A może trochę rozsądku w sparwie ACTA

26.01.12, 17:28
Bo zaczyna się z tego robić jakaś zbiorowa histeria, którą ochoczo podkręcają politycy. Ilość mitów jaka już na ten temat krąży jest zatrważająca, a protestujący pytani przeciw czemu protestują po prostu śmieszni. Na moje oko wiele się nie różnią od przygłupich narodowców którzy wyszli protestować 13 grudnia, ani be ani me. Sporo też twarzy pozakrywanych szalikami czyli zwykłych zadymiarzy. Oczywiście trochę uogólniam, ale takie właśnie obrazki miałem dziś oglądać w tv.

Tutaj zdaje się ktoś rzeczową analizą próbuje ostudzić sytuację i wynika z tego, że te kontrowersyjne zapisy nie wkraczają poza obowiązujące już w Polsce prawo.

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/cala-prawda-o-acta-zastepy-policjantow-beda-przecz,1,5007967,wiadomosc.html
    • wachmistrz_soroka Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:32
      Jesteś ostatnią osobą na tym forum,która może cokolwiek powiedzieć o rozsądku.
      • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:40
        Na temat wątku, albo spad dziadek. W kieszeń se wsadź te swoje uwagi.

        wachmistrz_soroka napisał:

        > Jesteś ostatnią osobą na tym forum,która może cokolwiek powiedzieć o rozsądku.
        • mariner4 Motłoch tanczy jak mu zagrają 26.01.12, 18:49
          M.
          • tornson Tańczył do tej pory pod nutkę korporacyjnej 27.01.12, 11:22
            propagandy mass-mediów, ale jak widać skończyło się!!
            • titerlitury Zmieniło sie jedynie medium i korporacja 27.01.12, 13:40
              internet zastapił gazety i tv, a korporacje działające leganie, korporacja złodziejska.
        • olga_w_ogrodzie Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 22:29
          a dopiero co w innym wątku twierdził ów, iż Cię wygasił, Bob...

          co do tematu wątku - właśnie do "Szkła" sms przyszedł :

          "Żądam usunięcia kamer w sklepach - złodziej".
          i tak właśnie skomentuję to wszystko, co się dzieje w sprawie ACTA.

          a politycy co wyprawiają chcąc ugrać dla siebie coś, to aż się hadko robi.
          • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 22:36
            olga_w_ogrodzie napisała:

            > a dopiero co w innym wątku twierdził ów, iż Cię wygasił, Bob...
            >
            > co do tematu wątku - właśnie do "Szkła" sms przyszedł :
            >
            > "Żądam usunięcia kamer w sklepach - złodziej".
            > i tak właśnie skomentuję to wszystko, co się dzieje w sprawie ACTA.

            Dobry komentarz.
          • tornson Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 27.01.12, 11:26
            olga_w_ogrodzie napisała:

            > "Żądam usunięcia kamer w sklepach - złodziej".
            > i tak właśnie skomentuję to wszystko, co się dzieje w sprawie ACTA.
            Porównywanie darmowego ściągania plików do kradzieży w sklepie świadczy o totalnym ignoranctwie, niema nawet co komentować takich debilnych głosów, poprostu olać ignorantów.
            • titerlitury Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 27.01.12, 13:41
              Nie widzenie tu analogi świadczy, że niewidzący abderyta, albo złodziej.
          • cillian1 Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 27.01.12, 13:21
            > "Żądam usunięcia kamer w sklepach - złodziej".

            teraz wiem - dlaczego w Sejmie nie mam kamer, a jak są - to politycy nazywają to prowokacją!

            :D
    • cookies9 Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:33
      Rozsądek niewskazany, kiedy można znowu zaistnieć w mediach,w polityce...
      panprezes proponuje referendum w tej sprawie,jakby nie było ważniejszych spraw od
      skaczącej młodzieży:-)
      • wachmistrz_soroka Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:41
        cookies9 napisała:

        > Rozsądek niewskazany, kiedy można znowu zaistnieć w mediach,w polityce...
        > panprezes proponuje referendum w tej sprawie,jakby nie było ważniejszych spraw
        > od
        > skaczącej młodzieży:-)

        Są ważniejsze sprawy.
        Burdel z lekami,aptekami i lekarzami trwa w najlepsze.Sam trzy razy chodziłem poprawiać receptę od lekarza.
        Tusk postanowił jak dobry car uszczęśliwić tych emerytów,którzy mają niższą emeryturę
        i jak typowy bolszewik dał wszystkim po równo,mimo protestów,że waloryzacja kwotowa może być niekonstytucyjna.

        Prezydent ja podpisał i jednocześnie skierował do TK w związku z zapytaniem czy jest konstytucyjna.
        TK ma dwa lata na rozpatrzenie sprawy
        Państwo policyjne za rządów Tuska (ustawa o NIK) rozwija się w tempie szybszym niż w IV RP.

        Tak właściwie to nie wiadomo czy żyjemy w jakimś demokratycznym kraju bo nad wszystkim czuwa car Donek.

        • pan.nikt Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:48
          coś o tym napisałem

          forum.gazeta.pl/forum/w,28,132732405,132742511,Re_Zagadali_nas_.html
      • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:53
        cookies9 napisała:

        > Rozsądek niewskazany, kiedy można znowu zaistnieć w mediach,w polityce...
        > panprezes proponuje referendum w tej sprawie,jakby nie było ważniejszych spraw
        > od
        > skaczącej młodzieży:-)

        Istne szaleństwo, nawet na tym forum. Czytałem posty typu, "to już po Tusku" ,"nowe wybory już za chwilę", albo "przepraszam że głosowałam na PO". A opozycja spokojnie rozkłada swoje żagle.
    • pan.nikt Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:42
      zaapeluj o rozsądek do swoich kolegów z PO i z rządu

      Oni mniej wiedzą o ACTA niz internauci
      • pan.nikt Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:44
        Tusku wie tylko, że szuka stołka dla siebie. Totalnie nic więcej
        • cookies9 Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:48
          pan.nikt napisał:

          > Tusku wie tylko, że szuka stołka dla siebie. Totalnie nic więcej

          Chyba się nie martwisz?:-) Będzie więcej szans dla premiera Kaczyńskiego - już sie ożywił
          i zaproponował referendum w sprawie ACTA,chociaż nie ma o tym zielonego pojęcia.
          • pan.nikt Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:59
            nie martwię się Europa jest duża tam nie narobi tyle szkód co w Polsce
      • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:45
        Popraw lepiej szalik, bo ci się trochę zsunął.

        pan.nikt napisał:

        > zaapeluj o rozsądek do swoich kolegów z PO i z rządu
        >
        > Oni mniej wiedzą o ACTA niz internauci
      • wujcio44 Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 27.01.12, 11:40
        pan.nikt napisał:

        > zaapeluj o rozsądek do swoich kolegów z PO i z rządu
        >
        > Oni mniej wiedzą o ACTA niz internauci

        To fakt. Oni pewnie nie kradną w internecie.
    • ukashte Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 17:55
      ACTA = PATENTY NA ŻYWNOŚĆ

      www.eioba.pl/a/3lc9/acta-a-swiatowa-zywnosc?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+eioba-pl-recent+%28eioba+-+Najnowsze+artykuly
      • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 18:05
        Ciekawe, ale nie wiem czy nie przesadzone. Nie doczytałem się w tym tekście podstaw prawnych, dużo za to przypuszczeń.

        ukashte napisał:

        > ACTA = PATENTY NA ŻYWNOŚĆ
        >
        > www.eioba.pl/a/3lc9/acta-a-swiatowa-zywnosc?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+eioba-pl-recent+%28eioba+-+Najnowsze+artykuly
      • wujcio44 Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 27.01.12, 11:43
        ukashte napisał:

        > ACTA = PATENTY NA ŻYWNOŚĆ

        A co cię to obchodzi? Przecież i tak jesteś wrogiem GMO.
    • man_sapiens Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 18:12
      Nie rozumiem po co nam ta umowa. Nie jest naszym problemem piracenie polskich filmów i programów na serwerach w Meksyku czy Japonii. Co więcej Polska juz jest zobowiązana do pomocy innym państwom, w tym zwłaszcza USA, w ściganiu przestępców jeżeli są oni w naszym kraju. Natomiast umowa zwiera klauzule, które mogą być wykorzystane przez amerykańskie koncerny medialne (nie przez twórców) do działań polskich organów ścigania nie całkiem zgodnych z poszanowaniem prywatności.
      • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 18:27
        I taką opinię rozumiem. Też mam wątpliwości, ale od wątpliwości co do sensowności tych zapisów do histerii którą obserwujemy mamy całe lata świetlne. Być może z punktu widzenia interesów naszego kraju, która nie jest światowym producentem wartości intelektualnej chronionej prawem ta umowa jest zbędna, ale pępkiem świata w końcu nie jesteśmy i czasem trzeba zrobić coś bezinteresownie.

        man_sapiens napisał:

        > Nie rozumiem po co nam ta umowa. Nie jest naszym problemem piracenie polskich f
        > ilmów i programów na serwerach w Meksyku czy Japonii. Co więcej Polska juz jest
        > zobowiązana do pomocy innym państwom, w tym zwłaszcza USA, w ściganiu przestęp
        > ców jeżeli są oni w naszym kraju. Natomiast umowa zwiera klauzule, które mogą b
        > yć wykorzystane przez amerykańskie koncerny medialne (nie przez twórców) do dzi
        > ałań polskich organów ścigania nie całkiem zgodnych z poszanowaniem prywatności
        > .
        • man_sapiens Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 20:40
          Ale jeżeli rozsądne zastrzeżenia do podpisanej umowy są zbywane stwierdzeniem, że "kto jest przeciw ACTA ten jest za złodziejstwem (piractwem)" a dopiero po ulicznych demonstracjach dowiadujemy się, że będą konsultacje, to śmierdzi to na odległość.
          Swoją drogą, co to za konsultacje skoro nic już nie można zmienić.
          • wariant_b Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 22:04
            man_sapiens napisał:
            > Swoją drogą, co to za konsultacje skoro nic już nie można zmienić.

            W ACTA nic nie możemy zmienić, bo to umowa międzynarodowa.
            Możemy zgłaszać wątpliwości, proponować poprawki, nawet nie podpisać.
            Ale i tak wejdzie, więc państwa, które nie podpisały mogą spodziewać się
            kontrreakcji ze strony sygnatariuszy. W tej formie, że nasza własność
            nie będzie prawnie chroniona gdzie indziej.

            Natomiast wcale nie musimy wykazywać nadgorliwości w zmianie przepisów
            krajowych tam, gdzie nie jest to umową określone. Możemy ACTA przetłumaczyć
            na nasze prawodawstwo, nie musimy odwrotnie.

            Nadto - żeby podpisana umowa międzynarodowa obowiązywała w Polsce
            musi być ratyfikowana przez Sejm i Prezydenta. A to może potrwać.
          • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 22:11
            Fakt, konsultacji nie było, tylko tak sobie myślę co one by dały. Pokusa wykorzystania tej umowy i użycia od tego populistycznych argumentów byłaby i tak zbyt duża, żeby ją sobie różni ludzie odpuścili. Dziwię się tylko, że wielki srateg tak późno się zorientował ile można na tym trafić.


            man_sapiens napisał:

            > Ale jeżeli rozsądne zastrzeżenia do podpisanej umowy są zbywane stwierdzeniem,
            > że "kto jest przeciw ACTA ten jest za złodziejstwem (piractwem)" a dopiero po u
            > licznych demonstracjach dowiadujemy się, że będą konsultacje, to śmierdzi to na
            > odległość.
            > Swoją drogą, co to za konsultacje skoro nic już nie można zmienić.
            • wariant_b Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 22:19
              boblebowsky napisał:
              > Fakt, konsultacji nie było, tylko tak sobie myślę co one by dały.

              Nic by nie dały, bo by ich i tak nie było.
              Z powodu braku zainteresowanych przedwczesnym wyrażaniem opinii.
              Nikt nie chce się wystawić w roli chłopca do bicia.
              Nikt nie wyrazi opinii, gdy trzeba przedstawić argumenty, a nie emocje.
            • kzet69 Dobrotliwy wujek Sam 27.01.12, 05:27
              "Ludzie w Polsce obawiają się, że będą ścigani za ściągnięcie muzyki, czy filmu z internetu. Boją się, że władze zamkną YouTube.

              Te obawy są prawdziwe. Ale to o czym Pan mówi praktycznie się nie zdarzy. Obawy są prawdziwe, ponieważ ludzie autentycznie przejmują się wolnością wypowiedzi w internecie. Nie wierzę, by amerykański rząd miał jakikolwiek interes w ograniczaniu tych wolności. Nie jest naszym zamiarem używać ACTA, albo popierać używanie ACTA w restrykcyjny sposób, taki który doprowadzi do zamknięcia ważnych miejsc wymiany opinii w internecie."

              Łaskawca co? I oczywiście przypadkiem znalazł się w Polsce w trakcie awantury o ACTA,
              tak jak przypadkiem ta pani z ambasady dzwoniła wczoraj do Sejmu i rugała posłów za nieprawomyślne głosowanie...

              Bob popierając ACTA, popierasz interes wielkich kororacji i amerykański neokolonializm...

              I jeszcze jeden cytat

              "Kto stoi za akta? Rząd amerykański, czy jakieś firmy?

              Tak jak w wielu sprawach: gdy rząd przygotowuje prawo, są zawsze firmy, których ono dotyczy. Nie przyjmuję spiskowej teorii, że to Hollywood napisało ACTA i potem doprowadziło do przyjęcia go na całym świecie. Dajcie spokój! Dajcie nam trochę zaufania. Amerykańscy urzędnicy naprawdę są rozsądni, samodzielni i potrafią ocenić, co jest interesem rządu, a co tylko biznesu. "

              Wzruszające....

              kampanianazywo.pl/opinie/do-polski-na-kilka-dni-przylecial-ben-scott-pelnomocnik-departamentu-stanu-stanow-zjednoczonych-do-spraw-innowacji-i-cyfryzacji-mialem-kilka-minut-by-zapytac-go-o-porozumienie-acta-napisane-jak/
              • calun_torunski wazne miejsca wymiany opinii w internecie 27.01.12, 07:48
                blood and honor - ma serwery w USA - dzieki czemu nawolujacy do zbrodni czuja sie bezkarni

                tysiace islamskich stron - jawnie nawolujacych do zbrodni - funkcjonuje w najlepsze

                na polskich serwerach mozesz znalesz miliony pogrozek, pomowien

                to tez sa opiniei - i tez sa wymieniane, nawet jak nic by sie nie stalo, gdyby takie opinie w internecie miejsca nie mialy

                ACTA tego nie zmieni - wiec po co rozpetywac taka histerie ???
                • kzet69 Re: wazne miejsca wymiany opinii w internecie 27.01.12, 08:00
                  ACTA sama w sobie niczego nie zmieni, ale daje narzędzia niebezpieczne w nieodpowiednich rękach, co zresztą ten Amerykanin sam przyznaje, a ja nie chcę by moje prawo do wolności było uzależnione od dobrego humoru wujka Sama...
              • boblebowsky Re: Dobrotliwy wujek Sam 27.01.12, 11:23
                Czy chwila zastanowienia nad panującą histerią i owczym pędem oznacza od razu poparcie dla ACTA? Skąd ten pomysł?

                Proponuję zatem konkret i rozprawienie się z jednym z częściej powtarzających się zarzutów wobec ACTA. Uzasadnij proszę twierdzenie że ACTA jest zagrożeniem wolności wypowiedzi w sieci.

                kzet69 napisał:

                > "Ludzie w Polsce obawiają się, że będą ścigani za ściągnięcie muzyki, czy filmu
                > z internetu. Boją się, że władze zamkną YouTube.
                >
                > Te obawy są prawdziwe. Ale to o czym Pan mówi praktycznie się nie zdarzy. Obawy
                > są prawdziwe, ponieważ ludzie autentycznie przejmują się wolnością wypowiedzi
                > w internecie. Nie wierzę, by amerykański rząd miał jakikolwiek interes w ograni
                > czaniu tych wolności. Nie jest naszym zamiarem używać ACTA, albo popierać używa
                > nie ACTA w restrykcyjny sposób, taki który doprowadzi do zamknięcia ważnych mie
                > jsc wymiany opinii w internecie."
                >
                > Łaskawca co? I oczywiście przypadkiem znalazł się w Polsce w trakcie awantury o
                > ACTA,
                > tak jak przypadkiem ta pani z ambasady dzwoniła wczoraj do Sejmu i rugała posłó
                > w za nieprawomyślne głosowanie...
                >
                > Bob popierając ACTA, popierasz interes wielkich kororacji i amerykański neokolo
                > nializm...
                >
                > I jeszcze jeden cytat
                >
                > "Kto stoi za akta? Rząd amerykański, czy jakieś firmy?
                >
                > Tak jak w wielu sprawach: gdy rząd przygotowuje prawo, są zawsze firmy, których
                > ono dotyczy. Nie przyjmuję spiskowej teorii, że to Hollywood napisało ACTA i p
                > otem doprowadziło do przyjęcia go na całym świecie. Dajcie spokój! Dajcie nam t
                > rochę zaufania. Amerykańscy urzędnicy naprawdę są rozsądni, samodzielni i potra
                > fią ocenić, co jest interesem rządu, a co tylko biznesu. "
                >
                > Wzruszające....
                =
      • wujcio44 Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 27.01.12, 11:45
        man_sapiens napisał:

        > Nie rozumiem po co nam ta umowa. Nie jest naszym problemem piracenie polskich f
        > ilmów i programów na serwerach w Meksyku czy Japonii.

        Ciekawe podejście. Prostackie, można powiedzieć.
    • fiu-bzdziu2010 Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 18:20
      a skośnooki świstak siedzi i podróbki zawija
      i się śmieje
      • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 18:34
        fiu-bzdziu2010 napisała:

        > a skośnooki świstak siedzi i podróbki zawija
        > i się śmieje

        Sugerujesz, że też powinniśmy ?
        • androles Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 26.01.12, 18:54
          Lem stwierdził stosunkowo niedawno, że "dopóki nie skorzystałem z internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów". Może teraz się wyroili.
    • boblebowsky Widzę, że rozsądkiem mało kto zainteresowany 26.01.12, 20:01
      lepiej sobie pokrzyczeć; precz z preczem!!!!

      boblebowsky napisał:

      > Bo zaczyna się z tego robić jakaś zbiorowa histeria, którą ochoczo podkręcają p
      > olitycy. Ilość mitów jaka już na ten temat krąży jest zatrważająca, a protestuj
      > ący pytani przeciw czemu protestują po prostu śmieszni. Na moje oko wiele się n
      > ie różnią od przygłupich narodowców którzy wyszli protestować 13 grudnia, ani b
      > e ani me. Sporo też twarzy pozakrywanych szalikami czyli zwykłych zadymiarzy. O
      > czywiście trochę uogólniam, ale takie właśnie obrazki miałem dziś oglądać w tv.
      >
      >
      > Tutaj zdaje się ktoś rzeczową analizą próbuje ostudzić sytuację i wynika z tego
      > , że te kontrowersyjne zapisy nie wkraczają poza obowiązujące już w Polsce praw
      > o.
      >
      > wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/cala-prawda-o-acta-zastepy-policjantow-beda-przecz,1,5007967,wiadomosc.html
      • man_sapiens Re: Widzę, że rozsądkiem mało kto zainteresowany 26.01.12, 23:57
        > lepiej sobie pokrzyczeć; precz z preczem!!!!

        Poważni ludzie też protestują: www.tvn24.pl/0,1732789,0,1,to-farsa--w-ktorej-nie-bede-uczestniczyc,wiadomosc.html
    • wariant_b ACTA jako żywo przypominają aferę Rywina 26.01.12, 20:04
      nikt nie wie o co w tym chodzi, ale każdy wie, komu chce dokopać.
    • wiosnaludzikow Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 27.01.12, 05:02
      boblebowsky napisał:
      > ący pytani przeciw czemu protestują po prostu śmieszni. Na moje oko wiele się n
      > ie różnią od przygłupich narodowców którzy wyszli protestować 13 grudnia, ani b
      > e ani me.
      W 1980 roku w Gdańsku jak pytano tzw zwykłych robotników o co im chodzi to mówili,że "ku%$3$wa mięso i papierosy są za drogie" , żaden z nich nie mówił na ulicy o wolnych związkach, demokratycznych wyborach, państwie prawa itp.
      Nie lekceważ zdrowego odruchu społecznego bo się zdziwisz jak wielu się po 1980 zdziwiło.
      Włądza jest arogancka bardziej niż wtedy towarzysze. Więc protestują ! Nie są śmieszni , są autentyczni.Śmieszny jest Graś i niekompetentni politycy od Tuska po Kczora i Palikota.
      Chwała SLD za postawę w tej sprawie.
      • calun_torunski odruch spoleczny .... 27.01.12, 07:44
        > W 1980 roku w Gdańsku jak pytano tzw zwykłych robotników o co im chodzi to mówi
        > li,że "ku%$3$wa mięso i papierosy są za drogie" , żaden z nich nie mówił na ul
        > icy o wolnych związkach, demokratycznych wyborach, państwie prawa itp.

        oni nawet nie mieli pojecia ze sie domagaja prawdy o zbrodni Tuska w Smolenski i triumflanego objecia wladzy przez Jarozbawa
      • boblebowsky Re: A może trochę rozsądku w sparwie ACTA 27.01.12, 11:46
        wiosnaludzikow napisał:

        > boblebowsky napisał:
        > > ący pytani przeciw czemu protestują po prostu śmieszni. Na moje oko wiele
        > się n
        > > ie różnią od przygłupich narodowców którzy wyszli protestować 13 grudnia,
        > ani b
        > > e ani me.
        > W 1980 roku w Gdańsku jak pytano tzw zwykłych robotników o co im chodzi to mówi
        > li,że "ku%$3$wa mięso i papierosy są za drogie" , żaden z nich nie mówił na ul
        > icy o wolnych związkach, demokratycznych wyborach, państwie prawa itp.
        > Nie lekceważ zdrowego odruchu społecznego bo się zdziwisz jak wielu się po 1980
        > zdziwiło.
        > Włądza jest arogancka bardziej niż wtedy towarzysze. Więc protestują ! Nie są ś
        > mieszni , są autentyczni.Śmieszny jest Graś i niekompetentni politycy od Tuska
        > po Kczora i Palikota.
        > Chwała SLD za postawę w tej sprawie.


        Właśnie że są śmieszni , bo co drugi to baran, który dołączył do stada i nie wie przeciwko czemu protestuj. Równie śmieszne i niedorzeczne wydaje mi się porównywanie tych protestów do zrywu jaki miał miejsce 20 i 30 lat temu.
    • chwala_panu_prezydentu Bobuś a gdzie miałeś rozsądek jak rządził PIS ? 27.01.12, 07:39
      Czy nie brałeś udziału w zbiorowej histerii ,którą ochoczo podkręcali politycy i MEDIA? Teraz media rządowe siedzą cicho. Gdyby teraz rządziło PIS to byś inaczej bredził i pierwszy stał w szeregu niezadowolonych i pyszczył na lewo i prawo.
      • calun_torunski Bobuś a gdzie miałeś rozsądek jak rządził PIS 27.01.12, 07:43
        > Czy nie brałeś udziału w zbiorowej histerii ,którą ochoczo podkręcali politycy
        > i MEDIA?

        o jakiej histerii ciolku mowisz ???

        > Teraz media rządowe siedzą cicho.

        dawne pisowskei rzadowe media wlasnie wprowadzily odpolatne serwisy - a na forach mypis.org i radia ma ryja masz 100% cenzure

        cos masz do dodanie ??
        • chwala_panu_prezydentu Re: Bobuś a gdzie miałeś rozsądek jak rządził PIS 27.01.12, 07:51
          calun_torunski napisał:

          > > Czy nie brałeś udziału w zbiorowej histerii ,którą ochoczo podkręcali pol
          > itycy
          > > i MEDIA?
          >
          > o jakiej histerii ciolku mowisz ???
          >
          > > Teraz media rządowe siedzą cicho.
          >
          > dawne pisowskei rzadowe media wlasnie wprowadzily odpolatne serwisy - a na fora
          > ch mypis.org i radia ma ryja masz 100% cenzure
          >
          > cos masz do dodanie ??

          Wisi mi to co było.PIS za to dostało nauczkę. Ważne jest to co teraz ! Śmieszą mnie lemingi które na każdą krytykę PO odpowiadają - A za PIS i Kaczyńskiego to było tak i tak. Pewien łgarz obiecał inne standardy uprawiania polityki i za to powinien być rozliczony . Czy wiesz ile wycięto krytycznych komentarzy na fanpage PO na facebooku ? Ponad 5000.
      • boblebowsky Re: Bobuś a gdzie miałeś rozsądek jak rządził PIS 27.01.12, 11:18
        chwala_panu_prezydentu napisał:

        > Czy nie brałeś udziału w zbiorowej histerii ,którą ochoczo podkręcali politycy
        > i MEDIA? Teraz media rządowe siedzą cicho. Gdyby teraz rządziło PIS to byś inac
        > zej bredził i pierwszy stał w szeregu niezadowolonych i pyszczył na lewo i praw
        > o.

        Bredzisz to ty i nawet trudno te brednie komentować.
    • dr.krisk Przydałoby się. 27.01.12, 08:19
      Bo sprawa absolutnie nie jest czarno-biała. Łatwość wymiany i powielania informacji jest czymś nowym, i jakoś trzeba się do niej odnieść, także w prawie.
      Tergo nie rozstrzygnie się na ulicy.
      • kzet69 Re: Przydałoby się. 27.01.12, 08:26
        Ulica protestuje tylko z jednego powodu: arogancji władzy wobec społeczeństwa, i tego nie da się zwalić na PiS, który oczywiście usiłuje się podpiąć pod protesty, ale to nie on je zorganizował. Zresztą na wezwanie partii politycznych ludzie na ulice nie wyjdą, o czym zresztą PiS się przekonał 13XII. Ludzie wyszli na ulice bo są maksymalnie wkurzeni na rząd...
        Rząd sobie sprowokował protesty na własne życzenie.
        Zresztą o tym że to rząd wszczyna niepokoje społeczne pisałem proroczo prawie 2 tygodnie temu, jeszcze z okazji bajzlu z refundacjami.
        forum.gazeta.pl/forum/w,28,132398229,132398229,Dlaczego_rzad_wszczyna_niepokoje_spoleczne_.html
        • uu5.51 ja cie kazecie69 nie rozumiem 27.01.12, 08:30
          masz racje, ze ulica protestuje przeciwko arogancji wladzy.

          ale zdaje sie jestes fanem palikota?
          • tornson Re: ja cie kazecie69 nie rozumiem 27.01.12, 12:02
            uu5.51 napisała:

            > masz racje, ze ulica protestuje przeciwko arogancji wladzy.
            >
            > ale zdaje sie jestes fanem palikota?
            Nie trzeba być jakimś wielkim fanem Palikota by popierać go w proteście przeciw POPiSowi.
            • boblebowsky Re: ja cie kazecie69 nie rozumiem 27.01.12, 12:39


              tornson napisał:

              > uu5.51 napisała:
              >
              > > masz racje, ze ulica protestuje przeciwko arogancji wladzy.
              > >
              > > ale zdaje sie jestes fanem palikota?
              > Nie trzeba być jakimś wielkim fanem Palikota by popierać go w proteście przeciw
              > POPiSowi.


              Jasne. Idioci wszystkich opcji łączcie się:))))
              • tornson Re: ja cie kazecie69 nie rozumiem 27.01.12, 12:45
                boblebowsky napisał:

                > Jasne. Idioci wszystkich opcji łączcie się:))))
                >
                Idioci popierają POPiS i ACTA.
        • dr.krisk Re: Przydałoby się. 27.01.12, 08:32
          Tu się oczywiście zgodzę - nasi politycy (wszelkiej maści) zupełnie nie potrafią ustalić trybu postępowania w przypadku konieczności wprowadzania rozmaitych regulacji prawnych - zawsze wprowadzane są na ostatnią minutę, niechlujne, nieprzygotowane. A potem trwa długi proces usuwania usterek. Akurat podpisanie ACTA można było poddać dyskusji do woli: to nie pożar, ani inna klęska żywiołowa.
          • mariner4 Mamy do czynienia z pewnym ciągiem zdarzeń 27.01.12, 08:47
            Karta Praw Podstawowych, zdaniem rządzących i głównej partii opozycyjnej szkodliwa, poparcie antydemokratycznych "reform" na Węgrzech i teraz ACTA. To pozwala wątpić w intencje polityków, nie tylko PO. Mnie wydaje się, że najważniejsza jest sprawa KPP. Reszta to tylko konsekwencje.
            M.
          • wariant_b Re: Przydałoby się. 27.01.12, 11:59
            dr.krisk napisał:
            > Tu się oczywiście zgodzę - nasi politycy (wszelkiej maści) zupełnie nie potrafią
            > ustalić trybu postępowania w przypadku konieczności wprowadzania rozmaitych
            > regulacji prawnych

            Faktem jest, że procedura legislacyjna powinna być bardziej sformalizowana,
            a między pierwszym czytaniem a uchwaleniem ustawy powinien być dłuższy
            kawałek czasu na zapoznanie społeczeństwa z projektem i wyrażenie opinii.

            Jednak w kwestiach takich jak ostatnio - czyli refundacje i ACTA tak naprawdę
            niewiele to da - nikt z polityków i mediów nie wychyli się przedwcześnie
            z obroną interesów koncernów farmaceutycznych ani z poparciem piractwa,
            bo zostanie zakrzyczany i zjedzony przez obrońców moralności. Dlatego
            protesty nie mają miejsca w trakcie pracy nad wątpliwymi projektami,
            ale dopiero wtedy, kiedy są już one gotowe i nie ryzykuje się poparciem
            rozwiązania, które zostanie publicznie skrytykowane. Gdyby rząd odrzucił
            ACTA wrzask podnieśliby obrońcy własności intelektualnej i przeciwnicy
            piractwa komputerowego - jak sądzę pod patronatem prezesa pana.

            A tak ogólnie - Sejm nie może być przedłużeniem rządu, bo przepychanie
            wątpliwej jakości ustaw z jeszcze gorszymi poprawkami nie skończy się.
    • wkkr Owszem ale 27.01.12, 08:21
      Przyjęcie ACTA doprowadzi do tego że nie będzie możliwe zliberalizowanie prawa w tym zakresie.
      W tym sensie ACTA ogranicza naszą suwerenność w interesie dostawców wartosci intelektualnych.
      • boblebowsky Re: Owszem ale 27.01.12, 11:28
        A na jakiej podstawie oczekiwałeś liberalizacji prawa w tym że zakresie?
        Może oczekiwałeś też zmniejszenia podatków?

        wkkr napisał:

        > Przyjęcie ACTA doprowadzi do tego że nie będzie możliwe zliberalizowanie prawa
        > w tym zakresie.
        > W tym sensie ACTA ogranicza naszą suwerenność w interesie dostawców wartosci in
        > telektualnych.
    • aktazzacta rząd "polski" niech pokaże nam swój rozsądek!!!!! 27.01.12, 11:18
      n/t
      • boblebowsky Re: rząd "polski" niech pokaże nam swój rozsądek! 27.01.12, 11:43
        Cóż za rzeczowy argument w dyskusji, idealny na demonstrację:))

        aktazzacta napisała:

        > n/t
    • tornson Nienawidzę konformistów, to najwięksi wogowie 27.01.12, 11:21
      wszelkiego postępu! :/
      Brawo dla młodych ludzi którzy w końcu się ruszyli, bo te sqrwiele już sobie za dużo pozwalali, a ich arogancja biła wszelkie granice. A konformistyczne gnojki niech spadają na drzewo!!
      • boblebowsky Odezwał się 27.01.12, 11:26
        nasz forumowy rewolucjonista:)))))

        Ale nie dziwię się, trudno żeby pasożyt dobrowolnie przestał pasożytować. No i oczywiście bez ideologi nie może się obyć:))

        tornson napisał:

        > wszelkiego postępu! :/
        > Brawo dla młodych ludzi którzy w końcu się ruszyli, bo te sqrwiele już sobie za
        > dużo pozwalali, a ich arogancja biła wszelkie granice. A konformistyczne gnojk
        > i niech spadają na drzewo!!
        • tornson Re: Odezwał się 27.01.12, 11:33
          boblebowsky napisał:

          > nasz forumowy rewolucjonista:)))))
          >
          > Ale nie dziwię się, trudno żeby pasożyt dobrowolnie przestał pasożytować.
          Pasożytami to są korporacje i kler, którym te ścierwa platfusie wiernopoddańczo służą.

          > No i oczywiście bez ideologi nie może się obyć:))
          Wszystko się rozbija o "ideologię", wolny przepływ informacji w internecie to też idea, tak jak chorą ideologią jest próba jego ograniczenia, więc nie pieprz!
          • boblebowsky Re: Odezwał się 27.01.12, 11:37
            tornson napisał:

            > boblebowsky napisał:
            >
            > > nasz forumowy rewolucjonista:)))))
            > >
            > > Ale nie dziwię się, trudno żeby pasożyt dobrowolnie przestał pasożytować.
            > Pasożytami to są korporacje i kler, którym te ścierwa platfusie wiernopoddańczo
            > służą.
            >
            > > No i oczywiście bez ideologi nie może się obyć:))
            > Wszystko się rozbija o "ideologię", wolny przepływ informacji w internecie to t
            > eż idea, tak jak chorą ideologią jest próba jego ograniczenia, więc nie pieprz!

            Tak, tak byli już tacy co to wszystko próbowali udowadniać, tylko efekty w postaci milionów straconych istnień ludzkich były opłakane.
            • tornson Re: Odezwał się 27.01.12, 12:01
              boblebowsky napisał:

              > Tak, tak byli już tacy co to wszystko próbowali udowadniać, tylko efekty w post
              > aci milionów straconych istnień ludzkich były opłakane.
              >
              No tak, zbrodnie katolickiego fundamentalizmu i dzikiego kapitalizmu połączonego z kolonializmem są niewyobrażalne. Dlatego na każdym kroku zwalczam te chore ideologie!
              • boblebowsky Re: Odezwał się 27.01.12, 12:06
                tornson napisał:

                > boblebowsky napisał:
                >
                > > Tak, tak byli już tacy co to wszystko próbowali udowadniać, tylko efekty
                > w post
                > > aci milionów straconych istnień ludzkich były opłakane.
                > >
                > No tak, zbrodnie katolickiego fundamentalizmu i dzikiego kapitalizmu połączoneg
                > o z kolonializmem są niewyobrażalne. Dlatego na każdym kroku zwalczam te chore
                > ideologie!

                Liczoną w powyższy sposób całkowitą ilość ofiar komunizmu można by oszacować na 100 milionów[6] ludzi.

                Obrońcy komunizmu podkreślają, że większość ofiar to ofiary totalitaryzmu (który według nich był wypaczeniem ideologii i równości w niej głoszonej) stalinowskiego ZSRR (20 mln) i komunistycznych Chin (60-65 mln), które przed rewolucją były krajami zacofanymi, gdzie także panowała bieda, analfabetyzm i ludzie umierali z głodu
          • wujcio44 Re: Odezwał się 27.01.12, 11:53
            tornson napisał:

            > Pasożytami to są korporacje i kler, którym te ścierwa platfusie wiernopoddańczo
            > służą.

            A kto cię teraz utrzymuje, mamusia? Przecież wiadomo, że nawet jak znajdziesz jakąś pracę, to cię z niej szybko wyp...
    • aktazzacta czy autor wie , że ACTA = NWO???? 27.01.12, 11:35
      wie?
      • boblebowsky Re: czy autor wie , że ACTA = NWO???? 27.01.12, 11:40
        Spiskowe teorie mnie nie interesują.

        aktazzacta napisała:

        > wie?
        • uu5.51 boble..jak zwykle malo wie 27.01.12, 11:42
          nie wiem czy NWO isteniej, ale spiski istnieja.

          i w momencie jak gra idzie o duza kase, to o tym co wazne nie uslyszysz w faktach czy tok fm. naiwniaku.

          wojna iraku wybuchla dlatego ze saddam chcial zaczac rozliczac wlasna rope w euro zamiast w dolarach - ile ludzi to wie?
          • boblebowsky Re: boble..jak zwykle malo wie 27.01.12, 11:56
            uu5.51 napisała:

            > nie wiem czy NWO isteniej, ale spiski istnieja.
            >
            > i w momencie jak gra idzie o duza kase, to o tym co wazne nie uslyszysz w fakta
            > ch czy tok fm. naiwniaku.


            :)))))
            • uu5.51 Re: boble..jak zwykle malo wie 27.01.12, 11:59
              :(
    • yxyx Re: Przez zdrowy rozsądek powinnieneś się zapisać 27.01.12, 12:21
      ... do dobrego specjalisty bo podobno kolejki są długie.....
      • boblebowsky kolejny rzeczowy głos w dyskusji:))) 27.01.12, 12:23
        Nie masz nic do powiedzenia to nie śmieć przynajmniej.

        yxyx napisał:

        > ... do dobrego specjalisty bo podobno kolejki są długie.....
        • uu5.51 boble..masz gimnazjalne ferie juz czy dopiero 27.01.12, 12:25
          od jutra zaczynasz?
          • boblebowsky na temat trollu albo spdaj i nie śmieć. 27.01.12, 12:27
            uu5.51 napisała:

            > od jutra zaczynasz?
            • uu5.51 a ty trollu to... 27.01.12, 12:44
              wiedziales dlaczego wybuchla wojna w iraku, czy nie?
    • yxyx Re: Powtórzę raz jeszcze 27.01.12, 12:55
      Bo to dla niego ważne.

      Przez zdrowy rozsądek powinnieneś się zapisać do dobrego specjalisty bo podobno kolejki są długie.

      Niektórzy z was są tak tępi i oślepieni propagandą że nawet gdyby sam rząd się skrytykował to byście go bronili
      • boblebowsky Po polsku trollu nie rozumiesz? 27.01.12, 12:57
        Na temat albo nie śmieć.
        • yxyx Re: Po polsku trollu nie rozumiesz? 27.01.12, 13:07
          NIe będziesz decydowwał co temat a co nie cenzorku
          • boblebowsky Re: Po polsku trollu nie rozumiesz? 27.01.12, 13:17
            yxyx napisał:

            > NIe będziesz decydowwał co temat a co nie cenzorku

            To nie cenzura matołku, tylko próba zachęcenia do merytorycznej dyskusji, ale widzę, że dla ciebie oznacza to uwagi na temat mojego stanu psychicznego. No cóż, sam sobie świadectwo wystawiasz.
            • yxyx Re: Po polsku trollu nie rozumiesz? 27.01.12, 13:24
              masz napięcia przedmiesiączkowe... ?? poluzuj focha
        • uu5.51 boble..strasznego nerwa masz dzisiaj 27.01.12, 13:12
    • grasicalasica premieru wykazał.......rozsądek!!!!!!!!!! 27.01.12, 13:23
      wiadomosci.wp.pl/opage,2,title,Zaskakujaca-decyzja-Tuska-ACTA-bez-ratyfikacji,wid,14203551,wiadomosc.html#opOpinie
      • boblebowsky Re: premieru wykazał.......rozsądek!!!!!!!!!! 27.01.12, 13:32
        Nic z tego nie wynika, czysty PR. Powiedział jeśli będzie zagrożenie...a ponieważ stwierdził że ich nie ma to... chyba wszystko jasne.

        grasicalasica napisała:

        > wiadomosci.wp.pl/opage,2,title,Zaskakujaca-decyzja-Tuska-ACTA-bez-ratyfikacji,wid,14203551,wiadomosc.html#opOpinie
Pełna wersja