maksimum 07.06.04, 20:43 Maja placic im pieniadze,a nie moga kontrolowac?To ciekawe. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Kuimichino Re: Porozumienie Zielonogórskie: NFZ nas szykanuj IP: *.d.pppool.de 07.06.04, 20:48 Skoro min. zdrowia nie wydal odpowiedniego rozporzadzenia to niby na jakiej podstawie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość uczciwy śpi spokojnie. Ale kilku krzykaczy z IP: *.wschowa.master.pl 07.06.04, 21:27 porozumienia obserwuję od wprowadzenia instytucji lekarzy rodzinnych i widzę wyraźnie widoczny niekiedy ostentacyjny wzrost zamożności. Przed kamerami ledwo wiążą koniec z końcem. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum Re: uczciwy śpi spokojnie. Ale kilku krzykaczy z 08.06.04, 16:56 Gość portalu: gość napisał(a): > porozumienia obserwuję od wprowadzenia instytucji lekarzy rodzinnych i widzę > wyraźnie widoczny niekiedy ostentacyjny wzrost zamożności. Przed kamerami >ledwo wiążą koniec z końcem. Nawet nie musieli sie nauczyc kombinowac,bo narzekanie to polska cecha narodowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NI Re: zemsta jest słodka IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 07.06.04, 22:10 wIEDZIAŁAM ZE TAK BĘDZIE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeszcze zdrowy Re: Porozumienie Zielonogórskie: NFZ nas szykanuj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.04, 00:13 lekarzykom za mało szmalu i krzyczą, brakuje na nowe toyoty czy audice, co? a zapierdalaj doktorku przez 8 godzin bez przerwy, tylko 15 minut na śniadanko. Nauczeni jesteście czego? Przyjść na dyżur w szpitalu, wizytki o 9.00 , zleconka dla pielęgniarek i o 10.00 luz do następnego dnia. Spanko, komputerek, walnąć kielicha od pacjenta... tak wygląda wasza "praca", wy nawet nie potraficie wkłuć się w żyłę. Biedne doktorki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuimichino Re: Porozumienie Zielonogórskie: NFZ nas szykanuj IP: *.d.pppool.de 08.06.04, 00:29 Chlopie, co ty pieprzysz..... Nawet nie wyobrazasz sobie jaka to ciezka praca, o odpowiedzialnosci nie mowiac. A jakbys wiedzial, ile zarabia mlody lekarz przez pierwsze 5-8 lat to bys sie dopiero zdziwil. Luz do 10.00 nastepnego dnia... szczegolnie jak ci lezy na oddziale 30 umierajacych pacjentow, rzeczywiscie niesamowity luz. Wracaj do lopaty chlopie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zielonogórzanin Re: Porozumienie Zielonogórskie: NFZ nas szykanuj IP: *.ztpnet.pl 08.06.04, 00:21 przecież z NFZ łączy ich umowa, jak sie niepodobają kontrole to moga zrezygnować - tak jak to zrobili na początku stycznia tego roku jak pieniązków było za mało. Albo niech się zapiszą do Samoobrony - bo przecież to straszne,że NFZ chce kogoś rozliczac z pieniędzy jakie mu płaci. Proponuję niech każdy w Polsce da po 5 zł dla pana Sapy, oczywiście za nic i bez rozliczeń Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzych NFZ to sposob na okradanie prowincji IP: 153.95.95.* 08.06.04, 10:06 Mielismy kasy chorych, i były rejony gdzie to funkcjonowało. Ale problem polegał na tym, że pieniądze ze składek zostawały w terenie i polityka straciła możność manimulowania tą kasą. Wymyślono więc NFZ aby pieniądze spływały do Warszawy, a polityka znowu mogła zarządzać tą kasą jak za komuny. Efekt tego mamy dzisiaj w postaci totalnej katastrofy. Teraz nagle wyciąga sie czarne owce za stada lekarskiego i prubuje sie wmówić narodowi, że to klasa lekarska wszystkiemu winna. Kochany narodzie nie dawaj sobie wciskać ciemnoty. Niech ktoś wreszcie odnajdzie tego Sośnierza ze Śląska, co Śląską kasą tak zarządzał, że nadwyżki zostawały. Komuna zniszczyła system kas chorych i ludzi którzy ten system stawiali na nogi. Skoro mielismy już system kas chorych, który w kilku rejonach funkcjonował, to wróćmy do niego i wprowadźmy poprawki tam, gdzie to nie funkcjonowało. Jak mi ktoś dzisiaj prubuje wcisnąć, że NFZ da się przerobiś na NFZ Wersja 2.0, to ja jestem gotów 1000$ postawić na to, że będzie jeszcze gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: NFZ to sposob na okradanie prowincji IP: *.wschowa.master.pl 08.06.04, 10:58 większość szpitali również śląskich przeszła z dużymi długami do NFZ i to trzeba pamiętać. Jak zwykle najgłośniej pomstują ci którzy mieli wysoko ponad średnią krajową koleżeńskie kontrakty a teraz adekwatne do wysiłku. Sądzę, że bez wadliwego NFZ i wyroku sądu który wymusza poprawki w starym systemie nic nie dałoby się zmienić w wyniku tzw. oporu środowiska i otoczki,która wygodnie z tego żyła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzych Re: NFZ to sposob na okradanie prowincji IP: 153.95.95.* 08.06.04, 12:53 Ad. "większość szpitali również śląskich przeszła z dużymi długami do NFZ." To sugeruje jakoby NFZ przejeła szpitale z długami. Ale to nie prawda. Długi ma zarządzający szpitalem, a więc właściciel czyli prowincja. A to znaczy że, kasa idzie do Warszawy, a długi zostają na miejscu. Ja postuluję, aby kasa zostawała na prowincji i niech każdy zarządza jak potrafi. Ad. "w starym systemie nic nie dałoby się zmienić w wyniku tzw. oporu środowiska " To jest święta prawda. Wiekszość środowiska lekarskiego była przeciwna kasom chorym, bo te regulowały rynek medyczny. Środowisko lekarskie ponosi winę za to, że boi się odpuścić stare układy, które do mizernej pensji dokładają duże lewe dochody. W ten sposób lekarze są conajmniej współautorem wymiany kas chorych na chore NFZ. Ale to samo środowisko lekarskie ponosi obecnie karę za swoją politykę i chyba dało by dziś dużo, aby wrócić do wcześniej krytykowanych kas chorych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: NFZ to sposob na okradanie prowincji IP: *.wschowa.master.pl 08.06.04, 20:37 mówiąc od długach szpitali chciałem powiedzieć, że długi powstawały również pod "rządami" śląskiej kasy chorych. To może również znaczyć, że nie tylko system dystrybucji srodków jest winny. Mieszkając na pograniczu dwóch kas musiałem pokonywać upokarzającą procedurę uzyskania zgody na leczenie poza rejonem w szpitalu bliższym (całodniowa wyprawa do dyrekcji kasy, prawie 300 km w obie strony)i pertraktacji z ordynatorem o łóżko. Dziś ponoszę tylko koszty pertraktacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzych Re: NFZ to sposob na okradanie prowincji IP: 153.95.95.* 21.06.04, 13:48 W twoim przypadku absurdem jest to, że to nie szpital walczył o pozyskanie kolejnego pacjęta. Ale tu pokutuje jeszcze postsocjalistyczna mentalność lekarzy i dyrektorów. Oni by chcieli zatrudnienia w szpitalach, gdzie pensje są niezależne od ilości usług i pacjentów. Ja znam ale przypadki, gdzie w czasach kas chorych niepubliczne zakłady medyczne z pogranicza wojwództw same zabiegały o to, aby móc przyjmować pacjętów z obu województw. Nam zabrakło poprostu cierpliwości. Ten układ z kasami miał przyszłość. Ta reforma nie zdążyła jednak dotrzeć do więkrzości umysłów lekarskich, a już stała się narzędziem politycznym. I tak stworzono NFZ. NFZ jest wygodna tylko dla polityków, bo zgromadzoną w centrali kasę da się skubać. Dla pacjętów i personalu medycznego to poprostu apokalipsa. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum Re: NFZ to sposob na okradanie prowincji 22.06.04, 07:59 Gość portalu: Krzych napisał(a): > W twoim przypadku absurdem jest to, że to nie szpital walczył o pozyskanie > kolejnego pacjęta. Ale tu pokutuje jeszcze postsocjalistyczna mentalność > lekarzy i dyrektorów. Oni by chcieli zatrudnienia w szpitalach, gdzie pensje są niezależne od ilości usług i pacjentów. Ja znam ale przypadki, gdzie w czasach > kas chorych niepubliczne zakłady medyczne z pogranicza wojwództw same zabiegały > o to, aby móc przyjmować pacjętów z obu województw. Nam zabrakło poprostu > cierpliwości. Ten układ z kasami miał przyszłość. Ta reforma nie zdążyła jednak > dotrzeć do więkrzości umysłów lekarskich, a już stała się narzędziem > politycznym. I tak stworzono NFZ. NFZ jest wygodna tylko dla polityków, bo > zgromadzoną w centrali kasę da się skubać. Dla pacjętów i personalu >medycznego to poprostu apokalipsa. Majac ubezpieczenie prywatne w Stanach mam dluga liste lekarzy wszystkich specjalizacji i to po kilkunastu w kazdej dziedzinie i sam wybieram gdzie ide. Jesli mnie sie lekarz nie spodoba,to go zmieniam na innego. Slabi lekarze wypadaja z obiegu,a troska o klienta jest wielka. Odpowiedz Link Zgłoś