PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków

03.02.12, 10:28
90 godzin mniej historii, 120 mniej godzin fizyki i biologii. Po gimnazjum - jeśli uczeń zdecyduje się na profil humanistyczny - zero fizyki i chemii. Jeśli zdecyduje się na nauki ścisłe - zero polskiego i historii. Oto reforma szkolnictwa według PO.

Trzeba produkować odmóżdżone lemingi - nowych wyborców PO.
    • zzarda32 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:33
      Zapomniałaś - religia do salek porzykościelnych i już bedzie ok.
      • losiu4 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:42
        masz rację. Im mniej wiedzy, wiary i nadziei w narodzie tym dla rządzacych lepiej.

        Pozdrawiam

        Losiu
        • ultimate.strike Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:37
          Wiedza jest przeciwienstwem wiary.
          • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:40
            Na pewno, czy wiele z tego, co wiesz nie opiera się na wierze?
          • losiu4 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 13:24
            a to taki lewy slogan bez sensu, choć chętnie przez wykształciuszków używany :) Wiara i wiedza zazwyczaj nie wchodzą sobie w drogę, chyba ze jakieś napały z jednej czy drugiej strony zaczynają przeginać. Ostatnio prym w tym przeginaniu wiodą tzw. postępowcy.

            Pozdrawiam

            Losiu
            • trzecikot Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 13:29
              Oczywiście. Przecież nauka tabliczki mnożenia w niczym nie koliduje z czytaniem bajki o siedmiu krasnoludkach.
              • losiu4 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 15:08
                oczywiście ze nie koliduje. Tak samo, jak juz wspomniałem, wiara z wiedza również nie koliduje.

                Pozdrawiam

                Losiu
          • ewalongoria Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 15:29
            ultimate.strike napisał:
            > Wiedza jest przeciwienstwem wiary.

            Gorzej, gdy brak zarówno wiedzy, jak i wiary...
          • chasyd_666 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 18:07
            ultimate.strike napisał:

            > Wiedza jest przeciwienstwem wiary.

            Bredzisz jak zwykle...
    • pan.nikt Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:34
      forum.gazeta.pl/forum/w,28,132995199,132995199,Grunt_to_reforma_Y_Jak_uczyc_zeby_nie_nauczyc.html

      serwisy.gazetaprawna.pl/edukacja/artykuly/590664,kolejna_reforma_szkolnictwa_pozegnanie_z_liceum_ogolnoksztalcacym.html

      niezalezna.pl/22816-po-szykuje-skandaliczna-reforme-szkolnictwa

      Nasze szkolnictwo upada od samego okrągłego stołu, a teraz idzie na gorsze.

      Państwo bez wiedzy obywateli musi upaść.
      A może ma upaść??
      • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:37
        Próbują przerobić nas na bezrozumnych niewolników.
        • mietowe_loczki Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:10
          Ale ciebie już nie muszą + za bardzo nie musieli się starać.
          • pan.nikt [...] 03.02.12, 12:26
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • ewalongoria Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 15:31
            Ciebie miętowe loczki na pewno tez nie. Już dawno masz mentalność niewolnika

            mietowe_loczki napisała:

            > Ale ciebie już nie muszą + za bardzo nie musieli się starać.
        • erte2 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 14:09
          anwad
          No i jest pierwszy sukces. Ty. Co prawda połowiczny bo spełniasz tylko kryteria przymiotnika.
    • 3alfa.alfa Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:34
      anwad napisała:

      > 90 godzin mniej historii, 120 mniej godzin fizyki i biologii. Po gimnazjum - je
      > śli uczeń zdecyduje się na profil humanistyczny - zero fizyki i chemii. Jeśli z
      > decyduje się na nauki ścisłe - zero polskiego i historii. Oto reforma szkolnict
      > wa według PO.
      >
      > Trzeba produkować odmóżdżone lemingi - nowych wyborców PO.

      Co do matematyki ograniczenie programu do tabliczki mnożenia do stu a z w-fu ćwiczenia z klękania i oddawania pokłonów
      • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:37
        To się w głowie nie mieści, co oni wyprawiają!
    • budzetowadziura najlepiej manipuluje się matołami ............ 03.02.12, 10:35
      stąd nowe Chasło peło : likwidujmy szkoły budujmy stadiony
      • anwad Re: najlepiej manipuluje się matołami ........... 03.02.12, 10:36
        Protestujący rodzice: i.iplsc.com/-/00016J1SXJW1BL07-C303.jpg
        Ale i tak większość nie wie o nowych, mądrych pomysłach PO...
        • budzetowadziura PO ma POmysła??? nimi kieruje Bruksela! 03.02.12, 10:42
          anwad napisała:

          > Protestujący rodzice: i.iplsc.com/-/00016J1SXJW1BL07-C303.jpg
          > Ale i tak większość nie wie o nowych, mądrych pomysłach PO...
      • 3alfa.alfa Re: najlepiej manipuluje się matołami ........... 03.02.12, 10:42
        budzetowadziura napisała:

        > stąd nowe Chasło peło : likwidujmy szkoły budujmy stadiony

        PO myśli przyszłościowo. Bowiem dobry niewolnik w przyszłej Uni to niekoniecznie potrafiący myśleć za to sprawny fizycznie
      • allspice Re: najlepiej manipuluje się matołami ........... 03.02.12, 10:43
        budzetowadziura napisała:

        > stąd nowe Chasło peło : likwidujmy szkoły budujmy stadiony

        problemy z ortografią:) nie chasło, tylko hasło...na naukę nigdy nie jest za pózno
      • erte2 Re: najlepiej manipuluje się matołami ........... 03.02.12, 14:07
        budzetowadziura napisała:
        .....stąd nowe Chasło.....
        Miałaś bardzo liberalnego polonistę....Chyba że zakończyłaś edukację na nauczaniu początkowym.
    • allspice Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:38
      anwad napisała:

      > 90 godzin mniej historii, 120 mniej godzin fizyki i biologii. Po gimnazjum - je
      > śli uczeń zdecyduje się na profil humanistyczny - zero fizyki i chemii. Jeśli z
      > decyduje się na nauki ścisłe - zero polskiego i historii. Oto reforma szkolnict
      > wa według PO.
      >
      > Trzeba produkować odmóżdżone lemingi - nowych wyborców PO.

      Prawidłowy trend:) Będzie więcej czasu do siedzenie w necie.
      • wkkr by siedzieć w necie 03.02.12, 11:13

        trzeba umiec czytac
        • losiu4 Re: by siedzieć w necie 03.02.12, 11:38
          a to będą potrafić. Docelowo przyszły MWzWM ma:
          1. umiec policzyc do 100
          2. podpisać się
          3. potrafić złożyć literki do kupy w sposób wystarczający do przeczytania obwieszczeń i wytluszczonych tytułów artykułów w mendiah, na słupach ogłoszeniowych i na leadowych paskach
          4. Być w miare sprawny fizycznie
          I szlus. Jak widać trwa wprowadzanie tego planu w zycie.
          Nagrodą dla przyszłego doskonałego MWzWM będzie papierek potwierdzający wykształcenie na poziomie co najmniej średnim jak nie wyższym

          Pozdrawiam

          Losiu
    • lionold Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków. Ma 20% 03.02.12, 10:40
      roboty mniej - PiS_dzielstwo od dawna jest totalnie odmóżdżone. Jeżeli doliczyć do tego trochę paliknotów, gumofilców, lewiznowców to ma mało roboty!
      • pan.nikt Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków. Ma 20% 03.02.12, 10:42

        do psychiatry możesz iść bez skierowania
        • lionold Re: nie przyjmuję rad 03.02.12, 10:47
          od kogoś kto jest NIKIM.
    • losiu4 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:41
      już bodajże jeden z hitlerowców powiedział ze Polakom starczy umiec policzyć do 100, podpisać się i szlus. Widac pełownia pod wodzą Donalda kontynuuje to zbozne dzieło.

      Pozdrawiam

      Losiu
      • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:44
        Ale że robią to tak na chama!... W ogóle nie przejmują się opinią Polaków.
        • losiu4 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:54
          a co sie mają przejmować. Mają wierny elektorat złozony z MWzWM a ten zagłosuje jak GW abo TVN kaze. Jak kaza się takiemu cieszyc z tumaństwa to cieszył się będzie, tym bardziej ze niemal za friko ze papierek poświadczający "wykształcenie" dostanie i będzie mógł szpanować.

          Pozdrawiam

          Losiu
          • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 10:56
            Ciekawe, czy nauczyciele wiedzieli. Moim zdaniem nie - to by nie obyło się bez ich protestów.
            • spokojny.zenek Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:21
              Wandzia przeleżała kilka ostatnich tygodni pijana?
    • wariant_b Z tobą im się nie uda! 03.02.12, 11:13
      anwad napisała:
      > PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków

      Są bez szans.
      • spokojny.zenek nie da się - wiadomo dlaczego :-)) 03.02.12, 11:17
    • wkkr najfajniejsze jest to że 03.02.12, 11:18
      z jednej strony reformatorzy stawiaja na samodzielne doświadczenie ucznia a z drugiej zamykają szkoły gdzie klasy nie są dostatecznie liczne.
      A każdy wie że w klasie licznej nie da się tego zorganizować.
      ==========
      Ciule tną jak mogą ale to ie przeszkadza obiecywać laptopa dla każdego dzieciaka!
      PS
      Właściwie za miast szkoły mozna by fundować laptopa z dostępem do sieci wszak wszystko można googlać.... A jakie oszczędności by były....
      • anwad Re: najfajniejsze jest to że 03.02.12, 11:21
        Jeśli nie robią tego ze złej woli, to są zwykłymi głupcami. Jak można było takim matołom powierzyć władzę, w tym przeprowadzanie reform szkolnictwa?
      • trzecikot Re: najfajniejsze jest to że 03.02.12, 11:23
        Bzdura. Mniej liczebna klasa daje jedynie możliwość zindywidualizowania pracy nauczyciela z uczniem i nie ma nic wspólnego z jego samodzielnością.
        • wkkr To poprowadź w pracowni chemicznej 03.02.12, 11:39
          zajęcia z 30 małolatów!
          Jeśli wzajemnie się nie pozabijają a tylko rozwalą sprzęt to będzie sukces!
          • trzecikot Re: To poprowadź w pracowni chemicznej 03.02.12, 11:44
            Żaden problem: sześć stołów laboratoryjnych, przy każdym pięcioosobowy zespół. Każdy zespół ma do realizacji inne doświadczenie, które referuje reszcie na następnych zajęciach. Proste ;)
            • wkkr Praca w zespole to nie jest praca samodzielna 03.02.12, 11:50
              Zawsze znajedzie się lider który przejmie pracę w 80%.
              Po za tym to nic nie zmieni w kwestii bezpieczeństwa.
              Nie upilnujesz 6 zespołów. W końcu dojedzie do wypadku i będziesz mial kłopoty.
              • trzecikot Re: Praca w zespole to nie jest praca samodzielna 03.02.12, 11:56
                Skoro nie potrafisz zapanować nad trzydzieściorgiem małolatów, to nie bierz się za pracę w szkole, chyba że jako woźny.
                • wkkr hahahaha ale ty jesteś głupi :) 03.02.12, 12:08
                  myślisz że mnie obrazisz.
                  =====
                  Otóz biedaku powiem ci tylko tyle że do końca życia bedę nosił na ciele blizny jakie powstały w wyniku wypadku w trakcie takich zajeć.
                  Wiem jak to wygląda i odczułem to bardzo boleśnie na własnej skorze!
              • trzecikot Re: Praca w zespole to nie jest praca samodzielna 03.02.12, 12:00
                Tak to niestety działało, działa i będzie działać niezależnie od metody - zgodnie z zasadą 80/20. Postulujesz równość, sprawiedliwość i powszechne szczęście???
                • wkkr Mówię ci tylko że 03.02.12, 12:05
                  żaden nauczyciel odpowiadający za 30 uczniów nie zaryzykuje tego by w czasie lekcji samodzielnie przeprowadzali eksperymenty.
                  Przeprowadzi pokaz i to juz będzie wiele.
                  • trzecikot Re: Mówię ci tylko że 03.02.12, 12:10
                    Nieprawda. Niekoniecznie trzeba eksperymentować z wodorem i trotylem, żeby nauczyć młodego człowieka rozwiązywania problemów, pracy w zespole czy wyciągania wniosków.
                    Proponuję ci litościwie, żebyś dalej nie brnął - jestem z wykształcenia pedagogiem ;)
    • remik.bz No cóż Orwell - 1984 chyba sie kłania 03.02.12, 11:20
      anwad napisała:

      > 90 godzin mniej historii, 120 mniej godzin fizyki i biologii. Po gimnazjum - je
      > śli uczeń zdecyduje się na profil humanistyczny - zero fizyki i chemii. Jeśli z
      > decyduje się na nauki ścisłe - zero polskiego i historii. Oto reforma szkolnict
      > wa według PO.
      >
      > Trzeba produkować odmóżdżone lemingi - nowych wyborców PO.

      Taka analogia z prolami Orwella mi się nasuneła.
      Zacytuję:
      ".......Prole mieszkają w osobnych dzielnicach, ........ W dzielnicach tych inwigilacja wydaje się być znikoma (nie ma wszechobecnych teleekranów ani podsłuchów). Nie jest ona konieczna, ponieważ prole nie są uświadomieni społecznie, zajmują się wyłącznie zaspokajaniem podstawowych potrzeb. Pomimo tego, że stanowią zdecydowaną większość (ok. 85%) społeczeństwa i mogliby w dowolnej chwili zniszczyć partię, nie odczuwają potrzeby buntu. "
      • anwad Re: No cóż Orwell - 1984 chyba sie kłania 03.02.12, 11:22
        ...
    • trzecikot Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:28
      Ciebie bardziej odmóżdżyć się nie da. Obecne programy nauczania wywodzą się jeszcze ze średniowiecznego septem artes liberales i nijak się mają do wymagań współczesności. Masz zadziwiającą i charakterystyczną dla pisiąt łatwość wypowiadania się w kwestiach, o których nie masz zielonego pojęcia. Przy wszechobecnym dostępie do niemal natychmiastowej dowolnej informacji "ogólnokształcące" wkuwanie wzorów i dat pozbawione jest sensu i zwyczajnie otępia, co widać na przykładzie twojej twórczości.
      • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:36
        Naprawdę Twoim zdaniem nie ma sensu uczyć się polskiego i historii? To niepotrzebne?
        • trzecikot Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:38
          A ktoś tu proponuje rezygnację z nauczania polskiego czy historii?
          • losiu4 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:41
            na razie sie ogranicza, ale spoko. Już dawno ktoś zauwazył ze "postep postepu jest nieubłagany".

            Pozdrawiam

            Losiu
            • spokojny.zenek Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:45
              losiu4 napisał:

              > na razie sie ogranicza

              Cykl kształcenia trwa 2 lata, czy 12, tani manipulatorze?

              • losiu4 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:01
                co za różnica. Wazny jest "trynd". A ten, jaki jest, kazden widzi

                Pozdrawiam

                Losiu
          • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 14:26
            Tak, przecież napisałam - od skończenia gimnazjum.

            "Ponadto reforma zakład, że już w wieku 15 lat uczniowie będą musieli dokonać wyboru pomiędzy wykształceniem humanistycznym a ścisłym. Gdy uczniowie zdecydują się na nauki ścisłe, nie będą się już uczyć np. historii i polskiego, natomiast uczniowie, którzy wybiorą nauki humanistyczne ostatnią styczność z fizyką i chemią będą mieli w gimnazjum".
            • anwad No i, mądralo? 03.02.12, 15:07
        • spokojny.zenek Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:40
          anwad napisała:

          > Naprawdę Twoim zdaniem nie ma sensu uczyć się polskiego i historii?

          Kto - prymitywna, chamska manipulatorko - sformułował taką tezę i gdzie?


      • wkkr Mimo wymagań współczeności 03.02.12, 11:45
        mózg ludzi się nie zmiania.
        Człowiek musi sie uczyć dyscypliny, porządku, logiki.
        Bez tego nie ma mowy o krytycznym mysleniu.
        • spokojny.zenek Re: Mimo wymagań współczeności 03.02.12, 11:48
          wkkr napisał:

          > mózg ludzi się nie zmiania.

          Trochę sie zmienia.

          > Człowiek musi sie uczyć dyscypliny, porządku, logiki.

          A owszem. Czyli XIX-wieczny model to zapewniał i jakakolwiek zmiana grozi,że już nie będzie uczyć dyscypliny, porządku, logiki?

          Pamięciówka jest gwarancją "porządku i logiki"? A mnie się wydawało, że raczej te dwie wizje sie przeciwstawia, że sie mówi, iż należy właśnie położyć nacisk na logikę i porządek, ZAMIAST pamięciówki...


          > Bez tego nie ma mowy o krytycznym mysleniu.
          • wkkr Re: Mimo wymagań współczeności 03.02.12, 11:53
            kaligrafia, łacina itd bardzo dobrze wpływały na rozwój młodego człowieka.
            znacznie lepiej niż laptopy.
            PS
            A co cie boli pamięciówka? Pamięć trzeba ćwiczyć tak samo jak koncentację i logiczne myślenie! Jak sobie wyobrażasz naukę języka obcego bez wkuwania słówek?
            • spokojny.zenek Re: Mimo wymagań współczeności 03.02.12, 11:55
              wkkr napisał:

              > kaligrafia, łacina itd bardzo dobrze wpływały na rozwój młodego człowieka.

              Rozumiem, że nie podoba Ci się pomysł likwidacji nauki kaligrafii w liceum oraz zakaz nauczania w klasie maturalnej łaciny?


              • wkkr Na wszystko jest czas i pora 03.02.12, 12:00
                na kaligrafie w szkole podstawowej
                a na łacinę w liceum.
                Niestety, reformy wyrugowały oba te przedmioty.
                PS
                Filozofia - zawsze i wszedzie.

                • trzecikot Re: Na wszystko jest czas i pora 03.02.12, 12:07
                  Filozofia była i jest - przemycana w innych przedmiotach. osobiście zastanawia mnie ciągły brak, nawet w najśmielszych projektach reform, przedmiotów związanych o wiele bardziej z rzeczywistością, niż chemia organiczna. Brak podstaw ekonomii, prawa czy medycyny.
                  • losiu4 Re: Na wszystko jest czas i pora 03.02.12, 13:22
                    trzecikot napisał:

                    > Filozofia była i jest - przemycana w innych przedmiotach.

                    a niektórzy co bardziej oświeceni też i za to chcą sie brać. Pod pretekstem wyrzucenia religii do salek katechetycznych.

                    Pozdrawiam

                    Losiu
                    • trzecikot Re: Na wszystko jest czas i pora 03.02.12, 13:32
                      Mylisz filozofię, która jest formalną nauką, z teologią, która jest nieudolną próbą przypisania mitologii statusu równorzędnej dziedziny nauki.
                      • losiu4 Re: Na wszystko jest czas i pora 03.02.12, 15:12
                        trzecikot napisał:

                        > Mylisz filozofię, która jest formalną nauką, z teologią, która jest nieudolną p
                        > róbą przypisania mitologii statusu równorzędnej dziedziny nauki.

                        a to już tylko Twoje i podobnych Tobie wymysły.

                        Pozdrawiam

                        Losiu
            • trzecikot Re: Mimo wymagań współczeności 03.02.12, 11:58
              ROTFL. Kaligrafia była świetna - w wieku osiemnastym. Podobnie jak nauka obsługi liczydeł. Nie skomentuję twojego pojęcia o metodyce nauczania języków obcych, ponieważ sam skutecznie się skompromitowałeś.
      • remik.bz Wkuwanie języka polskiego....procedury 03.02.12, 11:48
        trzecikot napisał:

        Przy wszecho
        > becnym dostępie do niemal natychmiastowej dowolnej informacji "ogólnokształcące
        > " wkuwanie wzorów i dat pozbawione jest sensu i zwyczajnie otępia,

        Czyli Twoim zdaniem "wiedza" to tylko wkucie pewnej ilosci wzorów i formułek , które bez problemu możan "wyguglać".
        Ty z kolei reprezentujesz pewną grupe , która lekceważy koncepcyjne myslenie, umiejetność kojarzenia i łączenia faktów, wyciągania samodzielnych wniosków (jednym słowem - myslenie po prostu) na rzecz automatycznego stosowania procedur.
        Jesteś pewnie z tych , którzy do rachunku rózniczkowego czy całkowego, do analizy wiersza Szymborskiej szukaja gotowych procedur. I pewnie nawet nie rozumiesz ,ze powinieneś rozumieć różniczki czy poezję Szymborskiej.
        Szkoła ma uczyć myslenia a nie stosowania procedur.
        Człowiek wykształcony powinien umiec korzystać z własnych szarch komórek, bo umiejetność korzystania z gotowych procedur to posiądzie nawet dobrze wytresowana małpa.
        Do tego szkoły nie potrzeba.
        PS znowu mi sie przypominaja prole Orwella.
        • spokojny.zenek Re: Wkuwanie języka polskiego....procedury 03.02.12, 11:49
          remik.bz napisał:


          > Czyli Twoim zdaniem "wiedza" to tylko wkucie pewnej ilosci wzorów i formułek ,
          > które bez problemu możan "wyguglać".

          Nie "jego" zdaniem, lecz zdaniem krytyków zmian polegajacych na zastąpieniu bezsensownej pamięciówki naciskiem na naukę logicznego myślenia, wyszukiwania i interpretacji informacji oraz nauki współdziałania w grupie.

        • trzecikot Re: Wkuwanie języka polskiego....procedury 03.02.12, 11:54
          Bredzisz, fajfusie. Niczego takiego nie postulowałem. Nie chodzi o procedury, tylko o umiejętność rozwiązywania problemów - w tym umiejętność poszukiwania informacji niezbędnych do ich rozwiązania z zewnątrz, a nie z zakamarków pamięci, ponieważ ilość informacji przyrasta w tempie geometrycznym i jej opanowanie pamięciowe jest fizjologicznie niemożliwe. Przyjmuje się, że ostatnim człowiekiem, który przyswoił całą dostępną mu współcześnie wiedzę był Immanuel Kant.
          To jest współczesne zadanie pedagogiki, fajfusie, a nie umiejętność kopania w dupę dziennikarki Polsatu.
          • wkkr Pamięć podręczna 03.02.12, 11:57
            Wybacz ale pewne rzeczy trzeba mieć zawsze pod ręką.
            Dzieciak sprawdzający w necie ile jest 7x8 przeraza mnie....
            A coś takiego na własne oczy widziałem....
            • spokojny.zenek Re: Pamięć podręczna 03.02.12, 11:59
              Jaki to ma związek z przedmiotem dyskusji?
            • trzecikot Re: Pamięć podręczna 03.02.12, 12:04
              Tak, pewne rzeczy. Czyli np. tabliczkę mnożenia obowiązkowo, ale wzór na próby Bernoulli'ego już niekoniecznie. A temu dzieciakowi szlaban na kompa, dopóki się nie nauczy. Nie zamydlaj sytuacji kwestiami rudymentalnymi.
            • remik.bz Re: Pamięć podręczna 03.02.12, 12:08
              wkkr napisał:

              > Wybacz ale pewne rzeczy trzeba mieć zawsze pod ręką.
              > Dzieciak sprawdzający w necie ile jest 7x8 przeraza mnie....
              > A coś takiego na własne oczy widziałem....

              A ja widziałem równie "ciekawą" rzecz. Młode kolezanki z pracy nie potrafiły "pisemnie " podzielić liczby czterocyfrowej przez dwucyfrowa. Siadło zasilanie, nie miały pod reką "nowoczesnych liczydeł" a na telefonie czekał ktoś ważny z szefostwa w Warszawie na wynik.
              • wariant_b Re: Pamięć podręczna 03.02.12, 12:16
                remik.bz napisał:
                > A ja widziałem równie "ciekawą" rzecz. Młode kolezanki z pracy nie potrafiły
                > "pisemnie " podzielić liczby czterocyfrowej przez dwucyfrowa. Siadło zasilanie,
                > nie miały pod reką "nowoczesnych liczydeł" a na telefonie czekał ktoś ważny
                > z szefostwa w Warszawie na wynik.

                Chyba trudno wymagać od szefostwa w Warszawie, żeby umiało podzielić
                samodzielnie, nawet jeśli nie siadło mu zasilanie.

                Młode koleżanki z pracy uświadom, że w komórkach też mają kalkulator,
                ale ponieważ rzadko używany, pewnie ukrył się w jakimś podmenu.
                • remik.bz Re: Pamięć podręczna 03.02.12, 12:32
                  wariant_b napisał:

                  > remik.bz napisał:
                  > > A ja widziałem równie "ciekawą" rzecz. Młode kolezanki z pracy nie potraf
                  > iły
                  > > "pisemnie " podzielić liczby czterocyfrowej przez dwucyfrowa. Siadło zasi
                  > lanie,
                  > > nie miały pod reką "nowoczesnych liczydeł" a na telefonie czekał ktoś waż
                  > ny
                  > > z szefostwa w Warszawie na wynik.
                  >
                  > Chyba trudno wymagać od szefostwa w Warszawie, żeby umiało podzielić
                  > samodzielnie, nawet jeśli nie siadło mu zasilanie.

                  Szefostwo oczekiwalo na wskaźnik. Pewnie nawet nie wiedziało , ze to wynik dzielenia.
                  A nawet jesli wiedziało to od tego ma pracowników , aby wskaźnik podali "na tacy" (bez względu na to czy to wynik prostego dzielenia czy skomplikowanych obliczeń)

                  > Młode koleżanki z pracy uświadom, że w komórkach też mają kalkulator,
                  > ale ponieważ rzadko używany, pewnie ukrył się w jakimś podmenu.

                  One dokonale wiedziały o tym. I ta wiedza była dodatkowym emocjonalnym elemntem potęgujacym stres i napięcie.
                  Własnie cały szekspirowski tragizm sytuacji polegał na tym ,że akurat siadło zasilanie główne ,zasilanie awaryjne chyba nie obejmowało ich działu a liczydeł typu kalkulator "Cityzen" czy telefon "Samsung" nie miały pod reka (chyba bateria jednej siadła , nie wiem). Ale ropacz z powodu braku mozliwości kompowo-telefonicznego dzielenia była autentyczna.
                  PS pomogłem oczywiście , chociaz wiem , że głosowały na PO :)
                  • erte2 Re: Pamięć podręczna 03.02.12, 14:32
                    remik.bz napisał:
                    ....PS pomogłem oczywiście , chociaz wiem , że głosowały na PO :)
                    O jakiś ty mądry i na dodatek szlachetny ! No po prostu św. Franciszek i Leonardo da Vinci w jednym (Łosz ent Gou).
                    A poważniej - po to człowiek wymyślił kalkulator aby nie musieć bezsensownie dzielić, mnożyć, pierwiastkować itp. Po to wymyślił komputer aby nie musieć mozolnie rozwiązywać układu równań różniczkowych czy całek n-tego stopnia licząc np. most czy rakietę kosmiczną.
                    W miarę upływu czasu pewne wiadomości i umiejętności stają się nieprzydatne. Po co komu dzisiaj umiejętność międlenia lnu czy ubijania masła ?
                    Onegdaj znakomicie posługiwałem się suwakiem logarytmicznym, potrafiłem bezbłędnie ustawić zapłon w Grabusie "na słuch" i dobrać czas naświetlania zdjęcia w ciemni. Dziś pewnie bym sobie przypomniał jak to się robi - tylko po co ?
                    • remik.bz Re: Pamięć podręczna 03.02.12, 14:51
                      erte2 napisał:

                      > remik.bz napisał:
                      > ....PS pomogłem oczywiście , chociaz wiem , że głosowały na PO :)
                      > O jakiś ty mądry i na dodatek szlachetny ! No po prostu św. Franciszek i Leonar
                      > do da Vinci w jednym (Łosz ent Gou).

                      Zawstydziłeś mię i muszę , no musze wyznać prawdę. Taki imperatyw moralny mnie dopadł. Pomogłem z niskich pobudek , z niskich pobudek zapomniałem o genetycznie zakodowanej u każdego pisiora nienawisci do pokemonów. Spytałem "a postwicie piwo jak toto podzielę" . Obiecały i postawiły a ja wypiłem. Sam się teraz za siebie wstydze.

                      > A poważniej - po to człowiek wymyślił kalkulator aby nie musieć bezsensownie dz
                      > ielić, mnożyć, pierwiastkować itp. Po to wymyślił komputer aby nie musieć mozol
                      > nie rozwiązywać układu równań różniczkowych czy całek n-tego stopnia licząc np.
                      > most czy rakietę kosmiczną.
                      > W miarę upływu czasu pewne wiadomości i umiejętności stają się nieprzydatne. Po
                      > co komu dzisiaj umiejętność międlenia lnu czy ubijania masła ?
                      >

                      Masz oczywiście rację, ale pewien zasób podstawowej wiedzy, podstawowych umiejętności jest jednak człowiekowi niezbędny. Tachnika zawsze może zawieść . Trzeba też umieć liczyć na siebie, na swoje szare komórki w trudnych momentach.
    • wariant_b Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:49
      Opracowywanie założeń programowych dla oświaty powinno być
      wyprowadzone z ministerstwa i rządu do szerszych gremiów.
      Inaczej wizje doraźnych oszczędności budżetowych będą przesłaniały
      długofalowe skutki reform.

      Obecnie planowane reformy niby mają za zadanie usunięcie podstawowej
      bolączki poprzedniej reformy, czyli trzech odrębnych cykli nauczania
      realizowanych przez różne zespoły nauczycieli, ale wszystkie w okrojonym
      zakresie i bardziej pod kątem zdawania egzaminów niż przekazania
      usystematyzowanej wiedzy. Ale przez dekadę szkoły mniej więcej
      uporały się z tym problemem, a zmiany wprowadzą więcej chaosu
      wobec braku zweryfikowanych programów i przygotowanej kadry nauczycielskiej.

      Osobiście jestem za wydłużeniem okresu edukacji gimnazjalnej o rok,
      bardziej wyprofilowanymi kierunkowo szkołami ponadgimnazjalnymi
      (w tym większym udziałem szkolnictwa zawodowego) oraz możliwością
      zdania matury i rozpoczęcia studiów już od pierwszego roku liceum (w tym
      organizowania przez uczelnie wyższe zerowego roku studiów dla licealistów).

      Ale jak widać ministerstwo wpadło na pomysł zredukowania nauczycieli
      w ramach bloków przedmiotowych, bo na redukcję w ramach przedmiotów
      widać szkoły znalazły jakieś zaradcze metody utrzymania zatrudnienia.
      • spokojny.zenek Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 11:50
        wariant_b napisał:


        > Osobiście jestem za wydłużeniem okresu edukacji gimnazjalnej o rok,
        > bardziej wyprofilowanymi kierunkowo szkołami ponadgimnazjalnymi
        > (w tym większym udziałem szkolnictwa zawodowego) oraz możliwością
        > zdania matury i rozpoczęcia studiów już od pierwszego roku liceum (w tym
        > organizowania przez uczelnie wyższe zerowego roku studiów dla licealistów).

        Pisowskie bezmózgi zaraz Cię zabiją.



        • wkkr Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:03
          spokojny.zenek napisał:

          Pisowskie bezmózgi zaraz Cię zabiją.
          ==========================
          A tobie wszystko z pisem sie kojarzy?
          Nie potrafisz przyjąć do wiadomości że wrogom pisu dzialania rządu PO też mogą się nie podobać?
          Czy ciebie nie nauczyli myśleć? Myślisz schematami!
          • remik.bz Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:10
            wkkr napisał:

            > ==========================
            > A tobie wszystko z pisem sie kojarzy?
            > Nie potrafisz przyjąć do wiadomości że wrogom pisu dzialania rządu PO też mogą
            > się nie podobać?
            > Czy ciebie nie nauczyli myśleć? Myślisz schematami!

            On dziś na własnym przykładzie pokazuje nam efekty przyszłej reformy.
            • trzecikot Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:13
              Twój przykład świadczy jednak o tym, że reforma jest niezbędna. W przeciwnym wypadku za parę lat wszyscy będą kopać w dupę dziennikarki Polsatu. Fajfusie.
          • spokojny.zenek Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:21
            Są tu dwa KONKRETNE pisowske bezmózgi i do nich się odnosiłem.
            Teraz rozumiesz? W przyszłości dojdź do tego w drodze samodzielnego myśllenia.

          • remik.bz Widzisz Wkkr jak Ci się dostało 03.02.12, 12:46

            Oj Wkkr, tak długo na tym forum i jeszcze nie zorientowałeś się , że kto ma inne zdanie niż Zenek , kto go krytykuje ten nie "umie mysleć"

            wkkr napisał:
            A tobie wszystko z pisem sie kojarzy?

            > spokojny.zenek napisał:
            >

            Są tu dwa KONKRETNE pisowske bezmózgi i do nich się odnosiłem.
            Teraz rozumiesz? W przyszłości dojdź do tego w drodze samodzielnego myśllenia.


            >
        • wariant_b Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:08
          spokojny.zenek napisał:
          > Pisowskie bezmózgi zaraz Cię zabiją.

          Jest to ostatnia rzecz, którą bym się przejął.

          Na szczęście chyba jeszcze nie dostali wytycznych, co jest właściwym rozwiązaniem -
          i wiedza, że wszystko co robi rząd Tuska jest niewłaściwe musi im wystarczyć.

          Ale poczekamy i zobaczymy - może któryś pisiorek zaproponuje przedmiot "patriotyzm",
          który da facto będzie blokiem łączącym historię (właściwą) z religią (najwłaściwszą).
    • nazimno Spoleczenstwo pozadane: 03.02.12, 11:56
      Zamiast substancji szarej mozgu powinno byc wyposazone w rozowa galaretke reagujaca
      na niektore przemowienia, reklamy oraz "product placement".

      Niepozadane jest jakiekolwiek myslenie, a zwlaszcza samodzielne.

      W mozgi nalezy wbudowac chipy z generatorem poslusznego odruchu stadnego oraz
      PESELEM, aby latwiej bylo obywatela poddac obrobce cyfrowej.

      Wszelkie pomysly ulatwiajace aparatwi panstwowemu manipulacje i sterowalnosc 100%
      kazdego obywatela sa mile widziane.

    • woda_woda Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:10
      Nauka umiejętności korzystania ze źródeł oraz kształcenie specjalistyczne od liceum na początek.
      • spokojny.zenek Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:22
        Właśnie to się pisowskim bezmózgom tak nie podoba.
        • woda_woda Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:24
          spokojny.zenek napisał:

          > Właśnie to się pisowskim bezmózgom tak nie podoba.

          To, że trzeba będzie nauczyć się korzystania ze źródeł?
          • spokojny.zenek Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:30
            Też, ale chyba przede wszystkim to, że nacisk ma być wreszcie położony na naukę samodzielnego myślenia, wyciągania wniosków i no współpracę z innymi.
            • woda_woda Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:35
              spokojny.zenek napisał:

              > Też, ale chyba przede wszystkim to, że nacisk ma być wreszcie położony na naukę
              > samodzielnego myślenia, wyciągania wniosków i no współpracę z innymi.


              Nauka w szkole powinna byc nastawiona na interdyscyplinarne rozwiązywanie problemów, a nie - jak jest dziś w gimnazjum - dzieci mają indywidualnie umieć podać (cyt.) "zapis sumarycznego równania oddychania tlenowego.".

              Absurd i strata czasu.
            • wariant_b Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 13:09
              spokojny.zenek napisał:
              > Też, ale chyba przede wszystkim to, że nacisk ma być wreszcie położony na naukę
              > samodzielnego myślenia, wyciągania wniosków i no współpracę z innymi.

              Paranoja sytuacji polega na tym, że szkoła jako środowisko dąży do zamykania się.
              Jeśli szkoła nie będzie środowiskiem otwartym wszystkie stawiane problemy
              i wyciągnięte wnioski będą sztuczne i weryfikowane arbitralnie przez nauczyciela.

              Nadto szkoła ustawiana jest na "przeciętność" i tą przeciętność stara się wdrażać.
              Dlatego uczy pozorowania działalności przy jak najmniejszym wysiłku własnym.
      • wariant_b Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:24
        woda_woda napisała:
        > Nauka umiejętności korzystania ze źródeł oraz kształcenie specjalistyczne
        > od liceum na początek.

        Nie można na początek, bo większość gimnazjów nie wyrabia z domknięciem
        programu i pierwszy rok liceum przewidziano na dokończenie programu
        gimnazjalnego i uzupełnienie braków.

        Po prostu gimnazjum powinno być wydłużone, żeby można było zrealizować
        pełny cykl programowy a liceum nie powinno uczyć tego samego od nowa,
        ale inaczej, a wprowadzać nowe wyzwania intelektualne i kulturowe.
        • woda_woda Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:26
          Gimnazjum nie wyrabia sie z programem?
          To może na początek przyjrzeć się temu programowi?
          • wariant_b Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:49
            woda_woda napisała:
            > Gimnazjum nie wyrabia sie z programem?

            No, nie wyrabia się.
            Przedtem podstawowa wiedza realizowana była w dwóch cyklach czteroletnich
            (starsze klasy podstawówki/liceum) teraz w trzech krótszych.
            • woda_woda Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 13:08
              wariant_b napisał:


              > No, nie wyrabia się.
              > Przedtem podstawowa wiedza realizowana była w dwóch cyklach czteroletnich
              > (starsze klasy podstawówki/liceum) teraz w trzech krótszych.

              Przepraszam bardzo, ale to nie jest wiedza podstawowa, tylko dużo większa:
              dwujezyczna1gb.blog.onet.pl/Dla-zainteresowanych-program-n,2,ID390567043,n
              Obciąć toto o połowę (a to tylko jeden przedmiot) a się wyrobi w czasie.

              Nauka wiedzy ogólnek nie powinna kończyś się później, niż wielu lat siedemnastu, czyli wraz z końcem gimnazjum.
              • wariant_b Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 13:23
                woda_woda napisała:
                > Przepraszam bardzo, ale to nie jest wiedza podstawowa, tylko dużo większa:

                Przepraszam, ale to samo przerabialiśmy w podstawówce, być może dokładniej,
                i nie pamiętam, czy powtarzaliśmy w liceum, bo tu nauczyciel przedmiotu był
                o wiele słabszy, więc i zainteresowanie wzbudzał mniejsze.

                > Nauka wiedzy ogólnek nie powinna kończyś się później, niż wielu lat siedemnastu

                Oczywiście - skoro zdecydowaliśmy się na gimnazja jako rozwiązanie tańsze,
                to poziom ogólnej, ujednoliconej i zweryfikowanej edukacji powinien się
                na gimnazjum (z niewielkimi wyjątkami, jak języki obce czy przedmioty
                wprowadzane dopiero w liceum) kończyć. Nie można w kółko powtarzać.
                • woda_woda Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 14:27
                  wariant_b napisał:

                  > Oczywiście - skoro zdecydowaliśmy się na gimnazja jako rozwiązanie tańsze,
                  > to poziom ogólnej, ujednoliconej i zweryfikowanej edukacji powinien się
                  > na gimnazjum (z niewielkimi wyjątkami, jak języki obce czy przedmioty
                  > wprowadzane dopiero w liceum) kończyć. Nie można w kółko powtarzać.

                  To może pójść krok dalej i wprowadzić dziewięcioletni cykl nauki na poziomie wiedzy podstawowej i umiejętności robienia z niej pożytku?

                  Może być?
                  • ploniekocica Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 14:44
                    Z doświadczenia matki dzieci, które pokończyły gimnazjum powiem, że są to trzy lata edukacyjnie zmarnowane kompletnie. Do gimnazjum trafiają dzieci w trudnym (najgłupszym) wieku. Nauczyciele głównie zajmują się tym, żeby tę burze hormonów okiełznać, a z drugiej strony, żeby nie zmarnować szans dzieciaków na dalsza edukację, bo przecież do liceum idą na podstawie mniej więcej po połowie wyników egzaminu gimnazjalnego i ocen uzyskanych w trzeciej klasie. Zatem często jest tak, że skoro nie wyrobili się z programem, albo nie do końca dobrze nauczyli, bo skupieni byli na radzeniu sobie wychowawczo, to podnoszą średnią, stawiają zawyżone oceny. W klasie mojego dziecka na 30 osób 25 miało świadectwo z paskiem. Większość dzieciaków w gimnazjum dojrzewa emocjonalnie i towarzysko i niemal nie przyswaja żadnej wiedzy. A ja mam doświadczenia z bardzo przyzwoitego gimnazjum w środku Warszawy.
                    Wszyscy nauczyciele licealni, z którymi rozmawiałam twierdzą, że trzy lata gimnazjum to lata kompletnie niepotrzebne.
                    • pan.nikt Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 15:24
                      masz rację. Tak samo mówią starzy nauczyciele włącznie z panią Poseł Łybacką. I mówię to nie z miłości do SLD. Pani mgr (wtedy) uczyła mnie matematyki na PP. Naprawdę była dobra. Nie, nie "dawała luz".Mądrze uczyła.
                      tylko co z tego??
                      PO ma swój plan. Wyuczyć tępaków do mycia kibli w UE, albo w Vaterlandzie.
                      • spokojny.zenek Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 16:19
                        pan.nikt napisał:


                        > PO ma swój plan. Wyuczyć tępaków do mycia kibli w UE, albo w Vaterlandzie.

                        Tego też cię uczyli na PP?

                        • pan.nikt [...] 03.02.12, 16:47
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • wariant_b Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 15:43
                      ploniekocica napisała:
                      > Z doświadczenia matki dzieci, które pokończyły gimnazjum powiem, że są to trzy
                      > lata edukacyjnie zmarnowane kompletnie.

                      Bo i sam pomysł zaoszczędzenia pieniędzy budżetowych przez tworzenie
                      liczniejszych klas w mniejszej liczbie placówek szkolnych z punktu widzenia
                      pedagogiki był mocno chybiony. Ani kadra nauczycielska z podstawówek
                      ani kadra z liceów nie były przygotowane do pracy z młodzieżą w tym wieku
                      i w takim skupisku. Przy przemieszczaniu kadry nauczycielskiej do gimnazjów
                      również z zasady padało na najsłabszych nauczycieli. Nie opracowano metodologii
                      pracy, ani sensownych programów nauczania. W efekcie nie szkoła narzucała modele
                      zachowań, ale grupa rówieśnicza. Stąd teraz ta ucieczka do przodu.
                      • ploniekocica Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 15:59
                        Owszem. Masz absolutną rację :)
                        A potem w liceum program czteroletni wtłoczony w trzy lata. Nauczyciele wymagający i dzieciaki z paskami na świadectwach musza się nagle przestawić, że czasami najwyższą oceną z klasówki jest dwa plus. Młodym to jeszcze wychodzi, ale rodzice w panice - piątkowa uczennica ze średnią trzy. Histeria i korki ze wszystkiego. Praca po godzinach, aby stopniami zadowolić starych, a nie po to, aby rozwijać zainteresowania własne.
                        A nauczyciele w tej sytuacji, nawet ci najlepsi, musza wybierać, czy faktycznie nauczyć przedmiotu, czy nauczyć, jak dobrze zdać maturę.
                        Wariactwo kompletne.
              • fractale Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 17:45
                Wtedy nie można tworzyć modelu 3+3+3+3, czym de facto jest obecny system.

                System z trzyletnim gimnazjum to kuriozum logistyczne i programowe.

                Imho to powinno być tak:
                3(nauczanie początkowe)+6(gimnazjum/ogólne)+3 (specjalizowane)
      • fractale Re: Reforma edukacji? Ależ oczywiście. 03.02.12, 12:33
        O! Widzę, że masz podobne podejście.
    • fractale Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:32
      A to jest akurat dobra droga. Trzeba skończyć z mitem "ogólnego kształcenia", nawet w ogólniakach.

      I proszę też nie pisać, że "za moich czasów to dopiero była nauka". Są dziedziny o których dzisiejszy gimnazjalista wie (powinien wiedzieć) więcej niż maturzysta sprzed całkiem w sumie niewielu lat.
      • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:39
        Chłopie, celem szkół nie jest przygotowywanie do zawodu! Celem jest nauka myślenia, również krytycznego myślenia. Nie tylko poruszania się po rynku pracy. Nie można jej do tego zredukować.
        • fractale Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 12:46
          Acha. Rozumiem. Tylko czym myślenie się różni od krytycznego myślenia i dlaczego się je trenuje za pomocą wkuwania? Wsio jedno czy dat, czy wzorów.

          Polska szkoła, przepraszam za uogólnienie, ale kompletnie nie uczy poruszania się po rynku pracy. Nawet w tych wyprofilowanych jest z tym gigantyczny problem.
          • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 14:46
            Myśleć możesz głupio, a także o niebieskich migdałach. Jasne?
            Nie jest celem szkoły uczenie umiejętności poruszania się po rynku pracy.
            • fractale Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 14:57
              Dużo wiesz o myśleniu. Z autopsji?

              Celem szkoły jest uczenie głosowania na Jarozbawa.

        • spokojny.zenek wandzia się zapętliła 03.02.12, 12:47
          anwad napisała:

          > Celem jest nauka myślenia, również krytycznego myślenia.

          No to czemu z taką zajadłą wściekłością atakujecie zmiany, które właśnie ten cel uwzględniają (i tak o wiele lat za późno)? Bo takie instrukcje przyszły?

          • trzecikot Re: wandzia się zapętliła 03.02.12, 12:52
            Żeby powstała pętla, potrzebny jest pierwej sznurek...
    • pan.nikt Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 13:13
      "...Prof. Szczeklik był człowiekiem o szerokich zainteresowaniach humanistycznych, miłośnikiem poezji, muzyki. - On był lekarzem niezwykłym, jakby nie z dzisiejszych czasów. Jego zacięcie humanistyczne sprawiło, że najważniejsze dla niego - człowieka od chemii i biologii - była w końcu ludzka dusza, czyli pytanie, na które medycyna nie może odpowiedzieć, a on je stawiał. Czytał poezję i leczył poetów. Nie przypadkiem i nie tylko z powodu jego medycznej klasy pod jego opieką byli Jerzy Turowicz i Czesław Miłosz. Różni ludzie o nazwiskach nie tak znanych wysyłali do Andrzeja Szczeklika maile z pytaniem, kogo by im polecił. Był lekarzem, któremu się wierzyło - wspominał w rozmowie z PAP redaktor naczelny "Tygodnika Powszechnego" Piotr Mucharski...."
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11082509,Zmarl_profesor_Andrzej_Szczeklik.html


      i PO mówi NIE TAKIM LUDZIOM.
      jesteś lekarzem, masz leczyć, a humanizm jest dla humanistów
      To samo jest z inżynierami.
      A z humanistami w drugą stronę.

      Ot PO chce kształcić PÓŁGŁÓWKÓW.
      • spokojny.zenek Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 13:18
        Nienormalny jesteś.
        • nazimno Odprez sie, nerwy szkodza... 03.02.12, 13:33

          www.youtube.com/watch?v=aJf4Wd5E_Rc
    • manny-jestem Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 16:05
      Sorry Anwad. Dopiero teraz zauwazylem ze zalozylas ten watek.
    • douglasmclloyd Osobiście wydaje mi się 03.02.12, 17:29
      Iż od urodzenia po polsku mówiłem dość dobrze. Do tej pory pojąć nie mogę, dlaczego w szkole uczono mnie od podstaw gramatyki, jakbym był obcokrajowcem. Po cholerę nauczyciele godzinami tłukli nam do głowy rozbiór zdania na czynniki pierwsze? Tego nie mogę zrozumieć do tej pory. Jakby tak jeszcze uproszczono pisownię, to połowę lekcji j. polskiego możnaby sobie spokojnie darować.
      • anwad Re: Osobiście wydaje mi się 03.02.12, 17:53
        Błąd ortograficzny: "można by", a nie "możnaby". Nadal wydaje Ci się, że urodziłeś się geniuszem?
        • douglasmclloyd Re: Osobiście wydaje mi się 03.02.12, 17:58
          anwad napisała:

          > Błąd ortograficzny: "można by", a nie "możnaby". Nadal wydaje Ci się, że urodzi
          > łeś się geniuszem?

          I dobrze mi z tym. Niech się takimi głupotami geniusze poloniści zajmują.
          • anwad Re: Osobiście wydaje mi się 03.02.12, 18:04
            A pomyśl, co by się działo, gdyby w każdym zdaniu ludzie popełniali błąd na błędzie? Albo pisali bełkotliwie, nie umiejąc ułożyć sensownego zdania?
            • douglasmclloyd Re: Osobiście wydaje mi się 03.02.12, 18:40
              anwad napisała:

              > A pomyśl, co by się działo, gdyby w każdym zdaniu ludzie popełniali błąd na błę
              > dzie? Albo pisali bełkotliwie, nie umiejąc ułożyć sensownego zdania?

              Byłoby tak, jak na tym forum.
              • anwad Re: Osobiście wydaje mi się 03.02.12, 18:56
                Pewnie, najważniejsze, żeby Polak umiał liczyć do 100 i czytać instrukcje PO. To wszystko, co mu do szczęścia potrzebne...
                • douglasmclloyd Re: Osobiście wydaje mi się 03.02.12, 19:27
                  anwad napisała:

                  > Pewnie, najważniejsze, żeby Polak umiał liczyć do 100

                  To na polskim liczyć uczą?
    • l_zaraza_l Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 17:45
      Co wiedzą amerykańskie nastolatki o świecie?
      Że wiceprezydentem USA jest Bin Laden (tudzież Bill Clinton), Ameryka Południowa to państwo, a niepodległość Stany wywalczyły w wojnie koreańskiej.
      • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 17:54
        Ale za to, co wiedzą po studiach...
      • douglasmclloyd Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 17:56
        A kto jest teraz prezydentem Polski? Czyż nie Maryla Rodowicz?
    • chasyd_666 Tusk lepszy od bolszewików... 03.02.12, 18:05
      anwad napisała:

      > 90 godzin mniej historii, 120 mniej godzin fizyki i biologii. Po gimnazjum - je
      > śli uczeń zdecyduje się na profil humanistyczny - zero fizyki i chemii. Jeśli z
      > decyduje się na nauki ścisłe - zero polskiego i historii. Oto reforma szkolnict
      > wa według PO.
      >
      > Trzeba produkować odmóżdżone lemingi - nowych wyborców PO.

      Nawet komuniści nie poszli tak daleko...
    • fury11 Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 18:51
      Owoż inteligentem staje się ten, kto sam się uczy. Założenie, że jak nie będzie pani od historii, to się nikt w kraju historii nie nauczy, jest czysto hitlerowsko-leninowskie: masy trzeba urabiać, bo same z siebie masy są masą bezmózgich głupoli. Trzeba masy urabiać, szkolić, urabiać itd., sieg heil !
      Ludzie nie są masą głupoli. Ludzie to ludzie i trzeba ich doceniać.
      Traktowanie ludzi jako bezmózgiego bydła to fundamentalny błąd pisu, dlatego wiecznie przegrywa i będzie zawsze przegrywać
      • anwad Re: PO planuje dalsze odmóżdżanie Polaków 03.02.12, 18:54
        No właśnie, po co w ogóle chodzić do szkoły?! Co za cep z Ciebie!:)
    • anwad Czy wkkr jest tu jeszcze? 03.02.12, 18:58
Pełna wersja