to jakiś żart z tym Gowinem?

16.11.11, 18:13
właśnie obiło mi się coś o ucho
chyba to będzie starotestamentowa sprawiedliwość, oko za oko itd.
oj, czarno to widzę...
    • 8macek Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 18:19
      to nie jest żart.
      to jest dowód na to, że PO to taka sama banda debili jak PiS.
      jeśli ta decyzja stanie się faktem, to tuska będę traktował jak śmiecia.

      poza tym jest już wcześniejszy wątek na temat składu rządu tuska.
      uprasza się o niepowielanie!
      • white_lake Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 18:27
        8macek napisał:

        > to nie jest żart.
        > to jest dowód na to, że PO to taka sama banda debili jak PiS.
        > jeśli ta decyzja stanie się faktem, to tuska będę traktował jak śmiecia.
        >
        > poza tym jest już wcześniejszy wątek na temat składu rządu tuska.
        > uprasza się o niepowielanie!

        nie powielam, wątki powstały równocześnie :)
        a tak do meritum, to ja też już całkiem i nieodwołalnie skreślę Donalda, bo to wygląda na jakąś prowokację, akurat teraz, kiedy w Sejmie zarysowała się nadzieja na normalność...
    • woda_woda A tak merytorycznie 16.11.11, 18:21
      nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
      • 8macek Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:27
        tu jest wątek na temat składu rządu tuska!
        forum.gazeta.pl/forum/w,28,130723777,130723777,Nowy_sklad_rzadu_D_Tuska.html
      • k_a_p_p_a Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:28
        woda_woda napisała:

        > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
        Nie da się nieideologicznie. Jego głównym mankamentem jest ideologia. A ponadto brak kwalifikacji na tym stanowisku. Na każdym innym również.
        • scoutek Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:39
          k_a_p_p_a napisał:

          > woda_woda napisała:
          >
          > > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
          > Nie da się nieideologicznie. Jego głównym mankamentem jest ideologia. A ponadto
          > brak kwalifikacji na tym stanowisku. Na każdym innym również.

          nie lubię gościa
          ale jako rektor prywatnej uczelni radzi sobie nieźle, więc nie wiem czy taki całkiem do niczego
          może jako menedżer jest gut?
          • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:42
            Ale po co zmieniać DOBREGO - wg mnie - ministra?
            • pan_ryj_zapijaczony_banow_26 Też się dziwię! 16.11.11, 19:27
              ave.duce napisała:

              > Ale po co zmieniać DOBREGO - wg mnie - ministra?

              Jakieś jaja sobie robią?
          • zoil44elwer Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:43
            scoutek napisała:


            >
            > > woda_woda napisała
            > może jako menedżer jest gut?

            Ministerstwo Sprawiedliwości jako firma?
            • scoutek Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:45
              zoil44elwer napisał:
              > Ministerstwo Sprawiedliwości jako firma?

              każde
              przepuszczają kasę aż miło
              • wanda43 Re: A tak merytorycznie 17.11.11, 08:49
                nasza kase!
              • zoil44elwer Re: A tak merytorycznie 17.11.11, 08:57
                Gomułki bała się rządowa elita.Nawet Cyrankiewicz przyjeżdzając do KC PZPR przybywał tam nie tym autem którym jeżdził na co dzień.A w RP3 postsolidarnościowa elita rządowa się rozpasiła
        • wylogowany.pielegniarz Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:48
          k_a_p_p_a napisał:

          > woda_woda napisała:
          >
          > > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
          > Nie da się nieideologicznie. Jego głównym mankamentem jest ideologia.

          A w czym jego ideologia miałaby mu przeszkadzać w byciu dobrym ministrem sprawiedliwości?
          • 1u Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:56
            no chyba nie :>
          • k_a_p_p_a Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:00
            wylogowany.pielegniarz napisał:

            > k_a_p_p_a napisał:
            >
            > > woda_woda napisała:
            > >
            > > > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
            > > Nie da się nieideologicznie. Jego głównym mankamentem jest ideologia.
            >
            > A w czym jego ideologia miałaby mu przeszkadzać w byciu dobrym ministrem sprawi
            > edliwości?
            Wielokrotnie wykazywał brak obiektywnej oceny w sprawach państwo-kościół
        • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:50
          k_a_p_p_a napisał:


          > Nie da się nieideologicznie.

          Da się. Pod warunkiem, że samemu nie jest się zideologizowanym.
          • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:54
            woda_woda napisała:

            > k_a_p_p_a napisał:
            >
            >
            > > Nie da się nieideologicznie.
            >
            > Da się. Pod warunkiem, że samemu nie jest się zideologizowanym.

            Droga Wodo. Nie wszystko co robi premier da się zracjonalizować, jak bardzo byś się nie starała. Rozumiem, ze wszyscy, których ta decyzja oburza są zideologizowani, tak?
            • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:56
              ex.mila napisała:

              > Rozumiem, ze wszyscy, których ta decyzja oburza są zideologiz
              > owani, tak?

              Nie wiem. Dlatego pytam o argumenty merytoryczne. Na razie nikt nie potrafi ich podać, więc niewykluczone, że tak, "wszyscy, których ta decyzja oburza są zideologizowani".
              • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:59
                woda_woda napisała:

                > Nie wiem. Dlatego pytam o argumenty merytoryczne. Na razie nikt nie potrafi ich
                > podać, więc niewykluczone, że tak, "wszyscy, których ta decyzja oburza są zide
                > ologizowani".

                Aha. Rozumiem. Ty nie widzisz problemu w tym, ze katolicki talib zostaje ministrem sprawiedliwości w świeckim państwie. OK. Przyjmuję do wiadomości, ze skoro mi to przeszkadza to jestem zidelogowizowana - nie wiem w jakim kierunku, i jaką ideologię wyznaję, akle skoro tak twierdzisz to na pewno tak jest.
                • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:01
                  ex.mila napisała:


                  > Aha. Rozumiem. Ty nie widzisz problemu w tym, ze katolicki talib zostaje minist
                  > rem sprawiedliwości w świeckim państwie.

                  I to jest najlpszy dowód na to, że przemawiają przez ciebie uprzedzenia, brak tolerancji i ideologia.
                  • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:05
                    woda_woda napisała:

                    > ex.mila napisała:
                    >
                    >
                    > > Aha. Rozumiem. Ty nie widzisz problemu w tym, ze katolicki talib zostaje
                    > minist
                    > > rem sprawiedliwości w świeckim państwie.
                    >
                    > I to jest najlpszy dowód na to, że przemawiają przez ciebie uprzedzenia, brak t
                    > olerancji i ideologia.

                    Nie zamierzam się bronić przeed tymi oskarżeniami. Jestem uprzedzona, nietolerancyjna i ideologicznie zindoktrynowana. Mea culpa.
                    • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:08
                      ex.mila napisała:


                      > Nie zamierzam się bronić przeed tymi oskarżeniami.

                      To nie oskarżenia :)

                      Jeśli przeszkadz ci, że minister jest zdeklarowanym katolikiem, świadczy to o twoim braku tolerancji.

                      Nie piszesz przecież, że jest złym organizatorem, awanturnikiem, ma kłopoty z przestrzeganiem prawa itp. Tobie przeszkadza tylko jego światopogląd.
                      • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:10
                        woda_woda napisała:

                        > ex.mila napisała:
                        >
                        >
                        > > Nie zamierzam się bronić przeed tymi oskarżeniami.
                        >
                        > To nie oskarżenia :)
                        >
                        > Jeśli przeszkadz ci, że minister jest zdeklarowanym katolikiem, świadczy to o t
                        > woim braku tolerancji.
                        >
                        Przeciez już się przyznałam do wszystkich zarzutów, do braku tolerancji też. Po co to ciągniesz?
                        • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:11
                          ex.mila napisała:

                          > Po
                          > co to ciągniesz?

                          Bo chcę.
                          • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:13
                            woda_woda napisała:

                            > ex.mila napisała:
                            >
                            > > Po
                            > > co to ciągniesz?
                            >
                            > Bo chcę.

                            No to miłego ciągnięcia.
                            • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:13
                              ex.mila napisała:


                              > No to miłego ciągnięcia.


                              Wiem, że wyjątkowo źle przyjmujesz krytykę :)
                              • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:16
                                woda_woda napisała:

                                > ex.mila napisała:
                                >
                                >
                                > > No to miłego ciągnięcia.
                                >
                                >
                                > Wiem, że wyjątkowo źle przyjmujesz krytykę :)

                                Nie obchodzi mnie co o mnie wiesz - naprawdę
                                • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:27
                                  ... Jedynym wymogiem będzie wierność Partii ...
                      • white_lake Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:35
                        woda_woda napisała:

                        > ex.mila napisała:
                        >
                        >
                        > > Nie zamierzam się bronić przeed tymi oskarżeniami.
                        >
                        > To nie oskarżenia :)
                        >
                        > Jeśli przeszkadz ci, że minister jest zdeklarowanym katolikiem, świadczy to o t
                        > woim braku tolerancji.
                        >
                        > Nie piszesz przecież, że jest złym organizatorem, awanturnikiem, ma kłopoty z p
                        > rzestrzeganiem prawa itp. Tobie przeszkadza tylko jego światopogląd.

                        wtrącę się do waszej miłej pogawędki, ale trzeba wspomnieć, że Gowin naprawdę ma problemy z przestrzeganiem prawa, nie uznaje na przykład owego "kompromisu" w sprawie aborcji, wielokrotnie się na te tematy wypowiadał i zawsze to było skrajnie restrykcyjne i oszołomskie, gdyż, jak twierdzi, dla niego tu nie może być kompromisów,
                        tymczasem stanowienie i stosowanie prawa to jest SZTUKA KOMPROMISU!
                        bo inaczej się wszyscy mogliby się pozabijać
                        dlatego dla mnie jest najgorszym z możliwych kandydatów
                        • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:40
                          white_lake napisała:

                          Gowin naprawdę m
                          > a problemy z przestrzeganiem prawa, nie uznaje na przykład owego "kompromisu" w
                          > sprawie aborcji

                          Przeciwnie - jest zwolennikiem dzisiejszego rozwiązania:
                          www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/gowin:_moje_stanowisko_jest_sprzeczne_z_nauczaniem_kosciola_16303
                          Jesteś niedoinformowana.
                          • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:43

                            > Jesteś niedoinformowana.


                            White_lake jak ci zazdroszczę. Ty jesteś tylko niedoinformowana a ja obrazalska i zindokrynowana. Szczęsciara z ciebie.
                            • white_lake Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:25
                              ex.mila napisała:

                              >
                              > > Jesteś niedoinformowana.
                              >
                              >
                              > White_lake jak ci zazdroszczę. Ty jesteś tylko niedoinformowana a ja obrazalska
                              > i zindokrynowana.

                              e, to ty masz lepiej, w niektórych kontekstach czy od niektórych osób to przecież komplement :)
                          • white_lake Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:21
                            woda_woda napisała:

                            > white_lake napisała:
                            >
                            > Gowin naprawdę m
                            > > a problemy z przestrzeganiem prawa, nie uznaje na przykład owego "komprom
                            > isu" w
                            > > sprawie aborcji
                            >
                            > Przeciwnie - jest zwolennikiem dzisiejszego rozwiązania:
                            > www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/gowin:_moje_stanowisko_jest_sprzeczne_z_nauczaniem_kosciola_16303
                            > Jesteś niedoinformowana.

                            no jaki bohater, nawet się kościołowi sprzeciwia, prawdziwy gieroj
                            a tak poważnie: nie śledzę wszystkich wystąpień medialnych JG, jego deklaracje wierności linii PO też na mnie nie robią wrażenia, bo jego mina i ton zwykle mówią co innego,
                            zresztą przy okazji dyskusji o in vitro, przemawiając z pozycji wyższości swoich przekonań moralnych dał takie popisy pogardy dla kobiet, dla ludzi w ogóle, dla myślących inaczej szczególnie, że tylko oszołom nie dostrzeże w nim oszołoma
                            pamiętam jego rozmowę w tv z matką sparaliżowanego syna - powiedzieć o nim bezduszna kanalia to za mało
                            możesz go bronić do upadłego, jeśli nie masz nic lepszeo do roboty, ale zapewniam cię, że ministrem będzie FATALNYM (o ile to nie kawał z tą nominacją)

                            • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:24
                              white_lake napisała:


                              > no jaki bohater, nawet się kościołowi sprzeciwia, prawdziwy gieroj

                              No widzisz - pisałaś po prostu nieprawdę.
                              • white_lake Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:46
                                woda_woda napisała:

                                > white_lake napisała:
                                >
                                >
                                > > no jaki bohater, nawet się kościołowi sprzeciwia, prawdziwy gieroj
                                >
                                > No widzisz - pisałaś po prostu nieprawdę.

                                no, jeśli ty wierzysz we wszystko, co politycy wygłaszają publicznie...
                                on może nawet powiedzieć, że szanuje Edwarda Gierka a Oleksy jest... wiadomo kim, ale nie zmienia to faktu, że obrona zygoty jest dla niego najważniejsza i myśli, co myśli
                                umówmy się po prostu, że obie pisałyśmy prawdę :)
                                Gowin po prostu strategicznie uznał, że wypada "szanować kompromis", przecież wszyscy wiemy, jak Marek Jurek wyszedł na swoich skrajnych inicjatywach,

                                już mi się nie chce więcej o nim pisać, ta postać mnie naprawdę obrzydza
                                i jeśli ta nominacja okaże się prawdą, to jedyną z tego korzyścią będzie wzmocnienie Palikota
                                :)
                                • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:50
                                  white_lake napisała:

                                  > jedyną z tego korzyścią będzie wzmocn
                                  > ienie Palikota
                                  > :)

                                  Marzenia nic nie kosztują :)
                • wylogowany.pielegniarz Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:27
                  ex.mila napisała:

                  OK. Przyjmuję do wiadomości, ze skoro
                  > mi to przeszkadza to jestem zidelogowizowana - nie wiem w jakim kierunku, i jak
                  > ą ideologię wyznaję, akle skoro tak twierdzisz to na pewno tak jest.


                  Zapewne ideologię odwrotną od tej Gowina:)
                  • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:33
                    wylogowany.pielegniarz napisał:


                    > Zapewne ideologię odwrotną od tej Gowina:)

                    A jeśli Gowin jest tak obrażalski, jak ex.mila, to oboje są po jednych pieniądzach :)
                    • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:34
                      woda_woda napisała:

                      > wylogowany.pielegniarz napisał:
                      >
                      >
                      > > Zapewne ideologię odwrotną od tej Gowina:)
                      >
                      > A jeśli Gowin jest tak obrażalski, jak ex.mila, to oboje są po jednych pieniądz
                      > ach :)

                      żałosne, ale najważniejsze że ty się dobrze bawisz
            • zoil44elwer Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:58
              Tylko 5 % niekatolików nie chce katolickiej sprawiedliwość.Reszta Polaków czyli 95 % katolików woła:Hosanna!
              • 1u Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:00
                to hosanna jest 2-licowe :>
        • wkkr Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:17
          k_a_p_p_a napisał:

          > woda_woda napisała:
          >
          > > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
          > Nie da się nieideologicznie. Jego głównym mankamentem jest ideologia. A ponadto
          > brak kwalifikacji na tym stanowisku. Na każdym innym również.
          ============================================
          Przecież dokładnie to samo można napisać o Nowickiej.
          • k_a_p_p_a Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:50
            wkkr napisał:

            > k_a_p_p_a napisał:
            >
            > > woda_woda napisała:
            > >
            > > > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
            > > Nie da się nieideologicznie. Jego głównym mankamentem jest ideologia. A p
            > onadto
            > > brak kwalifikacji na tym stanowisku. Na każdym innym również.
            > ============================================
            > Przecież dokładnie to samo można napisać o Nowickiej.


            O Nowickiej nie można tego powiedzieć, a to dlatego, że nie będzie ministrem sprawiedliwości.
            • wkkr Ale została wicemarszałkiem 17.11.11, 12:12
              fanatyk na tym stanowisku może wyrządzić więcej szkody niż na stanowisku ministra.
          • white_lake Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:53
            wkkr napisał:

            > k_a_p_p_a napisał:
            >
            > > woda_woda napisała:
            > >
            > > > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
            > > Nie da się nieideologicznie. Jego głównym mankamentem jest ideologia. A p
            > onadto
            > > brak kwalifikacji na tym stanowisku. Na każdym innym również.
            > ============================================
            > Przecież dokładnie to samo można napisać o Nowickiej.
            >
            nie porównywałabym funkcji marszałka, a nawet vice, który czasem stuka laską i udziela głosu albo go odbiera, a tak poza tym niewiele ma do powiedzenia z funkcją ministra, który ma prawdziwą władzę w swoim resorcie
            zresztą wicemarszałków jest kilku, parytet poglądów, że tak powiem, nie bój żaby, Nowicka naprawdę nie zrobi ci krzywdy
            co innego Gowin, wariatom nie należy dawać do ręki brzytwy ani władzy
            • wkkr to nie jest kwestia stanowiska tylko człowieka 17.11.11, 12:13
              Gowin fanatykiem nie jest
              Nowica fanatyczką jest.
        • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:53
          k_a_p_p_a napisał:

          > woda_woda napisała:
          >
          > > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
          > Nie da się nieideologicznie.

          Da się.
          Wystarczy poczekac i przekonać się, jak będzie ministrował. Nie uważasz?
          • k_a_p_p_a Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 21:02
            woda_woda napisała:

            > k_a_p_p_a napisał:
            >
            > > woda_woda napisała:
            > >
            > > > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?
            > > Nie da się nieideologicznie.
            >
            > Da się.
            > Wystarczy poczekac i przekonać się, jak będzie ministrował. Nie uważasz?

            Uważam, że nie mamy czasu na takie eksperymenty. To już było za Millera- Staszek chciał się sprawdzić w biznesie i został szefem wielkiego przedsiębiorstwa, choć w życiu warzywniaka nie prowadził.
            Gowin nie ma kwalifikacji.
      • white_lake Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:41
        woda_woda napisała:

        > nie ideologicznie - to co masz mu do zarzucenia?

        brak wykształcenia prawniczego chociażby
        • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 18:52
          white_lake napisała:


          > brak wykształcenia prawniczego chociażby

          Aha. Czyli minister infrastruktury powinien być inżynierem dróg i mostów?
          • zoil44elwer Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:03
            woda_woda napisała:

            > white_lake napisała:
            >
            >
            > > brak wykształcenia prawniczego chociażby
            >
            > Aha. Czyli minister infrastruktury powinien być inżynierem dróg i mostów?

            Powinie mieć wyższe,politechniczne wykształcenie.By nie pieprzyć tak:Niektóre odcinki autostrady DOZNAŁY opóżnień!/Autostrada tylko na niektórych odcinkach jest nieprzejezdna!
            • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:05
              zoil44elwer napisał:


              > Powinie mieć wyższe,politechniczne wykształcenie.

              A ja uważam, że powinien by dobrym logistykiem. Z wykształcenia może być nawet slawistą.
              • zoil44elwer Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:16
                Najlepszymi logistykami są germaniści,solidni z dużą kulturą techniczną(niemiecką)
          • white_lake Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:23
            woda_woda napisała:

            > white_lake napisała:
            >
            >
            > > brak wykształcenia prawniczego chociażby
            >
            > Aha. Czyli minister infrastruktury powinien być inżynierem dróg i mostów?

            nie zaszkodziłoby mu na pewno, generalnie pożądany ścisły umysł i wykształcenie techniczne

            ale analogia kompletnie nietrafiona, bo znajomość paragrafów i kodeksów dla ministra sprawiedliwości to akurat konieczność
            • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:30
              white_lake napisała:


              > ale analogia kompletnie nietrafiona, bo znajomość paragrafów i kodeksów dla min
              > istra sprawiedliwości to akurat konieczność

              Tak, jak znajomośc całek ministrowi infrastruktury?
              • white_lake Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:31
                woda_woda napisała:

                > white_lake napisała:
                >
                >
                > > ale analogia kompletnie nietrafiona, bo znajomość paragrafów i kodeksów d
                > la min
                > > istra sprawiedliwości to akurat konieczność
                >
                > Tak, jak znajomośc całek ministrowi infrastruktury?

                ale o co cho?
                za wszelką, ale to naprawdę za wszelką cenę chcesz udowodnić, że JG jest OK?
                nie jest i nigdy nie będzie, w życiu publicznym jest tylko egzotyczną ekstremą, tolerowaną w ramach demokracji, w rządzie nie powinien zasiadać nigdy
                a całki teoretycznie powinien znać każdy
                • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:37
                  white_lake napisała:


                  > za wszelką, ale to naprawdę za wszelką cenę chcesz udowodnić, że JG jest OK?
                  > nie jest i nigdy nie będzie

                  Twoim zdaniem. Jakim będzie ministrem dopiero się okaże.

                  Polacy wybrali rząd centrowy, w którym jest miejsce i na prawą i na lewą stronę.

                  Gdy Palikot wygra wybory, będziesz miała takich ministrów, jakich zechcesz.
                  • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:42

                    >
                    > Polacy wybrali rząd centrowy,

                    Uhaha - Polacy wybrali PO, żeby PiS nie tworzył rządu. Tylko i wyłącznie z tego powodu PO wygrało. Ale mogę ci obiecać - to było osttani raz.
      • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:22
        Co? To samo, co miałam do zarzucenia śp. Skrzypkowi, szefowi NBP albo Prezesowi Stoczni Gdańskiej, niejakiemu Andrzejowi Jaworskiemu, etnologowi. Byłaś wtedy za?
        • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:29
          ave.duce napisała:

          > Co? To samo, co miałam do zarzucenia śp. Skrzypkowi, szefowi NBP albo Prezesowi
          > Stoczni Gdańskiej, niejakiemu Andrzejowi Jaworskiemu, etnologowi. Byłaś wtedy
          > za?

          OK - czyli co konkretnie zarzucasz Gowinowi?
          • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:32
            To samo, co innym > brak kompetencji.
            • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:33
              ps. odpowiesz na pytanie?
            • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:34
              ave.duce napisała:

              > To samo, co innym > brak kompetencji.

              A jakie kompetencje powinien mieć minister?
              • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:38
                Zależy od ministerstwa.
                • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:40
                  Wciąż nie odpowiedziałaś na moje pytanie.
                  • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:43
                    ave.duce napisała:

                    > Wciąż nie odpowiedziałaś na moje pytanie.

                    Powtórz je, proszę.
                    • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:45
                      Proszę uprzejmie > forum.gazeta.pl/forum/w,28,130745005,130746891,Re_A_tak_merytorycznie.html
                      • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:47
                        ave.duce napisała:

                        > Proszę uprzejmie > forum.gazeta.pl/forum/w,28,130745005,130746891,Re_A_tak_merytorycznie.html

                        Czy byłam za Skrzypkiem? Nie, bo słyszałam go na przesłuchaniu jak bełkotał i był to człowiek znikąc, beż żadnych osobistych osiągnięć - w przeciwnieństwie do Gowina. Podobnie w pozostałych przypadkach.
                        • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:50
                          Jakie osiągnięcia, które predestynują go do objęcia teki min. sprawiedliwości, ma Gowin?
                          • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:52


                            ave.duce napisała:

                            > Jakie osiągnięcia, które predestynują go do objęcia teki min. sprawiedliwości,
                            > ma Gowin?

                            Autorstwo:
                            pl.wikipedia.org/wiki/Wyższa_Szkoła_Europejska_im._ks._Józefa_Tischnera
                            Wypadałoby to wiedzieć.
                            • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:55
                              Nie rozśmieszaj mnie :)
                              • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:00
                                ave.duce napisała:

                                > Nie rozśmieszaj mnie :)

                                Rozumiem, że twoje osobiste osiągnięcia sa o niebo większe, skoro kpisz z cudzych.
                                • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 20:02
                                  Nie kpię z cudzych, ale co ma to do objęcia teki min. sprawiedliwości? Ok, nie ma sensu tego ciągnąć, strawestuję zatem Twój wcześniejszy wpis: AmenT :)

                                  Do miłego.
                            • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:57

                              > Wypadałoby to wiedzieć.

                              Oj Ave. Wstyd. Nie wiem czy się pozbierasz po tej reprymendzie ale wiedz, że ci kibicuję i trzymam za ciebie kciuki.
                              • ave.duce Ok, ale tylko z Wodą.wodą wymieniamy uwagi. 16.11.11, 20:00
                                I właśnie powiedziałyśmy > Amen :)
                        • woda_woda Zaznaczyć chiałam, ave, 16.11.11, 19:51
                          że Gowin nie jest kompletnie z mojej bajki i wolałabym ministra Kwiatkowskiego.

                          W tym wątku zas protestuję przeciwko temu, że tak wielu ludzi dało się zwaiować ideologiom. Po obu ustronach.

                          A za Gowiem stoją jego osobiste dotychczasowe osiągnięcia i dokonania.

                          Amen :)
                          • ave.duce Re: Zaznaczyć chiałam, ave, 16.11.11, 19:57
                            Jeszcze raz zapytam > jakie?

                            ps. o rektorowaniu, etc. Wyższej Szkoły Europejskiej im. ks. Józefa Tischnera wiem.
                          • ave.duce Sorki, nie zauważyłam > Amen :) 16.11.11, 19:58
                            Miłego wieczoru.
                          • ave.duce Wodo... żeby było jasne > 17.11.11, 08:32
                            jeżeli Gowin zostanie ministrem sprawiedliwości, życzę mu i sobie (nam?), żeby był jak najlepszy na tym stanowisku.
                • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:42
                  ave.duce napisała:

                  > Zależy od ministerstwa.

                  A w tym wypadku? Tylko konkretnie proszę.
                  • ave.duce Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:48
                    Powinien być prawnikiem, a nie filozofem.
      • ultimate.strike Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:36
        Np. że ideologia uniemożliwia mu merytoryczną pracę.
        • woda_woda Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:37
          ultimate.strike napisał:

          > Np. że ideologia uniemożliwia mu merytoryczną pracę.

          Jakieś dowody na to twierdzenie?
          • ex.mila Re: A tak merytorycznie 16.11.11, 19:40
            woda_woda napisała:

            > ultimate.strike napisał:
            >
            > > Np. że ideologia uniemożliwia mu merytoryczną pracę.
            >
            > Jakieś dowody na to twierdzenie?

            White_lake je własnie podała. Ją też prześwietliłaś?
    • haen2010 Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 18:37
      Tusk sobie jaja chadeckie robi.
    • ex.mila Oby... 16.11.11, 18:38
      Skoro tak, to nic nie stoi na przeszkodzi, zeby Pitera zastąpiła Radziszewską.
      • 1u Re: Oby... 16.11.11, 18:57
        Pitera powinna sobie iść :>
    • wylogowany.pielegniarz Sprytny ten Tusk 16.11.11, 18:39
      Zamknął usta Gowinowi, bo jako ministrowi trudniej mu będzie udzielać się w debatach, które nie dotyczą jego resortu.
      Można też przyjąć wersję jeszcze mniej optymistyczną dla Gowina - po ewentualnej porażce na fotelu ministra trudniej posłowi się podnieść i być twarzą partii. Czuma po swoim ministrowaniu i przewodzeniu komisji naciskowej chyba do dzisiaj się nie może odnaleźć.
      • ave.duce Re: Sprytny ten Tusk 16.11.11, 18:43
        Czuma nie wszedł do Sejmu i dobrze....
      • humbak Re: Sprytny ten Tusk 16.11.11, 19:20
        Właśnie... sprytny. Mam wątpliwości czy potrzebny nam kolejny genialny strateg u władzy:/
    • damakier1 Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 18:39
      Jakoś nie ma szczęścia resort sprawiedliwości do premiera Tuska - najpierw wymienił świetnego ministra Ćwiąkalskiego na ministra Czumę, a teraz bardzo dobrego Kwiatkowskiego poświęca dla Gowina.
    • zoil44elwer Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 18:40
      Zgrywus z premiera.Przedtem ministrem obrony zrobił lekarza psychiatrę a teraz ministrem sprawiedliwości dewota i miłośnika sądów bożych.Zapłoną stosy inkwizycji?
      • joannabarska Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 18:48
        Nie lubię Gowina,ale on bywa przytomniejszy niż inni "katole".
    • ex.mila Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 18:41
      Jakiś czas temu napisałam (po rechocie premiera z Biedronia), ze dzisiaj bym nie poszła do wyborów. Jeśli się to okaże prawdą przez te cztery lata będę do tego namawiała innych - na tym forum też.
      • kaczka1947 Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 19:37
        no tak, znowu to chowanie głowy w piasek, jak nie pójdziesz to inni już za Ciebie wybiorą tak że się nie pozbierasz - toż to dziecinada: na złość mamie odmrożę sobie uszy...
    • 1u Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 18:56
      kto to ten gowin ? :>
      • zoil44elwer Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 19:05
        Opus Dei!
        • 1u Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 19:09
          nie słyszałem
    • ukos Kopa Kwiatkowskiemu za wygraną z Grabarczykiem? 16.11.11, 19:10
      Aż taka silna spółdzielnia? A jednocześnie premier robi dobrze Schetynie. To jedno z najbardziej obrzydliwych posunięć personalnych Tuska. Są różne konieczności w polityce, ale są też - tutaj wyraźnie zapomniane - zasady przyzwoitości.
    • haen2010 Da się trochę zrozumieć 16.11.11, 19:11
      W sejmie dewot bruździł okropnie. Krucjaty wewnątrz platfusów organizował. Teraz musi się zamknąć, ruki po szwam i wazelina dla Tuska.

      Z kolei za cztery lata sędziowie niedostatecznie katoliccy znikną, może wrócić krucyfiks do przysięgania i nad godłem państwowym. Tego łajdaka stać na to.
      • 1u Re: Da się trochę zrozumieć 16.11.11, 19:14
        Tusk to już ma chyba nie równo poukładane w głowie
        • woda_woda Re: Da się trochę zrozumieć 16.11.11, 19:15
          1u napisał:

          > Tusk to już ma chyba nie równo poukładane w głowie

          "Nierówno" piszemy razem :)
          • 1u Re: Da się trochę zrozumieć 16.11.11, 19:19
            no to ma nierówno
            • zoil44elwer Re: Da się trochę zrozumieć 16.11.11, 19:23
              Pewne jest że nie ma równo poukładane.
        • zoil44elwer Re: Da się trochę zrozumieć 16.11.11, 19:20
          1u napisał:

          > Tusk to już ma chyba nie równo poukładane w głowie

          Może Gowin zagroził rozłamem,tj odejściem z PO frakcji konserwatywnej.A tak dostał czekoladowy knebel w postaci ministerialnej teki.
      • humbak Re: Da się trochę zrozumieć 16.11.11, 19:18
        Haen weź nie pisz bzdur, dobrze? Dewot który jest za zachowaniem status quo w temacie aborcji? To kim są ludzie popierający pełen jej zakaz? Weź jakąś miarę zachowaj.
        • wkkr No własnie 16.11.11, 20:23
          Kto nie z nami ten przeciwko nam.
          Totalny brak tolerancji, czarno-biale widzenie świata.
          heniek to typowy radykał, w sumie nie różni się od radykalnych narodowców.
      • wkkr Na jakie podstawie twoerdzosz że Gowin to 16.11.11, 20:19
        dewot?
        Ja czytałem jego teksty tu i ówdzie i nie odniosłem takiego wrażenia.
        Facet zdaje sie być zrównoważonym pragmatykiem z zasadami.
      • piq skąd wiesz, hieniu, że Gowin jest łajdakiem,... 17.11.11, 03:51
        ...wyjawisz to, łajzo, lub udowodnisz? Masz jakieś wieści o jego życiu prywatnym, niedotrzymywaniu słowa, kradzieżach, rozbojach i biciu żony, albo ukrywaniu przed nią majątku nabytego w czasie małżeństwa? Nie? To zamknij to, co, jak sądzisz, jeszcze masz, czyli twarz.
    • humbak Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 19:17
      Osobliwe... przy czym gdyby to miało miejsce miałbym pretensje raczej do niego niż do Tuska. On się nawet takimi sprawami dotąd nie zajmował w sejmie. Większe zastrzeżenia mam jednak do Nowaka jako MinInf i Boniego jako Ministra Cyfryzacji... co to za kulfon w ogóle? Stołek aby kolegę posadzić, czy jak?
      • kum.z.antalowki Przeciwnie, myślę że to już koniec żartów 16.11.11, 19:50
        Rząd przestanie sobie zawracać głowę wyczynami kato-nazioli, a użyje całej siły i autorytetu katolickiego państwa do obrony krzyża, zwalczania herezji oraz pilnowania ortodoksji katolickiej na obszarze RP.
        • ex.mila Re: Przeciwnie, myślę że to już koniec żartów 16.11.11, 19:53
          kum.z.antalowki napisał:

          > Rząd przestanie sobie zawracać głowę wyczynami kato-nazioli, a użyje całej siły
          > i autorytetu katolickiego państwa do obrony krzyża, zwalczania herezji oraz p
          > ilnowania ortodoksji katolickiej na obszarze RP.

          Mam nadzieję, ze przynajmniej na ciebie woda_woda nie ma żadnego haka/.
          • woda_woda Re: Przeciwnie, myślę że to już koniec żartów 16.11.11, 19:54
            ex.mila napisała:


            > Mam nadzieję, ze przynajmniej na ciebie woda_woda nie ma żadnego haka/.

            Kompromitujesz się.
            • ex.mila Re: Przeciwnie, myślę że to już koniec żartów 16.11.11, 20:03
              woda_woda napisała:

              > ex.mila napisała:
              >
              >
              > > Mam nadzieję, ze przynajmniej na ciebie woda_woda nie ma żadnego haka/.
              >
              > Kompromitujesz się.

              Wiem. Wszystkie twoje oskarzenia i zarzuty biorę na klatę. Zarzut, że się kompromituję tez przyj ełąm do wiadomości.
    • wilk_z_wolfow Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 19:33


      Teraz juz wiem , ze Tusk tak samo jak jego poprzednicy , wykorzysta wladze do
      ostatniej kropli potu malego i sredniego przedsiebiorcy .
      Bedzie bardzo ciezko .
      Z tym Gowinem , to sprawa tragiczna , poczulem sie jakbym dostal w twarz .
      Bardzo niepokojaca sprawa , bo az tak wielkiej roznicy miedzy PO a PiS-em nie ma .


      white_lake napisała:

      > właśnie obiło mi się coś o ucho
      > chyba to będzie starotestamentowa sprawiedliwość, oko za oko itd.
      > oj, czarno to widzę...
    • aniechto.only Re: to jakiś żart z tym Gowinem? - I to ponury 16.11.11, 19:34
      Przeciez Gowin nawet nie jest prawnikiem, chyba...
      • zoil44elwer Re: to jakiś żart z tym Gowinem? - I to ponury 16.11.11, 19:41
        Absolwent filozofii katolickiej wydziału teologicznego UJ.
        • ayran Re: to jakiś żart z tym Gowinem? - I to ponury 17.11.11, 09:31
          Nie klam, szmaciarzu. Na UJ nie ma wydziału teologicznego, nie było go też w czasach, kiedy studiował Gowin. Nie ma też, ani w tych czasach (i zapewne w żadnych innych) nie było kierunku "filozofia katolicka". Jak zwykle - więcej łgarstw i konfabulacji niż zdań we wpisie.
    • honeyr żaden żart, Opus Dei tworzy rząd w Polsce 16.11.11, 19:42
      Resort sprawiedliwości od dawna jest okupowany przez ludzi absolutnie się do tego nie nadających, to po prostu kontynuacja - Kwiatkowski miał chociaż wiedzę prawną, o czym Gowin nie ma bladego pojęcia. Cwaniaczenie i gruntowanie wpływów, a nie jakiekolwiek dobro jest celem tej ekipy, nie bardzo rozumiem, dlaczego niektórych to oburza lub zaskakuje. Niebawem PO będzie chciała odwołać Nowicką i znów się podniosą platfusy ze zdumieniem "jak to,. to niemożliwe!". Śmieszne :)
    • etta2 Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 19:50
      O chUlercia, ileż tu znawców kadrowych, hohoho....tylko, że ministrów wybiera premier, a nie ciemny lud (na szczęście). A jak ziobro był ministrem, to też były takie protesty? Że prawo skończył i nawet aplikację w ciągu (chyba) 8 lat, nic to. A ś.p. kaczor to był ten "najświetniejszy z najświetniejszych" min.sprawiedliwości? Buzek go wypieprzył po roku.
      Poczekajmy, ocenimy po owocach, a nie po zakrztuszeniu się info.
      • wilk_z_wolfow Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 16.11.11, 20:30
        etta2 napisała:

        > O chUlercia, ileż tu znawców kadrowych, hohoho....tylko, że ministrów wybiera p
        > remier, a nie ciemny lud (na szczęście). A jak ziobro był ministrem, to też był
        > y takie protesty? Że prawo skończył i nawet aplikację w ciągu (chyba) 8 lat, ni
        > c to. A ś.p. kaczor to był ten "najświetniejszy z najświetniejszych" min.sprawi
        > edliwości? Buzek go wypieprzył po roku.
        > Poczekajmy, ocenimy po owocach, a nie po zakrztuszeniu się info.

        Alez o tym wiekszosc tu PiSze , sPOd deszczu pod rynne .
        Ziobro , Mularczyk a do tego teraz Opus Dei .
        Zjednoczone sily dependencji Watykanu lacza sily .
    • iza.bella.iza A może lepiej poczekać z komentarzem do jutra? 16.11.11, 21:13
      Jak się jutro okaże, że Gowina w rządzie nie ma, albo dostał inna propozycję, to cały ten wątek będzie psu na budę :D
    • behemot17-13 dlaczego tak jest, 16.11.11, 21:19
      że ludzi dyskredytuje się z powodu ich poglądów. dla przypomnienia, większość przeciwników Nowickiej skupiła się na jej lewicowych poglądach, stosunku do aborcji. teraz Gowin jest be, bo zbyt katolicki. rozumiem zarzut braku wykształcenia prawniczego, ale żeby dyskwalifikować kogoś za poglądy, jest zwykłym jazgotem.
      • olga_w_ogrodzie Re: dlaczego tak jest, 17.11.11, 00:00
        behemot17-13 napisał:

        > że ludzi dyskredytuje się z powodu ich poglądów.

        z mojej strony to jest tak, iż lękam się, by poglądy J. Gowina nie determinowały jego działalności jako ministra sprawiedliwości.
        pamiętam bowiem jak to było z ministrem edukacji R. Giertychem.
        jeśli wyraziste poglądy p. Gowina, które oceniam jako będące na styku prawej części PO z PiS light, nie będą miały wpływu na jego pracę jako ministra, no to ok.
        aczkolwiek mam też obawy jak środowisko sędziów i prokuratorów przyjmie ministra, ktory nie jest prawnikiem.
      • zoil44elwer Re: dlaczego tak jest, 17.11.11, 02:36
        Dyskredytować Nowicką za poglądy jej syna to jest dopiero hucpa.
    • indris A może powtórka z Barbary Piwnik 17.11.11, 04:16
      W rządzie Leszka Millera ministrem sprawiedliwości została popularna wtedy sędzia Barbara Piwnik. Ale pozostawała na stanowisku tylko od 19 października 2001 do 6 lipca 2002. Jej odwołanie premier Miller "uzasadnił" z właściwą sobie bezczelnością słowami "była taka potrzeba".
      • zoil44elwer Re: A może powtórka z Barbary Piwnik 17.11.11, 04:35
        Sędzia Piwnik w politycznej władzy wykonawczej? Po takim politycznym epizodzie powinna mieć szlaban na powrót do sądownictwa!
    • agnostic5 Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 17.11.11, 08:49
      Filozof na sprawiedliwość, bo wygląda nobliwie, ekonomistkę na sport, bo wygląda na wysportowaną.

      Miś, panowie, to jest Miś na miarę naszych możliwości. Nie podoba się? Trudno. I co nam zrobicie?

      Kwiatkowskiego żal, bo był dobrym ministrem.
      • zoil44elwer Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 17.11.11, 09:01
        Taki 30-letni Kosiniak-Kamysz był dobry na ministra zdrowia i na ministra pracy.Zond fahofcuf omnibusów składany 2 miesiące.
        • agnostic5 Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 17.11.11, 09:24
          Boniego też gdzieś trzeba rzucić, bo to jedyny fachowiec. Moze infrastruktura, moze cyfryzacja.

          No i co ze Schetyna zrobic? Dac mu cos, czy jednak nie?

          Obsadzanie nomenklaturą to nie jest latwe zadanie...
    • ex.mila No i nominacja Gowina okazała się prawdą... 17.11.11, 11:51
      Damo, czy jesteś wnerwiona na tę nominację tak jak zapowiadałaś czy znalazłaś w niej jakieś pozytywy?
      • damakier1 Re: No i nominacja Gowina okazała się prawdą... 17.11.11, 16:08
        ex.mila napisała:

        > Damo, czy jesteś wnerwiona na tę nominację tak jak zapowiadałaś czy znalazłaś w
        > niej jakieś pozytywy?
        Tak, jestem wnerwiona. Ale moje zdenerwowanie nieco złagodził premier tłumacząc, że głównym celem tej nominacji jest deregulacja prawa gospodarczego tak, aby nie krępować przedsiębiorczości. Podobno tym Gowin sie pasjonuje, a nawet ma na tym tle "pozytywną szajbę". Nic mi o tym nie było wiadomo i wierzę premierowi na słowo. Może jakis pozytyw z tej nominacji będzie. Ostatecznie poszerzać swobody gospodarcze można równie dobrze po przyjęciu komunii świętej, jak i bez niej.
        Jenak nic i nikt mnie nie utuli w żalu po ministrze Kwiatkowskim. Mój ból jedynie trochę łagodzi fakt, że właśnie szczęślwie żegnamy minister Julię Piterę.
        • zoil44elwer Re: No i nominacja Gowina okazała się prawdą... 17.11.11, 16:13
          Umarła królowa Żulia Picera-Niech żyje królowa Móha!
    • pispisia Re: to jakiś żart z tym Gowinem? 17.11.11, 11:59
      po Czumie to kazdy minister spr. będzie ok
    • mariner4 A może uda mu się przeciwstawić mafii 17.11.11, 12:00
      prawniczej?
      Jak do tej pory ministrowie sprawiedliwości byli zakładnikami korporacji prawniczych.
      Trzeb poczekać.
      Wygląda mi na uczciwego faceta. Nie mam zdania.
      M.
      • wkkr oni go zjedzą w kaszy 17.11.11, 12:15
        to jest taka sitwa że aż szkoda na ten temat słów.
        Trochę to od środka oglądam.....
        • zoil44elwer Re: oni go zjedzą w kaszy 17.11.11, 15:15
          Nieformalny przywódca frakcji konserwatywnej w PO wyłoży się na najbliższym zakręcie.I o to biega by się wyłożył.
          • wkkr Możesz mieć rację 17.11.11, 15:35
            ale PO bez skrzydeł daleko nie poleci....
            • zoil44elwer Re: Możesz mieć rację 17.11.11, 16:15
              Na platformie wysoko lecom nie dzięki skrzydłom a WSIowym plecom!
    • ex.mila Pan Profesor wyjaśnił w TVN24 17.11.11, 12:31
      Tusk nominował Gowina na to stanowisko mówiąc - ze skoro mnie krytykujesz to sam się sprawdź na ile cię stać. To jest dla Tuska komfortowa sytuacja, bo Gowin jest w tej sytuacji udupiony nie bedzie mu robił koło pióra.

      Nie wiem na ile wyborców Platformy ta argumentacja zadowala - ale to zawsze jakaś argumentacja.
      • dupetek Re: Pan Profesor wyjaśnił w TVN24 17.11.11, 15:02
        Według mnie Gowin ma być zderzakiem dla Tuska przed klerykałami, bo biorą się ostro za Komisję Majątkową!
        • venus99 Re: Pan Profesor wyjaśnił w TVN24 17.11.11, 15:44
          nie bądź naiwny.jak sobie wyobrażasz czołowego dewota PO likwidującego komisję majatkowa,akceptującego in vitro,związki partnerskie i ściganie koscielnych za jawne złodziejstwo.
          • zoil44elwer Re: Pan Profesor wyjaśnił w TVN24 17.11.11, 16:18
            Nasz kuriewny świńtoszek i dogmatoł w centrali.Anieli go tam nadali.
          • dupetek Re: Pan Profesor wyjaśnił w TVN24 17.11.11, 16:22
            Gowinowi można mieć za złe konserwatyzm (o ile można), ale nie można mu zarzucić nieuczciwości! Przypomnij sobie choćby sprawę Paetza.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja