Kiedy wejdziemy do Unii?????????

IP: *.bielsko.dialog.net.pl 06.03.02, 21:59
To, że wejdziemy jest raczej przesądzone. Czy myślicie, że wejście w 2004r.
jest realne?
    • Gość: Ewa Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.ipt.aol.com 06.03.02, 22:01
      Nie.
    • Gość: Carrot Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.debica.sdi.tpnet.pl 06.03.02, 22:05
      Stawiam na 1 lipca 2004, w ostateczności 1 stycznia 2005.
      Termin 1 stycznia 2004 brzmi dla mnie nieco nierealnie - przecież to już za
      niecałe 2 lata! A Radiomaryjniaki, Samoobroniaki i związki zawodowe jeszcze
      podniosą głowy...
      • Gość: MAX W 2004 UNI JUZ NIE BEDZIE-ROZPADNIE SIE IP: *.telia.com 09.03.02, 19:13
    • douglasmclloyd Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? 06.03.02, 22:10
      Gość portalu: Paweł napisał(a):

      > To, że wejdziemy jest raczej przesądzone. Czy myślicie, że wejście w 2004r.
      > jest realne?

      Oby jak najszybciej. Nie moge juz zniesc ujadania kundelkow.
      • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 06.03.02, 22:23
        Myślisz, że po wejściu, przestaną ujadać?
        • dorsai Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? 06.03.02, 22:26
          Między 2006 a 2008 rokiem po bardzo burzliwych negocjacjach, z referendum
          wygranym o włos i burzącymi się radiomaryjnymi i Samą-Broną, którzy beda
          demostrować blokadami, że do Unii nie chcą (chcą tylko do WNP)
          • Gość: GMR Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.03.02, 13:20
            Najlepiej wcale!! Napewno nie na takich warunkach
            • Gość: Hania Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: 195.217.253.* 07.03.02, 13:22
              Gość portalu: GMR napisał(a):

              > Najlepiej wcale!! Napewno nie na takich warunkach

              Najlepiej ponegocjujmy jeszcze ze 20 lat, bo jeszcze za malo pieniedzy
              dotychczasowe negocjacje kosztowaly.
              • Gość: GMR Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.03.02, 14:18
                To my płacimy im za te spotkania z tymi komisarzami? Jezus Maria!!!!! tragedia!!
                Nie dość że straciliśmy na źle wynegocjowanej umowie stowarzyszeniowej 60 mld$
                nie dość że dostosowując się do wymogów UE likwidujemy kolejne sektory
                gospodarki powiększając przy tym bezrobocie to jeszce im płacimy za nasze
                wizyty u nich i ich u nas? No to terza już wiem skąd się wzięła ta dziura
                budżetowa!
                • Gość: Hania Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: 195.217.253.* 08.03.02, 11:52
                  Gość portalu: GMR napisał(a):

                  > To my płacimy im za te spotkania z tymi komisarzami? Jezus Maria!!!!! tragedia!
                  > !
                  > Nie dość że straciliśmy na źle wynegocjowanej umowie stowarzyszeniowej 60 mld$
                  > nie dość że dostosowując się do wymogów UE likwidujemy kolejne sektory
                  > gospodarki powiększając przy tym bezrobocie to jeszce im płacimy za nasze
                  > wizyty u nich i ich u nas? No to terza już wiem skąd się wzięła ta dziura
                  > budżetowa!

                  Pieniadze przeciez musza skads na to isc. Ida zapewne z budzetu Panstwa. A co to
                  jest budzet Panstwa? To miedzy innymi nasze podatki, grzecznie odprowadzane co
                  miesiac i uzupelniane rocznym haraczem do 30 kwietnia. Ale wydatki na negocjacje
                  to pewnie jeszcze nic, w porownaniu do utrzymywania przy zyciu nierentownych
                  przedsiebiorstw bez ich modernizowania.
                  • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 08.03.02, 12:00
                    Gość portalu: Hania napisał(a):

                    > Gość portalu: GMR napisał(a):
                    >
                    > > To my płacimy im za te spotkania z tymi komisarzami? Jezus Maria!!!!! trag
                    > edia!
                    > > !
                    > > Nie dość że straciliśmy na źle wynegocjowanej umowie stowarzyszeniowej 60
                    > mld$
                    > > nie dość że dostosowując się do wymogów UE likwidujemy kolejne sektory
                    > > gospodarki powiększając przy tym bezrobocie to jeszce im płacimy za nasze
                    > > wizyty u nich i ich u nas? No to terza już wiem skąd się wzięła ta dziura
                    > > budżetowa!
                    >
                    > Pieniadze przeciez musza skads na to isc. Ida zapewne z budzetu Panstwa. A co t
                    > o
                    > jest budzet Panstwa? To miedzy innymi nasze podatki, grzecznie odprowadzane co
                    > miesiac i uzupelniane rocznym haraczem do 30 kwietnia. Ale wydatki na negocjacj
                    > e
                    > to pewnie jeszcze nic, w porownaniu do utrzymywania przy zyciu nierentownych
                    > przedsiebiorstw bez ich modernizowania.

                    Albo modernizowanie po "polsku" tzn. wstawiamy kolegę na stanowisko w spółce
                    skarbu państwa, po tym jak się dorobi, prywatyzujemy spółkę i on wygrywa przetarg
                    ( oczywiście, bo jego oferta jest najlepsza).
                    To nie do końca tak, że my ponosimy koszty negocjacji. Przy wizytach jest zasada,
                    że płaci państwo przyjmujące.
                    • Gość: Hania Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: 195.217.253.* 08.03.02, 12:08
                      Gość portalu: Paweł napisał(a):

                      > Gość portalu: Hania napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: GMR napisał(a):
                      > >
                      > > > To my płacimy im za te spotkania z tymi komisarzami? Jezus Maria!!!!!
                      > trag
                      > > edia!
                      > > > !
                      > > > Nie dość że straciliśmy na źle wynegocjowanej umowie stowarzyszeniowe
                      > j 60
                      > > mld$
                      > > > nie dość że dostosowując się do wymogów UE likwidujemy kolejne sektor
                      > y
                      > > > gospodarki powiększając przy tym bezrobocie to jeszce im płacimy za n
                      > asze
                      > > > wizyty u nich i ich u nas? No to terza już wiem skąd się wzięła ta dz
                      > iura
                      > > > budżetowa!
                      > >
                      > > Pieniadze przeciez musza skads na to isc. Ida zapewne z budzetu Panstwa. A
                      > co t
                      > > o
                      > > jest budzet Panstwa? To miedzy innymi nasze podatki, grzecznie odprowadzan
                      > e co
                      > > miesiac i uzupelniane rocznym haraczem do 30 kwietnia. Ale wydatki na nego
                      > cjacj
                      > > e
                      > > to pewnie jeszcze nic, w porownaniu do utrzymywania przy zyciu nierentowny
                      > ch
                      > > przedsiebiorstw bez ich modernizowania.
                      >
                      > Albo modernizowanie po "polsku" tzn. wstawiamy kolegę na stanowisko w spółce
                      > skarbu państwa, po tym jak się dorobi, prywatyzujemy spółkę i on wygrywa przeta
                      > rg
                      > ( oczywiście, bo jego oferta jest najlepsza).
                      > To nie do końca tak, że my ponosimy koszty negocjacji. Przy wizytach jest zasad
                      > a,
                      > że płaci państwo przyjmujące.

                      Tak, ale sa prowadzone prace tu na miejscu. Trzeba utrzymac ludzi, biura, itd.
                      Nie jestem przeciwniczka integracji - zeby bylo jasne.
                      A Twoj przyklad z modernizowaniem po polsku jest genialny - nic dodac, nic ujac.
                      Niestety tak to czesto wyglada w praktyce.
                      Pozdrawiam.
                      • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 08.03.02, 12:35
                        Dzięki.
                        Pozdrawiam.
                  • Gość: GMR Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 09.03.02, 16:11
                    Po 1989 roku państwo nie dopłaca do przedsiębiorstw. A tak poza tym dostałem
                    nowy argument na nie dla UE. Podatek VAT w budownictwie ma wzrosnąć z 7 do 22%
                    takie wymogi nakłada na nas UE. Budownictwo to jest to co utrzymuje moich
                    rodziców i mnie przy życiu. To co robię na lewo to starcza z ledwością na
                    własne drobne wydatki. Wyższe podatki drożyzna ie równe traktowanie przez UE
                    Polaków i dotychczasowych państw UE horremdalne koszty wdostosowawcze 39 mld
                    złotych 63 mld$ strat wynikających z patku stowarzyszeniowego z UE...mądremu
                    dość!
                    • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 09.03.02, 22:02
                      Gość portalu: GMR napisał(a):

                      > Po 1989 roku państwo nie dopłaca do przedsiębiorstw.
                      A PKP, kopalnie, huty itd.?????????

                      A tak poza tym dostałem
                      > nowy argument na nie dla UE. Podatek VAT w budownictwie ma wzrosnąć z 7 do 22%
                      > takie wymogi nakłada na nas UE. Budownictwo to jest to co utrzymuje moich
                      > rodziców i mnie przy życiu. To co robię na lewo to starcza z ledwością na
                      > własne drobne wydatki. Wyższe podatki drożyzna ie równe traktowanie przez UE
                      > Polaków i dotychczasowych państw UE horremdalne koszty wdostosowawcze 39 mld
                      > złotych 63 mld$ strat wynikających z patku stowarzyszeniowego z UE...mądremu
                      > dość!

                      • Gość: snajper Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: 213.134.143.* 11.03.02, 16:00
                        Gość portalu: Paweł napisał(a):

                        > Gość portalu: GMR napisał(a):
                        >
                        > > Po 1989 roku państwo nie dopłaca do przedsiębiorstw.
                        > A PKP, kopalnie, huty itd.?????????
                        >
                        > A tak poza tym dostałem
                        > > nowy argument na nie dla UE. Podatek VAT w budownictwie ma wzrosnąć z 7 do
                        > 22%
                        > > takie wymogi nakłada na nas UE. Budownictwo to jest to co utrzymuje moich
                        > > rodziców i mnie przy życiu. To co robię na lewo to starcza z ledwością na
                        > > własne drobne wydatki. Wyższe podatki drożyzna ie równe traktowanie przez
                        > UE
                        > > Polaków i dotychczasowych państw UE horremdalne koszty wdostosowawcze 39
                        > mld
                        > > złotych 63 mld$ strat wynikających z patku stowarzyszeniowego z UE...mądre
                        > mu
                        > > dość!
                        >

                        Sorry !! Najpierw odpisałem, a dopiero potem przeczytałęm Twoją odpowiedź.
                        Niepotrzebnie napisałem to samo co Ty. :))

                        Pozdrawiam.

                    • Gość: snajper Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: 213.134.143.* 11.03.02, 15:58
                      Gość portalu: GMR napisał(a):

                      > Po 1989 roku państwo nie dopłaca do przedsiębiorstw.

                      Chyba żartujesz. A PKP ? A kopalnie ? A huty ? A LOT ? I wiele innych, o których
                      nie pamiętam lub nie wiem.

                      > A tak poza tym dostałem nowy argument na nie dla UE. Podatek VAT w budownictwie
                      > ma wzrosnąć z 7 do 22% takie wymogi nakłada na nas UE. Budownictwo to jest to
                      > co utrzymuje moich rodziców i mnie przy życiu. To co robię na lewo to starcza z
                      > ledwością na własne drobne wydatki. Wyższe podatki drożyzna ie równe traktowa
                      > nie przez UE Polaków i dotychczasowych państw UE horremdalne koszty wdostosowa
                      > wcze 39 mld złotych 63 mld$ strat wynikających z patku stowarzyszeniowego z UE
                      > ...mądremu dość!

                      Podnoszenie podatków to niestety jedyna widoczna dla naszych polityków droga
                      zasypywania dziury budżetowej. Stąd takie pomysły. UE ma tak naprawdę niewiele z
                      tym wspólnego.

                      Pozdrawiam.
                    • Gość: Beny Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: 213.68.127.* 11.03.02, 16:53
                      Gość portalu: GMR napisał(a):

                      > Po 1989 roku państwo nie dopłaca do przedsiębiorstw. A tak poza tym dostałem
                      > nowy argument na nie dla UE. Podatek VAT w budownictwie ma wzrosnąć z 7 do 22%
                      > takie wymogi nakłada na nas UE. Budownictwo to jest to co utrzymuje moich

                      Nie prawda 7% podatek w wielu wypadkach da sie utrzymac. Wiaze sie to z ulga na
                      budownictwo socjalne. A tak mozna np. interpretowac budowe swojego pierwszego
                      domu. W GB podatek na materialy budowlane = 0% cz ktos wiarygodny moze to
                      potwierdzic ?

                      > rodziców i mnie przy życiu. To co robię na lewo to starcza z ledwością na
                      a robisz cos na lewo. Fe i jak w kraju moze byc dobrze.
                      Obywatele nie dosc ze chca zmieniac plec (po zawodach milosnych) bazuja na
                      brzylijskim mydle swoje postrzegania swiata to jeszcze poszerzaja szara strefe.
                      fe fe fe.

        • douglasmclloyd Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? 06.03.02, 22:35
          Gość portalu: Paweł napisał(a):

          > Myślisz, że po wejściu, przestaną ujadać?

          Po wejsciu do Unii ujadanie kundelkow nie bedzie mialo zadnego znaczenia i nie
          bedzie tak przeszkadzac - ewentualnie pogoni sie je do budy.
      • Gość: Carrot Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.debica.sdi.tpnet.pl 06.03.02, 22:36
        A'propos ujadania kundelkow:
        Pamietacie moe to wsciekle ujadanie przy okazji uchwalania Konstytucji?
        Krzyczeli, ze Targowica, ze Kraj ginie, ze ta Konstytucja nas pogrzebie...
        Konstytucja obowiazuje juz od 5 lat, Polska zyje, prawodawcy nie maja zadnych
        problemow z wykladnia Ustawy Zasadniczej, zaborcy nie wchodza.
        Po raz drugi okazalo sie, ze w Targowicy zebrali sie... przeciwnicy
        Konstytucji. Ups!
        • douglasmclloyd Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? 06.03.02, 22:47
          Gość portalu: Carrot napisał(a):

          > A'propos ujadania kundelkow:
          > Pamietacie moe to wsciekle ujadanie przy okazji uchwalania Konstytucji?
          > Krzyczeli, ze Targowica, ze Kraj ginie, ze ta Konstytucja nas pogrzebie...
          > Konstytucja obowiazuje juz od 5 lat, Polska zyje, prawodawcy nie maja zadnych
          > problemow z wykladnia Ustawy Zasadniczej, zaborcy nie wchodza.
          > Po raz drugi okazalo sie, ze w Targowicy zebrali sie... przeciwnicy
          > Konstytucji. Ups!

          Kilka procent spoleczenstwa stracilo poczucie rzeczywistosci i zyje w uludzie lub
          bardziej nowoczesnie w rzeczywistosci wirtualnej wykreowanej przez sekciarza z
          Torunia. Nie pamietaja co glosili wczoraj, poniewaz musieliby sie przyznac do
          niezliczonej ilosci pomylek. Codziennie wyruszja na poszukiwanie nowych wrogow
          wskazanych przez ojca dyrektora. Poszukiwanie wrogow stalo sie celem samym w
          sobie. Nie ma czasu na gelbsza refleksje lub zastanowienie. Podobnie z modlitwa.
          Sluchacz RM nie modli sie sam w zaciszu duszy. Sluchacz RM aby sie modlic musi
          zadzwonic do radiostacji i tam klepac pacierze, poniewaz klepanie jest dla niego
          wazniejsze nie tresc.

    • Gość: GMR Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.03.02, 13:16
      Gość portalu: Paweł napisał(a):

      > To, że wejdziemy jest raczej przesądzone.

      - Nawet jakby naród zagłosował przeciw to też wtedy wejdziemy?
      • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 07.03.02, 22:08
        Nie jeśli naród wypowie się przeciwko to nie wejdziemy. Wtedy ja wyjadę z kraju
        bo nie będzie tu, żadnej przyszłości. Podobnie jak ja postąpi większość moich
        znajomych. Obawiam się, że naród pozbędzie się całego pokolenia młodych
        wykształconych ludzi. Życzę narodowi powodzenia w drodze do WNP.
        • Gość: GP Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: 217.153.60.* 08.03.02, 10:02
          Już siepozbywa. Polecam ostatni numer Wprost
    • Gość: GP Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: 217.153.60.* 07.03.02, 14:21
      Dolary przeciw orzeszkom, że nie za szybko.
    • Gość: Marks Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.vline.pl 07.03.02, 22:33
      Zeby wejsc do UE,Polacy powinni cieplejszym okiem potraktowac zachodnio-
      europejskie partie komunistyczne ( nie umoczone w zbrodniach anty-
      marksistowskich rezimow komuszych biurokracji czyli : ZSRR i CHRL ).Wezmy np.
      francuska FPK ,przeciez ona wpolrzadzi we Francji z Reformistami czyli
      Socjalistami . Takze niech juz opadnie w Polsce ten anty-komunistyczny ( ale
      bynajmniej nie anty-ZSRR czy anty-CHRL ) jazgot ! Jak do UE jest chec to
      trzeba sie przygotowac na calusy powitalne z towarzyszami z FPK ...!
      • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 08.03.02, 10:00
        Gość portalu: Marks napisał(a):

        > Zeby wejsc do UE,Polacy powinni cieplejszym okiem potraktowac zachodnio-
        > europejskie partie komunistyczne ( nie umoczone w zbrodniach anty-
        > marksistowskich rezimow komuszych biurokracji czyli : ZSRR i CHRL ).Wezmy np.
        > francuska FPK ,przeciez ona wpolrzadzi we Francji z Reformistami czyli
        > Socjalistami . Takze niech juz opadnie w Polsce ten anty-komunistyczny ( ale
        > bynajmniej nie anty-ZSRR czy anty-CHRL ) jazgot ! Jak do UE jest chec to
        > trzeba sie przygotowac na calusy powitalne z towarzyszami z FPK ...!

        Towarzysze z partii takich FPK, finansowani przez ZSRR utrwalili na zachodzie
        obraz państwa stalinowskiego jako kraju gdzie wprawdzie nie ma demokracji, ale
        ludzie żyją szczęśliwie i dostatnio oraz panuje równość obywateli. To między
        innymi przez nich ZSRR istniał tak długo. Troszkę chyba są umoczone.
        • Gość: Jaceq Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.ppp.szeptel.net.pl 09.03.02, 17:52
          Gość portalu: Paweł napisał(a):

          > Gość portalu: Marks napisał(a): to co napisał

          Nie widzę jednak powodu, by jakikolwiek kandydat do UE musiał się liczyć z FPK, WłPK tak samo zresztą
          jak z kanapami Heidera, LePenna i innych tego typu prawdziwków.
    • Gość: kafka Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.03.02, 02:22
      Drodzy Panstwo,
      Przepraszam za ostry ton mojej wypowiedzi ale niektore teksty ktore tu czytam
      sprawiaja, ze zastanawiam sie nad szczeroscia ich autorow i wartoscia
      merytoryczna tego co pisza. Z tekstow tych wynika, ze wiele osob piszacych w
      tym watku formuluje swoje opinie tylko po to aby cos napisac a nie po to aby
      przylaczyc sie do sensownej dyskusji. Widze totalny brak myslenia
      perspektywicznego a w jego miejscu zasciankowosc i krotkowzrocznosc. Wejscie
      do Unii Europejskiej jest dla nas olbrzymia szansa. Jest to szansa na postep
      nie tylko gospodarczy ale i cywilizacyjny. Moim zdaniem Polska potrzebuje
      Europy i Europa potrzebuje Polski. Obie strony to wiedza i dlatego do Unii
      wejdziemy w pierwszej fali rozszezenia, tzn. w 2004 roku. Pozdrawiam.
    • Gość: Z A czy unia juz weszla do nas? IP: *.246.67.226.Dial1.NewYork1.Level3.net 10.03.02, 03:50
      Dlugo by musiala szukac drugi taki rynek zbytu.A mozecie mnie powiedziec co sie
      zmieni na lepsze w tej uni?
      • Gość: Jaceq Re: A czy unia juz weszla do nas? IP: *.ppp.szeptel.net.pl 10.03.02, 11:17
        Możemy. Oprócz spraw, które mają wymiar czysto materialny jest jeszcze (uzasadniona) nadzieja, że
        wreszcie zacznie zmniejszać się przepaść cywilizacyjna PL-EU. Nie technologiczna. Cywilizacyjna. Że
        może wreszcie zacznie odchodzić do lamusa takie np. określenie, jak 'polski przetarg'. Że mentalność
        komunistyczna w narodzie znajdzie się w odwrocie.
        • Gość: Jurek Re: A czy unia juz weszla do nas? IP: 212.162.228.* 10.03.02, 17:22
          Gość portalu: Jaceq napisał(a):

          > Możemy. Oprócz spraw, które mają wymiar czysto materialny jest jeszcze (uzasadn
          > iona) nadzieja, że
          > wreszcie zacznie zmniejszać się przepaść cywilizacyjna PL-EU. Nie technologiczn
          > a. Cywilizacyjna. Że
          > może wreszcie zacznie odchodzić do lamusa takie np. określenie, jak 'polski prz
          > etarg'. Że mentalność
          > komunistyczna w narodzie znajdzie się w odwrocie.

          W czym Ty widzisz przewage "cywilizacyjna Zachodu" nad nami ? W tym, ze takie
          miasta jak Paryz czy Londyn tona w smieciach, czy tez w tym ze caly Amsterdam
          jest calkowicie wymalowany "graffitti" ? Czy tez moze w tym, ze w takim np.
          Londynie przestepczosc dzieki panujacej tam "politycznej poprawnosci" wzrosla w
          ciagu ostatniego roku o 320% a policja ma calkowicie zwiazane przez politycznie
          poprawnych apostolow rece i nie moze nic zrobic ? A moze cywilizacyjna przewaga
          Zachodu polega na bandach mlodocianych Murzynow ktorzy terroryzuja londynskie
          przedmiescia wywolujac w mieszkancach obawe przed wyjsciem z domu ? Nie zrozum
          mnie zle, sam jestem za przystapieniem do Unii ale nie znosze bezkrytycznego
          zachwytu nad wszystkim co zachodnie.
          Pozdro
          • Gość: Jaceq Re: A czy unia juz weszla do nas? IP: 212.33.92.* 10.03.02, 17:41
            Gość portalu: Jurek napisał(a):

            > W czym Ty widzisz przewage "cywilizacyjna Zachodu" nad nami ?

            No, czyżby w ciągu kilku miesięcy tak się zmieniło? Byłem w Monachium, Paryżu i Amsterdamie w
            zeszłym roku (turystycznie). Nic takiego nie stwierdziłem, a spało się (ze wzgl. ekonomicznych) nie w tych
            najlepszych dzielnicach. Słyszałem legendy o ćpunach-żebrakach w Amsterdamie. Nic takiego nie
            widziałem. Ale oko turysty to co innego. Kible dla niego zawsze wyszorowane. Dlatego niechętnie
            udzielam się turystycznie w Polsce.
            To oczywiste, że nigdzie nie jest idealnie. Ale chodziło mi o zasypywanie przepaści mentalnej. Pewnie
            powiesz, że od czasów bizancjum nie było większej biurokracji niż w UE. Wolę jednak jakoś biurokrację
            UE od rodzimej, z jej skorumpowaniem. Chociaż skrzyżowanie biur. naszej z UE może wydać na świat
            takiego potworka, jakiego świat nie widział.
            • Gość: Jurek Re: A czy unia juz weszla do nas? IP: 212.162.228.* 10.03.02, 20:15
              Gość portalu: Jaceq napisał(a):

              > Gość portalu: Jurek napisał(a):
              >
              > > W czym Ty widzisz przewage "cywilizacyjna Zachodu" nad nami ?
              >
              > No, czyżby w ciągu kilku miesięcy tak się zmieniło? Byłem w Monachium, Paryżu i
              > Amsterdamie w
              > zeszłym roku (turystycznie). Nic takiego nie stwierdziłem, a spało się (ze wzgl
              > . ekonomicznych) nie w tych
              > najlepszych dzielnicach. Słyszałem legendy o ćpunach-żebrakach w Amsterdamie. N
              > ic takiego nie
              > widziałem. Ale oko turysty to co innego. Kible dla niego zawsze wyszorowane. D
              > latego niechętnie
              > udzielam się turystycznie w Polsce.
              > To oczywiste, że nigdzie nie jest idealnie. Ale chodziło mi o zasypywanie przep
              > aści mentalnej. Pewnie
              > powiesz, że od czasów bizancjum nie było większej biurokracji niż w UE. Wolę je
              > dnak jakoś biurokrację
              > UE od rodzimej, z jej skorumpowaniem. Chociaż skrzyżowanie biur. naszej z UE mo
              > że wydać na świat
              > takiego potworka, jakiego świat nie widział.

              Jezeli byles w Amsterdamie to nie mogles nie widziec "graffitti" ktorym pokryty
              jest tam kazdy dom i kazde okno wystawowe w centrum, tam nawet zabytkow nie
              oszczedzaja i miasto jest idealna ilustracja do teorii o "umierajacej kulturze
              Zachodu". W Paryzu caly Montmartre jest otoczony Murzynskimi dzielnicami po
              ktorych nie nalezy sie krecic wieczorem gdyz mozna dostac w czape....na samym
              wzgorzu, gdzie znajduja sie slynne kawiarenki w ktorych zbierala sie
              najwybitniejsza awangarda artystyczna 19 i 20 wieku wieczorami stoja radiowozy
              policyjne pilnujace bezpieczenstwa turystow. Monachium jest faktycznie jeszcze
              czyste i zadbane, jak wszystko w Niemczech, ale tez nie wiadomo czy juz niedlugo
              Niemcy nie podziela losu innych opanowanych przez polityczna poprawnosc i
              tolerancje dla kryminalistow panstw Unii. Jezeli chodzi o biurokracje, to sie
              calkowicie z Toba zgadzam, tez wole ta europejska od tej naszej siermieznej,
              polskiej. Generalnie uwazam ze Polska musi wstapic do Unii z uwagi na gospodarke
              i ekonomie (absolutnie nie obawiam sie wykupu nawet calej polskiej ziemi i
              gospodarki przez Zachod, uwazam ze im wiecej zagranicznych pieniedzy bedzie u nas
              lokowanych tym dla nas lepiej, obawy naszych chlopow sa dla mnie typowym
              przykladem 19-wiecznego myslenia i nie zrozumienia zasad na jakich funkcjonuje
              wspolczesna globalna ekonomia), boje sie natomiast i to bardzo mocno zgubnego
              wplywu na Polske ideologii wymyslonej przez zidiociale zachodnie lewackie elity
              intelektualne, ktore chca z kazdego europejskiego panstwa nie wiadomo dlaczego
              uczynic pozbawiony tozsamosci narodowej i tolerancyjny w stosunku do
              kryminalistow politycznie poprawny raj. Ten eksperyment nie udal sie w USA i nie
              ma zadnych podstaw zeby przypuszczac ze uda sie na naszym europejskim podworku.
              Pozdro
              • Gość: Paweł Re: A czy unia juz weszla do nas? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 10.03.02, 20:23
                No na szcęście nie jesteśmy jeszcze w uni i u nas miasta są piękne i zadbane,
                na budynkach nie ma grafiti, a przestępczość jest bliska zeru. Jesteś może z
                księżyca?
                • Gość: Jurek Re: A czy unia juz weszla do nas? IP: 212.162.228.* 11.03.02, 10:19
                  Gość portalu: Paweł napisał(a):

                  > No na szcęście nie jesteśmy jeszcze w uni i u nas miasta są piękne i zadbane,
                  > na budynkach nie ma grafiti, a przestępczość jest bliska zeru. Jesteś może z
                  > księżyca?

                  Nie, z ksiezyca nie jestem ale pomimo tego cos Ci powiem. Przestepczosc w Polsce
                  znacznie wzrosla dopiero po upadku komunizmu i wtedy na ulicach pojawilo sie
                  graffitti. Przyszlo ono do nas po prostu z Zachodu, ale Ty tego pewnie nie
                  widzisz.
                  Pozdro
                  • Gość: Paweł Re: A czy unia juz weszla do nas? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 11.03.02, 18:31
                    Gość portalu: Jurek napisał(a):

                    > Gość portalu: Paweł napisał(a):
                    >
                    > > No na szcęście nie jesteśmy jeszcze w uni i u nas miasta są piękne i zadba
                    > ne,
                    > > na budynkach nie ma grafiti, a przestępczość jest bliska zeru. Jesteś może
                    > z
                    > > księżyca?
                    >
                    > Nie, z ksiezyca nie jestem ale pomimo tego cos Ci powiem. Przestepczosc w Polsc
                    > e

                    Bo policja już tak nie fałszuje statystyk, a poza tym w państwie totalitarnym
                    łatwiej walczyć z przestępczością bo nie trzeba się przejmować prawami obywateli

                    > znacznie wzrosla dopiero po upadku komunizmu i wtedy na ulicach pojawilo sie
                    > graffitti. Przyszlo ono do nas po prostu z Zachodu, ale Ty tego pewnie nie
                    > widzisz.
                    > Pozdro

                    Widzę. Ale to nie tak . Pamiętam jak moi kumple z bloku rysowali swastyki na
                    murach w latach 80-tych. Sam coś tam czasem na klatce nabazgrałem. Po 90-ym roku
                    po prostu spray-e stały się dostępne, a wcześniej ich nie był (nie tylko ich, ale
                    ty pewnie tego nie pamiętasz)
                    Pozdrawiam.

                    • Gość: Jurek Do Pawla IP: 212.162.228.* 11.03.02, 19:05
                      Gość portalu: Paweł napisał(a):

                      > Gość portalu: Jurek napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: Paweł napisał(a):
                      > >
                      > > > No na szcęście nie jesteśmy jeszcze w uni i u nas miasta są piękne i
                      > zadba
                      > > ne,
                      > > > na budynkach nie ma grafiti, a przestępczość jest bliska zeru. Jesteś
                      > może
                      > > z
                      > > > księżyca?
                      > >
                      > > Nie, z ksiezyca nie jestem ale pomimo tego cos Ci powiem. Przestepczosc w
                      > Polsc
                      > > e
                      >
                      > Bo policja już tak nie fałszuje statystyk, a poza tym w państwie totalitarnym
                      > łatwiej walczyć z przestępczością bo nie trzeba się przejmować prawami obywatel
                      > i
                      >
                      > > znacznie wzrosla dopiero po upadku komunizmu i wtedy na ulicach pojawilo s
                      > ie
                      > > graffitti. Przyszlo ono do nas po prostu z Zachodu, ale Ty tego pewnie nie
                      >
                      > > widzisz.
                      > > Pozdro
                      >
                      > Widzę. Ale to nie tak . Pamiętam jak moi kumple z bloku rysowali swastyki na
                      > murach w latach 80-tych. Sam coś tam czasem na klatce nabazgrałem. Po 90-ym rok
                      > u
                      > po prostu spray-e stały się dostępne, a wcześniej ich nie był (nie tylko ich, a
                      > le
                      > ty pewnie tego nie pamiętasz)
                      > Pozdrawiam.

                      Pamietam, pamietam i to bardzo dobrze.....nie tylko farb w aerozolu nie bylo w
                      sklepach, ale takze wszystkiego innego, no moze za wyjatkiem octu. Przestepczosc
                      w istocie byla falszowana, ale niezaleznie od tego bylo duzo bezpieczniej na
                      ulicach......mozna bylo wprawdzie dostac w morde od milicjanta, i to zupelnie za
                      darmo, ale nie bylo to tak nagminne jak bandyckie napady na przechodniow we
                      wspolczesnej Polsce i w wielu stolicach Zachodu. Ja nie jestem przeciwko
                      wstepowaniu do Unii, wrecz przeciwnie, zdaje sobie sprawe ze niestety nie mamy
                      innego wyjscia, ale z drugiej strony uwazam, ze nalezy zdac sobie sprawe z tego,
                      ze otwarcie na Zachod ktore po wstapieniu nastapi nie przyniesie nam tylko i
                      wylacznie korzysci. Na ulicach bedzie jeszcze bardziej niebezpiecznie, w miastach
                      beda sie walac tony smieci, bedziemy zmuszeni przez Bruksele do przyjmowania do
                      siebie tlumow nieasymilujacych sie "emigrantow" a lewicowa ideologia relatywizmu
                      bedzie jeszcze bardziej zatruwac nasza mlodziez.
                      Pozdro
                      • Gość: Paweł Re: Do Pawla IP: *.bielsko.dialog.net.pl 11.03.02, 21:25
                        Częściowo się z tobą zgadzam. Wszystko ma swoje dobre i złe strony. Wydaje mi
                        się, że wejście do uni ma więcej dobrych.
                        Pozdrawiam.
                        • Gość: Jurek Re: Do Pawla IP: 212.162.228.* 11.03.02, 21:38
                          Gość portalu: Paweł napisał(a):

                          > Częściowo się z tobą zgadzam. Wszystko ma swoje dobre i złe strony. Wydaje mi
                          > się, że wejście do uni ma więcej dobrych.
                          > Pozdrawiam.

                          No to mozemy sobie wreszcie rece uscisnac.
                          Pozdro,
    • Gość: mietek Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.toya.net.pl / 10.0.210.* 10.03.02, 12:35
      Oto czysto ekonomiczne efekty zblizającej się UE.Mój kolega ostro przygotowywał
      się do budowy domu.Dużo czytał.podglądał,dyskutował,zwiedzał wystawy...Już ma
      działkę.Uzbrojoną.I co?Zmienił zdanie,a marzenia włożył sobie w buty.Na jego
      decyzję złożyły się 3 rzeczy: zniesienie ulgi budowlanej,podniesienie VAT-u na
      materiały budowlane / bo wymogi biurokracji tak chcą/ i widmo katastratu.Pytam
      go co zrobi z nadwyżką gotówki.Przebaluje za granicą /plaża latem,narty zimą/.A
      może o to chodziło cwanym socjalistom?Jest to celowe rozwalanie naszej
      państwowości,gdzie w dorosłe życie wchodzi w tym roku 800000 młodych
      ludzi,brakuje 1,5 mln mieszkań,800000 mieszkań potrzebuje remontu,a 500000
      mieszkań nadaje się tylko do wyburzenia.Owszem można bez głowy podnosić podatki
      i wszelkie obciążenia.Ale pamiętajcie lewusy i nieudaczniki - jest granica.A co
      za nią to nawet ja nie wiem.
    • Gość: Z Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.246.75.123.Dial1.NewYork1.Level3.net 10.03.02, 23:16
      Kolego Jurek nie boj sie tak tych chlopow.Nie wiem w jakim jestes wieku ale
      chcialem Tobie przypomniec,ze to wlasnie nie kto inny a polski chlop przez lata
      ciemnego komunizmu przechowal na wsi te zasady ktorymi sie teraz szczyci Swiat
      zachodni(za to wlasnie ma dzisiaj" zaplate").A to sa:wolne i demokratyczne
      wybory bo byly na soltysa.Owszem byly wypadki,ze dawali z teczki ale wiekszosc
      nie.Dalej wlasnosc prywatna to co tak komunizm znienawidzil.Przywiazanie do
      kosciola co bylo i jest do dzisiaj sola w oku komunistom lewakom
      liberalom.Piszesz o zrozumienu zasad wspolczesnej ekonomi.Kto przez te lata
      lepiej rozumial ekonomie jej zasady jak nie chlop i prywaciarz.Komu ona byla
      wtedy bardziej potrzebna kierownikom zakladow panstwowych czy tym z KC?Radzil
      bym dzisiej szukac tego 19 wiecznego zacofania w palacu prezydenckim,urzedzie
      rady ministrow,uni wolnosci,i polowie platformy.Taki barcelewicz bardzo rzucal
      legitymacje PZPR dopiero wtedy jak solodarnosc weszla na scene.Teraz to oni
      wszyscy z duma pietnuja zacofanie,jacy to nowoczesni,jacy swiatowi,zasluzeni
      dla postepu,jak to szybko do uni .Sprzedac oddac szybko caly dorobek wielu
      pokolen za cene jakis blizej nie okreslonych sloganow.Ziemia kiedys bedzie
      miala wartosc chodzby ze wzgledu na nasze polozenie geograficzne miedzy
      wschodem a zachodem.Ci z UE DOBRZE O TYM WIEDZA i tylko tego od nas chca.To
      jest wlasnie przeszkoda w negocjacjach.Co zostawimy naszem dzieciom?????Ach to
      zrozuminie tych globalnych zasad,jakie to mondre.A wszysto sie sprowadza do
      tego ,ze kapital wedruje po Swiecie tam gdzie tanszy robol i surowiec.Wcale to
      nie jest takie zdrowe i dla tych co sprzedaja i tam gdzie produkuja.Te slogany
      to mnie przypominaja dawna propagande komunistyczna.Ach co to nie bedzie jaki
      to raj nas czekal.Nie udalo sie raz nas zniszczyc odebrac ziemi,wlasnosci
      prywatnej,zrobic totalna komune,to ci sami ludzie przemalowani na niebiesko
      probuja drugi raz przekrecic pale w druga strone.Co w tej uni bedzie lepiej dla
      Kowalskiego?jakie tam materialne czy duchowe dobra obiecuja?Europojski komisarz
      (moze ludowy)bedze sprawdzal ile szklanek mleka sprzedales na lewo.Jak by tak
      bylo to by nas do tego przygotowali gospodarczo a nie zrujnowali wszystko przez
      import i wysokoie stopy%.To,ze zachodnie towary sa dotowane to ma znaczyc ze
      takie sa zasady nowoczesnej globalnej ekonomi.Tylko ten zacofany chlop i glupi
      bezrobotny nie umieja tego zrozumiec.Prawda ponowie ekonomisci? DUZE BRAWA DLA
      WAS!. Na co uni jest dzisiej dziat potrzebny: do stolu? czy zeby go wygonic z
      jego wlasnego domu.?Nie mam nic do Europy powinnismy ze wszystkimi zyc w
      zgodzie,ale unia to dla mnie nastepna komuna.Jurek nie znam i nie pisze do
      Ciebie, tak do wszystkich moje zdanie. Pozdrawiam.
      • Gość: Woland Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.tpi.pl 11.03.02, 17:57
        Dobrze, wybierzmy wariant realistyczny. Nie wchodzimy do Unii, bo ziemia, bo
        Ślimak, bo Placówka, bo eutanazja, bo socjały...
        Jak do tej pory przez ostatnie 5 lat wyjechało 250 tys. ludzi. Młodych,
        najlepiej wykształconych. Tylko 20% do USA; reszta do tej pogardzanej
        Unii.Ponieważ można założyć, że nie wejście spowoduje utrwalenie stanu
        obecniego w Polsce i to na amen, można spokojnie ocenić, że bardzo szybko
        wyjedzie 10 razy tyle. Później, każdy kto będzie choć trochę przedsiębiorczy,
        będzie albo wyjeżdżał sam, albo wysyłał przynajmniej swoje dzieci, jeśli juz
        będzie za stary. Bez obaw, przyjmą ich; choćby dlatego, że są biali. Co
        najwyżej będą musieli cieżko pracować, zeby się zintegrować z tym dekadenckim
        Zachodem. Reszta narodu, która ambicji nie ma legnie sobie pod płotem z flachą
        Arizony w spracowanej dłoni i bedzie narzekać, ze Zachód tak nas opuścił i
        zdradził. A potem przy jakiejś okazji przyjdzie namiestnik Jakowlew i wszystko
        weźmie za mordę. Wykształconych Polaków będzie wtedy garstka... potem i oni
        wyemigrują. I zostanie takie coś - ni to Europa, ni to Ruś. Może nawet, zeby
        nie robić sobie miedzynarodowych kłopotów, Ruscy tego od razu nie wchłoną. Ale
        do Unii nie weszliśmy!
        • Gość: Jaceq Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.ppp.szeptel.net.pl 11.03.02, 20:37
          Gość portalu: Woland napisał(a):

          > Ale do Unii nie weszliśmy!

          Sukces! I jak ostatni (który to potrafi) zgasi światło, to ci, co pozostaną wreszcie urządzą sobie świat po
          swojemu.
          • Gość: Paweł Świat po "ichniemu" IP: *.bielsko.dialog.net.pl 11.03.02, 21:45
            Gość portalu: Jaceq napisał(a):

            > Gość portalu: Woland napisał(a):
            >
            > > Ale do Unii nie weszliśmy!
            >
            > Sukces! I jak ostatni (który to potrafi) zgasi światło, to ci, co pozostaną wre
            > szcie urządzą sobie świat po
            > swojemu.

            A oto świat "po ichniemu"

            sądy- niepotrzebne, przecież w narodzie tak kryształowo uczciwym(oczywiście tylko
            ci co zostali, bo reszta to zdrajcy) nie będzie przestępców.
            własność prywatna- po co skoro nic nie ma?, a ziemia należy do całego narodu
            wybory- nieistotne i tak nikt nie umie czytać
            szkoły- a po co? przecież od nauki uczciwym ludzią miesza się w głowach(tych paru
            inżynierów do obsługi nadajników RM sprowadzimy z bratniej Białorusi)
            rodzina- podstawowa komórka społeczna, oczywiście mąż, żona i dużo dzieci(mogą
            się pozabijać, ale rozwodu nie dostaną bo Polacy się nie rozwodzą)
            Andrzej Lepper i Roman Giertych- kandydaci do tronu(oj, będzie walka)
            cenzura- nie ma........................i tak nikt nie umie czytać

            Wreszcie Polska wolna i niepodległa, taka o jakiej marzymy. Hurrrrra!!!!

            ps. proszę o twórcze propozycje rozwoju "ichniego" świata.
            • Gość: ania Re: Świat po IP: *.upc.chello.be 11.03.02, 22:36
              Ja mysle ze na poczatek to oni spala wszystke ksiazki oprocz tych no wiadomoi
              lekarze tez beda niepotrzebni bo o zdrowie mozna sie pomodlic ale uwaga napewno
              beda egzorcysci . a Oszolom z pedzlem przeleci sie po muzeach i domaluje
              ubranka rozneglizowanym panienkom .Gdy cos nie bedzie wychodzilo zwali sie na
              szatana zorganizuje modly i po zawodach.
              • Gość: snajper Re: Świat po IP: 213.134.143.* 12.03.02, 16:19
                Gość portalu: ania napisał(a):

                > Ja mysle ze na poczatek to oni spala wszystke ksiazki oprocz tych no wiadomoi
                > lekarze tez beda niepotrzebni bo o zdrowie mozna sie pomodlic ale uwaga napewno
                > beda egzorcysci . a Oszolom z pedzlem przeleci sie po muzeach i domaluje
                > ubranka rozneglizowanym panienkom .Gdy cos nie bedzie wychodzilo zwali sie na
                > szatana zorganizuje modly i po zawodach.

                Nieprawda, że lekarze będą niepotrzebni. To za słąbe stwierdzenie. Leczenie
                będzie zakazane, a karą za łamanie tego zakazu będzie stos. Wszak leczenie, to
                sprzeciwianie się woli Boga !!! Choroba jest przecież karą za nasze grzechy -
                stąd HIV wśród pedałów i dziwek. Na chorobę - datek na tacę, może Pan Bóg da się
                przekupić i cofnie karę.
      • douglasmclloyd Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? 12.03.02, 00:03
        Gość portalu: Z napisał(a):

        > Kolego Jurek nie boj sie tak tych chlopow.Nie wiem w jakim jestes wieku ale
        > chcialem Tobie przypomniec,ze to wlasnie nie kto inny a polski chlop przez lata
        >
        > ciemnego komunizmu przechowal na wsi te zasady ktorymi sie teraz szczyci Swiat
        > zachodni(za to wlasnie ma dzisiaj" zaplate").A to sa:wolne i demokratyczne
        > wybory bo byly na soltysa.Owszem byly wypadki,ze dawali z teczki ale wiekszosc
        > nie.Dalej wlasnosc prywatna to co tak komunizm znienawidzil.Przywiazanie do
        > kosciola co bylo i jest do dzisiaj sola w oku komunistom lewakom
        > liberalom.

        O co ten krzyk? Przeciez, jak polski chlop jest taki cacy, to nadal bedzie
        wybieral soltysow, chodzil do kosciola, i trzymal ziemie. Przeciez do sprzedazy
        nikt go nie zmusi. Po co nam okresy dzierzawne i przejsciowe? Chlop ziemi nie da
        i basta.

        > Piszesz o zrozumienu zasad wspolczesnej ekonomi.Kto przez te lata
        > lepiej rozumial ekonomie jej zasady jak nie chlop i prywaciarz.

        Skoro rozumieli ekonomie przez 'te lata' wiec nic nie szkodzi na przeszkodzie aby
        rozumieli nadal.

        > Komu ona byla
        > wtedy bardziej potrzebna kierownikom zakladow panstwowych czy tym z KC?Radzil
        > bym dzisiej szukac tego 19 wiecznego zacofania w palacu prezydenckim,urzedzie
        > rady ministrow,uni wolnosci,i polowie platformy.

        Szukaj.

        > Taki barcelewicz bardzo rzucal
        > legitymacje PZPR dopiero wtedy jak solodarnosc weszla na scene.Teraz to oni
        > wszyscy z duma pietnuja zacofanie,jacy to nowoczesni,jacy swiatowi,zasluzeni
        > dla postepu,jak to szybko do uni .Sprzedac oddac szybko caly dorobek wielu
        > pokolen za cene jakis blizej nie okreslonych sloganow.

        Skoro sprzedaja za bezcen, to dlaczego nie kupujesz? Skrzyknij kolegow i
        wykupujcie co sie da. Oczywiscie z pozytkiem dla Polski i Polakow. Zalozcie piec
        zwiazkow zawodowych, zatrudnijcie 15 sekretarek i 20 sprzataczek, 7 strozy i 12
        prezesow.

        > Ziemia kiedys bedzie
        > miala wartosc chodzby ze wzgledu na nasze polozenie geograficzne miedzy
        > wschodem a zachodem.Ci z UE DOBRZE O TYM WIEDZA i tylko tego od nas chca.To
        > jest wlasnie przeszkoda w negocjacjach.Co zostawimy naszem dzieciom?????

        Wykrzykujesz o sprzedazy ziemi, a sam nie masz pewnie nawet jednego zlamanego
        ara. Wiec nie przejmuj sie tym, co zostawisz dzieciom, bo i tak nic w Polsce nie
        masz. Jak napisalem wyzej, do sprzedazy ziemi nikt nikogo nie zmusi. Ja na
        przyklad posiadanego gruntu nie sprzedam.

        > Ach to
        > zrozuminie tych globalnych zasad,jakie to mondre.A wszysto sie sprowadza do
        > tego ,ze kapital wedruje po Swiecie tam gdzie tanszy robol i surowiec.Wcale to
        > nie jest takie zdrowe i dla tych co sprzedaja i tam gdzie produkuja.

        Jakie ty glebokie prawdy glosisz. Masz calkowita racje. Najlepiej jest tam, gdzie
        kapitalu nie ma. Czas uciekac do amazonskiej dzungli.

        > Te slogany
        > to mnie przypominaja dawna propagande komunistyczna.Ach co to nie bedzie jaki
        > to raj nas czekal.Nie udalo sie raz nas zniszczyc odebrac ziemi,wlasnosci
        > prywatnej,zrobic totalna komune,to ci sami ludzie przemalowani na niebiesko
        > probuja drugi raz przekrecic pale w druga strone.

        Przeciez nikt nie ma zamiaru niszczyc wlasnosci prywatnej ani odbierac ziemi. Nie
        zapomniales czasem zazyc lekarstwa?

        > Co w tej uni bedzie lepiej dla
        > Kowalskiego?jakie tam materialne czy duchowe dobra obiecuja?Europojski komisar
        > z
        > (moze ludowy)bedze sprawdzal ile szklanek mleka sprzedales na lewo.Jak by tak
        > bylo to by nas do tego przygotowali gospodarczo a nie zrujnowali wszystko przez
        >
        > import i wysokoie stopy%.To,ze zachodnie towary sa dotowane to ma znaczyc ze
        > takie sa zasady nowoczesnej globalnej ekonomi.Tylko ten zacofany chlop i glupi
        > bezrobotny nie umieja tego zrozumiec.Prawda ponowie ekonomisci? DUZE BRAWA DLA
        > WAS!. Na co uni jest dzisiej dziat potrzebny: do stolu? czy zeby go wygonic z
        > jego wlasnego domu.?Nie mam nic do Europy powinnismy ze wszystkimi zyc w
        > zgodzie,ale unia to dla mnie nastepna komuna.Jurek nie znam i nie pisze do
        > Ciebie, tak do wszystkich moje zdanie. Pozdrawiam.

        Co to jest dziat?!???

    • Gość: Z Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.244.178.144.Dial1.NewYork2.Level3.net 12.03.02, 05:42
      Wyliczcie mnie co sie zmieni na lepsze i dlaczego po wejsciu do uni.Mnie jako
      Kowalskiego interesuje(najmniej spreje):rozwoj gospodarczy a w tym male i
      srednie firmy,rolnictwo,duzy biznes czy bedzie u nas na stale i placil podatki
      czy powedruje po globalnym Swiecie.Jak bedzie z bezrobociem,czy np po wejsciu
      do uni te 250 tys mlodych ludzi co wyjechalo powroci i jak szybko?No i
      oczywiscie socjalne emeryci, zdrowie,wyksztalcenie dla mlodych i
      biedniejszych. Trzeba bylo Polske powoli przez ostatnie
      lata do tej uni przygotowac i to nie tylko przez zmiane przepisow i klepanie o
      datach przyjecia.Gdyby np dano rolnikowi rowne szase z unijnym np przez
      wprowadzenie odpowiednich cel to byly by pieniazki na utrzymanie modernizacje i
      moze wtedy nie bylo by takich obaw o wykop ziemi.Piszecie,ze nikt nikogo nie
      zmusza do sprzedazy ,owszem zmusza panstwo poprzez swoja polityke anty
      spoleczna bo odpowiednimi przepisami (np celnymi,podatki,% w bankach)doprowadza
      ludzi do bankructwa czy wymyszonej sprzedazy.Ci co maja administracje banki(sa
      oczywiscie inne uwarunkowania tez) moga droga legislacyjna doprowadzic panstwo
      i obywateli do rozwoju albo do upadku i zrobia jak im pasuje.Panstwo powinno
      dbac o wlasny rynek i interes obywateli a nie unijnego rolnika czy zachodniego
      biznesmena ktoremu sie nie chce nawet podatku zaplacic porzadnie.Trzeba bylo
      poprzec drobny biznes zeby tych ludzi z rolnictwa wchlonol.Bylby problem
      rolnictwa czesciowo jeli nie calkiem z glowy.To co zrobili? podatkami oblozyli
      a co mysla 22%VAT na budownictwo po wejsciu do uni i hipermarkiety nabudowali
      zeby dobic ta drobna wytworczosc czy handel co daje miejsca pracy.A te
      wszystkie duze zaklady to naprawde poupadaly i zostaly sprzedane bo takie sa
      prawa rynku?Ile razy w tv byly raporty NIKu,a to stocznia,dzialki w
      cent.War.Kolejne rzady (na ktorych ten biedny narod liczyl)dopuscily do
      szalonyj korupcji,bezcelnego panstwa,wolnej amerykanki(pod wodza barcelowicza z
      jego terapia wstrzasowa) i w koncu bezprawia.Do tego wszystkiego stopy% i silna
      zlotowka dzieki ktorej oplaca sie import do Polski.Ta zlotowka jest silna nie
      dzieki gospodarce ale kapitalowi spekulacyjnemu krotkoterminowemu ktory sie
      zlatuje z calego swiata bo akurat w Polsce ma najlepszy %.Ja tez kiedys na
      poczatku tego wszystkiego bylem za unia i napisalem to wszystko zeby
      wytlumaczyc (nie pierwszy raz)dlaczego jestem przeciw.No bo co unia na to
      wszystko walila do nas import i poklepywala tego cudusia gospodarczego jaki to
      on dla uni zaufany.Zamist rozwoj gospodarczy co tam troche za Belki bylo ta ten
      jak tylko wrociol na stolek to odrazu schladzanie gospodarki.JA SIE TYLKO PYTAM
      DZISIEJ KOMU TO BYLO POTRZEBNE?Bezrobotnym,gospodarce,Polsce?czy uni ktorej to
      jest on zaufanym czlowiekiem.Zamiast ta unie doganiac to oni robili wszystko na
      odwrot.Raz ze unia sie nas boi jako konkurencji dwa ze im zalezy na naszym
      polozeniu bo to jest wyskok na Rosje i jej bogactwa.Nas natomiast jak bogaty
      biednego unia ma serdecznie w nosie.Wcale nie chce nam pomagac dzielic sie a
      tylko im przeszkadzamy jako jeszcze wlasciciele czegos tam bo tak beda sobie
      robic co im sie podoba np osiedlac.Co powiecie mnie ,ze oni nas chca przyjac w
      takim stanie zeby nam pomoc,odrazu wywalic jakis plan Marszala zeby nam z dnia
      na dzien skapnelo i wszystko sie odmienilo.? Na to liczycie ? to liczcie dalej
      jak rolnik na te 100% doplaty co dostanie za10 lat.Ale juz nie polski bo go nie
      bedzie tylko holenderski niemiecki.Jak by oni nas powarznie traktowali to by
      zmusili barcelowicza i Polska juz dzisiaj inaczej wygladala.Dwa 3 miesiace temu
      bylo spotkanie rzadu z RPP.Jeden z jej czlonkow chyba Grabowski powiedzial tak(
      cyt z pamieci)
      idziemy na to spotkanie z podniesiona glowa bo mamy poparcie UE.To znaczy co
      RPP pracyje dla kogo?Czy poradzimy sobie poza unia?Oczywiscie,ze tak juz
      dzisiej bysmy sobie poradzili gdyby byl rzad ktory zadbalby o nasze interesy a
      nie o szlak wie czyje.Moim skromnym zdaniem tylko LPR do tej roli sie
      nadaje,ala ja ich tu nie reprezentuje,nie naleze i nie odpowiadam za
      nich.Polska moze byc neutralnym(oczywiscie w NATO) krajem i najlepiej w
      przyjazni ze Stanami.To zawsze bedzie przyjaciel bo silny i daleko.Z sasiadami
      to roznie bywalo zyc w zgodzie ale za bardzo sie nie spoufalac.Zgdze sie ze ma
      na nas chrapke ten jakowlew,ale nie powiesz mnie ze jakis tam filer kieruje
      sie tylko sympatia do nas.Najpierw na wschod teraz zachod a gdzie Polska?
      Reszte Waszych "argumentow" sobie podaruje.Pozdrawiam.
      • douglasmclloyd Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? 12.03.02, 06:16
        Gość portalu: Z napisał(a):

        > Wyliczcie mnie co sie zmieni na lepsze i dlaczego po wejsciu do uni.

        Po wejsciu do Unii z tego wzgledu, iz beda doplaty do rolnictwa. Korzysci? Polscy
        rolnicy beda uplynniac, a przez to niszczyc rolnictwo bialoruskie, ruskie,
        slowackie, chinskie, itd.

        > Mnie jako
        > Kowalskiego interesuje(najmniej spreje):rozwoj gospodarczy a w tym male i
        > srednie firmy,rolnictwo,duzy biznes czy bedzie u nas na stale i placil podatki
        > czy powedruje po globalnym Swiecie.

        Zapytaj wrozki.

        > Jak bedzie z bezrobociem,czy np po wejsciu
        > do uni te 250 tys mlodych ludzi co wyjechalo powroci i jak szybko?

        Z 250,000 80% jest juz w Unii. Gdzie maja wracac? Z Unii do Unii?


        > No i
        > oczywiscie socjalne emeryci, zdrowie,wyksztalcenie dla mlodych i
        > biedniejszych. Trzeba bylo Polske powoli przez ostatnie
        > lata do tej uni przygotowac i to nie tylko przez zmiane przepisow i klepanie o
        > datach przyjecia.

        Przeciez sie przygotowujemy. Jestesmy stowarzyszeni z UE i co chwila
        dostosowujemy nasze prawo do unijnego.

        > Gdyby np dano rolnikowi rowne szase z unijnym np przez
        > wprowadzenie odpowiednich cel to byly by pieniazki na utrzymanie modernizacje i
        > moze wtedy nie bylo by takich obaw o wykop ziemi.

        A kto ma obawy o wykup ziemi? Na pewno nie rolnicy. Najbardziej boja sie
        golodupcy z miasta, ktorzy rolnika widzieli przejazdem. Jesli bedzie referendum w
        sprawie sprzedazy ziemi, to prawo glosu powinni miec tylko ci, ktorzy ziemie
        posiadaja.

        > Piszecie,ze nikt nikogo nie
        > zmusza do sprzedazy ,owszem zmusza panstwo poprzez swoja polityke anty
        > spoleczna bo odpowiednimi przepisami (np celnymi,podatki,% w bankach)doprowadza
        > ludzi do bankructwa czy wymyszonej sprzedazy.

        O zmuszaniu pisalem ja. Jesli w zaborze pruskim Drzymala ziemi nie sprzedal, tym
        bardziej jej nie sprzeda teraz. A jesli bedzie chcial sprzedac, to ja chetnie
        kupie.

        > Ci co maja administracje banki(sa
        > oczywiscie inne uwarunkowania tez)

        Po polsku prosze.

        > moga droga legislacyjna doprowadzic panstwo
        > i obywateli do rozwoju albo do upadku i zrobia jak im pasuje.

        Prosze troche jasniej. Slizgasz sie po temacie.

        > Panstwo powinno
        > dbac o wlasny rynek i interes obywateli a nie unijnego rolnika czy zachodniego
        > biznesmena ktoremu sie nie chce nawet podatku zaplacic porzadnie.Trzeba bylo
        > poprzec drobny biznes zeby tych ludzi z rolnictwa wchlonol.Bylby problem
        > rolnictwa czesciowo jeli nie calkiem z glowy.To co zrobili? podatkami oblozyli
        > a co mysla 22%VAT na budownictwo po wejsciu do uni i hipermarkiety nabudowali
        > zeby dobic ta drobna wytworczosc czy handel co daje miejsca pracy.

        Przeciez nikt ludziom w supermarketach kupowac nie kaze. A ze taniej. Coz, wolny
        wybor. Ty pewnie kupujesz tam gdzie najdrozej.

        > A te
        > wszystkie duze zaklady to naprawde poupadaly i zostaly sprzedane bo takie sa
        > prawa rynku?Ile razy w tv byly raporty NIKu,a to stocznia,dzialki w
        > cent.War.Kolejne rzady (na ktorych ten biedny narod liczyl)dopuscily do
        > szalonyj korupcji,bezcelnego panstwa,wolnej amerykanki(pod wodza barcelowicza z
        > jego terapia wstrzasowa) i w koncu bezprawia.Do tego wszystkiego stopy% i silna
        > zlotowka dzieki ktorej oplaca sie import do Polski.Ta zlotowka jest silna nie
        > dzieki gospodarce ale kapitalowi spekulacyjnemu krotkoterminowemu ktory sie
        > zlatuje z calego swiata bo akurat w Polsce ma najlepszy %.Ja tez kiedys na
        > poczatku tego wszystkiego bylem za unia i napisalem to wszystko zeby
        > wytlumaczyc (nie pierwszy raz)dlaczego jestem przeciw.No bo co unia na to
        > wszystko walila do nas import i poklepywala tego cudusia gospodarczego jaki to
        > on dla uni zaufany.Zamist rozwoj gospodarczy co tam troche za Belki bylo ta ten
        > jak tylko wrociol na stolek to odrazu schladzanie gospodarki.JA SIE TYLKO PYTAM
        > DZISIEJ KOMU TO BYLO POTRZEBNE?Bezrobotnym,gospodarce,Polsce?czy uni ktorej to
        > jest on zaufanym czlowiekiem.Zamiast ta unie doganiac to oni robili wszystko na
        > odwrot.Raz ze unia sie nas boi jako konkurencji dwa ze im zalezy na naszym
        > polozeniu bo to jest wyskok na Rosje i jej bogactwa.Nas natomiast jak bogaty
        > biednego unia ma serdecznie w nosie.Wcale nie chce nam pomagac dzielic sie a
        > tylko im przeszkadzamy jako jeszcze wlasciciele czegos tam bo tak beda sobie
        > robic co im sie podoba np osiedlac.Co powiecie mnie ,ze oni nas chca przyjac w
        > takim stanie zeby nam pomoc,odrazu wywalic jakis plan Marszala zeby nam z dnia
        > na dzien skapnelo i wszystko sie odmienilo.? Na to liczycie ? to liczcie dalej
        > jak rolnik na te 100% doplaty co dostanie za10 lat.Ale juz nie polski bo go nie
        > bedzie tylko holenderski niemiecki.Jak by oni nas powarznie traktowali to by
        > zmusili barcelowicza i Polska juz dzisiaj inaczej wygladala.Dwa 3 miesiace temu
        > bylo spotkanie rzadu z RPP.Jeden z jej czlonkow chyba Grabowski powiedzial tak(
        > cyt z pamieci)
        > idziemy na to spotkanie z podniesiona glowa bo mamy poparcie UE.To znaczy co
        > RPP pracyje dla kogo?Czy poradzimy sobie poza unia?Oczywiscie,ze tak juz
        > dzisiej bysmy sobie poradzili gdyby byl rzad ktory zadbalby o nasze interesy a
        > nie o szlak wie czyje.Moim skromnym zdaniem tylko LPR do tej roli sie
        > nadaje,ala ja ich tu nie reprezentuje,nie naleze i nie odpowiadam za
        > nich.

        Belkotu nie da sie skomentowac.

        > Polska moze byc neutralnym(oczywiscie w NATO) krajem

        Neutralnosc w NATO, slyszales kiedys o logice?

        > i najlepiej w
        > przyjazni ze Stanami.To zawsze bedzie przyjaciel bo silny i daleko.

        Tak, przyjaciol najlepiej szukac jak najdalej.

        > Z sasiadami
        > to roznie bywalo zyc w zgodzie ale za bardzo sie nie spoufalac.Zgdze sie ze ma
        > na nas chrapke ten jakowlew,ale nie powiesz mnie ze jakis tam filer kieruje
        > sie tylko sympatia do nas.Najpierw na wschod teraz zachod a gdzie Polska?

        Posrodku.

        > Reszte Waszych "argumentow" sobie podaruje.Pozdrawiam.

        Cale szczescie. Jeszcze pare wierszy i twoja zona musialaby wezwac pogotwie. A
        moze wlasnie wezwala?
        • Gość: Z Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.244.178.144.Dial1.NewYork2.Level3.net 12.03.02, 08:49
          Z niszczyc to kazdy potrafi tylko zbudowac to juz trudniej.Akurat bylem w
          Chinach dadza sie lubiec po co ich niszczyc? .He dobry tu jestes.Dlaczego
          wrozke moze wrozke fachowca?Czy dzisiaj juz nie ma np Miemiec tylko unia.Do uni
          to jetesmy przygotowani ale w teczkach.Tak prawo glosu to powinni miec ci co
          ziemie posiadaja.I jescze powinni miec decydulacy glos przy decyzjach
          dotyczacych rolnictwa.Ciekawe co by wtedy przeglosowano?Chetnie kupisz ziemie
          znaczy domyslam sie,ze ziemia ma wdlug Ciebie czy bedzie miala jakas tam
          wartosc.Itu znowu sie zgadzamy.Nie powiesz mnie chyba,ze nie slyszales o czyms
          takim jak ochrona wlasnego rynku.Cos takiego Ameryka robi teraz ze stala.Do
          kazdego czlowieka czeba umiec trafic jego jezykiem.Najmniej (wcale) mnie zalezy
          zeby trafic do docentow z UW.Oczywiscie zle to napisalem w Nato ale poza unia.Z
          bliska rodzinka tosmy dobrze wyszli ale na zdjeciu.Dobrze,ze ta Polske po
          srodku widzisz,bo jak ja widzialem demonstracje prounijne w Warszawie to tam
          nie bylo flagi polskiej.Pozdrowienia dla malzonki rowniez.
          • douglasmclloyd Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? 12.03.02, 15:29
            Gość portalu: Z napisał(a):

            > Z niszczyc to kazdy potrafi tylko zbudowac to juz trudniej.Akurat bylem w
            > Chinach dadza sie lubiec po co ich niszczyc? .

            Bo Unia niszczy wszystko. Niszczy polskie rolnictwo, wiec po wejsciu do Unii my
            takze bedziemy niszczyc rolnictwo innych panstw. Twoja logika nieprawdaz?


            > He dobry tu jestes.Dlaczego
            > wrozke moze wrozke fachowca?Czy dzisiaj juz nie ma np Miemiec tylko unia.Do uni
            > to jetesmy przygotowani ale w teczkach.Tak prawo glosu to powinni miec ci co
            > ziemie posiadaja.I jescze powinni miec decydulacy glos przy decyzjach
            > dotyczacych rolnictwa.Ciekawe co by wtedy przeglosowano?

            Madrzy rolnicy juz korzystaja z pomocy unijnej i przystapienia do unijnego rynku
            nie moga sie doczekac. Mysle, ze gdyby rolnicy mieli decydowac z przystapieniem
            nie byloby zadnego problemu.

            > Chetnie kupisz ziemie
            > znaczy domyslam sie,ze ziemia ma wdlug Ciebie czy bedzie miala jakas tam
            > wartosc.Itu znowu sie zgadzamy.Nie powiesz mnie chyba,ze nie slyszales o czyms
            > takim jak ochrona wlasnego rynku.

            Slyszalem.

            > Cos takiego Ameryka robi teraz ze stala.Do
            > kazdego czlowieka czeba umiec trafic jego jezykiem.

            Zle trafiles. Nie jestem hutnikiem.

            > Najmniej (wcale) mnie zalezy
            > zeby trafic do docentow z UW.Oczywiscie zle to napisalem w Nato ale poza unia.

            Dlaczego poza unia?

            > Z
            > bliska rodzinka tosmy dobrze wyszli ale na zdjeciu.Dobrze,ze ta Polske po
            > srodku widzisz,bo jak ja widzialem demonstracje prounijne w Warszawie to tam
            > nie bylo flagi polskiej.Pozdrowienia dla malzonki rowniez.

            Przeciez, jak sam napisales, to byla demonstracja prounijna nie propolska.
      • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 12.03.02, 08:23
        Gość portalu: Z napisał(a):

        > Wyliczcie mnie co sie zmieni na lepsze i dlaczego po wejsciu do uni.Mnie jako
        > Kowalskiego interesuje(najmniej spreje):rozwoj gospodarczy a w tym male i
        > srednie firmy,rolnictwo,duzy biznes czy bedzie u nas na stale i placil podatki
        > czy powedruje po globalnym Swiecie.

        Podatki będzie płaciłtam gdzie są najniższe i chyba nie ma się czemu dziwić

        Jak bedzie z bezrobociem,czy np po wejsciu
        > do uni te 250 tys mlodych ludzi co wyjechalo powroci i jak szybko?No i
        > oczywiscie socjalne emeryci, zdrowie,wyksztalcenie dla mlodych i
        > biedniejszych. Trzeba bylo Polske powoli przez ostatnie
        > lata do tej uni przygotowac i to nie tylko przez zmiane przepisow i klepanie o
        > datach przyjecia.Gdyby np dano rolnikowi rowne szase z unijnym np przez
        > wprowadzenie odpowiednich cel to byly by pieniazki na utrzymanie modernizacje i
        >
        > moze wtedy nie bylo by takich obaw o wykop ziemi.

        A co z konsumentami, którzy przez te cła płaciliby dużo więcej za żywność np.
        emeryci. O nich nie pomyślałeś?

        Piszecie,ze nikt nikogo nie
        > zmusza do sprzedazy ,owszem zmusza panstwo poprzez swoja polityke anty
        > spoleczna bo odpowiednimi przepisami (np celnymi,podatki,% w bankach)doprowadza
        >
        > ludzi do bankructwa czy wymyszonej sprzedazy.Ci co maja administracje banki(sa
        > oczywiscie inne uwarunkowania tez) moga droga legislacyjna doprowadzic panstwo
        > i obywateli do rozwoju albo do upadku i zrobia jak im pasuje.Panstwo powinno
        > dbac o wlasny rynek i interes obywateli a nie unijnego rolnika czy zachodniego
        > biznesmena ktoremu sie nie chce nawet podatku zaplacic porzadnie.Trzeba bylo
        > poprzec drobny biznes zeby tych ludzi z rolnictwa wchlonol.Bylby problem
        > rolnictwa czesciowo jeli nie calkiem z glowy.To co zrobili? podatkami oblozyli
        > a co mysla 22%VAT na budownictwo po wejsciu do uni i hipermarkiety nabudowali
        > zeby dobic ta drobna wytworczosc czy handel co daje miejsca pracy.A te
        > wszystkie duze zaklady to naprawde poupadaly i zostaly sprzedane bo takie sa
        > prawa rynku?Ile razy w tv byly raporty NIKu,a to stocznia,dzialki w
        > cent.War.Kolejne rzady (na ktorych ten biedny narod liczyl)dopuscily do
        > szalonyj korupcji,bezcelnego panstwa,wolnej amerykanki(pod wodza barcelowicza z
        >
        > jego terapia wstrzasowa) i w koncu bezprawia.Do tego wszystkiego stopy% i silna
        >
        > zlotowka dzieki ktorej oplaca sie import do Polski.


        Ty pewnie jako patriota nie kupujesz zagranicznych towarów, żeby gospodarka
        kwitła?


        Ta zlotowka jest silna nie
        > dzieki gospodarce ale kapitalowi spekulacyjnemu krotkoterminowemu ktory sie
        > zlatuje z calego swiata bo akurat w Polsce ma najlepszy %.Ja tez kiedys na
        > poczatku tego wszystkiego bylem za unia i napisalem to wszystko zeby
        > wytlumaczyc (nie pierwszy raz)dlaczego jestem przeciw.No bo co unia na to
        > wszystko walila do nas import i poklepywala tego cudusia gospodarczego jaki to
        > on dla uni zaufany.Zamist rozwoj gospodarczy co tam troche za Belki bylo ta ten
        >
        > jak tylko wrociol na stolek to odrazu schladzanie gospodarki.JA SIE TYLKO PYTAM
        >
        > DZISIEJ KOMU TO BYLO POTRZEBNE?Bezrobotnym,gospodarce,Polsce?czy uni ktorej to
        > jest on zaufanym czlowiekiem.

        Mnie. Zawsze chciałem żyć w państwie ze stabilną gospodarką i pieniądzem.
        Niestety socjaliści z prawicy i lewicy nie pozwolili Balcerowiczowi prowadzić
        takiej polityki jaką chciał. Poprzedni sejm odrzucił 85% projektów ministerstwa
        finansów, a w reszcie wprowadził destrukcyjne poprawki. To oni są odpowiedzialni
        za stan państwa(AWS i SLD).


        Zamiast ta unie doganiac to oni robili wszystko na
        >
        > odwrot.Raz ze unia sie nas boi jako konkurencji dwa ze im zalezy na naszym
        > polozeniu bo to jest wyskok na Rosje i jej bogactwa.Nas natomiast jak bogaty
        > biednego unia ma serdecznie w nosie.Wcale nie chce nam pomagac dzielic sie a
        > tylko im przeszkadzamy jako jeszcze wlasciciele czegos tam bo tak beda sobie
        > robic co im sie podoba np osiedlac.Co powiecie mnie ,ze oni nas chca przyjac w
        > takim stanie zeby nam pomoc,odrazu wywalic jakis plan Marszala zeby nam z dnia
        > na dzien skapnelo i wszystko sie odmienilo.? Na to liczycie ? to liczcie dalej
        > jak rolnik na te 100% doplaty co dostanie za10 lat.Ale juz nie polski bo go nie
        >
        > bedzie tylko holenderski niemiecki.Jak by oni nas powarznie traktowali to by
        > zmusili barcelowicza i Polska juz dzisiaj inaczej wygladala.Dwa 3 miesiace temu
        >
        > bylo spotkanie rzadu z RPP.Jeden z jej czlonkow chyba Grabowski powiedzial tak(
        >
        > cyt z pamieci)
        > idziemy na to spotkanie z podniesiona glowa bo mamy poparcie UE.To znaczy co
        > RPP pracyje dla kogo?Czy poradzimy sobie poza unia?Oczywiscie,ze tak juz
        > dzisiej bysmy sobie poradzili gdyby byl rzad ktory zadbalby o nasze interesy a
        > nie o szlak wie czyje.Moim skromnym zdaniem tylko LPR do tej roli sie
        > nadaje,ala ja ich tu nie reprezentuje,nie naleze i nie odpowiadam za
        > nich.Polska moze byc neutralnym(oczywiscie w NATO) krajem i najlepiej w
        > przyjazni ze Stanami.

        Biorąc pod uwagę nasze położenie geograficzne to nie możemy być neutralni. Poza
        tym neutralni w NATO? To nawzajem się wyklucza.Nie ma na świecie kraju
        neutralnego gospodarcz, może poza Koreą.



        To zawsze bedzie przyjaciel bo silny i daleko.Z sasiadami
        > to roznie bywalo zyc w zgodzie ale za bardzo sie nie spoufalac.Zgdze sie ze ma
        > na nas chrapke ten jakowlew,ale nie powiesz mnie ze jakis tam filer kieruje
        > sie tylko sympatia do nas.Najpierw na wschod teraz zachod a gdzie Polska?
        > Reszte Waszych "argumentow" sobie podaruje.Pozdrawiam.

    • Gość: Z Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.246.70.227.Dial1.NewYork1.Level3.net 13.03.02, 04:15
      Tak Pawel podatki powinny byc mozliwie najmiejsze i rowne dla wszystkich.Tak
      samo traktowac podatnika krajowego i zagranicznego,bo przeciez pieniadz taki
      sam.Dlatego nie powinno byc stref,ulg,odpisow bo to prowadzi do korupcji.Zeby
      nie bylo,ze jade telko na barcelewicza,to byl jeszcze taki goryszewski co to
      wartosci chrzescijanskie a doradzal zagranicznym firma jak podatku nie
      placic.Panstwo powinno paczec na zarobek z ilosci podatnikow a nie
      wielkosci.Nie pojmuje dlaczego 22% VAT na budownictwo a nie np hipermarkiety?
      Najlepiej moim zdaniem zrobic podatek liniowy i oczywiscie miejszy od osob
      fizycznych.
      Emerytow mnie zal ale to jest tylko srodek dorazny.Co z tego ze dzisiej kupisz
      za dolara taniej w hipermakiecie,jak za 2 3 miesiace stracisz robote bo Twoja
      firma straci rynek.Jako przyklad: musi byc jakas interwencja ponstwa w postaci
      cel zaporowych,zeby dac Twojej firmie czas na modernizacje inwestora i
      mozliwosc konkurencji. No ale komus wygodniej pasowalo zrobic terapie
      wstrzasowa i powiedziec niech zdychaja jak sie nie znaja na nowoczesnej i
      globalnej ekonomi.To te lewusy wymyslili sobie rewolucje,a nagle zmiany
      prowadza do wiadomych skutkow.Wszystko powinno sie odbywac na drodze ewolucji
      powoli a skutecznie do przodu,jak Pan Bog przykazal i stworzyl.Zobacz ile lat
      ta transormacja i do czego doszli?Przynajmniej rolnictwo powinni miec z
      glowy.Mozna bylo to zrobic poprzez rozwoj sredniego i malego biznesu,ktory i
      tak jest przewaznie na wsi prowincji i wchlonol by tych ludzi.To wladze od
      lewa do prawa wolaly nianczyc unijne hipermarkiety a odbijac sobie to Vatem na
      budownictwie,czy cenach bezyny.Ilu ludzi dzisiej na wsi zyje z rent
      rodzicow ,czy z tego co rodzina wysle z zagranicy,nie zal ci ich?A moze by tak
      te czesc spoleczenstwa poswiecic?,jak to ten komisarz z uni ostatni w Warszawie
      Kalinowskiemu i Milerowi doradzal.A emeryci w miastach tak bardzo maja lepszy
      zywot nawet przy tych hipermarkietach?Nawet gdyby temu rolnikowi dac troche
      wiecej zarobic ,to przeciez by tych pieniadzy nie marynowal .Wydalby bo jest na
      co,pieniadz by sie wrocil do spoleczenstwa ,pobudzil gospodarke,panstwo by
      mialo podatki np na renty ,no przeciez Tobie tego wszystkiego nie musze
      tlumaczyc.A tak to co maja 3 mil ludzi na bezrobociu,emerytow nie wiem
      ile,250000 ucieklo,dziure w budzecie,pelno hipermarkietow,a mysla to zalatac
      VATem bo cimoszewicz mowi ze tak unia chce.Dla mnie to wszystko jest
      szalenstwem zla wola i celowa robota.No ale teraz to najlepiej powidziec,zo to
      Ojciec Rydzyk jest winien,jego radiostacja i kosciol bo sie wtraca.(Do tego AWS
      i SLD dodajmy jeszcze tez winna UW)Psy szczekaja a karawana jedzie dalej.
      Jest takie stare przyslowie:Ta krowa co duzo ryczy to malo mleka daje.Ci co tak
      rycza za ta unia to sami nas od niej odsuwaja poprzez swoja "polityke"
      gospodarcza.Z czym my sie tam teraz nadajemy do tej uni?,ponoc jestesmy
      najbiedniejszym krajem jaki kiedykolwiek kandydowal.Moim zdaniem tylko nasza
      ziemia i polozenie geopolityczne jest dla nich atrakcyjne, bo jak by i tego
      zabraklo to by nawet nie chcieli na nas
      splunac.Pozdrawiam.
      I do Dglasa:Tak rolnicy zaglosuja za unia ,a juz napewno ci co dostana te 25%.A
      gdyby tak zrobic glosowanie czy sprowadzac dotowana zywnosc z uni czy nie,to
      tez zaglosowali by za.Nie trzeba by bylo wysypywac na tory.Zreszta pozyjemy
      zobaczymy ,bo to czlowiek mysli a Pan Bog kresli. W grze slow to sie poddaje na
      pewno jestes lepszy.Ja jednoczesnie pisze tu i z braku czasu skacze po kilku
      innych website, dlatego pomylki a czasami nie. Dlaczego poza unia to juz
      pisalem.Ta demonstracja mnie ciekawi.Jak to rozumiec ,ze unia i Polska sie
      nawzajem wykluczaja?A moze w uni nie bedzie miejsca na panstwa narodowe,bo i
      takie opinie tez slyszalem. Pozdrawiam.
      • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 13.03.02, 12:37
        A po cholerę Ci państwa narodowe? Nie ma państw to nie ma barier celnych,
        wykorzystywania jednych narodów przez inne,globalnych konfliktów zbrojnych.
        • Gość: Z Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.246.111.199.Dial1.NewYork1.Level3.net 14.03.02, 04:03
          Gość portalu: Paweł napisał(a):

          > A po cholerę Ci państwa narodowe?
          Z:Hm nic dodac nic ujac.
          Nie ma państw to nie ma barier celnych,
          Z:Jestem i tak przeciw globalizacji
          > wykorzystywania jednych narodów przez inne,
          Z:Heczy Ty naprawde w to wierzysz,jestes pewien,ze wtedy tak bedzie ?????
          globalnych konfliktów zbrojnych.
          Z:Bardzo bym tez tego chcial tylko co ze zbrojeniowka?.
          Turczynski ten glowny negocjator z unia powiedzial w sejmie,ze o wysokosci doplat
          to bedzie mozna mowic dopiero po wstapieniu do uni.Coz to i tak bardzo dobrze ,ze
          choc tyle mu chcieli powiedziec.
          • Gość: Paweł Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 14.03.02, 08:34
            Nie zapominajmy, że te dopłaty to są realnie pieniądze darowane przez bogate
            państwa dla Polaków. Jest oczywiste, że Polska prędko nie będzie krajem, który
            więcej do unijnej kasy wkłada niż bierze. Te 25% to o 25% więcej niż dostałby
            rolnik, gdybyśmy do uni nie weszli.
            Ale przecież nam się należy 100% bo mamy wspaniałą historię.
      • douglasmclloyd Re: Kiedy wejdziemy do Unii????????? 13.03.02, 22:00
        Gość portalu: Z napisał(a):

        > I do Dglasa:Tak rolnicy zaglosuja za unia ,a juz napewno ci co dostana te 25%.

        Ile dosta rolnicy, to sie jeszcze okaze – 25% jest nie do przyjecia – a wtedy o
        wyniki glosowania jestem spokojny.

        > A
        > gdyby tak zrobic glosowanie czy sprowadzac dotowana zywnosc z uni czy nie,
        > to tez zaglosowali by za.

        Jaki sens mailoby takie glosowanie, skoro Polska bedzie czlonkiem UE i zywnosc
        sama bedzie dotowac.

        > Nie trzeba by bylo wysypywac na tory.Zreszta pozyjemy
        > zobaczymy ,bo to czlowiek mysli a Pan Bog kresli. W grze slow to sie poddaje na
        > pewno jestes lepszy.

        Mnie gra slow nie interesuje. Interesuje mnie dyskusja na argumenty.

        > Ja jednoczesnie pisze tu i z braku czasu skacze po kilku
        > innych website, dlatego pomylki a czasami nie.

        Musisz popracowac nad soba i lepiej sie zorganizowac. Mowie ci warto. Od razu
        zobaczysz swiat w innych kolorach.

        > Dlaczego poza unia to juz
        > pisalem.Ta demonstracja mnie ciekawi.Jak to rozumiec ,ze unia i Polska sie
        > nawzajem wykluczaja?

        Wykluczaja sie? Z wydarzen ostatnich lat wynika, ze maja sie ku sobie.

        > A moze w uni nie bedzie miejsca na panstwa narodowe,bo i
        > takie opinie tez slyszalem. Pozdrawiam.

        Jak sobie to wyobrazasz? Jakis masowy przeszczep mozgu?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja