0,3 % dla kościoła, a Konstytucja?

15.03.12, 20:26
Czy ja dobrze rozumiem, że wierzący (w propozycji rządowej) będą mieli prawo do zadeklarowania dodatkowego 'odpisu' w wysokości 0,3 % ze swoich podatków na kościół? A co z niewierzącymi? Czy odpowiednio o 0,3 % zwiększy się ich prawo do odpisu dzisiejszego 1 % na instytucje pożytku publicznego? Bo jeśli nie, to nagle okaże się, że obywatele mają różne prawa, w zależności od tego czy wierzą w Boga, czy nie...
    • venus99 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 15.03.12, 20:29
      Kaczyński proponuje zmianę konstytucji.preambuła będzie się zaczynała od słów-My,z parafialnej łaski Jarosław Zbawiciel......
    • damakier1 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 15.03.12, 20:52
      > Czy ja dobrze rozumiem, że wierzący (w propozycji rządowej) będą mieli prawo do
      > zadeklarowania dodatkowego 'odpisu' w wysokości 0,3 % ze swoich podatków na ko
      > ściół? A co z niewierzącymi?

      Niewierzący też będą mieli prawo zadeklarowania odpisu 0,3% ze swego podatku na kościól.
      Tak samo, jak do zadeklarowania 1% na instytucje pożytku publicznego w jednakowym stopniu mają prawo niewierzący i wierzący.
      Pomyśl przez chwile logicznie, a sam dojdziesz do wniosku, że żadnej nierówności obywateli wobec prawa ta propozycja nie spowoduje.
      Natomiast uważam, że ta propozycja w dalszym ciagu nie powoduje odcięcia kościoła od pieniędzy budżetu państwa, czyli naszych wspólnych podatków, bo obywatel nie będzie wspomagał kościoła z własnej kieszeni, tylko wskaże "państwu", na co ma tę określona kwote przekazać. Ale i tak jest to krok w dobrym kierunku i bezsprzecznie PO, jesli zrealizuje tę propozycję zrobi więcej w sprawie ograniczenia finansowania koscioła niż wszystkie dotychczsowe rządy z SLD na czele.
      • remez2 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 15.03.12, 20:57
        Ale i tak jest to krok w dobrym kierunku i bezsprzecznie PO, jesli zrealizuje tę propozycję zrobi więcej w sprawie ograniczenia finansowania koscioła niż wszystkie dotychczsowe rządy z SLD na czele.
        To nie jest krok w dobrym kierunku.
        -------------------
      • neoretronick Odpis na Kościół proszę bardzo, ale nie z ... 15.03.12, 21:02
        Odpis proszę bardzo, ale nie z podatku a z dochodu po odliczeniu podatku.
        Takie załatwienie sprawy bym był skłonny zaakceptować.
      • taziuta Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 15.03.12, 21:43
        damakier1 napisała:

        > Niewierzący też będą mieli prawo zadeklarowania odpisu 0,3% ze swego podatku na
        > kościół.

        Jaja sobie robisz?! :/
        Jeśli już, to niewierzący powinni otrzymać prawo do zadeklarowania odpisu 0,3 % ze swego podatku na jakąś organizację ateistyczną, skoro są niewierzący, lub wręcz anty-kościelną. Dopiero wówczas możemy mówić o równych prawach.
        • damakier1 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 15.03.12, 22:35
          > Jeśli już, to niewierzący powinni otrzymać prawo do zadeklarowania odpisu 0,3 %
          A dlaczego? Dlaczego masz taka nieodpartą potrzebę decydowania za wierzących i niewierzących na co mają przeznaczac pieniądze ze swego podatku?
          Ta propozycja w ogóle nie mówi KTO ma prawo przekazywać te 0,3 %, tylko KOMU mozna je przekazać. Tak samo, ten 1% na różne pozyteczne organizacje. Ja osobiscie nie wykluczam, że jakaś organizacja ateistyczna, czy nawet antykościelna może być pożyteczna i można na nią ten 1% przekazać. I też bym nie miała nic przeciwko, gdyby przekazywali również wierzący.
          Jeszcze raz Ci powtarzam: tu w ogóle nie chodzi o prawa do wspomagania wierzących lub niewierzących.

          Logika sie kłania, Taziuto. Logika!
          • taziuta Obłuda się kłania, Damo? 16.03.12, 06:14
            damakier1 napisała:

            > Logika sie kłania, Taziuto. Logika!

            Najwidoczniej są różne logiki, Damo. Ty mówisz o tym KOMU, a ja mówię o prawach, jednakich dla WSZYSTKICH. A niewierzący są z góry wykluczeni z tego prawa, bo logicznym jest, że na żaden kościół pieniędzy nie zapiszą. Innymi słowy, nie daje się im wyboru, i dochodzimy do sprzeczności z Konstytucją.

            I przykro mi to pisać, ale straszną obłudą jest dla mnie stwierdzenie, że niewierzący też mogą wskazać kościół, na który mają iść ich 03%, bo jak wyżej...
            • chateau Re: Obłuda się kłania, Damo? 16.03.12, 17:45
              Zakładając wątek wyraziłeś zaniepokojenie czy niewierzący będą uwzględnieni w projekcie.
              Teraz przytaczasz argumenty, jakbyś był pewien, że nie zostali wzięci pod uwagę.
              Wybacz, ale stawianie hipotezy po to, żeby atakować zawarte w niej przypuszczenia jakby były faktami jest po prostu cyniczne.

              Padła propozycja. Do konkretów będzie się można odnieść gdy powstanie projekt.
              • taziuta Re: Obłuda się kłania, Damo? 16.03.12, 17:55
                chateau napisał:

                > Zakładając wątek wyraziłeś zaniepokojenie czy niewierzący będą uwzględnieni w projekcie.
                > Teraz przytaczasz argumenty, jakbyś był pewien, że nie zostali wzięci pod uwagę. /.../

                Nie wiem czy będą wzięci pod uwagę, i dlatego wyprzedzająco podnoszę larum. Nie widzę w tym cynizmu, wybacz, a jedynie uzasadnioną obawę, że rząd sięgnie po rozwiązanie bezprawne. Ostatnio co rusz mu się to przydarza...
                • chateau Re: Obłuda się kłania, Damo? 16.03.12, 17:59
                  Też miałem początkowo takie wrażenie, ale
                  > A niewierzący są z góry wykluczeni z tego prawa
                  nie wygląda na tryb przypuszczający.
                  • taziuta Re: Obłuda się kłania, Damo? 16.03.12, 18:08
                    chateau napisał:

                    > Też miałem początkowo takie wrażenie, ale
                    > > A niewierzący są z góry wykluczeni z tego prawa
                    > nie wygląda na tryb przypuszczający.

                    Tia, jak się chce to zawsze można jakiś fragment wyrwać z kontekstu, jak Ty to zrobiłeś, i dowieść dowolnej tezy. :/
                    • chateau Re: Obłuda się kłania, Damo? 16.03.12, 18:20
                      Wyrwany z kontekstu fragment, powiadasz?

                      Małe ćwiczenie formalne.
                      Przypuszczam, że manipulujesz. Podejrzewam, że świadomie.
                      Jeśli tak jest to jesteś cynicznym manipulantem.
                      A skoro jesteś cynicznym manipulantem to shame on you.

                      To twój sposób argumentacji, nie idź tą drogą.
                      • taziuta Re: Obłuda się kłania, Damo? 16.03.12, 21:39
                        chateau napisał:

                        > To twój sposób argumentacji, nie idź tą drogą.

                        ???
                        A jeśli ja nie jestem cynicznym manipulantem, to kim ty jesteś? Pomyślałeś o tym? :/
            • ave.duce Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterański 17.03.12, 09:33
              Nazwiesz to obłudą?
              • taziuta Re: Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterań 18.03.12, 18:19
                ave.duce napisała:

                > Nazwiesz to obłudą?

                Jak zwykle nic nie zrozumiałaś... :(
                • ave.duce Re: Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterań 18.03.12, 18:29
                  taziuta napisał:

                  > ave.duce napisała:
                  >
                  > > Nazwiesz to obłudą?
                  >
                  > Jak zwykle nic nie zrozumiałaś... :(

                  Pisz sobie, co chcesz, ale odpowiedz na pytanie.
                  • taziuta Re: Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterań 18.03.12, 21:51
                    ave.duce napisała:

                    > > > Nazwiesz to obłudą?

                    Nie, nazwę to głupotą. Niewierzący, w przypadku gdyby wierzącym przyznano prawo odpisu na dowolny kościół, winni mieć prawo do takiego samego odpisu na organizacje walczące z kk,
                    czyli z instytucją nastawioną na wyłudzanie kasy od baranków bożych...
                    • ave.duce Re: Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterań 18.03.12, 22:56
                      Nie tego dotyczyło moje pytanie, ale nie szkodzi - nie spodziewałam się niczego i tyle otrzymałam.

                      Uważam, że kk powinien się utrzymywać z dobrowolnych datków, żadnych tam darowizn zwolnionych z podatku, odpisów, procentów, etc. Niech się uczą od pana Rydzyka, jak sobie radzić.
                      Państwo powinno wyłącznie łożyć na utrzymanie cennych zabytków wszelkiego rodzaju - i te kwoty powinny być pieczołowicie rozliczane.
                      Ale to utopia.
                      • taziuta Re: Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterań 19.03.12, 06:55
                        ave.duce napisała:

                        > /.../ nie spodziewałam się niczego
                        > i tyle otrzymałam.

                        I tak trzymaj!

                        > Uważam, że kk powinien się utrzymywać z dobrowolnych datków, żadnych tam darowizn
                        > zwolnionych z podatku, odpisów, procentów, etc. Niech się uczą od pana Rydzyka, jak sobie
                        > radzić.
                        > Państwo powinno wyłącznie łożyć na utrzymanie cennych zabytków wszelkiego rodzaju - i te
                        > kwoty powinny być pieczołowicie rozliczane.

                        Uważam dokładnie tak samo.

                        > Ale to utopia.

                        Utopią to będzie tylko wówczas gdy będziemy się godzić na niekonstytucyjne rozwiązania, a potem gwoli poprawności politycznej/towarzyskiej, zakłamanym obłudnikom przyklaskiwać. :/
                        • andrzej.sawa Re: Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterań 19.03.12, 07:37
                          Czy żadnych konkretów o niekonstytucyjności nie potrafisz?
                          • taziuta Re: Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterań 19.03.12, 08:22
                            andrzej.sawa napisał:

                            > Czy żadnych konkretów o niekonstytucyjności nie potrafisz?

                            Przeczytaj może najpierw mój pierwszy post/otwierający ten wątek (tam powinieneś znaleźć odpowiedź) a potem, jeśli nie zrozumiesz, napisz czego nie rozumiesz.
                        • ave.duce Re: Jako ateistka zapiszę 0,3% na Kościół Luterań 19.03.12, 10:08
                          taziuta napisał:

                          > ave.duce napisała:
                          >
                          > > /.../ nie spodziewałam się niczego
                          > > i tyle otrzymałam.
                          >
                          > I tak trzymaj!

                          Z pustego i Salomon nie naleje, fakt ;)

                          > > Ale to utopia.
                          >
                          > Utopią to będzie tylko wówczas gdy będziemy się godzić na niekonstytucyjne rozw
                          > iązania, a potem gwoli poprawności politycznej/towarzyskiej, zakłamanym obłudni
                          > kom przyklaskiwać. :/

                          Zamiast się godzić - zaprotestujcie.
                          Macie w tym niejaką wprawę, byle konsekwencji znowu nie zabrakło ;)

                          Podsunęłam li tylko teoretycznie możliwe rozwiązanie, wykraczające poza schematy.

                          Pozdr00Fka.
      • zoil44elwer Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 18.03.12, 18:16
        damakier1 napisała:

        > > Czy ja dobrze rozumiem, że wierzący (w propozycji rządowej) będą mieli pr
        > awo do
        > > zadeklarowania dodatkowego 'odpisu' w wysokości 0,3 % ze swoich podatków
        > na ko
        > > ściół? A co z niewierzącymi?
        >
        > Niewierzący też będą mieli prawo zadeklarowania odpisu 0,3% ze swego podatku n
        > a kościól.
        > Tak samo, jak do zadeklarowania 1% na instytucje pożytku publicznego w jednakow
        > ym stopniu mają prawo niewierzący i wierzący.
        ???????Niewierzący będą mieli takie samo prawo jak wierzący,czyli mogą też zadeklarować 0,3 %(dodatkowo) na Kościół!?W/g zasady Forda:Możesz kupić samochód w każdym kolorze pod warunkiem że będzie to kolor czarny(nomen omen)
    • andrzej.sawa Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 15.03.12, 20:54
      A może masz ochotę na płacenie mniejszych podatków?
    • piglowacki Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 15.03.12, 21:07

      $$ przeciw orzechom, że wielu Pomrocznian już główkuje JAKI KOŚCIÓŁ założyć.

      ;-)

    • ukos To się da rozwiązać 15.03.12, 21:50
      Wystarczy dopuścić rejestrację wszelkich organizacji światopoglądowych na zasadach przewidzianych dla związków religijnych i problem konstytucyjny znika. Jak komuś nie będą odpowiadać istniejące związki (bez)wyznaniowe, to niech założy swój.
      • taziuta Jasne... 15.03.12, 21:55
        ukos napisał:
        Re: To się da rozwiązać

        > Wystarczy dopuścić rejestrację wszelkich organizacji światopoglądowych na zasadach
        > przewidzianych dla związków religijnych i problem konstytucyjny znika. Jak komuś nie będą
        > odpowiadać istniejące związki (bez)wyznaniowe, to niech założy swój.

        I sądzisz, że nasz rząd ma coś takiego w 'pakiecie'?
      • andrzej.sawa [...] 15.03.12, 21:55
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • hummer "Krowy w sutannach na rządowym pastwisku" :) 15.03.12, 22:19
      wiadomosci.onet.pl/raporty/blogi-polityczne-w-onet-pl/dziwny-kraj-z-tej-polski-na-nic-nie-ma-ale-na-swie,1,5059826,wiadomosc.html

      Nic dodać nic ująć.
      • remez2 Re: "Krowy w sutannach na rządowym pastwisku" :) 15.03.12, 22:25
        > Nic dodać nic ująć.
        Kosztem najbiedniejszych obywateli, na których zawsze brakuje.
        Dzieci, ryby i biedni głosu nie mają.
        --------------
        • taziuta Re: "Krowy w sutannach na rządowym pastwisku" :) 15.03.12, 22:29
          remez2 napisał:

          > > Nic dodać nic ująć.
          > Kosztem najbiedniejszych obywateli, na których zawsze brakuje.

          > Dzieci, ryby i biedni głosu nie mają.

          Co do dzieci i biednych, to rzeczywiście szkoda, ale nad rybami bym się jakoś specjalnie nie pochylał. Coś w końcu musimy jeść, bez dyskomfortu wsłuchiwania się w to co ma do powiedzenia nasze pożywienie. ;)
          • remez2 Re: "Krowy w sutannach na rządowym pastwisku" :) 15.03.12, 22:31
            Coś w końcu musimy jeść, bez dyskomfortu wsłuchiwania się w to co ma do powiedzenia nasze pożywienie. ;)
            Wędzone?
            ------------
        • andrzej.sawa [...] 15.03.12, 22:31
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • meliorvisus Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 15.03.12, 23:59
      Powinno być tak że kościół jest jedną z instytucji pożytku publicznego ma swój krs i możesz przekazać 1% po co aż trzy
      • taziuta Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 16.03.12, 06:16
        meliorvisus napisał:

        > Powinno być tak że kościół jest jedną z instytucji pożytku publicznego ma swój
        > krs i możesz przekazać 1% po co aż trzy

        1% to ponad trzy razy więcej niż 0,3%, czyli cosik Ci się pokićkało. ;)
    • muchozolx [...] 16.03.12, 08:06
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • lionold Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? Oh! Ziuta! 16.03.12, 09:37
      W Polsce taki panuje szacunek dla Konstytucji jak i dla flagi i barw narodowych. Kościelne szmaty całują i przechowują jak relikwie - państwowe zaś jak torebki po frytkach. Więc co Ty Ziuta złota pier.....isz ?????!!!!!

      www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=szacunek%20dla%20flagi%20&source=web&cd=1&ved=0CCEQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.sadistic.pl%2Fszacunek-dla-flagi-vt88363.htm&ei=4_piT6HlC4iB4gSt_pWOCA&usg=AFQjCNHZhdFjYdMx559Hjcn55Ge111D6hQ
      • taziuta Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? Oh! Ziuta! 16.03.12, 11:41
        lionold napisał:

        > W Polsce taki panuje szacunek dla Konstytucji jak i dla flagi i barw narodowych. Kościelne
        > szmaty całują i przechowują jak relikwie - państwowe zaś jak torebki po frytkach. Więc co
        > Ty Ziuta złota pier.....isz ?????!!!!!

        Nie piszę o szacunku dla Konstytucji, lecz o zgodności z nią rządowej propozycji 0,3%. Jeśli nie będzie zgodna, to będzie można ją uchylić. Choć z drugiej strony nasz Tybunał Konstytucyjny jest tak skatolony, że pewnie niezgodności żadnej nie stwierdzi...
        • lionold Re: Honorując postanowienia Konstytucji 16.03.12, 12:21
          daje się świadectwo szacunku dla Niej i Jej postanowień. Dotyczy to wszystkich: OBYWATELI, rządzących, Trybunałów wszelakich etc. usw.
          • taziuta Re: Honorując postanowienia Konstytucji 16.03.12, 13:29
            lionold napisał:

            > daje się świadectwo szacunku dla Niej i Jej postanowień. Dotyczy to wszystkich:
            > OBYWATELI, rządzących, Trybunałów wszelakich etc. usw.

            Jest jeszcze coś takiego jak interpretacja. I w zależności od tego kto tej interpretacji dokonuje, różne mogą być werdykty. A tak się składa, że obecny skład TK wybrany był przez prawicę, no i ma prokościelną odchyłkę...
            • lionold Re: Jest jeszcze coś takiego jak interpretacja. 16.03.12, 15:13
              Interpretacja powiadasz! "To jest cuś takie"co pod pozorem dbałości o "pro publico bono"pozwala jednym robić w jajo innych. Aczkolwiek przyznaję, że bez interpretacji słychać by było wszem i wobec samo warczenie, płacz, zgrzytanie zębówi i chrzęst łamanych kości. Jak zresztą widzisz na polskim przykładzie - mimo istnienia i stosowania interpretacji niebawem zaczniemy się "targać po szczękach". Inkwizycja bardzo szeroko korzystała z narzędzia interpretacji na ten przykład. Może nawet głównie.
    • l.george.l Tusk robi Kościół w trąbę, albo to jakaś ściema 16.03.12, 12:36
      Jaki procent podatników będzie mógł zrobić odpis?
      Chłopi nie, ryczałtowcy, liniowcy, emeryci i rozliczani przez zakłady pracy chyba nie, prywaciarze tylko ci, którym wychodzi jakiś podatek, czyli garstka.
    • kzet69 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 16.03.12, 12:42
      Moim zdaniem masz rację, projekt jest niekonstytucyjny. Prawidłowym rozwiązaniem byłoby albo:
      1. dodatkowe dobrowolne opodatkowanie się wiernych na kościół
      2. włączenie kościołów do puli organizacji, którym dajemy 1 %
      3. albo przyznanie obywatelowi prawa dysponowania 2.5-3% swojego podatku i pozostawieniu jego decyzji w jakiej części przekaże ten podatek na OPP, partie polityczne i związki wyznaniowe, w zamian za likwidacje finansowania kościołów i partii politycznych z budżetu.

      ps. KK nie zgodzi sie na te 0.3% z podstawowej przyczyny - większość ich wyznawców nie wypełnia PIT-ów własnoręcznie, pomijając że dodatkowe wypełnienie kilku rubryczek przekracza ich możliwości...
      • zygfryddezgryz Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 16.03.12, 12:53
        No i pan doktorek pojechał po części społeczeństwa które z różnych powodów nie potrafi wypełnić druku zeznania podatkowego PIT.... Gratuluje doktorku , jakoś nie przeszkadzało Ci że na Twoje darmowe studia składali sie i Ci " głupsi" obywatele. Nie dziwię się że popierasz i czynnie działasz w ruchu palikota, własnie tam jest miejsce dla takich nadętych pseudo inteligentów jak Ty...powoli przestaję Cie odróżniać od marinera....
        • l.george.l Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 16.03.12, 13:02
          zygfryddezgryz napisał:

          > jakoś nie przeszkadzało Ci że na Twoje darmowe studia składali sie i Ci " głupsi" ob
          > ywatele.[...]

          Wykształceni obywatele są w interesie wszystkich. Kościół potrzebny jest tylko niektórym, a już totalnym absurdem jest fundowanie ZUSu misjonarzom. Jeśli nawet wykonują jakąś wielce pożyteczną pracę poza podjudzaniem do lokalnych waśni, to niech ich finansuje ONZ, albo najlepiej miejscowi niech ich obdarują bananami czy co tam mają pod ręką.
        • kzet69 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 18.03.12, 18:06
          zygfryddezgryz napisał:
          "Gratuluje doktorku , jakoś
          > nie przeszkadzało Ci że na Twoje darmowe studia składali sie i Ci " głupsi" ob
          > ywatele. "

          Niestety to z ciebie wylazły kompleksy. A prawda jest taka że 3/4 społeczeństwa nie potrafi samodzielnie wypełnić PIT-a, pocieszę cię, ja też, co roku podaje jedynie KRS na odliczenie 1% mojemu księgowemu.
          • taziuta Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 18.03.12, 18:22
            kzet69 napisał:

            > Niestety to z ciebie wylazły kompleksy. A prawda jest taka że 3/4 społeczeństwa
            > nie potrafi samodzielnie wypełnić PIT-a, pocieszę cię, ja też, co roku podaje
            > jedynie KRS na odliczenie 1% mojemu księgowemu.

            Czy wypełnienie PIT-a za pomocą programu na CD załączanego co roku do Gazety Wyborczej, to czynność samodzielna, czy nie? ;)
            • kzet69 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 18.03.12, 18:25
              Rodzna RM nie posiada komputerów tylko dekodery TV Trwam.
      • andrzej.sawa Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 18.03.12, 22:10
        Jaka i gdzie niezgodność z Konstytucją?Konkretnie.
      • kylax1 A co KK ma do zgadzania się? 19.03.12, 00:05
        Rząd powinien aresztować biskupów, za próbę korupcji urzędników państwowych.
    • hummer A jak będzie wyglądał przymus deklaracji wiary? 16.03.12, 15:15
      Art. 53 ust. 7 Konstytucji się kłania.
      • taziuta Tak samo jak w Niemczech 16.03.12, 17:38
        hummer napisał:
        Re: A jak będzie wyglądał przymus deklaracji wiary?

        Będzie się miał tak samo jak w Niemczech, w których płaci się dodatkowo jakiś tam procent podatku na kościół, do którego przynależność się deklaruje. Choć może tam mają inną Konstytucję? ;)
        • lumpior Re: Tak samo jak w Niemczech 16.03.12, 17:59
          www.polska-parafia-giessen.de/Homilie/Austritt.pdf
        • hummer Nie przyszło Ci do głowy, że Niemcy mogą 18.03.12, 23:46
          taziuta napisał:

          > hummer napisał:
          > Re: A jak będzie wyglądał przymus deklaracji wiary?
          >
          > Będzie się miał tak samo jak w Niemczech, w których płaci się dodatkowo jakiś t
          > am procent podatku na kościół, do którego przynależność się deklaruje. Choć moż
          > e tam mają inną Konstytucję? ;)

          nie mieć zagwarantowane w Konstytucji, iż żaden urzędnik nie ma prawa żądać deklaracji wiary?
        • kylax1 W Niemczech faszyzm ciągle żywy. 19.03.12, 00:07
          Państwa nie powinno obchodzić, czy ktoś wyznaje jakąś religię, czy nie. Żądanie deklaracji pachnie trochę okresem Adolfa. Aż dziw, że nikt za Odrą, nie złożył jeszcze pozwu w tej sprawie.
    • andrzej.sawa Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 16.03.12, 15:16
      Prawa są do skierowania odpisu na konkretny kościół,prawa równe,bez względu na to czy są wierzący,czy nie - a więc równe prawa.
      • taziuta Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 16.03.12, 17:34
        andrzej.sawa napisał:

        > Prawa są do skierowania odpisu na konkretny kościół,prawa równe,bez względu na
        > to czy są wierzący,czy nie - a więc równe prawa.

        Na podobny argument już odpowiedziałem wyżej.

        forum.gazeta.pl/forum/w,28,134284996,134292729,Obluda_sie_klania_Damo_.html
    • mariner4 Jeżeli będzie jakakolwiek forma przymusu 16.03.12, 17:43
      to dam na kościół ewangelicki. Katolom ani grosza!!!!
      M.
      • chateau Re: Jeżeli będzie jakakolwiek forma przymusu 16.03.12, 18:07
        Jeśli będzie to TK uwali.

        Niewierzący powinni móc dawać na OPP albo Fundusz Nauki i Technologii Polskiej.
        • mariner4 Myślę, że to będzie tak: 16.03.12, 18:11
          Domyślnie pieniądze będą szły na KK. Na inny, to trzeba będzie specjalnie deklarować. Znając lenistwo rodaków, szmal trafi do KK.
          M.
    • remez2 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 16.03.12, 18:40
      Pomysł z odpisem jest zły. W efekcie zapłaci budżet czyli wszyscy.
      Jeżeli komuś do kontaktu z Bogiem potrzebny jest pośrednik, niech płaci z własnej kieszeni jak przy kupnie mieszkania, nauce języka obcego czy pływania. Jest to sfera absolutnie intymna i nie powinna być finansowana z pieniędzy publicznych.
      ------------------
      • taziuta Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 16.03.12, 21:41
        remez2 napisał:

        > Pomysł z odpisem jest zły. W efekcie zapłaci budżet czyli wszyscy.
        > Jeżeli komuś do kontaktu z Bogiem potrzebny jest pośrednik, niech płaci z własnej
        > kieszeni /.../

        Jasne, ale póki co dziennikarzyny typu Morozowski udają głupich...
        • remez2 Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 18.03.12, 22:23
          > Jasne, ale póki co dziennikarzyny typu Morozowski udają głupich...
          I co najmniej połowa forumowiczów.
          ------------------
    • honeyr Niewierzący karani wyższym podatkiem? 16.03.12, 18:46
      Do tego sprowadza się ta propozycja, gdyby dać wiarę propagandzie, że oznacza to rzekomą likwidację finansowania kościoła " z budżetu". Jeśli tak, to mamy po prostu kolejną obowiązkową składkę: dla wierzących na kościół, dla niewierzących na państwo.
      Jakby nie patrzeć, obywatel do tytułu, a kler i złodziejskie popisdzielce do przodu.
      • taziuta Re: Niewierzący karani wyższym podatkiem? 16.03.12, 21:44
        honeyr napisał:

        > /.../ Jeśli tak, to mamy po prostu kolejną obowiązkową składkę: dla wierzących na kościół,
        > dla niewierzących na państwo.
        /.../

        Zdaje się, że póki co mowa o dobrowolności. Problem z tym, że również póki co mowa o prawie do dysponowania częścią podatku, który powinien w całości trafić do budżetu. Jeśli wierni chcą płacić na kościół, winni to robić w ramach DODATKOWEGO opodatkowania!
    • qqazz Re: 0,3 % dla kościoła, a Konstytucja? 18.03.12, 21:53
      Słuszna uwaga, miałoby to sens jezeli to byłby dodatkowy odpis a nie odpis od podatku który i tak bedzie zabrany.


      pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja