Wolność manifestacji ale...

11.11.11, 21:29
Jak zachować zagwarantowaną konstytucją wolność manifestacji ale zapewnić obywatelom nie biorącym udział w manifestacjach ich konstytucyjne prawo do ochrony zdrowia i mienia? Wystarczy wprowadzić kaucje dla organizatorów. Chcesz robić manifę w centrum miasta - dawaj milion kaucji. Alernatywnie możesz robić w lasku na przedmieściu i wtedy kaucja 1000 zł. 100 razy organizatorzy pomyślą, zanim zdecydują się na manifestację, grożącą zamieszkami.
    • wanda43 Re: Wolność manifestacji ale... 11.11.11, 21:41
      Tia...
      Moim zdaniem chodzi o to, aby strony zwasnic tak, by sie nie porozumialy. A w sumie, to jednej i drugiej stronie chodzi o mniej wiecej to samo, ale jak sie beda mniedzy sobą napier...., to wladza bedzie miala spokoj. Moze to kwestia sklerozy, złej pamieci, ale mnie to wszystko sie kojarzy i przypomina.
      Daj se wiec spokoj z jakimis kaucjami itepe. Nadchodzi czas zmian.
      • vladexpat Re: Wolność manifestacji ale... 11.11.11, 22:57
        wanda43 napisała:

        > Tia...
        > Moim zdaniem chodzi o to, aby strony zwasnic tak, by sie nie porozumialy. A w s
        > umie, to jednej i drugiej stronie chodzi o mniej wiecej to samo, ale jak sie be
        > da mniedzy sobą napier...., to wladza bedzie miala spokoj. Moze to kwestia skle
        > rozy, złej pamieci, ale mnie to wszystko sie kojarzy i przypomina.
        > Daj se wiec spokoj z jakimis kaucjami itepe. Nadchodzi czas zmian.

        Nie zapominaj, że wolność to także odpowiedzialność. Tylko niewolnik może być pozbawiony odpowiedzialności
    • woda_woda Re: Wolność manifestacji ale... 11.11.11, 21:44
      vladexpat napisał:

      > Jak zachować zagwarantowaną konstytucją wolność manifestacji ale zapewnić obywa
      > telom nie biorącym udział w manifestacjach ich konstytucyjne prawo do ochrony z
      > drowia i mienia?

      Zwyczajnie: przekazać organizatorom odpowiedzialność materialną za straty i za sprzątanie po ichniej manifestacji. Niech płacą.
      • l_zaraza_l Re: Wolność manifestacji ale... 11.11.11, 22:19
        woda_woda napisała:

        > Zwyczajnie: przekazać organizatorom odpowiedzialność materialną za straty i za
        > sprzątanie po ichniej manifestacji. Niech płacą.

        Ale którym? Wystarczy, że tak jak dzisiaj, organizator ogłosi, że się odcina i ma luzik.
        Ja trochę wierzę organizatorom marszu nazistowskiego, tym, których dzisiaj mogłam usłyszeć, że oni nie robili zadym. Wszystko wskazuje, że to jednak kibole. Faktem jest, że kibolstwo ma te same "ideały" ale jednak, ale ten fakt, nie może chyba stanowić podstawy do obciążenia kosztami wynikłymi ze strat podczas zadym. Jeśli miałoby tak być, to w równym stopniu należałoby obciążyć siejący nienawiść KK, hołubiący kibolstwo PiS i diabli wiedzą kogo jeszcze (nauczycielki produkujący wystawki o smoleńsku?).
      • vladexpat Re: Wolność manifestacji ale... 11.11.11, 22:55
        woda_woda napisała:

        > vladexpat napisał:
        >
        > > Jak zachować zagwarantowaną konstytucją wolność manifestacji ale zapewnić
        > obywa
        > > telom nie biorącym udział w manifestacjach ich konstytucyjne prawo do och
        > rony z
        > > drowia i mienia?
        >
        > Zwyczajnie: przekazać organizatorom odpowiedzialność materialną za straty i za
        > sprzątanie po ichniej manifestacji. Niech płacą.

        Organizatorzy to organizacja, czyli nikt. Jak będą problemy, to się organizację rozwiąże i szukaj wiatru w polu. A jak trzeba będzie z góry wpłacić kaucję, to już zupełnie inna inszość.
        • ma591in Re: Wolność manifestacji ale... 12.11.11, 00:27
          Z tą kaucją to chyba dobrze kombinujesz. Jeśli nie było zadymy to kaucję się zwraca organizatorowi. A jeśli były zniszczenia to miasto nie musi tego pokrywać z kasy podatników.
    • hummer Tak przy ruchu poparcia Pasikoników 11.11.11, 21:54
      milion zł jak nic będzie dobre. :)

      A może 100 mln zł. To uczyni Polskę, bardziej obywatelską.
      • vladexpat Re: Tak przy ruchu poparcia Pasikoników 11.11.11, 22:50
        hummer napisał:

        > milion zł jak nic będzie dobre. :)
        >
        > A może 100 mln zł. To uczyni Polskę, bardziej obywatelską.

        A dlaczego z moich podatków mają byc likwidowane szkody, które jacyś bandyci narobią w moim mieście? A tak będą likwidowane z kaucji. A raczej nie będą bo szkód nie będzie, bo nie będzie "legalnej" manify. A nielegalną to się policja może inaczej zająć.
        • hummer Warszawa to na Pasikoników 11.11.11, 23:03
          vladexpat napisał:

          > hummer napisał:
          >
          > > milion zł jak nic będzie dobre. :)
          > >
          > > A może 100 mln zł. To uczyni Polskę, bardziej obywatelską.
          >
          > A dlaczego z moich podatków mają byc likwidowane szkody, które jacyś bandyci na
          > robią w moim mieście? A tak będą likwidowane z kaucji. A raczej nie będą bo szk
          > ód nie będzie, bo nie będzie "legalnej" manify. A nielegalną to się policja moż
          > e inaczej zająć.

          Funkcja miasta Stołecznego zobowiązuje. Gdzie mają być manify, jeśli nie w Stolicy?
          • vladexpat Re: Warszawa to na Pasikoników 11.11.11, 23:14
            hummer napisał:


            > Funkcja miasta Stołecznego zobowiązuje. Gdzie mają być manify, jeśli nie w Stol
            > icy?
            >
            Proponuję np. stadion Skry. Blisko centrum, telewizory będą miały rzut beretem. A stadion i tak zdewastowany, więc nie będzie problemu. Kaucja może być 500 zł.
          • l_zaraza_l Re: Warszawa to na Pasikoników 11.11.11, 23:18
            hummer napisał:

            > vladexpat napisał:
            >
            > > hummer napisał:
            > >
            > > > milion zł jak nic będzie dobre. :)
            > > >
            > > > A może 100 mln zł. To uczyni Polskę, bardziej obywatelską.
            > >
            > > A dlaczego z moich podatków mają byc likwidowane szkody, które jacyś band
            > yci na
            > > robią w moim mieście? A tak będą likwidowane z kaucji. A raczej nie będą
            > bo szk
            > > ód nie będzie, bo nie będzie "legalnej" manify. A nielegalną to się polic
            > ja moż
            > > e inaczej zająć.
            >
            > Funkcja miasta Stołecznego zobowiązuje. Gdzie mają być manify, jeśli nie w Stol
            > icy?
            >

            Może w Łodzi? Kiedyś mieliśmy tu podobne imprezy, nim nam Kropiwnicki zamienił je na święto 3 króli.
    • tornson W normalnym kraju nie może być zgody 11.11.11, 23:29
      na manifestacje faszystów.
      • vladexpat Re: W normalnym kraju nie może być zgody 11.11.11, 23:38
        tornson napisał:

        > na manifestacje faszystów.

        Wolność polega między innym na tym, by prawo do głoszenia swoich poglądów miały nawet największe sqrwysyny. Ale oczywiście i odpowiadały za swoje czynny i słowa, o ile złamią jednakie dla wszystkich prawo.
        • tornson Re: W normalnym kraju nie może być zgody 11.11.11, 23:42
          vladexpat napisał:

          > Wolność polega między innym na tym, by prawo do głoszenia swoich poglądów miały
          > nawet największe sqrwysyny. Ale oczywiście i odpowiadały za swoje czynny i sło
          > wa, o ile złamią jednakie dla wszystkich prawo.
          Nieprawda! Nawet konstytucja zakazuje głoszenia faszystowskich poglądów.
          • dr.krisk Oczywiście to ty będziesz określał.... 11.11.11, 23:46
            .. kto jest owym "faszystą" a kto nie, prawda?
          • vladexpat Re: W normalnym kraju nie może być zgody 11.11.11, 23:51
            tornson napisał:

            > vladexpat napisał:
            >
            > > Wolność polega między innym na tym, by prawo do głoszenia swoich poglądów
            > miały
            > > nawet największe sqrwysyny. Ale oczywiście i odpowiadały za swoje czynny
            > i sło
            > > wa, o ile złamią jednakie dla wszystkich prawo.
            > Nieprawda! Nawet konstytucja zakazuje głoszenia faszystowskich poglądów.

            Nie można a priori założyć, że ktoś BĘDZIE głosił jakieś poglądy w czasie manifestacji.

            -
            Polityk w trumnie
            wygląda dumnie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja