Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy

27.02.12, 15:31
Dyskusja na temat książki IPN nie zmieniła mojej oceny Lecha Wałęsy – twierdzi 59 procent badanych. Przeciwnego zdania jest niespełna 1/5 z nich (18 procent).

Z kolei na pytanie, czy debata o byłym prezydencie jest teraz w Polsce potrzebna, „nie” odpowiedziało ponad 2\3 ankietowanych (71 procent). Odmienny pogląd wyraża 24 procent.

www.tvn24.pl/0,1554342,0,1,wiadomosc.html

oczywiście, nikomu nie można zabronić działań w tym kierunku, ale ten wysiłek jest raczej bezcelowy - zdrowia, Panie Prezydencie Wałęsa! :-P
    • indeed4 Chodzi oczywiście o artykuł Naszego Dziennika 27.02.12, 15:45
      www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20120227&typ=po&id=po02.txt

      i dzisiejszą odpowiedź Lecha

      www.mojageneracja.pl/1980/blog/3414853794f4b2cd46f399/0

      • losiu4 Re: Chodzi oczywiście o artykuł Naszego Dziennika 28.02.12, 11:18
        indeed4 napisał:

        hehehe, sobowtóra wytropił... a może sie po prostu w lustrze przejrzał :)

        Pozdrawiam

        Losiu
        • indeed4 Niech ND zapyta o to TW Tadeusza z Radia Maryja 28.02.12, 11:28
          prof. J.R. Nowak jako b. współpracownik SB, praktyk świetnie obeznany ze specyfiką działania tego srodowiska bez wątpienia poda mnóstwo interesujących szczegółów.

          Proponuję fachowy artykuł TW Tadeusza o TW Bolku w ND.
          • losiu4 Re: Niech ND zapyta o to TW Tadeusza z Radia Mary 28.02.12, 15:04
            e, po co. Jak pytac to u źródła. Ja to znalazłem u Bolesława (link od Ciebie) wiec tegoz Bolesława należałoby zapytac i rozstrzygnąć watpliwosci.

            Pozdrawiam

            Losiu
            • indeed4 Re: Niech ND zapyta o to TW Tadeusza z Radia Mary 28.02.12, 15:27
              Ja jestem jednak zdania, że powinny zostać fachowo zweryfikowane przez Tadeusza i jego starych znajomych z SB - oficera prowadzącego czy coś....

              Może tak być przecież, że Bolek nie mówi prawdy, lepiej że by to jednak sprawdzono, nie uważasz?
              • losiu4 Re: Niech ND zapyta o to TW Tadeusza z Radia Mary 28.02.12, 15:58
                będę podtrzymywał że najpierw jednak Bolesław powinien dać głos, potem winna nastąpić weryfikacja jego słów.
                Bolesławie, daj głos

                Pozdrawiam

                Losiu
                • indeed4 Re: Niech ND zapyta o to TW Tadeusza z Radia Mary 28.02.12, 16:09
                  A to podtrzymuj, podtrzymuj - a ja podtrzymuję, że sprawę wraz ze starymi kumplami z SB powinien zbadać TW Tadeusz z Radia Maryja, a jej wyniki opublikować w ND.

                  Ryknij łosiu do swojego idola TW Tadeusza, żeby w tej sprawie dał swój cenny agenturalny głos.
                  • indeed4 Aha! Agent SB Dubieniecki 28.02.12, 16:31
                    rzecz jasna może wspomóc w tej ekspertyzie Tadeusza - co dwie głowy, to przecież nie jedna...

                    Marek Stanisław Dubieniecki, syn Marcela - urodzony 8 maja 1954 r., zamieszkały w Kwidzynie (...) oświadczył, że pełnił służbę w organach bezpieczeństwa państwa w latach 1944-1990.

                    www.pardon.pl/artykul/1458/_/4
      • zoil44elwer Re: Chodzi oczywiście o artykuł Naszego Dziennika 28.02.12, 16:44
        Facet już ponad 30 lat przebywa wśród mądrych ludzi a pozostał takim samym tłumokiem(analfabetnikiem) językowym.Z chłopa nie zrobisz szlachcica.
    • sowietolog Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy 27.02.12, 15:55
      "Zdrowia, Panie Prezydencie Wałęsa! To ja, Jarząbek!"... ;-)

      Od siebie dodam: zdrowia Panie Jarosławie! Następnym razem niech Pan sobie nie żałuje i pędzi i 300km/h! I tak, i tak pana uniewinnią, jako syna Pana Prezydenta i POsła!

      www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20120227&typ=po&id=po02.txt
      politykier.pl/kat,1025795,wid,14285246,wiadomosc.html
      • indeed4 Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy 28.02.12, 09:46
        Wątek został pomyślany jako informacyjno-podkurzający, niezmiernie się cieszę, nasz drogi niezależny, że tak świetnie działa opcja nr 2 :-)
    • zzarda32 Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy 27.02.12, 15:57
      To zwykłą zemsta i zazdrość i nic więcej - te ataki na Lecha Wałęsę.
      • indeed4 Bolek - być może, bohater - na pewno 28.02.12, 11:33
        Prawie połowa Polaków nie wierzy w zapewnienia Lecha Wałęsy, że nie był agentem SB. Ale nawet gdyby był, to dla większości i tak pozostanie symbolem obalenia komunizmu - wynika z sondażu MillwardBrown SMG/KRC przeprowadzonego dla DZIENNIKA.

        wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/77361,bolek-byc-moze-bohater-na-pewno.html

        Jak by się prawdziwi patrioci nie gimnastykowali, większość społeczeństwa i tak ma te żałosne kombinacje w... głębokim poważaniu :-)
    • 1pit-a-golas opluwanie a prawda historyczna to 2 rózne sprawy 27.02.12, 15:58
      kto opluwa LW???? czas i historia robią swoje.
      • indeed4 Tak, TW "Tadeusz" czyli prof. JR Nowak z RM 28.02.12, 09:40
        z pewnością to potwierdzi - prawda historyczna to niesłychanie ważna sprawa.


        "Prof. Jerzy Robert Nowak, ideolog medialnego koncernu o. Tadeusz Rydzyka, był współpracownikiem tajnych służb PRL"

        www.wprost.pl/ar/?O=113556

        • chasyd_666 indeed hipokryta ?... 28.02.12, 12:15
          > "Prof. Jerzy Robert Nowak, ideolog medialnego koncernu o. Tadeusz Rydzyka, był
          > współpracownikiem tajnych służb PRL"

          Pisanie o agencie Bolku nazywasz opluwaniem, a jednocześnie popierasz dziką lustrację ?...


          --
          Rząd wspiera III ligę hokeja
          • indeed4 Pisanie o agencie TW Tadeuszu z Radia Maryja 28.02.12, 12:25
            nie jest dziką lustracją - to po prostu pisanie, czyż nie tak, mój ty niebywale etyczny, moralnie wzmożony Polaku, Najprawdziwszy z Prawdziwych?
            • chasyd_666 Re: Pisanie o agencie TW Tadeuszu z Radia Maryja 28.02.12, 15:04
              indeed4 napisał:

              > nie jest dziką lustracją - to po prostu pisanie, czyż nie tak

              nie tak , bo "opluwasz" na podst. pokątnych (niepotwierdzonych) informacji, a jednocześnie protestujesz przeciw "opluwaniu" Wałęsy

              > mój ty niebywale
              > etyczny, moralnie wzmożony Polaku, Najprawdziwszy z Prawdziwych

              Popadasz w paranoję ?...
              • indeed4 Re: Pisanie o agencie TW Tadeuszu z Radia Maryja 28.02.12, 15:22
                Ależ skąd, mój ty wzorze pisowskiej uczciwości i przyzwoitości - zarówno informacje o agencie TW Tadeuszu z Radia Maryja jak i TW Bolku są potwierdzone i świetnie udokumentowane.

    • wariant_b Zasady zobowiązują. 27.02.12, 16:38
      Audacter calumniare, semper aliquid haeret.
      • indeed4 Re: Zasady zobowiązują. 28.02.12, 10:42
        obowiązują jak widać nie tylko prawdziwych patriotów - Migalski, którego generalnie mam za jednego z rzadkich, racjonalnie myślących prawicowców, też zupełnie odpłynął

        "Wałęsa stracił szansę na to, żebyśmy zachowali go w naszej pamięci jako kogoś innego, niż krętacza i więźnia swojej przeszłości."

        migal.salon24.pl/394951,kretactwa-walesy-byly-klamstwem-zalozycielskim-iii-rp


    • agnostic5 Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy 28.02.12, 09:58
      Nikt tak świetnie nie kompromituje Wałęsa, jak on sam.
    • remez2 Zlikwidować IPN. 28.02.12, 09:59
      Najwyższy czas aby zlikwidować IPN - Instytut Pogardy i Nienawiści:
      - przenieść GKŚZPNP do struktur prokuratury,
      - akta przenieść do Archiwum Obywatelskiego podlegającego Archiwom Państwowym
      zapewniając dostęp do nich wszystkim zainteresowanym,
      - utworzyć w ramach PAN Instytut Badań nad PRL.
      Autor: andartis 10.08.09, 13:58

      ------------------
      • losiu4 Re: Zlikwidować IPN. 28.02.12, 11:18
        nie

        Pozdraiam

        Losiu
        • szmul.bender Re: Zlikwidować IPN. 28.02.12, 16:18
          tak

          bez pozdrowien
          szmul
    • axel-01 Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy 28.02.12, 10:34
      Czas najwyższy żeby zostawić już w spokoju dwóch obywateli naszego kraju tj.gen.Wojciecha Jaruzelskiego i p.Lecha Wałęsy bo opluwanie ,oczernianie wyciąganie brudów z przeszłości nie ma najmniejszego sensu.Mimo ze nie jestem zwolennikiem ich obu to mi ich po prostu żal .Wydaje mi się ze przyszłe pokolenia w prawdziwej a nie zakłamanej historii jeszcze ich należycie ocenia nie tak jak obecnie .Taka jest moja osobista ocena tych znanych a nie docenionych polityków.
    • platfusy.do.paki Już w wyborach 2000r. miał 1 % poparcia 28.02.12, 11:13
      Teraz jak sądzę dostałbym góra 5 promili. Przegrana z majorem Fydrychem, Senyszyn, Biedroniem pewna jak w banku.

      I to jest realna ocena Bolusia.
    • losiu4 Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy 28.02.12, 11:16
      indeed44 napisał:

      > Dyskusja na temat książki IPN nie zmieniła mojej oceny Lecha Wałęsy – twi
      > erdzi 59 procent badanych. Przeciwnego zdania jest niespełna 1/5 z nich (18 pro
      > cent).

      z wrodzoną sobie skromnoscia nie podano jaka to opinia sie nie zmieniła oraz z jakiej na jaką sie zmieniła :)

      > Z kolei na pytanie, czy debata o byłym prezydencie jest teraz w Polsce potrzebn
      > a, „nie” odpowiedziało ponad 2\3 ankietowanych (71 procent). Odmien
      > ny pogląd wyraża 24 procent.

      no bo o czym tu "debatowac"? Bolesław jest Bolesław i tyle. Co tu jeszcze piane bić? Wybiórcza jesteśmy czy jak zeby gadac po próznicy?

      Zdrówko, Bolesław.

      Pozdrawiam

      Losiu
      • chasyd_666 Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy 28.02.12, 12:20
        > nie podano jaka to opinia sie nie zmieniła oraz z
        > jakiej na jaką sie zmieniła :)

        Typowa manipulacja "zaprzyjaźnionej telewizji "... :)
        • indeed4 Oczywiście, że mowa o niebywale przyzwoitej 28.02.12, 12:28
          patriotycznej, zaprzyjaźnionej telewizji, do której ustawia się w kolejce na wywiady patriotyczny prezes i patriotyczni posłowie PiS :-)
          • obraza.uczuc.religijnych Re: Oczywiście, że mowa o niebywale przyzwoitej 28.02.12, 14:06
            W końcu w jakimś celu lobbują za tą telewizją w parlamencie. Ciekawe tylko czy mają odpowiednie zezwolenia na lobbying i czy temu lobbyingowi przyglądało się CBA Mariusza Kamińskiego...
    • 1sensitiv1 oto kto pilnuje polskiej historii 28.02.12, 11:27
      czerwonykiel.blogspot.com/2012/02/zbieznosc-nazwisk.html

      Jesli tak to wygląda to jeszcze wszystko przed nami
      • losiu4 Re: oto kto pilnuje polskiej historii 28.02.12, 15:13
        ładne kwiatki...

        Pozdrawiam

        Losiu
        • indeed4 Ooo - ładnie by pasował do PiS... 28.02.12, 15:36
          www.stylwolny.pl/f6/dlaczego-pis-to-postkomuna-43-suche-fakty-7831/
    • zapijaczony_ryj Te 18 do 24% to elektorat naczelnego idioty 28.02.12, 11:42
      indeed44 napisał:

      > Dyskusja na temat książki IPN nie zmieniła mojej oceny Lecha Wałęsy – twi
      > erdzi 59 procent badanych. Przeciwnego zdania jest niespełna 1/5 z nich (18 pro
      > cent).
      >
      > Z kolei na pytanie, czy debata o byłym prezydencie jest teraz w Polsce potrzebn
      > a, „nie” odpowiedziało ponad 2\3 ankietowanych (71 procent). Odmien
      > ny pogląd wyraża 24 procent.
      >
      > www.tvn24.pl/0,1554342,0,1,wiadomosc.html
      >
      > oczywiście, nikomu nie można zabronić działań w tym kierunku, ale ten wysiłek j
      > est raczej bezcelowy - zdrowia, Panie Prezydencie Wałęsa! :-P
      • losiu4 Re: Te 18 do 24% to elektorat naczelnego idioty 28.02.12, 16:04
        a nie procentaż Twojego ulubionego napoju?

        Pozdrawiam

        Losiu
    • chasyd_666 Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać nikogo 28.02.12, 12:06
      ale należy dążyć do prawdy o osobach publicznych
    • remez2 Re: Nie ma najmniejszego sensu opluwać Wałęsy 28.02.12, 12:16
      Masz rację - nie ma. Ale może to OpaCZność wymierza mu karę za "aferę" Olina?
      ------------
    • douglasmclloyd Już na I zjeździe Solidarności Wałęsa miał wrogów 28.02.12, 14:04
      I tak zostało do dziś.
      • 1sensitiv1 Lech "Ponton" Wałęsa miał wrogów już za "S" ? 28.02.12, 14:27
        douglasmclloyd napisał:

        > I tak zostało do dziś.
        >
        • indeed4 Bolek to swój chłop - ulubiony agent Kaczyńskich 28.02.12, 16:36
          Tak go polubili, tego TW Bolka, że wypromowali go nawet na prezydenta...

          Tak - bardzo porządny agent był z tego Bolka...
    • adalberto3 Moze juz nie ma wolnego miejsca na ... 28.02.12, 15:37
      ... kolejne oplucie. Walesa jest do tego stopnia odmiennie inteligentny, ze najskuteczniej sam siebie opluwa.
      • agnostic5 Re: Moze juz nie ma wolnego miejsca na ... 28.02.12, 15:38
        Im mniej mówi, tym lepiej dla niego.
        Gwiazda szybko blaknie.
        • indeed4 Ano blaknie Gwiazda, blaknie... 28.02.12, 15:45
          A dostał się chociaż w zeszłym roku ten gwiazdor Andrzej Gwiazda do parlamentu?

          No i widzisz, jeszcze parę lat i nikt nie będzie pamiętał, kim jest taki Kaczyński, czy Gwiazda, a o Wałęsie będą uczyć w szkołach przez wieki...
          • agnostic5 Re: Ano blaknie Gwiazda, blaknie... 28.02.12, 15:53
            indeed4 napisał:

            > A dostał się chociaż w zeszłym roku ten gwiazdor Andrzej Gwiazda do parlamentu?
            >
            > No i widzisz, jeszcze parę lat i nikt nie będzie pamiętał, kim jest taki Kaczyń
            > ski, czy Gwiazda, a o Wałęsie będą uczyć w szkołach przez wieki...

            Ale o sobowtórze, czy o Lechu?

            Problem jest podstawowy - prawica chce zniszczyć legendę Wałęsy, środowiska okołoplatformiane na siłę próbują udowodnić, że LW z Bolkiem nie ma nic wspólnego, wbrew dokumentom i świadkom. Jedno i drugie jest po prostu głupie.
            Wałęsa też głupio robi zmieniając co i rusz swoją wersję, plącze się, szamocze, podsuwa jakieś niesamowite historie o sobowtórach i tylko daje amunicje do kolejnych oskarżeń przez środowiska prawicy.

            Najlepszy komentarz wokół tej sprawy:

            www.tokfm.pl/blogi/blog-bezczelnego-blogera/2012/02/pisanie_historii_na_nowo
            • losiu4 Re: Ano blaknie Gwiazda, blaknie... 28.02.12, 16:00
              agnostic5 napisał:

              > prawica chce zniszczyć legendę Wałęsy

              prawice nie chce niszczyć bajek, niech se beda, bo co będziemy dzieciom wieczorami opowiadac? Prawice chce poznać prawde.

              Pozdrawiam

              Losiu
              • agnostic5 Re: Ano blaknie Gwiazda, blaknie... 28.02.12, 16:06
                losiu4 napisał:

                > agnostic5 napisał:
                >
                > > prawica chce zniszczyć legendę Wałęsy
                >
                > prawice nie chce niszczyć bajek, niech se beda, bo co będziemy dzieciom wieczor
                > ami opowiadac? Prawice chce poznać prawde.
                >
                > Pozdrawiam
                >
                > Losiu

                Nie chodzi o bajkę, ale o to, że Wałęsa był przywódcą Solidarności. Konfliktowym, z rozbuchanym ego, z dziwną przeszłością, ale jednak. Nie chcesz chyba napisać, ze to SB zwalczała ustrój? W czasie internowania chcieli go złamać tworząc fałszywki, sprowadzali byłych oficerów prowadzących itd. W taki sposób mu legendę tworzyli?!
                • zoil44elwer Re: Ano blaknie Gwiazda, blaknie... 28.02.12, 16:53
                  agnostic5 napisał:

                  > losiu4 napisał:
                  >
                  > > agnostic5 napisał:
                  >
                  > Nie chodzi o bajkę, ale o to, że Wałęsa był przywódcą Solidarności. Konfliktowy
                  > m, z rozbuchanym ego, z dziwną przeszłością, ale jednak. Nie chcesz chyba napis
                  > ać, ze to SB zwalczała ustrój? W czasie internowania chcieli go złamać tworząc
                  > fałszywki, sprowadzali byłych oficerów prowadzących itd. W taki sposób mu legen
                  > dę tworzyli?!
                  Carska OCHRANA dla swych najlepszych agentów tworzyła najlepsze legendy. Te Cyryle i Metody przejęło NKWD,Gestapo,UB,SB....
            • zoil44elwer Re: Ano blaknie Gwiazda, blaknie... 28.02.12, 16:49
              Najdziwniejsze że lewica,KONTYNUATORZY wówczas RZĄDZĄCEJ PARTII PZPR NIE ATAKUJĄ lECHA W, TAK JAK PRAWICA!
              • indeed4 Re: Ano blaknie Gwiazda, blaknie... 28.02.12, 16:55
                > Najdziwniejsze że lewica,KONTYNUATORZY wówczas RZĄDZĄCEJ PARTII PZPR NIE ATAKUJĄ lECHA


                Właśnie masz okazję to nadrobić...
          • zoil44elwer Re: Ano blaknie Gwiazda, blaknie... 28.02.12, 16:45
            Pamięć o Stalinie też nie zaginie!
            • piotr7777 jeżeli dla kogoś autorytetem jest bloger 28.02.12, 18:23
              ...Azrael (tak nawiasem mówiąc w kreskówce o Smerfach tak nazywał się kot Gargamela u nas znany jako Klakier - nie wiem czy to przypadek) to wszystko staje się jasne.
              Osobnik ów (znany jako obsesyjny pisofob) stawia jednak dość ciekawą tezę - otóż Lech Wałesa "był uwikłany we współpracę" ale w istocie nie współpracował, czyli palił, ale się nie zaciągał.
Pełna wersja