004 będzie totalny obciach.
    • kasica4u Trwają prawybory w Szczecinie 29.05.04, 15:09
      • Gość: pet Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 17:55
        PO prostu cyrk! Czarna szkapa UW ma szansę podbić bębenek.
        • krzysztofsf Manipulacja-na kartach bylo tylko 8 partii n/t 29.05.04, 22:49


          • krzysztofsf Jestem ze Szczecina dopisalismy UPR n/t 29.05.04, 22:57


            • Gość: szczecin Boście się pacany za późno zgłosili na prawybory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 00:40
              Umiecie tylko pyskować, nic nigdzie i nigdy nie zrobiliście.
              • krzysztofsf Nie - bo nie wywalilismy 2400 zl w bloto :) 30.05.04, 00:43
                Tyle udzial w tej farsie, polaczony z "wpisem na liste glosowania" kosztowal.
                • Gość: maciek No to o co się pieklisz? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 00:49
                  Na krzywy ryj się tam wepchaliście to teraz siedź cicho za swoje skąpstwo.
                  • krzysztofsf Re: No to o co się pieklisz? 30.05.04, 01:13
                    Gość portalu: maciek napisał(a):

                    > Na krzywy ryj się tam wepchaliście to teraz siedź cicho za swoje skąpstwo.

                    cos ty, jak wyjasnie jak bylo, to zarobie wielokrotnie.
                    Raz - nie wydalismy 2400 na farse wyborow.
                    Dwa - pieniadze zmarnowane na ta probe manipulacji przez inne parteie, ktore zadecydowaly w glosowaniu przed impreza, ze na lista beda wylacznie oni, beda wydane bezowocnie. 2400 x 8 - duzy pieniadz.

                    Gdyby zadowolili sie zwiekszeniem swoich szans wyborczych poprzez dostep do sceny z naglosnieniem, a nie poprzez wykreslanie konkurencji z list, nie byloby sprawy.
                    • Gość: Atx Re: No to o co się pieklisz? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 14:56
                      Czyli zaplacili za sondaz swoich szans. To o co ci chodzi?
                • Gość: Nuntaro do mnie dzieci, wdowy!!! IP: *.it / 62.233.189.* 01.06.04, 01:49
                  Ja urządzę wam prawybory za połowę tej ceny. Powiedzcie tylko ile kosztowało pierwsze miejsce, żebym nie psuł rynku.
        • Gość: pet Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:33
          Przewidziałem zwycięstwo czarnej szkapy UW.
          Na ok. 1700 uczestników cyrku w Szczecinie, 400 szt było z Unii Wolności.
          Sukces był murowany. Upadek z wysoka będzie bolesny.

          • Gość: maciek Ale cię to boli już poobgryzałeś brudne pazurki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 00:41
            • Gość: uwol Re: Ale cię to boli już poobgryzałeś brudne pazur IP: *.crowley.pl 30.05.04, 08:05
              Wystrzelaj opozycje, to bedziecie miec 100%

              Ich koszule przepocone sa rzadza wladzy.
              • Gość: uwol Re: Ale cię to boli już poobgryzałeś brudne pazur IP: *.crowley.pl 30.05.04, 08:06
                O ile maja koszule :)
    • Gość: Tomasz Grzegorzews Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.kolobrzeg.sdi.tpnet.pl 29.05.04, 18:39
      Moim zadaniem najlepiej wypadł Jabłoński z Samoobrony.
      • Gość: kj Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.04, 17:53
        jezeli tak 'dobrze' , jak Ty podczas debaty na Akademii Ekonomicznej w
        Katowicach, to niech od razu sie schowa....
    • Gość: wyborca Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.ists.pl / *.gemini.net.pl 29.05.04, 20:22
      no to super, ze wygrala Unia Wolnosci. Miejmy nadzieje, ze 13 czerwca tez.
      Powodzenia!!! A w dzisiejszej GW wywiad z Frasyniukiem znakomity.
      • Gość: mrek Frasyniuk ... to polityczny trup. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:24
        To jest nikt; zresztą - zawsze był (politycznie) NIKIM.
        • Gość: pet Re: Frasyniuk ... to polityczny trup. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:36
          Trup cuchnący. Tak śmierdzi,że trzeba wyłączać TV, gdy pokaże Frasyniuka.
        • Gość: Atx Re: Frasyniuk ... to polityczny trup. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:01
          Stare i oklepane... ciagle te "trupy", "rozowi", "gruba kreska"... wymyslcie
          cos nowego. Nie? No pewnie ze nie, bo wiekszosc ludzi potrafi tylko klepac
          komunaly i powtarzac zaslyszane frazesy, to nie wymaga wysilku intelektualnego.
          Inni mysla za was, czy to w polityce, czy chocby w reklamie.

          Jesli tak nie jest, to moze uzasadnisz, dlaczego uwazasz Frasyniuka za "NIKOGO"?
      • Gość: Krociech MANIPULACJA na manipulacji, manipulacją pogania IP: *.nsm.pl 30.05.04, 08:44
        Oczywiście w artykule ani słowa o tym, że nie można było głosować na inne partie.
        Nawet zresztą jeżeli można byłoby głosować na inne partie, GW poinformowałaby WYŁĄCZNIE o tych wynikach partii, które uważa za stosowne - patrz: ostatnie potraktowanie UPR.
        Nawet jeśli UPR i parę innych partii nie wpłaciło składki uczestnika, to WYPADAŁOBY o tym WYRAŹNIE napisać w treści artykułu, a nie robić ludziom wodę z mózgu twierdząc, że "UW WYGRAŁA PRAWYBORY". Wygrała, bo wielu z tych, którzy chcieliby głosować na co innego, nie miało alternatywy.
        I, proszę Was, nie piszcie więcej "jak na GW, to artykuł nierzetelny". Właśnie JAK NA GW to całkiem typowy artykuł. Chyba już zapomnieliście, co trąbili jeszcze w marcu-kwietniu o "korzyściach" z wejścia do UE: teraz macie te "korzyści" - autobusy powrotne z Anglii, wołowina kilkadziesiąt procent w górę, cukier, ryż to samo, nasz przyjaciel Schroeder tokuje w centrum Warszawy o konieczności dobicia polskiej gospodarki. I oczywiście ANI SŁOWA o tym, że to GIERTYCH miał rację (chociaż mierzi mnie jega wszechpolska fizjonomia, wypada mu takową przyznać).
        • Gość: Atx Re: MANIPULACJA na manipulacji, manipulacją pogan IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:04
          Przeciez w artykule sa podane dokladne wyniki wszystkich partii - skoro nie ma
          UPR to znaczy ze nie brali udzialu, to chyba logiczne? Wszystkie partie z
          zarejestrowanych w Polsce mieli wyliczac jako niebiorace udzialu?
    • Gość: Świstak Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 20:26
      Gość portalu: Hornet napisał(a):

      > Ani radio 92,00 FM ani TV3 nie informowały chyba o prawyborach

      Jeśli czerpiesz informacje z takiego badziewia jak 92,00 FM i TV3 to nie dziw
      się, że nic nie wiesz.
      Chociaż z drugiej strony wyobraź sobie, że BBC, CNN, Głos Ameryki, Radio Erewan
      i tysiące innych stacji nadawczych także nie poinformowały o prawyborach w
      Szczecinie. Po prostu trzeba wiedzieć, gdzie szukać odpowiednich informacji.
      • jak_nie_jak_tak A ty wiesz, ze Wybiorcza cie poinformuje, 29.05.04, 21:21
        o najbardziej niedorzecznym fakcie jakim sa prawybory na deptaku w Szczecinie.
        Frekwencja liczona w promilach a i wyniki ciekawe; ich suma przekracza 100%
        O tym kuriozum tylko Wybiorcza informuje:))
        • Gość: krakus a efekt zaokrągleń znasz?? IP: *.kv.net.pl 29.05.04, 22:05
          Sumuje sie do 100,2. To zwykły efekt zaokrągleń. Przykład : trzy komitety
          zdobywają np. 5,66. Ale podaje sie 2 miejsca po przecinku. Prasa podaje, ze
          kazdy z nich uzyskal w zaokragleniu 5,7. Czyli w sumie 17,1, choc tak naprawde
          16,98. :)
          Proste ??
          • krzysztofsf Re: a efekt zaokrągleń znasz?? 29.05.04, 22:11
            A zwrociles uwage, ze policzyli wylacznie dane z "glosow waznych" - ciekawe ile osob naprawde glosowalo i na kogo. Nie tisze tylko o UPR ale np taki PIS tez sie w to nie bawil.
            A co do efektu zaokraglen, to we Wrzesni potrafiono podac z dokladnoscia do 2 miejsc po przecinku. Z dokladnoscia do 1 miejsca podaje sie wylacznie wtedy, gdy efekt zaokraglen nie wystepuje - ale jakie "prawybory" takie wyniki.
            • Gość: Maria Na co zbierasz? IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 22:15
          • jak_nie_jak_tak A wiesz co to sa dwa miejsca po przecinku?:)) 29.05.04, 22:14
            Bynajmniej nie jest to np. 4,7!!!
            Ps1. Nie podano wynikow wszystkich komitetow a juz jest ponad 100% Z
            pozostalymi mozemy dojsc np do 125% A tu juz zaden efekt zaokraglen tego nie
            jest w stanie wytlumaczyc.
            Ps2. W tym roku juz za pozno, ale Renia i Danka daly przyklad.
            Krakusie w przyszlym roku matura z matematyki! Tylko pocwicz liczenie do
            dwoch:))
            • krzysztofsf Re: A wiesz co to sa dwa miejsca po przecinku?:)) 29.05.04, 22:24
              jak_nie_jak_tak napisała:

              > Bynajmniej nie jest to np. 4,7!!!
              > Ps1. Nie podano wynikow wszystkich komitetow a juz jest ponad 100% Z
              > pozostalymi mozemy dojsc np do 125% A tu juz zaden efekt zaokraglen tego nie
              > jest w stanie wytlumaczyc.

              Odnosnie wynikow wszystkich komitetow to przeczytaj mojego posta o glosach "niewaznych". Jakos sie na ten temat nie wypowiadasz.

              > Ps2. W tym roku juz za pozno, ale Renia i Danka daly przyklad.
              > Krakusie w przyszlym roku matura z matematyki! Tylko pocwicz liczenie do
              > dwoch:))

              Po prostu nieswiadomy wyborco wszystkie wyniki 0,05 zaokraglono do pelnego 0,1.
              zaplacili chlopaki po 2400 zl za udzial w imprezie to sobie policzyli. Czesc z nich zaplacila z Twoich podatkow.
              • jak_nie_jak_tak Re: A wiesz co to sa dwa miejsca po przecinku?:)) 29.05.04, 22:32
                krzysztofsf napisał:

                > jak_nie_jak_tak napisała:
                >
                > > Bynajmniej nie jest to np. 4,7!!!
                > > Ps1. Nie podano wynikow wszystkich komitetow a juz jest ponad 100% Z
                > > pozostalymi mozemy dojsc np do 125% A tu juz zaden efekt zaokraglen tego n
                > ie
                > > jest w stanie wytlumaczyc.
                >
                > Odnosnie wynikow wszystkich komitetow to przeczytaj mojego posta o
                glosach "nie
                > waznych". Jakos sie na ten temat nie wypowiadasz.
                >
                ------------
                Przeczytane, a te 125% jest odniesieniem i przyznaniem racji w tym wzgledzie.

                > > Ps2. W tym roku juz za pozno, ale Renia i Danka daly przyklad.
                > > Krakusie w przyszlym roku matura z matematyki! Tylko pocwicz liczenie do
                > > dwoch:))
                >
                > Po prostu nieswiadomy wyborco wszystkie wyniki 0,05 zaokraglono do pelnego
                0,1.
                > zaplacili chlopaki po 2400 zl za udzial w imprezie to sobie policzyli. Czesc
                z
                > nich zaplacila z Twoich podatkow.
                -----------
                Nie wiem czy z moich, w kazdym razie moge sie domyslac kto finansuje kampanie
                UW, zreszta nigdy tego nie ukrywal podczas poprzednich wyborow...
                • Gość: pet Re: A wiesz co to sa dwa miejsca po przecinku?:)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:40
                  Nie kłóćta sie o przecinek. Są gorsze sprawy.
                  Widmo Frasyniuka krąży po Gazecie.
                  • jak_nie_jak_tak To tylko widmo Rokity:)) 30.05.04, 00:07
                    Nadredaktor nie wyobraza sobie sytuacji, ze nie bedzie mogl zadzwonic do
                    premiera i wybrac sobie ustawe ktora Sejm ma zatwierdzic na nastepnym
                    posiedzeniu.
                    Straszne rzeczy:))
                • Gość: Atx Re: A wiesz co to sa dwa miejsca po przecinku?:)) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:08
                  > Nie wiem czy z moich, w kazdym razie moge sie domyslac kto finansuje kampanie
                  > UW, zreszta nigdy tego nie ukrywal podczas poprzednich wyborow...
                  To zaiste wyczyn godny Sherlocka, domyslac sie czegos czego nikt nie ukrywa...
    • mlubienski Re: Trwają prawybory w Szczecinie 29.05.04, 20:42
      bardzo dobrze! chyba jeszcze oni nie pozbyli się elementarnej uczciwości.
      • Gość: Gość portalu gdzie oni byli? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 29.05.04, 20:49
        > bardzo dobrze! chyba jeszcze oni nie pozbyli się elementarnej uczciwości.

        ciekawe, gdzie aŁtorytety moralne z UW były, gdy liczba koncesjonowanych
        obszarów działalności gospodarczej wzrastała z 3 za M.F.Rakowskiego do 250
        obecnie. O co walczyli, gdy w rankingu konkurencyjności opodatkowania
        przedsiębiorczości wyprzedziła nas Rumunia. Nad czym debatowali, gdy na
        Ukrainie wprowadzono 13% podatek liniowy.

        Obawiam się, że trajkotali o "wartościach". Dlatego 13 VI zagłosuję na UPR.
    • krzysztofsf Re: Trwają prawybory w Szczecinie 29.05.04, 20:55
      18,7
      18,4
      16,2
      14,7
      12,1
      7,8
      7,6
      4,7
      100,2
      Ciekawy sposob policzenia glosow. Dodatkowo, nie podano ilosci glosow niewaznych (oddanych na inne
      ugrupowania ) - Na UPR wiem o kilkunastu.
      • sosna80 Re: Trwają prawybory w Szczecinie 29.05.04, 21:01
        krzysztofsf napisał:
        > 100,2
        > Ciekawy sposob policzenia glosow.

        Przeciez to normalne, ze przy kilku wynikach w rodzaju 12,76
        zaokraglonych do 12,8 trudno wyliczyc rowne 100%.

    • Gość: Wqrwiony2 Daj Panie Boże - po tym, jak z UW odszedł szlam z IP: *.aine.pl 29.05.04, 21:09
      KLD do PO, jest to jedyna uczciwa partia...
    • feliks-50 To chyba zart !! 29.05.04, 21:09
      Zombi na horyzoncie !! sa tacy upierdliwi jak komuchy !
      A kiedys mieli swoje 5 minut i oczywiscie spe....li tak jak solidaruchy.
      • Gość: Atx Re: To chyba zart !! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:34
        To na kogo zaglosujesz?
    • goniacy.pielegniarz Frekwencja poniżej 1% 29.05.04, 21:12
      Nie ma więc co się nad tymi wynikami rozwodzić.
      • Gość: Maria Re: Frekwencja poniżej 1% IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 21:45
        Ale to chyba nie byly prawywbory typu "Września", tylko sondaz uliczny, skoro
        na deptaku zorganizowane? Z faktami trudno dyskutowac. Ciekawe tylko dlaczego
        taki wynik jest w Szczecinie? Unia wystawila swoich najlepszych do wyborow, w
        innych ugrupowaniach sa mniej znani. Ale widze, ze pojawilo sie cos nowego
        Narodowy Komitet Wyborczy Wyborcow, z dosc wysokim wynikiem. Czy ktos wie co to
        jest?
        A o tych wyborach informuje takze ONET.
        • goniacy.pielegniarz Re: Frekwencja poniżej 1% 29.05.04, 21:56
          Gość portalu: Maria napisał(a):

          > Ale to chyba nie byly prawywbory typu "Września", tylko sondaz uliczny, skoro
          > na deptaku zorganizowane? Z faktami trudno dyskutowac. Ciekawe tylko dlaczego
          > taki wynik jest w Szczecinie? Unia wystawila swoich najlepszych do wyborow, w
          > innych ugrupowaniach sa mniej znani. Ale widze, ze pojawilo sie cos nowego
          > Narodowy Komitet Wyborczy Wyborcow, z dosc wysokim wynikiem. Czy ktos wie co
          to jest?
          > A o tych wyborach informuje takze ONET.

          To jest jedna wielka parodia. Kurier Szczeciński zorganizował imprezkę i nazwał
          to prawyborami. Przyjechało kilka znanych twarzy, bo kampania wyborcza trwa.
          Można się więc pokazać. Frekwencja poniżej 1%, ale wszyscy klepią o jakichś
          kosmicznych wynikach, nie zwracając uawgi na frekwencję, a dokładnie na
          procent, a nie liczby, które nic nie mówią ludziom nie zorientowanym w
          populacji Szczecina. Jak telewizja to podchwyci, to już padnę chyba ze śmiechu.
          A nazywanie tego prawyborami i nadawanie temu takiej rangi jest raczej żartem.
          • Gość: Maria Re: Frekwencja poniżej 1% IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 22:05
            Dzieki za info. Pewnie faktycznie troche przesadzili z nazywaniem tego
            prawyborami. Ale ja chce wiedziec kto startuje, bo w koncu jak mam glosowac?
            A glosowac chce. Tylko nie wiem jeszcze kogo wybrac;)
            • goniacy.pielegniarz Re: Frekwencja poniżej 1% 29.05.04, 22:14
              Gość portalu: Maria napisał(a):

              > Dzieki za info. Pewnie faktycznie troche przesadzili z nazywaniem tego
              > prawyborami. Ale ja chce wiedziec kto startuje, bo w koncu jak mam glosowac?
              > A glosowac chce. Tylko nie wiem jeszcze kogo wybrac;)

              Tutaj znajdziesz spis kandydatów:

              www.eurowybory.pl/

              Ale są to tylko nazwiska. Nie wiem, gdzie można znaleźć CV wszystkich
              kandydatów. A masz już jakieś konkretne preferencje co do partii? Tak prędzej
              znajdziesz szczegóły o kandydatach. No i z którego okręgu jesteś?
              • Gość: Maria Re: Frekwencja poniżej 1% IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 22:25
                No wiesz, to co mi podales to znam. Chodzi mi o spotkania z kandydatami,
                zobaczenie jak sie zachowuja. Blefuja, bajeruja, nadymaja sie itp. Chce znalezc
                sobie kogos do rzeczy co to jezyki zna, nie obiecuje gruszek na wierzbie i nie
                wciska kitu. Ze stronki nie rozpoznam, bo nikt nie napisze o sobie zle.
                Jestem z 2 - az 132 osoby do wyboru. Preferuje dobrych, wyksztalconych bo to w
                koncu Parlament Europejski. Dosyc nasluchalam sie kawalow o "polaczkach".
                Na razie czytam, slucham. Dlatego prezentacji w Szczecinie, jezeli byly przed
                glosowaniami, nie krytykowalabym tak bardzo.A wyniki... zobaczymy, pewnie
                jeszcze nie raz beda sie zmieniac.
                • goniacy.pielegniarz Re: Frekwencja poniżej 1% 29.05.04, 22:36
                  Gość portalu: Maria napisał(a):

                  > No wiesz, to co mi podales to znam. Chodzi mi o spotkania z kandydatami,
                  > zobaczenie jak sie zachowuja. Blefuja, bajeruja, nadymaja sie itp. Chce
                  znalezc
                  > sobie kogos do rzeczy co to jezyki zna, nie obiecuje gruszek na wierzbie i
                  nie
                  > wciska kitu. Ze stronki nie rozpoznam, bo nikt nie napisze o sobie zle.
                  > Jestem z 2 - az 132 osoby do wyboru. Preferuje dobrych, wyksztalconych bo to
                  w
                  > koncu Parlament Europejski. Dosyc nasluchalam sie kawalow o "polaczkach".
                  > Na razie czytam, slucham.
                  > Dlatego prezentacji w Szczecinie, jezeli byly przed
                  > glosowaniami, nie krytykowalabym tak bardzo.A wyniki... zobaczymy, pewnie
                  > jeszcze nie raz beda sie zmieniac.

                  Nawet bym na to poszedł, ale przypomniało mi się to dosyć późno i nie
                  wiedziałem, czy jest sens jeszcze iść.
                  A z tym krytykowaniem to chodzi mi o to, że sondaże mogą bardzo dużo sugerować
                  ludziom. Jeśli są to w miarę profesjonalnie robione sondaże, to jeszcze pół
                  biedy. Ale na przykład nagłaśnianie czegoś takiego, bez dokładnego wyjaśnienia,
                  jak to się odbyło, a jedynie przedstawienie "zaskakujących" wyników, jest grubą
                  manipulacją. Tyle że na pierwszy rzut oka mało znaczącą.
                  • Gość: Maria Re: Frekwencja poniżej 1% IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 22:45
                    > Nawet bym na to poszedł, ale przypomniało mi się to dosyć późno i nie
                    > wiedziałem, czy jest sens jeszcze iść.

                    No tak, tak wszyscy robimy. Ja tez;) Zawsze mam "wazniejsze" sprawy, ale teraz
                    chce sobie rzeczywiscie popatrzec, jak nie na spotkania, bo tych na razie nie
                    ma za duzo. Tylko PO u nas aktywna, a reszty jeszcze nie widac. Moze zaczne od
                    spotow, ktore juz chyba sie zaczynaja lub zaczely. Potem, jak starczy mi sil i
                    beda okazje to pochodze sobie na jakies spotkania.

                    > A z tym krytykowaniem to chodzi mi o to, że sondaże mogą bardzo dużo
                    sugerować
                    > ludziom. Jeśli są to w miarę profesjonalnie robione sondaże, to jeszcze pół
                    > biedy. Ale na przykład nagłaśnianie czegoś takiego, bez dokładnego
                    wyjaśnienia,
                    >
                    > jak to się odbyło, a jedynie przedstawienie "zaskakujących" wyników, jest
                    grubą
                    >
                    > manipulacją. Tyle że na pierwszy rzut oka mało znaczącą.

                    OK. Rozumiem i zgadzam sie.
                    To dobranoc, przerzucam sie na konczenie pracy.
                    • goniacy.pielegniarz Re: Frekwencja poniżej 1% 29.05.04, 23:02
                      Gość portalu: Maria napisał(a):



                      > To dobranoc, przerzucam sie na konczenie pracy.

                      Dobranoc :)
              • Gość: Maria jeszcze raz Re: Frekwencja poniżej 1% IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 22:28
                Sorry, zapomnialam Ci podziekowac. Goniacy, a mimo to podrzuci cos do czytania.
                Dzieki:)
            • Gość: mrek Po co chcesz głosować? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:31
              Po co, na kogo, czy wiesz jak ta ordynacja wygląda? jakies kosmiczne
              przeliczania w skali juz kraju - międzyokręgowe, aby tylko bardziej zamazać
              Twój głos! To jest szalbierstwo i prostytucja! Poza yym ,ten "parlament" też o
              dupę potłuc. Zasadnicze organy rządzące Unią są wyłaniane poprzez "wybory"
              mocna posrednie, chyba do trzecie potęgi, a klasyczny trójpodział władzy to się
              w Europie nigdzie nie utrzymał. Trzeba toto kontestować, niech ich propagandę
              szlag trafi! Mam nadzieje, żee 13-go bedzie ładnie i ludzie po prostu
              wyjadą ...bo i tak im to wisi dokumentnie.
          • jak_nie_jak_tak Tam mieszka ok. 400.000 ludzi 29.05.04, 22:21
            czyli uprawnionych do glosowania jest pewnie z 300.000
            W tej deptakowej zabawie frekwencje mozna wiec liczyc w promilach.
            A w tej sytuacji jest bardzo duze pole do popisu dla aktywnych komitetow
            wyborczych...
            Naduzyciem jest nazywanie "tego" prawyborami. Ale coz sie nie zrobi, aby UW
            przekroczyla 5%.
            • goniacy.pielegniarz Re: Tam mieszka ok. 400.000 ludzi 29.05.04, 22:29
              jak_nie_jak_tak napisała:

              > czyli uprawnionych do glosowania jest pewnie z 300.000
              > W tej deptakowej zabawie frekwencje mozna wiec liczyc w promilach.
              > A w tej sytuacji jest bardzo duze pole do popisu dla aktywnych komitetow
              > wyborczych...
              > Naduzyciem jest nazywanie "tego" prawyborami. Ale coz sie nie zrobi, aby UW
              > przekroczyla 5%.


              Uprawnoinych do głosowania jest ponad 320 000. Można więc sobie policzyć, jaki
              procent z tego stanowi 1700 osób :)
              • Gość: Maria Re: Tam mieszka ok. 400.000 ludzi IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 22:32
                > Uprawnoinych do głosowania jest ponad 320 000. Można więc sobie policzyć, jaki
                >
                > procent z tego stanowi 1700 osób :)

                No to jest tzw. sondaz uliczny. Ale takie badania tez sie robi, nie denerwujcie
                sie.
                • goniacy.pielegniarz Re: Tam mieszka ok. 400.000 ludzi 29.05.04, 22:39
                  Gość portalu: Maria napisał(a):

                  > > Uprawnoinych do głosowania jest ponad 320 000. Można więc sobie policzyć,
                  > jaki
                  > >
                  > > procent z tego stanowi 1700 osób :)
                  >
                  > No to jest tzw. sondaz uliczny. Ale takie badania tez sie robi, nie
                  denerwujcie
                  > sie.

                  Nie wiem, o jakich sondażach ulicznych mówisz, ale jeśli chodzi Ci o te, które
                  pojawiają sie w gazetach, to przecież tam się wybiera grupoę w miarę
                  reprezentatywną, a nie taką, która się akurat pojawiła na deptaku Bogusława w
                  Szczecinie :))
              • jak_nie_jak_tak To cale 5 promili:)) 29.05.04, 22:34
                Czy to mniej czy wiecej niz lepper mial ostatnio w Sejmie:))
        • elfhelm na Kujawach - Marian Filar!!! 29.05.04, 23:37
          wybitny profesor karnista, który zna się na rzeczy, a nie tylko jak kaczor
          krzyczy pełen nienawiści.
      • leszek.sopot Frekfencja byłaby tu ważna? 29.05.04, 22:46
        goniacy.pielegniarz napisał:
        > Nie ma więc co się nad tymi wynikami rozwodzić.

        No tak, ale, pielęgniarzu, przecież po to, by PO jak najlepiej wypadło, do
        Szczecina pojechał Tusk i Zyta. Takie uliczne zabawy z liczeniem głosów są
        przecież bardzo ważne w kampanii wyborczej. Także po to by jak najlepiej wypadł
        Narodowy Komitet Wyborczy Wyborców pojechał do was Płażyński.
        W tych zabawach nie jest ważna frekfencja ale wynik i rozgłos, co wcale nie
        musi się przełożyć na ostateczne wyniki, ale może na nie wpływać.
        • jak_nie_jak_tak Tak Leszku.propagandysto.sopot! 29.05.04, 22:52
          Wazny jest efekt, srodki sa niewazne!!!!!!!! Wazne co pojdzie w swiat!
          Zblizasz sie powoli do Leppera w swojej dialektyce. Po trupach do celu! - oto
          nowe haselko UW.sopot
          • leszek.sopot Ktoś nie panuje nad nerwami? 29.05.04, 23:23
            jak_nie_jak_tak napisała:

            > Wazny jest efekt, srodki sa niewazne!!!!!!!! Wazne co pojdzie w swiat!
            > Zblizasz sie powoli do Leppera w swojej dialektyce. Po trupach do celu! - oto
            > nowe haselko UW.sopot

            Chyba jesteś zbyt rozemocjonowany. Czy ty wogóle potrafisz analizować
            wydarzenia - jakie działania sprzyjają osiąganiu lepszych wyników wyborczych?
            Nie potrafisz się nad wydarzeniami zatrzymać i zastanowić. Przecież ja nie
            uprawiam propagandy, lecz podchodzę do tych wyników jak do każdych innych w
            trakcie kampanii wyborczej. Czy ty nie oceniasz kampanii innych partii, tylko
            patrzysz na nie z raz na zawsze ustalonej 1 perspektywy?
            Przecież w tej zabawie w prawybory nie ma żadnego znaczenia frekfencja - twoim
            zdaniem ma!!?? Znaczenie ma tylko to, jak ten fakt wykorzysta dany sztab
            wyborczy - myślisz inaczej, jeśli tak to o tym napisz, a nie marnuj czasu na
            jakieś brednie o Lepperowskiej dialektyce.
            • jak_nie_jak_tak Czy wy w UW juz tez czytacie Goebelsa? 29.05.04, 23:40
              I czy GW jest oficjalnym sztabem wyborczym UW?
              • leszek.sopot Popukaj się pajacu w czółko /nt/ 29.05.04, 23:41
                jak_nie_jak_tak napisała:

                > I czy GW jest oficjalnym sztabem wyborczym UW?
                • Gość: Atx Re: Popukaj się pajacu w czółko /nt/ IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:14
                  Gorszy pieniadz wypiera lepszy, a durniejsi forumowicze madrzejszych... Z
                  niektorymi nie podyskutujesz, Leszku... Jak im braknie argumentow (dobrze jesli
                  w ogole jakies na poczatku maja), to zaczna rzucac kalumniami.
        • goniacy.pielegniarz Re: Frekfencja byłaby tu ważna? 29.05.04, 23:06
          leszek.sopot napisał:

          > goniacy.pielegniarz napisał:
          > > Nie ma więc co się nad tymi wynikami rozwodzić.
          >
          > No tak, ale, pielęgniarzu, przecież po to, by PO jak najlepiej wypadło, do
          > Szczecina pojechał Tusk i Zyta. Takie uliczne zabawy z liczeniem głosów są
          > przecież bardzo ważne w kampanii wyborczej. Także po to by jak najlepiej
          wypadł
          >
          > Narodowy Komitet Wyborczy Wyborców pojechał do was Płażyński.
          > W tych zabawach nie jest ważna frekfencja ale wynik i rozgłos, co wcale nie
          > musi się przełożyć na ostateczne wyniki, ale może na nie wpływać.

          Mieszasz sprawy. Co innego możliwośc zaprezentowania się w czasie kampanii
          wyborczej podczas jakiejś imprezy, a co innego ogłaszanie wyników tego typu
          zabawy. Liderzy przyjechali nabijać punktów swoim lokalnym kandydatom, bo to
          sprawa lokalna, a nie żadne porządne prawybory. Przecież wiesz, jak łatwo można
          manipulować ludźmi za pomocą sondaży.
          • leszek.sopot Re: Frekfencja byłaby tu ważna? 29.05.04, 23:29
            goniacy.pielegniarz napisał:

            > leszek.sopot napisał:
            >
            > > goniacy.pielegniarz napisał:
            > > > Nie ma więc co się nad tymi wynikami rozwodzić.

            > > No tak, ale, pielęgniarzu, przecież po to, by PO jak najlepiej wypadło, do
            > > Szczecina pojechał Tusk i Zyta. Takie uliczne zabawy z liczeniem głosów są
            > > przecież bardzo ważne w kampanii wyborczej. Także po to by jak najlepiej
            > wypadł Narodowy Komitet Wyborczy Wyborców pojechał do was Płażyński.
            > > W tych zabawach nie jest ważna frekfencja ale wynik i rozgłos, co wcale ni
            > e > > musi się przełożyć na ostateczne wyniki, ale może na nie wpływać.
            >
            > Mieszasz sprawy. Co innego możliwośc zaprezentowania się w czasie kampanii
            > wyborczej podczas jakiejś imprezy, a co innego ogłaszanie wyników tego typu
            > zabawy. Liderzy przyjechali nabijać punktów swoim lokalnym kandydatom, bo to
            > sprawa lokalna, a nie żadne porządne prawybory. Przecież wiesz, jak łatwo
            można manipulować ludźmi za pomocą sondaży.

            Właśnie sztuką w czasie kampanii wyborczej, jak pokazują to liczne amerykańskie
            filmy, jest to, aby z nic nie znaczącej zabawy uczynić narzędzie propagandowe.
            Taki był z pewnością sens zabawy na deptaku w Szczecinie. Może był jeszcze
            jeden - po prostu zachęcenie ludzi by wogóle poszli na wybory. Przecież
            kampania wyborcza to sztuka propagandy. My na forum propagandy nie musimy
            uprawiać, ale możemy sobie przecież na jej temat porozmawiać, a po wyborach
            zastanowić się, co było skuteczne, co zaszkodziło, a co pomogło poszczególnym
            komitetom wyborczym. Chyba możemy rozmawiać o partiach i propagandzie jak o
            matematyce czy zjawisku socjologicznym czy kulturowym?
            • goniacy.pielegniarz Re: Frekfencja byłaby tu ważna? 29.05.04, 23:41
              leszek.sopot napisał:


              > Właśnie sztuką w czasie kampanii wyborczej, jak pokazują to liczne
              amerykańskie
              >
              > filmy, jest to, aby z nic nie znaczącej zabawy uczynić narzędzie
              propagandowe.
              > Taki był z pewnością sens zabawy na deptaku w Szczecinie. Może był jeszcze
              > jeden - po prostu zachęcenie ludzi by wogóle poszli na wybory. Przecież
              > kampania wyborcza to sztuka propagandy. My na forum propagandy nie musimy
              > uprawiać, ale możemy sobie przecież na jej temat porozmawiać, a po wyborach
              > zastanowić się, co było skuteczne, co zaszkodziło, a co pomogło poszczególnym
              > komitetom wyborczym. Chyba możemy rozmawiać o partiach i propagandzie jak o
              > matematyce czy zjawisku socjologicznym czy kulturowym?


              Widzę, że się nie rozumiemy :) Ja to doskonale rozumiem i mogę spokojnie o tym
              porozmawiać. Mi nie chodzi o stanowisko konkretnych partii w tej sprawie, bo
              każda z nich wykorzysta absolutnie wszystko, co tylko pozwoli jej na zdobycie
              większego poparcia. Mi chodzi teraz o media i o sposób przedstawiania tego
              własnie przez media. Całkowicie bezrefleksyjne i bezmyślne podawanie takich
              informacji prowadzi do dezorientacji wyborców. Bo przecież zrób ze trzy
              takie "sondaże" przed samymi wyborami, nagłośnij to i przedstaw w tak
              beznadziejny sposób jak ten, w których wyniki będą przedstawiać się całkiem
              inaczej niż realnie istniejące poparcie, a ldzie na tej podstawie będą zmieniać
              swoje preferencje wyborcze. Przecież to proste i zrozumiałe. W taki sposób
              można manipulować ludźmi, bo ludzie łatwo poddają się innym, zwłaszcza jakimś
              trendom czy większości. Przecież wyniki PO w sondażach są w dużej mierze
              rezultatem tego, że kilka razy pojawili się jako lider i od razu ludzie za tym
              poszli. Została po prostu przełamana pewna bariera. Podonie tyle że odwrotnie
              było ze spadkiem SLD z pozycji lidera, gdy ludzie zaczęli od tej partii
              odchodzić.
              • leszek.sopot Re: Frekfencja byłaby tu ważna? 29.05.04, 23:51
                goniacy.pielegniarz napisał:

                > leszek.sopot napisał:
                > > Właśnie sztuką w czasie kampanii wyborczej, jak pokazują to liczne
                > amerykańskie filmy, jest to, aby z nic nie znaczącej zabawy uczynić narzędzie
                > propagandowe. Taki był z pewnością sens zabawy na deptaku w Szczecinie. Może
                był jeszcze jeden - po prostu zachęcenie ludzi by wogóle poszli na wybory.
                Przecież kampania wyborcza to sztuka propagandy. My na forum propagandy nie
                musimy uprawiać, ale możemy sobie przecież na jej temat porozmawiać, a po
                wyborach zastanowić się, co było skuteczne, co zaszkodziło, a co pomogło
                poszczególnym komitetom wyborczym. Chyba możemy rozmawiać o partiach i
                propagandzie jak o matematyce czy zjawisku socjologicznym czy kulturowym?
                >
                >
                > Widzę, że się nie rozumiemy :) Ja to doskonale rozumiem i mogę spokojnie o
                tym porozmawiać. Mi nie chodzi o stanowisko konkretnych partii w tej sprawie,
                bo każda z nich wykorzysta absolutnie wszystko, co tylko pozwoli jej na
                zdobycie większego poparcia. Mi chodzi teraz o media i o sposób przedstawiania
                tego własnie przez media. Całkowicie bezrefleksyjne i bezmyślne podawanie
                takich informacji prowadzi do dezorientacji wyborców.

                Ta informacja, którą znalazłem na portalu gazety jest z PAP, gazeta jeszcze
                chyba nic na ten temat nie napisała - w soboty redakcje nie pracują.

                > Bo przecież zrób ze trzy
                > takie "sondaże" przed samymi wyborami, nagłośnij to i przedstaw w tak
                > beznadziejny sposób jak ten, w których wyniki będą przedstawiać się całkiem
                > inaczej niż realnie istniejące poparcie, a ldzie na tej podstawie będą
                zmieniać swoje preferencje wyborcze. Przecież to proste i zrozumiałe.

                I w ten sposób różne komitety próbują to robić. Kilka razy taką przysługę
                zrobił Kaczorowski - szef PBS, swojemu koledze Donaldowi. Jest to naturalne, że
                sztaby wyborcze szukają każdej metody by podnieść swoje notowania i jak
                najlepiej wypaść w trakcie kampanii - my możemy za to oceniać moralność takich
                zachowań czy tez spryt i inteligencję propagandystów i społeczeństwa.

                > W taki sposób można manipulować ludźmi, bo ludzie łatwo poddają się innym,
                > zwłaszcza jakimś trendom czy większości. Przecież wyniki PO w sondażach są w
                > dużej mierze rezultatem tego, że kilka razy pojawili się jako lider i od razu
                > ludzie za tym poszli. Została po prostu przełamana pewna bariera. Podonie
                > tyle że odwrotnie było ze spadkiem SLD z pozycji lidera, gdy ludzie zaczęli
                > od tej partii odchodzić.

                Największymi specami w tej dziedzinie są Amerykanie. Już nie pamiętam, ale
                chyba właśnie jakas amerykańska spółka przygotowywała ostatnią kampanię
                Kwaśniewskiego i SLD - jak na Polskę były bardzo dobrze zrobione.
                • goniacy.pielegniarz Re: Frekfencja byłaby tu ważna? 29.05.04, 23:59
                  leszek.sopot napisał:


                  > Ta informacja, którą znalazłem na portalu gazety jest z PAP, gazeta jeszcze
                  > chyba nic na ten temat nie napisała - w soboty redakcje nie pracują.

                  Ja Gazecie żadnych wyrzutów tu nie robię. Rozpatruję to raczej ogólnie pod
                  kątem mediów. Zobaczymy w poniedziałek, jak ta sprawa będzie przedstawiana w
                  mediach. Jesli w ogóle będzie.

                  > I w ten sposób różne komitety próbują to robić. Kilka razy taką przysługę
                  > zrobił Kaczorowski - szef PBS, swojemu koledze Donaldowi. Jest to naturalne,
                  że
                  > sztaby wyborcze szukają każdej metody by podnieść swoje notowania i jak
                  > najlepiej wypaść w trakcie kampanii - my możemy za to oceniać moralność
                  takich
                  > zachowań czy tez spryt i inteligencję propagandystów i społeczeństwa.

                  I o to właśnie chodzi.
              • goniacy.pielegniarz Re: Frekfencja byłaby tu ważna? 29.05.04, 23:53
                Zresztą wystarczy popatrzeć, jak duża część ludzi się ucieszyła z tego, że UW
                zajęła tak wysokie miejsce. Rozpatrują to w poważnych kategoriach. A przecież
                elektorat UW to nie elektorat SO i pewne rzeczy powinni teoretycznie rozumieć.
                I nie piszę tego na złość im, bo to dotyczy wszystkich, ale pokazuje to tylko,
                jak łatwo można pobudzać wyobraźnię i manipulować, nawet w środowisku ludzi
                wykształconych.


                • leszek.sopot Re: Frekfencja byłaby tu ważna? 29.05.04, 23:59
                  goniacy.pielegniarz napisał:

                  > Zresztą wystarczy popatrzeć, jak duża część ludzi się ucieszyła z tego, że UW
                  > zajęła tak wysokie miejsce. Rozpatrują to w poważnych kategoriach. A przecież
                  > elektorat UW to nie elektorat SO i pewne rzeczy powinni teoretycznie
                  rozumieć.
                  > I nie piszę tego na złość im, bo to dotyczy wszystkich, ale pokazuje to
                  tylko, jak łatwo można pobudzać wyobraźnię i manipulować, nawet w środowisku
                  ludzi wykształconych.
                  >

                  No cóż, można to przecież też traktować jak pojedynek sportowy. Każdy z 8
                  komitetów miał równe szanse na mobilizację krewnych i znajomych królika. A
                  później cieszyć się z wygranej. Równie dobrze mógł wygrać SLD czy SO... jednak
                  gorzej się zmobilizowali. Sympatyka danej partii ma prawo cieszyć taki wygrany,
                  choćby w zabawie, pojedynek.
                  A propo
                  Być może w Szczecinie poszedł cały "twardy" elektorat UW, no bo któżby wiedział
                  i pamiętał o tym kto to jest Święcicki.
                  • goniacy.pielegniarz Re: Frekfencja byłaby tu ważna? 30.05.04, 00:06
                    leszek.sopot napisał:


                    > No cóż, można to przecież też traktować jak pojedynek sportowy. Każdy z 8
                    > komitetów miał równe szanse na mobilizację krewnych i znajomych królika. A
                    > później cieszyć się z wygranej. Równie dobrze mógł wygrać SLD czy SO...
                    jednak
                    > gorzej się zmobilizowali. Sympatyka danej partii ma prawo cieszyć taki
                    wygrany,
                    >
                    > choćby w zabawie, pojedynek.
                    > A propo
                    > Być może w Szczecinie poszedł cały "twardy" elektorat UW, no bo któżby
                    wiedział
                    > i pamiętał o tym kto to jest Święcicki.


                    Mi się wydaje, że to jednak chodziło o mobilizowanie swoich, przynajmniej w
                    dużej mierze. Młodzieżówka UW jest świetnie zorganizowana i aktywna, więc
                    potrafi zadziałać. Głośno było o MC w kontekście sprawy Jurczyka od samego
                    początku. To właściwie oni byli chyba jednymi z pierwszych, którzy inicjowali
                    działania przeciwko Jurczykowi. Na forum Szczecin na przykład też działają
                    oficjalnie :)
            • jak_nie_jak_tak zjawisko kulturowe sie konczy, 29.05.04, 23:44
              jak podajesz listy kandydatow swojej partii (z opinia)w danym miescie jak to
              czyniles juz wielokrotnie w innych watkach.
              W tym momencie jestes tylko zwyklym propagandysta-naganiaczem.
              • Gość: Atx Re: zjawisko kulturowe sie konczy, IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:16
                Nie widze zwiazku. Oceniac kandydatow nie mozna?
    • Gość: Cham Głosowali tylko działacze partyjni? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.05.04, 21:39
      • Gość: ONE Re: Głosowali tylko działacze partyjni? IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 22:18
        I to nieliczni!!!!
        • Gość: pet Re: Głosowali tylko działacze partyjni? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:48
          Najliczniejsi byli działacze UW, co zaważyło na wynikach.
    • Gość: Marek Czy dzisiaj jest prima aprilis? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.05.04, 21:45
    • Gość: KASTA Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.net.pl / 80.51.253.* 29.05.04, 22:34
      A w prawyborach w Dupie wygrała Dupa , gdzie jest miejsce tej informacji, którą
      przytoczyła "Gazeta". Sens podawania tego news'a myślę że już skomentowałem.
      Michnik i jego "inteligencja" winni sobie wreszcie zdać sprawę, że chociażby na
      każdej stronie "Gazety" było napisane, że Unia Wolności jest najlepsza i
      wygrywa, to i tak ona jest cienka i przegrywa. proste, a jednak...
    • krzysztofsf Manipulacja- na kartach byly tylko te 8 partii n/t 29.05.04, 22:38


      • jak_nie_jak_tak To jest potwierdzone info.? 29.05.04, 22:49
        Jesli tak, to Wybiorcza w swojej propagandzie zaczyna przypominac Nasz Nocnik.
        Nb. jesli nie bylo np PiS i LPR to jest B L A Z E N A D A
        • krzysztofsf Jestem ze Szczecina bylem tam n/t 29.05.04, 22:51


          • Gość: Maria Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 29.05.04, 22:58
            Juz mialam stad znikac, ale chcialam jeszcze zobaczyc jak to bylo w tym
            Szczecinie i co widze????? Wyciagnieta kilka razy reke po pieniadze na tym
            forum? Dzieki! Mam jeden komitet z glowy. To przygladam sie juz tylko 13 w
            naszym okregu. To bardzo ksztalacace forum.
            Dobranoc
            • krzysztofsf Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t 29.05.04, 23:02
              Gość portalu: Maria napisał(a):

              > Juz mialam stad znikac, ale chcialam jeszcze zobaczyc jak to bylo w tym
              > Szczecinie i co widze????? Wyciagnieta kilka razy reke po pieniadze na tym
              > forum? Dzieki! Mam jeden komitet z glowy. To przygladam sie juz tylko 13 w
              > naszym okregu. To bardzo ksztalacace forum.
              > Dobranoc

              Glosuj najlepiej na sld. Oni wchlona kazda kwote z twoich podatkow.
            • Gość: Cauchy Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t IP: *.kosson.com 29.05.04, 23:03
              Tak, lepiej sie wyspij, bo chyba brak Ci sensownych argumentow.
            • goniacy.pielegniarz Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t 29.05.04, 23:09
              Gość portalu: Maria napisał(a):

              > Juz mialam stad znikac, ale chcialam jeszcze zobaczyc jak to bylo w tym
              > Szczecinie i co widze????? Wyciagnieta kilka razy reke po pieniadze na tym
              > forum? Dzieki! Mam jeden komitet z glowy. To przygladam sie juz tylko 13 w
              > naszym okregu. To bardzo ksztalacace forum.
              > Dobranoc

              Choć nie będę głosował na UPR, to jednak nie ma co oceniać na takiej podstawie.
              Przecież niczego nie dowiedziałaś się o UPR na podstawie tych kilku postów.

              pzdr
              • krzysztofsf Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t 29.05.04, 23:14
                goniacy.pielegniarz napisał:

                > Gość portalu: Maria napisał(a):
                >
                > > Juz mialam stad znikac, ale chcialam jeszcze zobaczyc jak to bylo w tym
                > > Szczecinie i co widze????? Wyciagnieta kilka razy reke po pieniadze na tym
                >
                > > forum? Dzieki! Mam jeden komitet z glowy. To przygladam sie juz tylko 13 w
                >
                > > naszym okregu. To bardzo ksztalacace forum.
                > > Dobranoc
                >
                > Choć nie będę głosował na UPR, to jednak nie ma co oceniać na takiej podstawie.
                >
                > Przecież niczego nie dowiedziałaś się o UPR na podstawie tych kilku postów.
                >
                > pzdr

                Czy uwazasz podanie numeru konta za cos nagannego?
                Dla Twojej informacji praktycznie wszystkie materialy ktore rozpowszechniamy w Szczecinie sa finansowane z dobrowolnych skladek czlonkow szczecinskiej UPR.
                Z funduszu centralnego, ktorego konto podaje nie dostalismy praktycznie nic.
                Licze, ze nakreca dobrego telewizyjnego spota pwyborczego.

                Lista nr 5 to najlepszy wybor - najnizsze podatki i ograniczenie biurokracji - utrzymanie suwerennosci.
                Fundusz Wyborczy Unii Polityki Realnej:
                BRE Bank o/Warszawa 07114010100000548618002021
                • jak_nie_jak_tak A tak apropo, te najnizsze podatki na jakim 29.05.04, 23:18
                  poziomie? Prosze tylko o cyferke (mam nadzieje niewielka) nic wiecej:))
                  • krzysztofsf Re: A tak apropo, te najnizsze podatki na jakim 29.05.04, 23:31
                    jak_nie_jak_tak napisała:

                    > poziomie? Prosze tylko o cyferke (mam nadzieje niewielka) nic wiecej:))
                    W tej chwili realnie mowi sie o liniowym 10%
                    Docelowo UPR mysli o poglownym, ale watpie w ten wariant.
                    UPR jest potrzebna jako prawdziwa prawica, ktorej pomysly w parlamencie (tu juz mowie o polskim) beda sie rownowazyc z innymi partiami i bedzie osiagane jakies porozumienie.
                    Obecna sytuacja gosp kraju w duzej mierze wynika z tego, ze prawice udaje prawe skrzydlo partii lewicowych.
                    • jak_nie_jak_tak Z kim porozumienie? 29.05.04, 23:36
                      Kto jest najblizej waszej wizji ekonomicznej?
                      Pytam bo do tej pory uchodziliscie za partie malo realna jezeli chodzi o
                      ewentualne sojusze czyli mowiac krotko realizacje celow ktore sobie
                      zalozyliscie.
                      Ps. Wszyscy pamietaja koalicje z J. Olszewskim ktory siebie nazywa socjalista.
                      • krzysztofsf Re: Z kim porozumienie? 29.05.04, 23:46
                        jak_nie_jak_tak napisała:

                        > Kto jest najblizej waszej wizji ekonomicznej?
                        > Pytam bo do tej pory uchodziliscie za partie malo realna jezeli chodzi o
                        > ewentualne sojusze czyli mowiac krotko realizacje celow ktore sobie
                        > zalozyliscie.
                        > Ps. Wszyscy pamietaja koalicje z J. Olszewskim ktory siebie nazywa socjalista.

                        Nie wiem z kim.
                        Obecna scena polityczna jest bardzo dziwna i nie wiadomo, kto bedzie z kim wchodzil w koalicje. Nie czuje sie na silach, aby cokolwiek prorokowac.
                        Sadze, ze dopiero gdy UPR przekroczy prog parlamentarny i wroci na scene polityczna jako ugrupowanie, z ktorym nalezy sie liczyc, to wyjasnia sie troche i sprawy koalicyjne i sprawy personalne - duzo z bylych czlonkow UPR jest w PO, PIS itp, wchodzac tam zeby propagowac bardziej liberalna gospodarke w ramach tych ugrupowan. Nie jestem w stanie przewidywac jak moze w przyszlosci wygladac scena polityczna - jestem zwyklym "czlonkiem" a przylazlem ty w srad za zmanipulowanym artykulem bedacym efektem psudoprawyborow ktorych bylem swiadkiem.
                        Radze zainteresowac sie prezesem Wojtera, zapis jego czata jest na stronach GW.
                • goniacy.pielegniarz Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t 29.05.04, 23:20
                  krzysztofsf napisał:


                  > Czy uwazasz podanie numeru konta za cos nagannego?
                  > Dla Twojej informacji praktycznie wszystkie materialy ktore rozpowszechniamy
                  w
                  > Szczecinie sa finansowane z dobrowolnych skladek czlonkow szczecinskiej UPR.
                  > Z funduszu centralnego, ktorego konto podaje nie dostalismy praktycznie nic.
                  > Licze, ze nakreca dobrego telewizyjnego spota pwyborczego.

                  Przecież nie napisałem, że uważam to za coś nagannego. Napisałem tylko, żeby
                  Maria nie oceniała na tej podstawie, bo chyba z tego powodu skreśliła UPR.
                  • krzysztofsf Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t 29.05.04, 23:36
                    goniacy.pielegniarz napisał:

                    > krzysztofsf napisał:
                    >
                    >
                    > > Czy uwazasz podanie numeru konta za cos nagannego?
                    > > Dla Twojej informacji praktycznie wszystkie materialy ktore rozpowszechnia
                    > my
                    > w
                    > > Szczecinie sa finansowane z dobrowolnych skladek czlonkow szczecinskiej UP
                    > R.
                    > > Z funduszu centralnego, ktorego konto podaje nie dostalismy praktycznie ni
                    > c.
                    > > Licze, ze nakreca dobrego telewizyjnego spota pwyborczego.
                    >
                    > Przecież nie napisałem, że uważam to za coś nagannego. Napisałem tylko, żeby
                    > Maria nie oceniała na tej podstawie, bo chyba z tego powodu skreśliła UPR.


                    nie sadze, zeby ona akurat skreslila UPR z tego powodu, bo nie sadze, zeby kiedykolwoek przymierzala sie do UPR, natomiast swojego posta skierowala do ewentualnych innych czytelnikow, zeby ich zniechecic do tej partii.
                    Jakby UPR bylo bogata partia, to by napisala, ze nie glosuje na UPR, bo jest finansowane przez ..kogos tam.
                    UPR ma bardzo duzo wrogow wsrod urzednikow , poniewarz jest chyba jedyna partia, ktora naprawde ma w planach redukcje ich liczby, a nie upychanie kolesi po stanowiskach.
                    • Gość: Maria Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 30.05.04, 00:40
                      Wrocilam i widze, ze dyskusja wre:)

                      > > Przecież nie napisałem, że uważam to za coś nagannego. Napisałem tylko, że
                      > by
                      > > Maria nie oceniała na tej podstawie, bo chyba z tego powodu skreśliła UPR.

                      Skreslilam UPR bo przez jakis czas co otwieralam list to widzialam wyciagnieta
                      reke po pieniadze i to mnie zezloscilo troche, bo wszyscy nauczyli sie zebrac i
                      robia to czy trzeba czy nie.

                      > nie sadze, zeby ona akurat skreslila UPR z tego powodu, bo nie sadze, zeby
                      kied
                      > ykolwoek przymierzala sie do UPR, natomiast swojego posta skierowala do
                      ewentua
                      > lnych innych czytelnikow, zeby ich zniechecic do tej partii.

                      Za duzo narzekasz! A ja w tych wyborach wcale nie chce glosowac na programy
                      partyjne, bo to jest EUROPARLAMENT i tam jest troche inny profil niz w naszym
                      sejmie. No moze jednak nie do konca to prawda bo jakies poglady ogolne mam i
                      nie zaglosuje na SLD, ani Samoobrone, choc tej ostatniej jeszcze sie przyjrze
                      bo akurat moim okregu byl kiedys facet, ktory byl sensowny. Ale Samoobrona to
                      Leper, a ten w Parlamencie Europejskim to jak slon w skladzie porcelany. Z UPR
                      podobal mi sie kiedys Korwin-Mike, ale jak to u nas w Polsce bywa... sie
                      porobilo.

                      Ale jak juz mowilam wczesniej przyjrze sie LUDZIOM z tych list bardziej na
                      prawo chyba u nas. Niestety, juz widzialam ze na kilku listach, ktore by mnie
                      interesowaly sa spadachroniarze. Nie wiem jak do tego podejde. Na razie wiem,
                      ze chce mi sie spac wiec zegnam, moze wpadne jutro.
                      • krzysztofsf Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t 30.05.04, 00:47
                        Gość portalu: Maria napisał(a):

                        > Wrocilam i widze, ze dyskusja wre:)
                        >
                        > > > Przecież nie napisałem, że uważam to za coś nagannego. Napisałem tylk
                        > o, że
                        > > by
                        > > > Maria nie oceniała na tej podstawie, bo chyba z tego powodu skreśliła
                        > UPR.
                        >
                        > Skreslilam UPR bo przez jakis czas co otwieralam list to widzialam wyciagnieta
                        > reke po pieniadze i to mnie zezloscilo troche, bo wszyscy nauczyli sie zebrac i
                        >
                        > robia to czy trzeba czy nie.
                        >

                        Nie sadze, zeby UPR marnowalo pieniadze na znaczki pocztowe, zeby wysylac akurat do ciebie korespondencje. Zadne takie akcje wsrod osob niezwiazanych z UPR nie byly prowadzone.
                        • Gość: Maria Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 30.05.04, 00:52
                          > Nie sadze, zeby UPR marnowalo pieniadze na znaczki pocztowe, zeby wysylac
                          akura
                          > t do ciebie korespondencje. Zadne takie akcje wsrod osob niezwiazanych z UPR n
                          > ie byly prowadzone

                          Mowie o Twoich listach. Przyjrzyj sie im na tym forum.
                          • krzysztofsf Re: Jestem ze Szczecina bylem tam n/t 30.05.04, 01:14
                            Gość portalu: Maria napisał(a):

                            > > Nie sadze, zeby UPR marnowalo pieniadze na znaczki pocztowe, zeby wysylac
                            > akura
                            > > t do ciebie korespondencje. Zadne takie akcje wsrod osob niezwiazanych z U
                            > PR n
                            > > ie byly prowadzone
                            >
                            > Mowie o Twoich listach. Przyjrzyj sie im na tym forum.

                            Mam nadzieje, ze nie tylko ja sie przygladam. Powodzenia w glosowaniu na sld
          • jak_nie_jak_tak To jest temat dla prasy, 29.05.04, 23:04
            Kto to organizowal i na jakich zasadach.
            Coraz ciekawsze te "prawybory"...
            • krzysztofsf Re: To jest temat dla prasy, 29.05.04, 23:09
              jak_nie_jak_tak napisała:

              > Kto to organizowal i na jakich zasadach.
              > Coraz ciekawsze te "prawybory"...

              Imprezka "prywatna" naglasniana obecnie medialnie

              www.kurier.szczecin.pl/?d=wiadomosci&id=32690
              "Europrawybory 2004" przedsięwzięcie, które już jutro, 29 maja, organizują Wydawnictwo "Kurier-Press", Agencja Reklamowa Bono i Impresariat Zachodniopomorski, będzie jedyną w swoim rodzaju okazją, by w jednym miejscu w Szczecinie spotkać tych, którzy startują w pierwszych wyborach do Parlamentu Europejskiego. A pomysłodawcy postanowili połączyć je z dobrą zabawą
        • Gość: pet Re: To jest potwierdzone info.? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:45
          Własciwie to tych prawyborów mogło nie być. Mogli tylko ogłosić
          wyniki.
      • Gość: Atx Re: Manipulacja- na kartach byly tylko te 8 parti IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:17
        To juz bylo pare postow wczesniej, nie chcialo sie UPR tylka ruszyc i
        zarejestrowac w tej zabawie, to nie bylo ich na kartach. Proste?
    • Gość: jz Tak! Brawo Unia!! IP: *.torun.mm.pl 29.05.04, 22:45
    • Gość: man Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:30
      Adaś dzięki któremu Unia odeszła w polityczny niebyt podjął się reanimacji
      podają jako news informację o czymś na kształt imprezy towarzyskiej. Ale kto
      jeszcze wierzy w rzetelność Wyborczej...
    • Gość: magda. Re: To rycerze bez skazy IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 29.05.04, 23:35
      Jak na dawdziescia procent bezrobocia i utrate suwerennosci narodowej to wynik
      tych wyborow zadziwiajacy. Polska idzie na dno jak Titanic.
      • Gość: ZZ Re: To rycerze bez skazy IP: *.top.net.pl 30.05.04, 14:53
        Za to Białoruś pod światłymi rządami Łukaszenki kwitnie i rozwija się.
    • Gość: Lope Bardzo mi milo IP: *.aster.pl / *.acn.pl 29.05.04, 23:40
      Mam zamiar głosowac na UW jako partię stojącą nisko w sondażach a zatem nie
      będącą magnesem dla knurow-milośnikow koryta jakich pelno na naszje, he,
      he "scenie he, he politycznej"
      • Gość: pet Re: Bardzo mi milo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:53
        Wiadomość o zwycięstwie czarnej habety, czyli Unii Wolności, wprawiła mnie
        w dobry humor. Uśmiałem się do łez, jak z dobrego dowcipu.
        UW uzyskała 16%, można umrzec ze śmiechu!
        • Gość: maciek Ale cię to boli już poobgryzałeś brudne pazurki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 00:42
          • Gość: Atx Re: Ale cię to boli już poobgryzałeś brudne pazur IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:24
            Chyba rzeczywiscie go boli, to juz ktorys z kolei jego post na ten temat. pet
            udaje twardego, ale w srodku najwyrazniej jest mocno spiety i podlamany...
            Trzymaj sie pet i jeszcze pare takich postow, zebysmy uwierzyli, ze NAPRAWDE
            cie UW nie obchodzi, NAPRAWDE sie usmiales i jestes luzny jak przecinak :)
    • Gość: JAC PLEBISCYT NA ŚLĄSKU WYGRALI NIEMCY IP: 213.17.204.* 29.05.04, 23:50
      PLEBISCYT NA ŚLĄSKU WYGRALI NIEMCY, bo przywieźli swoich z Rzeszy.
      CIEKAWE ILU UW-oli było podstawionych?????

      NIEFAJNIE SIE PANOWIE BAWICIE, OJ NIEFAJNIE
      • krzysztofsf Dowodow nikt nie sprawdzal :) n/t 29.05.04, 23:52


        • Gość: pet Re: Dowodow nikt nie sprawdzal :) n/t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.04, 23:55
          A po co miał sprawdzać dowody? Przecież tam byli sami swoi.
          • krzysztofsf Re: Dowodow nikt nie sprawdzal :) n/t 30.05.04, 00:04
            Gość portalu: pet napisał(a):

            > A po co miał sprawdzać dowody? Przecież tam byli sami swoi.

            Teoretycznie po to, zeby "desant" z innych miejscowosci nie mogl glosowac.
            Ale jak wspomnialem, nie bylo weryfikacji zamieszkania glosujacego.
            Cala procedura na przyklad weryfikacji wielokrotnego glosowania sprowadzala sie do przywalenia na dloni "glosujacego" stempla z niewysychajacego tuszu, schodzacego od przetarcia chustka.
            • Gość: jac Re: Dowodow nikt nie sprawdzal :) n/t IP: 213.17.204.* 30.05.04, 00:12
              To juz nawet, nie o dowody chodzi. Tych 400 ludzi, to UW wśród swoich w
              Szczecinie znalazła. Wpierw głosowanie, a później np kiełbaski na grilu.
              AKTYW PARTYJNY STAWIŁ SIĘ PRZY URNIE, A NORMALNI MIESZKAŃCY, ALBO OLALI, ALBO
              NIE WIEDZIELI.

              Dlatego powtarzam NIEFAJNA PROPAGANDOWA ZABAWA,
              Jak za czasów PRL.
              Wtedy malowali trawę na zielono, dziś moda na "malowanie" sondaży.
              Cóż nowe czasy, nowa moda.
          • Gość: Maciek Jeszcze ci brudne paluszki nie odpadły? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 00:56
            • Gość: jac Re: Jeszcze ci brudne paluszki nie odpadły? IP: 213.17.204.* 30.05.04, 23:10
              Paluszki na miejscu i dodatku w przeciwieństwie do niektórych MÓZG też
      • Gość: Maciek W Szczecinie był plebiscyt? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 00:55
        O czym ty kurna piszesz? Po pijaku?
        To była zabawa na deptaku i każdy mógł sprosić tylu zwolenników ile zdołał, nie
        było żadnych barier.
        To ilu przywiózł ze sobą Płażyński, Tusk i inni?
    • Gość: ZZ elektorat zaczyna mądrzeć IP: *.top.net.pl 30.05.04, 00:20
      Ludzie pozbyli się już chyba złudzeń, że do dobrobytu można dojść przez
      strajki, blokady, korupcję, fiskalizm, socjalizm, biurokrację i dewocję. Ale to
      już tak jest, że nauka kosztuje.
      • Gość: JAC Re: elektorat zaczyna mądrzeć IP: 213.17.204.* 30.05.04, 00:27
        No brawo!!!
        W 300 tysięcznym Szczecinie zmądrzało wg Ciebie ilu???
        400, czy razem z PO 700. Ty kpisz. Przecież oni maja w Szcecinie więej niż 700
        młodzieżowych bojówkarzy, żądnych włądz i zaszczytów. Przecież tak zaczyna
        się "KARIERE".

        Mądry elektorat głosuje na PiS, albo LPR.
        • goniacy.pielegniarz gwoli ścisłości 30.05.04, 00:35
          Gość portalu: JAC napisał(a):

          > No brawo!!!
          > W 300 tysięcznym Szczecinie zmądrzało wg Ciebie ilu???

          Gwoli ścisłości w Szczecinie mieszka 415 tysięcy osób, a prawo do głosowania ma
          coś około 320 tys.
          • Gość: jac Re: gwoli ścisłości IP: 213.17.204.* 30.05.04, 00:37
            Dziękuje za usciślenie. Przyznasz, że te "strzelane" 300 tys jest blisko prawdy
            • goniacy.pielegniarz Re: gwoli ścisłości 30.05.04, 00:40
              Gość portalu: jac napisał(a):

              > Dziękuje za usciślenie. Przyznasz, że te "strzelane" 300 tys jest blisko
              prawdy


              100 tysięcy w tą czy w tą... Może to nie Rosja, gdzie w spisach istnieją wsie-
              widma, ale przecież u nas też wszystko może się zdarzyć :)
              • Gość: jac Re: gwoli ścisłości IP: 213.17.204.* 30.05.04, 00:44
                No kurcze jakie 100 tys. Napisałem 300, a ty mówisz 320, to błąd rzedu 8-9%
                • goniacy.pielegniarz Re: gwoli ścisłości 30.05.04, 00:47
                  Gość portalu: jac napisał(a):

                  > No kurcze jakie 100 tys. Napisałem 300, a ty mówisz 320, to błąd rzedu 8-9%

                  Napisałeś: "W 300 tysięcznym Szczecinie...". Tak więc chyba jednak łyknąłeś 115
                  tys. :) Ale już nie mam dzisiaj siły się spierać.
        • Gość: maciek pis'uarowy propagandzista kaczorka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 00:48
          a dlaczego niby PiS lub LPR ze swoimi bojówkami maja być lepsi?
          • Gość: jac BO TO JEDYNA NA DZIŚ REALNA SZANSĄ DLA POLSKI IP: 213.17.204.* 30.05.04, 01:18
            Jeżeli nie wiesz dlaczego, to nie próbuj nazywać się inteligentnym.
            UW i ich kumle z PO juz rządzili i nawet komuniści musieli po nich poprawiać.
            STASZNE.
            A i LPR i PiS maja jakieś konkretne programy dla Polski i Polski w UE, maja
            wykształcona kadrę i mozna im spróbowac uwierzyc (jeszcze nie zawiedli, nie
            mieli szansy).
            ICH WYBÓR NIE JEST LUKSUSEM. JEST TYLKO JEDYNA NA DZIŚ REALNA SZANSĄ DLA POLSKI.
            A o bojówkach PiS i LPR i ich pogladach to wiesz chyba z GW.
            Przypomne ci, że Pan Red Naczelny Adam wypowiedział w swoim artykule na 15-
            lecie Gazety otwarta wojne LPR i SO. (bodaj "Gazeta na zakreci, Polska na
            zakręcie")
            • Gość: ZZ mają wykształconą kadrę???? IP: *.top.net.pl 30.05.04, 14:58
              zwłaszcza Zyzia Syfiaka.
              W jaki sposób Roman Giertych (sądząc po nazwisku, raczej nie pochodzi od Piasta
              Kołodzieja) przy takiej inteligencji i takich poglądach zrobił aplikację
              adwokacką?
            • Gość: Atx Re: BO TO JEDYNA NA DZIŚ REALNA SZANSĄ DLA POLSK IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.05.04, 15:29
              > UW i ich kumle z PO juz rządzili
              LPR jeszcze nie rzadzilo, PiS tez nie. Co najwyrzej ZChN i PC, ale to przeciez
              zupelnie inne partie...

              Jak ci na proszku do prania napisza "Nowosc, teraz wygodniejsza raczka do
              noszenia i bardziej kolorowa etykietka" to tez lykasz bez zastanowienia?
        • elfhelm Pis i Lpr buahahahaha 30.05.04, 02:31
          po nagonce na homoseksualistów i znanych antysemickich wypowiedziach Giertycha
          seniora i Wrzodaka teraz czas by Młodzież Wszechpolska zmieniła nazwe na
          Giertychjugend a LPR na NSDAP (narodowo socjalistyczne dupki anty-polskie)
        • Gość: Cauchy Re: elektorat zaczyna mądrzeć IP: *.kosson.com 30.05.04, 11:24
          Madry elektorat glosuje na PiS czy LPR... Ale najmadrzejszy glosuje na UPR! :-D
          • Gość: ZZ o UPR IP: *.top.net.pl 30.05.04, 15:01
            UPR to już nie ta sama UPR, co była pod przewodnictwem Janusza Korwin-Mikke.
            Pod przewodnictwem Stanisława Michalkiewicza i innych stała się przybudówką
            giertychowców. Niektóre oficjalne wypowiedzi działaczy UPR śmierdzą Syfiakiem.
    • Gość: a psik Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.sympatico.ca 30.05.04, 04:07
      promomocja trupa politycznego - potrzebny im Frankenstein
      • Gość: klon Kanada pachnąca grzybicą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 10:23
        Zgadzam się, no własnie po co ten Tusk i Płażyński pałętali się na tym deptaku?
    • Gość: bolo Re: Maryśka Rokita IP: *.ols.vectranet.pl / 213.76.143.* 30.05.04, 09:27
      Marycha jest szansa zmienić partię ,uw ma szansę na stołki.
    • Gość: bolo Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.ols.vectranet.pl / 80.51.241.* 30.05.04, 09:32
      pieprzyć gazetę wybiórczą , UW i maryśkę rokitę.
    • Gość: Mariusz Re: Trwają prawybory w Szczecinie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.04, 09:57
      ..UNIA WOLNOŚCI... SZALALALA.....Mam wrażenie ,że po raz pierwszy od lat mój
      głos nie zostanie zmarnowany :-)
      )
    • Gość: Kazimierz Liczba glosujacych wszytsko tlumaczy. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.04, 10:12
      Oczywiscie Gazeta Wyborcza powinna zaznaczyc, ze wynik jest skazony i sluzy
      wylacznie celom propagandowym jej zaprzyjaznionej partii.
Pełna wersja