Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce

21.02.12, 20:33
Prezydent Niemiec z powodu korupcji podał się do dymisji. Wyobrażacie to sobie w Polsce? Nie. A dlaczego? Bo w Niemczech wyborcy wymagają od polityków i się ich szanuje. W Polsce ani wyborcy PO niczego od polityków nie wymagają, ani politycy się z nimi nie liczą.

Tu ostatni przykład:

"Niedawno "Super Express" przytoczył opinie dwóch biegłych stwierdzające, że autorem podpisów jest Graś. W związku z tym niedawno poseł Solidarnej Polski złożył do prokuratury zawiadomienie o składaniu fałszywych zeznań przez rzecznika rządu. Graś, pytany przez RMF FM, stwierdził, że zawiadomienie złożone przez SP nie przeszkadza mu spokojnie spać".


wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,11201113,Zona_Grasia__Podrobilam_podpisy_meza__Grafolog__Podpisal.html
    • niezdeprawowany5 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 20:46
      anwad napisała:

      > Prezydent Niemiec z powodu korupcji podał się do dymisji. Wyobrażacie to sobie
      > w Polsce? Nie. A dlaczego? Bo w Niemczech wyborcy wymagają od polityków i się i
      > ch szanuje. W Polsce ani wyborcy PO niczego od polityków nie wymagają, ani poli
      > tycy się z nimi nie liczą.
      >
      > Tu ostatni przykład:
      >
      > "Niedawno "Super Express" przytoczył opinie dwóch biegłych stwierdzające, że au
      > torem podpisów jest Graś. W związku z tym niedawno poseł Solidarnej Polski złoż
      > ył do prokuratury zawiadomienie o składaniu fałszywych zeznań przez rzecznika r
      > ządu. Graś, pytany przez RMF FM, stwierdził, że zawiadomienie złożone przez SP
      > nie przeszkadza mu spokojnie spać".


      -
      • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 20:54
        Ale chodzi też o przyzwolenie ludzi. W Niemczech prezydentem zostanie były szef urzędu do spraw akt Stasi (odpowiednik naszego IPN). U nich szanowany. Co się dzieje u nas z takimi ludźmi?
        • szwampuch58 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 13:11
          Wykryto też podobno dowody współpracy samego Gaucka ze STASI.
          Ma to być Volkswagen Bus,który pozwolono mu kupić jeszcze w czasach pasterzowania owieczkom w NRD.
          W kraju,w którym latami czekało się na zakup "luksusowych" Trabantów i Wartburgów był to rzeczywiście nie spotykany gest.
          Nie jest jednak żadnym dowodem jego winy ale na przyszłość wystarczy jako hak na którym go powieszą jak powie coś od siebie bez uzgodnienia ze starszymi i lepszymi od siebie.
    • jacekm22 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 20:51
      I Tow pisowska Anwad , w BRD jest podatek koscielny !!!!!!
      Z jego wprowadzeniem w Polsce przekonalibysmy sie ile w rzeczywistowsci mamy katolikow w kraju ..... :-)
      • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 20:58
        U nas jest Fundusz Kościelny finansowany z naszych podatków, który jest rekompensatą za grabież majątku kościelnego w czasach PRL.
    • sowietolog Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 20:52
      Mylisz się anwad. To nie szacunek elit (politycznych i medialnych) do obywateli i wyborców (bo "wyborcy" wszędzie protestują), lecz wysoki patriotyzm i szacunek do "ojcowizny" i samych siebie. Te elity niemieckie czują się "u siebie", czują się gosp. własnego i kraju, i państwa.

      Do tego teraz rozgrywają "wielką grę" w Europie. O "germańską" Europę. Grę o wszystko, o mocarstwowość Bundesrepubliki i prymat kontynentalny tego państwa.

      Natomiast nasze "elyty" są i czują się niczym nowotwór rosnący na zdrowej tkance Polaków...
      • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 20:57
        No chyba jednak człowiek, który brał łapówki, wielkim patriotą nie był? Gdy sprawa się wydała - jak w lepszej czy gorszej demokracji - musiał ulec osądowi opinii publicznej i podać się do dymisji.
    • lump-1 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:02
      anwad napisała:

      > Prezydent Niemiec z powodu korupcji podał się do dymisji.

      Powód był banalny- został "zabity" gazetą, gdyby nie hałas w mediach to nadal spokojnie by sobie prezydentował.
      • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:05
        A u nas gdzie są media patrzące na ręce władzy? A może pełnią one inną funkcję?
        • lump-1 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:08
          anwad napisała:

          > A u nas gdzie są media patrzące na ręce władzy? A może pełnią one inną funkcję?

          Media mamy takie jakie mamy ale to co się stało w Niemczech niewiele ma wspólnego z "szacunkiem do wyborcy".
          Łapówkarz gdyby szanował wyborców nie pchałby się na stołek.
          • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:11
            Szacunek to za dużo powiedziane, ale respekt. U nas nikt by się wyborców nie bał, bo przeciętny wyborca to leming. Ile już afer przepuścił politykom płazem?
            • lump-1 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:17
              anwad napisała:

              > Szacunek to za dużo powiedziane, ale respekt.

              O czym Ty mówisz ?
              Przeczytaj tytuł swojego wątku.
              Szacunek, teraz respekt- prawda jest taka, że wszyscy politycy są bardzo podobni, w każdym kraju znajdę się wśród nich "małe ludziki" mające wyborców w d..... i zajmujące się robieniem kasy.

              • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:22
                Ale albo Ci się śmieją w twarz, albo muszą się z Tobą liczyć. Rozumiesz? Pojmujesz różnicę pomiędzy np. Rosją (Wschodem) a Niemcami(ułomną, ale jednak demokracją zachodnią)? Co by się stało w Rosji w podobnej sytuacji?
            • czan-dra Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:19
              Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak trafiłaś, popatrz na afery "Telegraf", Cargo Modlin", "Srebrna", etc.
              A Ty lemingu nadal za Kaczyńskim byś w ogień skoczyła.
              • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:24
                Kaczyński zamieszany w jakąś aferę i jeszcze nie w więzieniu? Ojej. Tacy jak Wy w każdą brudną propagandę uwierzą.
                • spokojny.zenek Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:27
                  To, że nie w więzieniu to propaganda?
                • czan-dra Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 21.02.12, 21:28
                  Tak samo jak ty wierzysz w niewinność Kaczyńskiego, tak po prawdzie oni są po jednej matce, matce mamonie, a tacy jak Ty robicie im za parawan, bo łatwo się Wami steruje, nie wspomnę o tych ogłupionych emerytkach, które nie tak dawno szły w pochodach pierwszo-majowych na czele tychże, lub siedziały na trybunach.
              • losiu4 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 12:44
                co niby Telegraf?

                Pozdrawiam

                Losiu
        • fiu-bzdziu2010 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 14:41
          przecież tyle mediów: i g.wolska i wasz dziennik oraz telewizja i radio grzybkowe ,co one robią???
    • anwad Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 09:45
      A jak w Polsce?
      "Światowcy"...
      • gat45 Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 12:54
        Idealizujesz ten Zachód, zapewniam Cię :)
        • anwad Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 13:35
          Nie, przecież wyraźnie piszę, że demokracja zachodnia jest ułomna. Ale to jeszcze nie jest demokracja fasadowa typu wschodniego.
          A dla tutejszych "światowców" argument "co sobie pomyśli Europa" jest ważne. Wychodzi, że są nadal ćwokami ze Wschodu.
          • gat45 Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 13:44
            Bo są. Jeżeli są ćwokami, to są ćwokami ze wschodu. Strony świata nie chcą się ruszać. Zachód ma swoich zachodnich ćwoków w bród.
            • anwad Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 13:48
              Piszę o Wschodzie i Zachodzie nie w sensie geograficznym...
              Czy we Francji możliwe byłoby, że po wielkiej katastrofie, w której zginąłby prezydent Sarkozy i wiele innych ważnych osób w państwie, winni - m.in. za niezorganizowanie ochrony - nie tylko nie podaliby się do dymisji, a jeszcze byliby awansowani? Czy Francuzi zostawiliby śledztwo Rosji? Tylko to sobie wyobraź.
              • erte2 Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 14:53
                anwad napisała:
                ...że po wielkiej katastrofie, w której zginąłby prezydent Sarkozy i wiele innych ważnych osób w państwie, winni - m.in. za niezorganizowanie ochrony

                Żabciu - a co wspólnego miała ochrona z faktem że nieodpowiedzialny pilot przywalił samolotem w glebę ? W jaki sposób nawet batalion czy pułk ochroniarzy zdołałby zapobiec bezmyślności pilota usiłującego posadzić samolot bez widoczności, na nieznanym lotnisku, ze źle ustawionymi przyrządami, na zasadzie "jakoś to będzie" ? Przy takich "parametrach" dziwne by było gdyby wylądowali bezpiecznie, bo równałoby się to z trafieniem szóstki w Lotto. A oni zrobili wszystko aby się rozwalić. I udało im się to w 100. procentach.

                Żona do męża:
                - Kochany, czy to prawda że płazy nie mają mózgu ?
                - Tak, żabciu....
                • anwad Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 15:07
                  A tacy, jak Ty nadal bezmyślnie powtarzają propagandę, że pilot chciał wylądować.
                  • gat45 Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 15:22
                    Nie wiem, czy chciał, ale z całą pownością podchodził do lądowania. Pilot. W Smoleńsku. 10 kwietnia 2010.

                    To zabawne, że traktuje się jako nierozsądnych tych, którzy uważają, że pilot, który świadomie sprowadza maszynę w dół, nie zamierza lądować. Zabawne nie jest tu odpowiednim słowem, oczywiście.
                    • anwad Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 15:43
                      Podchodzi się do lądowania, żeby sprawdzić, czy są warunki do lądowania. Jest to jak najbardziej zgodne z przepisami. Jeśli nie ma warunków - odchodzi się. Pilot chciał odejść. Dlaczego nie mógł - oto jest pytanie.
                      • gat45 Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 15:55
                        anwad napisała:

                        > Podchodzi się do lądowania, żeby sprawdzić, czy są warunki do lądowania.
                        Tak. Do ściśle określonej wysokości. potem jest tzw point de non-retour
                        i pilot o tym wie

                        > Jest to jak najbardziej zgodne z przepisami.
                        Jak wyżej

                        Jeśli nie ma warunków - odchodzi się.
                        Jak wyżej

                        > Pilot chciał odejść.
                        To nie ulega żadnej wątpliwości - odejść lub wylądować. Niestety zszedł za nisko na to pierwsze

                        > Dlaczego nie mógł - oto jest pytanie.
                        Bo był za nisko, o czym informowała go głośno aparatura pokładowa.
                        • anwad Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 15:59
                          Jak pokazywał pilot czeskiego TU-154, samolot ten może odejść nawet z wysokości tuż nad ziemią - jeśli jest sprawny. Pytanie jest, dlaczego piloci znaleźli się na niższej niż 100 m wysokości.

                          PS Osobne pytanie, to dlaczego piloci Jaka-40, który przyleciał wcześniej z dziennikarzami, twierdzą, że kontroler lotu zezwolił TU-154 zniżyć się nie do 100, ale 50 m, ale w stenogramach z czarnych skrzynek tych jego słów nie ma.
                          • gat45 Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 16:07
                            Mam już chyba dość tej dyskusji o urzędnikach.

                            Pa
                            • anwad Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 16:51
                              Rozumiem, ciężko rozmawia się o tym, co się w głowie nie mieści.
                      • erte2 Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 16:39
                        anwad napisała:

                        ..... Podchodzi się do lądowania, żeby sprawdzić, czy są warunki do lądowania.
                        ....i wysuwa się nogę aby sprawdzić czy grunt jest wystarczająco twardy....

                        No ręce opadają !!!
                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 15:25
                    Bo piloci zazwyczaj jak chcą odlecieć to wysuwają podwozie.
              • obraza.uczuc.religijnych Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 15:26
                Prezydent Sarkozy przede wszystkim nie spóźniłby się na samolot, tak jak prezydent Katyński.
                • gat45 Re: Widzicie jak to się odbywa na Zachodzie? 22.02.12, 15:35
                  Spóźniłby się, spóźnił.... Ale pełnego sztabu generalskiego wojsk wszelakich by razem ze sobą nie załadował, bo wojskowym na to procedury nie pozwalają. Nie musieliby zresztą odmawiać, kacelarii Pałacu Elizejskiego do głowy by nie przyszło ich kupą na pokład zapraszać.

                  Zżymacie się często na urzędników, ale solidny trzon administracji państwowej, całkowicie niezależny od gabinetów ministerialnych i wogóle od polityki, to jest coś, co trzyma to wszystko w kupie. Tytularnemu urzędnikowi prezydent czy minister może ewentualnie zatruć życie, ale wyrzucić go nie ma prawa. A o takie rzeczy jak przestrzeganie procedur dbają właśnie tytularni urzędnicy. I tu jest ten pies pogrzebany.
    • gat45 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 14:25
      Mam nadzieję, że we Francji jednak nie doszłoby do aż takiego wykoślawienia historii, jak twój opis polskiej sytuacji. Naród tu mniej mistyczny. Mam nadzieję, powiadam, bo pewności mi oczywiście brak. Ale chyba ludzie by się jednak wstydzili aż takie androny pleść.
      • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 14:31
        "nie doszłoby do aż takiego wykoślawienia his
        > torii, jak twój opis polskiej sytuacji"
        Czego dotyczy to, co napisałaś?
        PS O Francuzach mam niskie mniemanie, jeśli chodzi o ich pustotę wynikającą z braku religijności. Pod tym względem Polacy zdecydowanie ich przewyższają.
        • jacekm22 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 14:40
          O Francuzach mam niskie mniemanie, jeśli chodzi o ich pustotę wynikającą z braku religijności. Pod tym względem Polacy zdecydowanie ich przewyższają.
          Pisze Tow pisowska Anwad , we Francji obowiazuje REALNY rozdzial Kosciola od panstwa , w przeciwienstwie do Polski , ktora to jest ZASCIANKIEM KATOLICKIEGO CIEMNOGRODU w Europie i chyba juz JEDYNYM i dojna krowa dla Watykanu ..!!!
        • gat45 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 14:46
          tego :

          Czy we Francji możliwe byłoby, że po wielkiej katastrofie, w której zginąłby prezydent Sarkozy i wiele innych ważnych osób w państwie, winni - m.in. za niezorganizowanie ochrony - nie tylko nie podaliby się do dymisji, a jeszcze byliby awansowani? Czy Francuzi zostawiliby śledztwo Rosji? Tylko to sobie wyobraź.

          przepraszam, źle mi się podpięło.

          A co do Twojego pytania - nie wiem. Ale wiem na pewno, że gdyby przed 10 kwietnia 2010 ktoś zadał mi był pytanie, czy możliwe jest, że Polacy będą mówić o sztucznej mgle, helu i innych sztuczkach, że doprowadzą do scen zbiorowej histerii w miejscach publicznych oraz że w końcu podzielą się tak głęboko, jakby byli dwoma wrogimi sobie plemionami - to chyba dawałabym sobie rękę - ba ! głowę uciąć, że to niemożliwe. No więc sama widzisz :(
          • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:02
            Nie rozumiem, co jest dziwnego w tym, że stwierdziłam fakty, że - wbrew polskiemu prawu - Prezydent nie miał zapewnionej ochrony BOR?

            A ci, którzy w sposób skandaliczny nie dopełnili swoich obowiązków, nie tylko nie zostali ukarani, ale wręcz awansowali?

            Czy we Francji - albo jakimkolwiek innym państwie zachodnim - byłoby to możliwe?
            • gat45 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:15
              Przypuszczam, że tak. Chociaż nie przypuszczam, że mogłoby dojść do podobnej sytuacji. Takie lekceważenie przepisów i procedur zdarza się jednak dużo częściej w Polsce. Ta przeklęta kawaleryjska fantazja ?
              • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:35
                Fantazją nazywasz to, że prezydent nie miał żadnej ochrony na lotnisku, a ponadto na lotnisku tym nie czekały na Prezydenta ani pozostałych członków delegacji samochody, które przewiozłyby ich do Katynia? Co to było? To nie mógł być tylko bałagan. Tu było zero ochrony. I po tym szefa BOR awansuje się na generała?
                • gat45 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:42
                  Anwad, proszę.... Przecież bezsensem jest łączyć ten fakt z katastrofą. Zupełnie inaczej rozmawiałybyśmy, gdybyś tego nie przytaczała jako sui generis dowodu (?), że BOR ponosi odpowiedzialność za to, co się stało.
                  • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:45
                    Nie rozmawiamy teraz o katastrofie, tylko o sposobie nie-zabezpieczenia wizyty polskiego prezydenta oraz awansowaniu winnych temu. Za co ta nagroda? Za dobre wykonanie zadania?
                    • gat45 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:50
                      anwad napisała:

                      > Nie rozmawiamy teraz o katastrofie, tylko o sposobie nie-zabezpieczenia wizyty
                      > polskiego prezydenta oraz awansowaniu winnych temu. Za co ta nagroda? Za dobre
                      > wykonanie zadania?

                      eeeeeeeeh. A to :

                      Czy we Francji możliwe byłoby, że po wielkiej katastrofie, w której zginąłby prezydent Sarkozy i wiele innych ważnych osób w państwie, winni - m.in. za niezorganizowanie ochrony - nie tylko nie podaliby się do dymisji, a jeszcze byliby awansowani? Czy Francuzi zostawiliby śledztwo Rosji? Tylko to sobie wyobraź


                      O Smoleńsku ani słowa, prawda ?
                      • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:55
                        Nie potrafisz wyodrębnić głównego tematu dyskusji - rozmawiamy o przykładach, jak Polaków się nie szanuje i jak oni gorliwie się na to zgadzają. W żadnym normalnym kraju ludzie nie odpuściliby takiego sposobu potraktowania głowy ich państwa przez urzędników.
                        • gat45 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 16:02
                          anwad napisała:

                          > Nie potrafisz wyodrębnić głównego tematu dyskusji -
                          Za głupiam, najwyraźniej.

                          rozmawiamy o przykładach, j
                          > ak Polaków się nie szanuje i jak oni gorliwie się na to zgadzają. W żadnym norm
                          > alnym kraju ludzie nie odpuściliby takiego sposobu potraktowania głowy ich pańs
                          > twa przez urzędników.

                          Zapewniam Cię, że ponad połowa Francuzów przyjęłaby z niekłamaną rozkoszą, gdyby dało się Sarkozy'emu dać jakiegoś solidnego urzędniczego prztyczka w nos. Największym zarzutem wobec niego jest to, że nie szanuje powagi swojego urzędu, szlaja się z szemranymi milionerami i w ogóle postępuje jak stary-malenki z ADHD.
                          Oh, jak pięknie będzie 7 maja, jeżeli tylko wynik wyborów da mu tego prztyczka !
                          • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 16:16
                            Naprawdę cieszyliby się, gdyby urzędnicy całkowicie pozbawili prezydenta Sarkozy'ego ochrony w obcym państwie, nie zapewniając mu nawet bezpiecznego transportu?
                • erte2 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 16:50
                  anwad
                  Tłumaczone to było już z tysiąc razy, ale do twojej zakutej pały to nie dociera, więc napiszę raz jeszcze:
                  1. Ochrona BOR-u była i na lotnisku, i w samolocie. Ale nawet gdyby byłoby ich dziesięć razy więcej albo nie było ich wcale to nie miało to wpływu na to że piloci popełnili kardynalne błędy.
                  2. Na lotnisku pod Smoleńskiem nie było samochodów - bo IŁ-62 który miał je na pokładzie NIE ZDOŁAŁ WYLĄDOWAĆ WE MGLE co powinno być ostatecznym sygnałem alarmowym dla załogi tutki.
            • jacekm22 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:31
              Czy we Francji - albo jakimkolwiek innym państwie zachodnim - byłoby to możliwe?

              Nie nie byloby to mozliwe, KAZDY pilot z zach Europy , odmowil by ladowania w takich warunkach jakie wtedy byly na Smolenskim lotnisku ... A ty swoje pitu pitu , ze nie bylo ochrony BOR na lotnisku ....!!!!!!
              • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:47
                Pilot nie podjął decyzji o lądowaniu, tylko o odejściu, czyli rezygnacji z lądowania. Jednak nie mógł odejść. Jeżeli masz inną wiedzę, to dowiedź tego, powołując się na odpowiedni fragment stenogramu z czarnych skrzynek.
                • 0m.j Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 15:53
                  POdpisał Miro umowę na 570.000 pln a później stwierdził że "Polska to dziki kraj"
                • jacekm22 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 16:08
                  Pilot nie podjął decyzji o lądowaniu, tylko o odejściu, czyli rezygnacji z lądowania. Jednak nie mógł odejść. Jeżeli masz inną wiedzę, to dowiedź tego, powołując się na odpowiedni fragment stenogramu z czarnych skrzynek.

                  Co za BEŁKOT !! Wypuszczajc podwozie i znizajac sie AZ do tej wyskosci , wypatrujac ziemi pilot PODJAŁ decyzje o podjeciu proby ladowania ....
                  Nie mogl odejsc BO BYL JUZ ZA NISKO i walnal w brzoze skrzydlem ...
                  • anwad Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 16:25
                    A ten jeszcze o pancernej brzozie... Wybacz, jesteś za mało wyedukowany, zbyt podatny na najgłupszą propagandę, bym traciła na rozmowę z Tobą swój cenny czas.
        • erte2 Re: Szacunek do wyborcy w Niemczech i Polsce 22.02.12, 16:52
          anwad napisała:
          ....O Francuzach mam niskie mniemanie, jeśli chodzi o ich pustotę wynikającą z braku religijności.

          Pociesz się że oni też cię mają w dupie.
    • futuroeuro porownujesz dzien z noca? 22.02.12, 16:49
      Niemcy jezdza do Lizbony krasc w sklepach i bic sie? cywilizacja niemiecka zawsze byla powyzej dziczy nadwislanskiej. ty dzikus i twoi traktuja cie jak samych siebie.
      • anwad Re: porownujesz dzien z noca? 22.02.12, 16:54
        Nie piszmy o wyższości cywilizacyjnej. Czy wyżej pod względem cywilizacyjnym stoi naród, który innych ludzi palił w piecu i robił z nich mydło? Raczysz głupio żartować.

        Polacy nie są źli, jeśli nie przejmują np. ruskich wzorców.
        • futuroeuro Niemcy wyciagneli wnioski z bledow swoich 22.02.12, 18:19
          juz nie morduja innych, a pomagaja im przezyc (Polakom wsrod nich) i sa szanowanymi czlonkami spolecznosci cywilizowanych narodow. Polacy nadal klamia, kradna i pija , jak za dawnych czasow. i nadal sa bankrutami na zasilku innych ( w tym na zasilku NIEMCOW).
          • anwad Re: Niemcy wyciagneli wnioski z bledow swoich 22.02.12, 18:24
            Niemcy nie oszukują? Ależ oszukują. Nie porównujmy kieszonkowca ze złodziejem na dużą skalę. Co ma na celu forsowany przez Niemców pakt fiskalny? Przejęcie władzy nad innymi krajami i pogorszenie ich sytuacji gospodarczej. Czy nam się np. opłaca zwiększać opodatkowanie firm na poziomie niemieckim? Oczywiście, że nie, ale nie po to Niemcy ulokowali sobie na wysokich stanowiskach swoich agentów.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja