T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy !

IP: *.kabel.telenet.be 06.07.01, 22:51
    • Gość: jajacek Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.kabel.telenet.be 06.07.01, 23:06
      Przepraszam za ten podojny post:)
      TV BBC pokazala program o naszych "Ziemiach Zchodnich" i bez ogrodek nazwala te
      ziemie niemieckimi bezprawnie zagarnitymi przez Polske.
      Czyli ,ze Polacy okupoja ziemie niemieckie i bez ogrodek nazwala nas okupantami!
      Polska ambasada w Londynie milczy.
      Polskie MSZ milczy.
      Nie dziwie sie ,ze cieszymy sie takim szcunkiem w swiecie skoro wladze
      panstwowe pozwalaja opluwac nasz kraj!!
      Zrozomialbym milczenie polskiego rzadu gdyby te slowa padly
      np.TV.bialoruskiej ,ale tak opiniotworcza TV jaka jest BBC pozwal sobie
      bezkarnie na jawne klamstwa i obraze Narodu Polskiego bez zadnego glosu
      sprzeciwy od wladz polskich!
      TRAGEDIA !!

      • Gość: on Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: 24.22.47.* 07.07.01, 07:10
        Gość portalu: jajacek napisał(a):

        > Przepraszam za ten podojny post:)
        > TV BBC pokazala program o naszych "Ziemiach Zchodnich" i bez ogrodek nazwala te
        >
        > ziemie niemieckimi bezprawnie zagarnitymi przez Polske.
        > Czyli ,ze Polacy okupoja ziemie niemieckie i bez ogrodek nazwala nas okupantami
        > !
        > Polska ambasada w Londynie milczy.
        > Polskie MSZ milczy.
        > Nie dziwie sie ,ze cieszymy sie takim szcunkiem w swiecie skoro wladze
        > panstwowe pozwalaja opluwac nasz kraj!!
        > Zrozomialbym milczenie polskiego rzadu gdyby te slowa padly
        > np.TV.bialoruskiej ,ale tak opiniotworcza TV jaka jest BBC pozwal sobie
        > bezkarnie na jawne klamstwa i obraze Narodu Polskiego bez zadnego glosu
        > sprzeciwy od wladz polskich!
        > TRAGEDIA !!
        >

        Gdzie jest to klamstwo?
        • Gość: jajacek Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.kabel.telenet.be 07.07.01, 08:34
          Gdie jest to klamstwo ?
          Jezeli TV BBC mowi,ze Polacy zajmoja te ziemie Nielegalnie.
          Pomijam moralny aspekt sprawy ;mozna sie spierac o polskosc historyczna tych
          terenow,itp.
          To nie Polacy mieli glos w powojennym podziale Europy-karty rozdano w Jalcie i
          Poczdamie bez naszego udzialu.
          Jednym slowem BBC kwestjonoje decyzje uwczesnego swojego premiera i mowi bez
          ogrodeg ,ze Polacy zagarneli i okupoja te ziemie a nie zajaknie sie na temat
          ile na tych "konferecjach "zabrano Polaka.
          Prosze bardzo niech wezma te ziemie zpowrotem a nam przywroca stan posiadania z
          1939 r.
          • Gość: ljkel2 Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 07.07.01, 09:32
            Gosc portalu: jajacek napisal(a):
            Gdzie jest to klamstwo ?
            Jezeli TV BBC mowi,ze Polacy zajmoja te ziemie Nielegalnie. Pomijam moralny
            aspekt sprawy ; mozna sie spierac o polskosc historyczna tych
            terenow, itp. To nie Polacy mieli glos w powojennym podziale Europy - karty
            rozdano w Jalcie i Poczdamie bez naszego udzialu.
            Jednym slowem BBC kwestjonoje decyzje uwczesnego swojego premiera i mowi bez
            ogrodeg ,ze Polacy zagarneli i okupuja te ziemie a nie zajaknie sie na temat ile
            na tych "konferecjach "zabrano Polakom.

            (ljkel2) Musze Cie zmartwic, ale Churchill byl zawsze przeciwny oddaniu
            Polsce wiecej niz dawnych terenow plebiscytowych, wiec BBC tylko powtarza
            wczesniejsza opinie Churchilla. A zreszta - nie potrafilismy tych ziem odbudowac
            i zagospodarowac, bo zreszta jak i czym, w sytuacji gdy ta tak kochana przez
            glupich polaczkow "Hameryka" cala nam nalezna pomoc (Plan Marshalla) oddala
            Niemcom, rzadzonym wtedy przez takich zacietych wrogow Polski jak np. krzyzak,
            kanclerz Adenauer. A jak sie trafil w RFN kanclerz bardziej umiarkowany (Brandt),
            to podeslali mu szybko prowokatorow z NRD, aby go skompromitowac i naszykowac
            stolek nastepnemu "przyjacielowi" Polski, zwolennikowi tzw. ziomkostw, czyli
            afrerzyszcie Kohlowi...
            Nie oszukujmy sie: Niemcy chca nas w Unii tylko po to, abysmy chronili ich
            wschodnia granice przed nielegalnymi ekonomicznymi imigrantami juz na Bugu, i aby
            opanowac (najpierw gospodarczo, a pozniej politycznie) Dolny Slask, Mazury,
            Pomorze i Ziemie Lubuska, czyli aby Niemcy wrocily do granic z roku 1938 (okreg
            Krolewiecki maja oni zamiar odkupic od Rosji).

            Prosze bardzo niech wezma te ziemie zpowrotem a nam przywroca stan posiadania z
            1939 r.

            (ljkel2) Czlowieku, puknij sie w swoj pusty leb! Czy naprawde chcesz
            Zaolzia, zabranego nielegalnie Czechom w roku 1938 (Polska byla wtedy wiernym
            sojusznikiem Hitlera), czy chcesz ziem na wschod od Lwowa czy Brzescia, ktore w
            roku 1939 byly zamieszkale prawie w 100% przez nie-Polakow? Zgoda, Lwow i Wilno
            naleza sie byc moze Polsce, ale na pewno nie tereny na wschod od tych miast,
            gdzie Polacy byli okupantami, bardzo brzydko sie sprawowali, i za co spotkal ich
            (policjantow, zawodowych wojskowych czy nadgorliwych urzednikow panstwowych)
            Katyn. Pamietaj, nic sie nie dzieje bez przyczyny, a Polacy nie zawsze byli
            aniolkami....


            • Gość: DSD Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: 212.33.88.* 07.07.01, 14:05
              > A zreszta - nie potrafilismy tych ziem odbudowac
              > i zagospodarowac, bo zreszta jak i czym, w sytuacji gdy ta tak kochana przez
              > glupich polaczkow "Hameryka" cala nam nalezna pomoc (Plan Marshalla) oddala
              > Niemcom, rzadzonym wtedy przez takich zacietych wrogow Polski jak np. krzyzak,
              > kanclerz Adenauer.

              1. Z tego, co wiem, to polscy komunisci po wojnie nie mieli nic przeciwko
              pieniadzom z 'Hameryki' i przyjeciu planu Marshalla (pecunia non olet), ale
              zakazala im tego Moskwa. 'Hameryka' PROPONOWALA Polsce przyjecie tych pieniedzy.

              2. Adenauer byl Krzyzakiem o tyle, ze wystapil raz w bialym plaszczu z czarnym
              krzyzem na balu charytatywnym wydanym przez Zakon Krzyzacki (czyli dzisia - paru
              milych, starszych panow bawiacych sie w takowa dzialalnosc). A Krzyzacy byli
              wspaniali, ich panstwo w XIV-XV wieku bylo chyba najlepiej rowzinietym w Europie.
              Naprawde zaluje, za nas nie zdazyli ucywilizowac (choc Kazimierzowi Wilekiemu tez
              nic nie mozna zarzucic). Armia krzyzacka pod Grunwaldem skladala sie w duzej
              czesci ze szlachty pomorskiej mowiacej po polsku, nie mowiac o potomkach Prusow.
              • Gość: ljkel2 Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 08.07.01, 05:18
                Gosc portalu: DSD napisal(a):

                (LK) A zreszta - nie potrafilismy tych ziem odbudowac i zagospodarowac, bo
                zreszta jak i czym, w sytuacji gdy ta tak kochana przez glupich
                polaczkow "Hameryka" cala nam nalezna pomoc (Plan Marshalla) oddala
                Niemcom, rzadzonym wtedy przez takich zacietych wrogow Polski jak np. krzyzak,
                kanclerz Adenauer.

                1. Z tego, co wiem, to polscy komunisci po wojnie nie mieli nic przeciwko
                pieniadzom z 'Hameryki' i przyjeciu planu Marshalla (pecunia non olet), ale
                zakazala im tego Moskwa. 'Hameryka' PROPONOWALA Polsce przyjecie tych pieniedzy.

                (LK) Wiedzac dobrze, ze Sowieci, ktorym prezydent Roosvelt oddal Polske w
                Jalcie, na pewno sie na to nie zgodza, bo tak duza darowizna laczy sie ZAWSZE z
                warunkami, a Sowieci nie chcieli sie dzielic swym najnowszym lupem z nikim.
                Oddanie Polski do bloku sowieckiego automatycznie przekreslilo mozliwosc
                otrzymania przez Polske jakiejkolwiek znaczacej pomocy zagranicznej z tzw.
                zachodu (wtedy to znaczylo praktycznie tylko USA, bo Europa Zachodnia i Japonia
                byly zniszczone). Przeciez Plan Marshalla wiazal sie z przyjeciem modelu
                politycznego typu demokracji buzruzazyjno-parlamentarnej, a gospodarczego wolno-
                rynkowego, itp. itd. Czy naprawde sadzisz, ze USA finansowalo by budowanie
                panstwa na wzor ZSRR (rzady komunistow, centralne planowanie, nacjonalizacja
                przemyslu i kopaln czy tez radykalna reforma rolna) w Polsce? Chyba az tak naiwny
                nie jestes....
                .

                2. Adenauer byl Krzyzakiem o tyle, ze wystapil raz w bialym plaszczu z czarnym
                krzyzem na balu charytatywnym wydanym przez Zakon Krzyzacki (czyli dzisia - paru
                milych, starszych panow bawiacych sie w takowa dzialalnosc). A Krzyzacy byli
                wspaniali, ich panstwo w XIV-XV wieku bylo chyba najlepiej rowzinietym w
                Europie. Naprawde zaluje, za nas nie zdazyli ucywilizowac (choc Kazimierzowi
                Wilekiemu tez nic nie mozna zarzucic). Armia krzyzacka pod Grunwaldem skladala
                sie w duzej czesci ze szlachty pomorskiej mowiacej po polsku, nie mowiac o
                potomkach Prusow .

                Byli oficerowie SS i Gestapo to tez dzis mili, nobliwi starsi panowie.
                Pracujac niegdys w instytucie podleglym URM spotykalem tez bylych oficerow UB,
                oni tez byli nobliwi i mili, wielu znich porobilo zreszta doktoraty. Byly
                stalinowski politruk, niejaki Zygmunt Bauman (Zyd polski), to obecnie sznowany
                ogolnie emerytowany brytyjski profesor, autor szeregu wysoko cenioinych ksiazek o
                postmodernizmie (po angielsku), i co z tego? Dla mnie te jego ostatnie wcielenie
                nie przekresli wizerunku mlodego Z. Baumana: oficera politycznego WP w latach
                1940tych do r. 1953 (smierc tow. Stalina) czy marksistowskiego socjologa na UW
                (tzw. rewizjonista zostal dosc pozno, chyba glownie po to, aby miec pretekst do
                wyjazdu na zachod). Panstwo Pruskie (powstale na bazie Krzyzackiego) bylo jeszcze
                wspanialsze, ale bylo zbudowane na nieludzkim wyzysku chlopow i nawet mieszczan
                polskich. Na armii pruskiej wzoruja sie do dzisiaj (np. Pinocheta armia
                chilijska), co nie zawsze daje dobre wyniki... Jakby Krzyzacy mogli nas do konca
                ucywilizowac, to skonczylibysmy jak Prusowie (pokaz mi przynajmniej jednego
                zywego) czy, w najlepszym wypadku, Indianie Amerykanscy. Hitler tez przeciez
                staral sie zaprowadzic porzadek w Polsce (zlikwidowal bezrobocie i problem
                zydowski, otworzyl niemiecki rynek pracy dla polskich robotnikow, zbudowal nam
                autostrady, dokonal transferu technologii itp. itd.), tylko glupi Polacy nie
                chcieli i nie umieli z nim wspolpracowac (inaczej mielibysmy Niemcy w Polsce,
                idac sladem twego rozumowania). A wracajac do Krzyzakow - ich wyprawa na Polske i
                Litwe zostala uznana przez tak przez Polakow ukochany Watykan jako oficjalna
                krucjata (wyprawa krzyzowa) przeciwko "poganskim" Litwinom i podejrzanym neofitom
                Polakom czy prawoslawnym Rusinom.
                ljkel2@netscape.net


                • Gość: DSD Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: 212.33.88.* 08.07.01, 13:45
                  Coz, co do finansowania przez Amerykanow budowy socjalizmu w Polsce ciezko miec
                  jakiekolwiek zdanie - w WIELKIEJ POLITYCE nic nigdy nie wiadomo (np.
                  konserwatysta Churchill popieral bezgranicznie komunistyczny ZSRR przeciwko III
                  Rzeszy). Mysle, ze glownym czynnikiem, decydujacym w sytuacji w Polsce wtedy
                  byla czekajaca w pogotowiu Armia Czerwona. Polscy komunisci, jacy by nie byli,
                  pewnie nie mieliby nic przeciwko calkiem sporej odrebnosci od Moskwy (patrz
                  Tito). A USA wtedy pewnie by chetnie i szczerze pomogly. No ale ta Red Army...
                  Polska byla za slaba, a na zachodzie jak zwykle nikt nie chcial umierac za
                  Slowian.

                  Co do Krzyzakow i SS - pewnie i jedni i drudzy sa teraz milymi, starszymi
                  panami, ale dzisiejsi Krzyzacy za mlodu nie ganiali z mieczem po Prusach
                  Wschodnich. Jezeli chodzi o okrucienstwo wobec wlasnych poddanych, to nie sadze
                  zeby Zakon przescignal w tym wspolczesnego sobie Iwana Kalite z Moskwy, o takim
                  Ludwiku XIV nie mowiac. Powtarzam - w bitwie pod Grunwaldem bralo udzial gora
                  kilkuset 'typowych' Krzyzakow - niemieckich szlachcicow w bialych plaszczach z
                  czarnymi krzyzami (dane z ksiazki 'Bitwy Polakow' sprzed kilku lat, niestety,
                  nie pamietam autora, chyba Leszek Podhorecki(?)), reszta to byla szlachta
                  pruska, pomorska itp. Nie moge pokazac dzisiaj Prusow, tak samo jak nie moge
                  pokazac zyjacych starozytnych Rzymian, Wielkomorawian, Bizantyjszykow czy
                  Protobulgarow - a zaden z tych narodow nie ulegl eksterminacji. Po prostu sie
                  wynarodowili, zmienili jezyk itp. Pewnie to samo staloby sie z Polakami,
                  pisalibysmy tutaj po niemiecku, ale zyloby sie nam lepiej. Co do Indian z
                  Ameryki Polnocnej - to znakomita wiekszosc ich wyginela od chorob, ktore byly
                  niezalezne od religii, narodowosci czy ideologii odkrywcow ze Starego Swiata.

                  A propos:
                  Historia to piekna dziedzina - na wszystko znajdzie sie odpowiedz i
                  kontrargument... :-))) byle nie w postaci sily zbrojnej :-(((
                  • Gość: ljkel2 Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 09.07.01, 11:00
                    Gosc portalu: DSD napisal(a):

                    Coz, co do finansowania przez Amerykanow budowy socjalizmu w Polsce ciezko miec
                    jakiekolwiek zdanie - w WIELKIEJ POLITYCE nic nigdy nie wiadomo (np.
                    konserwatysta Churchill popieral bezgranicznie komunistyczny ZSRR przeciwko III
                    Rzeszy). Mysle, ze glownym czynnikiem, decydujacym w sytuacji w Polsce wtedy
                    byla czekajaca w pogotowiu Armia Czerwona. Polscy komunisci, jacy by nie byli,
                    pewnie nie mieliby nic przeciwko calkiem sporej odrebnosci od Moskwy (patrz
                    Tito). A USA wtedy pewnie by chetnie i szczerze pomogly. No ale ta Red Army...
                    Polska byla za slaba, a na zachodzie jak zwykle nikt nie chcial umierac za
                    Slowian.

                    1. Churchill popieral sowietow, bo gdyby nie oni, to Hitler zajalby, bez
                    wiekszego trudu, W. Brytanie (no, moze poza gorami Szkocji). Gdyby,
                    paradoksalnie, polscy komunisci byli tak silni jak Tito, i sami uwolnili Polske
                    od Niemcow, to mogli by pertraktowac z sowietami, a tak, to zostalo im tylko
                    sluchanie rozkazow z Moskwy (zreszta Jugoslawia lezy na uboczu, a Polska na
                    najkrotszej trasie Moskwa-Berlin). A na zachodzie nie tylko nie chca za nas
                    umierac, ale nawet nam pomoc, chocby odrobine (potrzebny jest im nasz rynek zbytu
                    i nasza ziemia jako bufor chroniacy bogate Niemcy przed ubogimi imigrantami ze
                    wschodu).

                    Co do Krzyzakow i SS - pewnie i jedni i drudzy sa teraz milymi, starszymi
                    panami, ale dzisiejsi Krzyzacy za mlodu nie ganiali z mieczem po Prusach
                    Wschodnich. Jezeli chodzi o okrucienstwo wobec wlasnych poddanych, to nie sadze
                    zeby Zakon przescignal w tym wspolczesnego sobie Iwana Kalite z Moskwy, o takim
                    Ludwiku XIV nie mowiac.

                    2. Oczywiscie, ale nie sadze, aby bylo rozsadne ze strony Adenauera takie
                    afiszowanie sie z wyraznie antypolskimi i antyslowianskimi symbolami. Byl on, jak
                    widac, nader krotkowzrocznym politykiem, bo nie planowal dalej, niz do
                    najblizszych wyborow, i uwazal zimna wojne za stan permanentny. Zreszta to byl
                    tchorz, ktory nie mial odwagi Brandta, aby walczyc, chocby zagranica, przeciwko
                    Hittlerowi. Dzieki takim jak Adenauer, Hitler mogl tak latwo opanowac Niemcy.
                    Jedyne co Adenauer mial na usprawiedliwienie to to, ze owczesny papiez kazal
                    Niemcom-katolikom wspolpracowac z rzadem, w nagrode za podpisanie przez Hitlera
                    konkordatu, ktory byl dosc korzystny dla Watykanu. Prawdziwym zwyciezca byl wiec
                    Hitler, ktory pozbyl sie chadekow bez jednego strzalu, i mogl sie skoncentrowac
                    na zwalczaniu socjalistow i komunistow.

                    Powtarzam - w bitwie pod Grunwaldem bralo udzial gora kilkuset 'typowych'
                    Krzyzakow - niemieckich szlachcicow w bialych plaszczach z czarnymi krzyzami
                    (dane z ksiazki 'Bitwy Polakow' sprzed kilku lat, niestety, nie pamietam autora,
                    chyba Leszek Podhorecki(?)), reszta to byla szlachta pruska, pomorska itp.

                    3. Zgoda, ale liczy sie to, ze w bitwie tej dowodzili (po
                    stronie "antypolskiej") krzyzacy. Zas wtedy kilkuset dobrze uzbrojonych i dobrze
                    wyszkolonych konnych rycerzy to byla powazna sila, to tak jak dzis kilkaset
                    nowoczesnych czolgow.

                    Nie moge pokazac dzisiaj Prusow, tak samo jak nie moge pokazac zyjacych
                    starozytnych Rzymian, Wielkomorawian, Bizantyjcszykow czy Protobulgarow - a
                    zaden z tych narodow nie ulegl eksterminacji. Po prostu sie wynarodowili,
                    zmienili jezyk itp. Pewnie to samo staloby sie z Polakami, pisalibysmy tutaj po
                    niemiecku, ale zyloby sie nam lepiej.

                    4. Tez niby zgoda, ale tradycje starozytnych Rzymian kontynuuja Wlosi, i
                    w czesci Hiszpanie oraz Francuzi, a nawet Anglicy. Dzisiejsi Wlosi maja zreszta z
                    dawnymi Rzymianami wiecej wspolnego niz dzisiejsi Grecy ze starozytnymi
                    Atenczykami czy Spartanami. A propos nowozytnych Grekow: to oni wlasnie
                    kontynuuja tradycje Bizancjum, a po troszku tez Rosjanie i Ukraincy. Co do
                    Protobulgarow, to nie wiem, co sie z nimi dokladnie stalo; w kazdym razie
                    dzisiejsi Bulgarzy to lud glownie turecki mowiacy jezykiem slowianskim (tak jak
                    Wegrzy to glownie Slowianie mowiacy jezykiem ugrofinskim). Ale po Prusach
                    wlasciwie nic nie zostalo, jeno mala ksiazeczka z modlitwami z Elblaga, jako ze
                    ich tak skutecznie nawrocono, ze sladu po nich praktycznie nie zostalo, w
                    odroznieniu od Rzymian czy nawet Bizantyjczykow, ktorzy maja swych kontynuatorow.

                    Co do Indian z Ameryki Polnocnej - to znakomita wiekszosc ich wyginela od
                    chorob, ktore byly
                    niezalezne od religii, narodowosci czy ideologii odkrywcow ze Starego Swiata.

                    5. Znow niby tak, ale kto te choroby przywiozl? A co z bardziej
                    cywilizacyjnie rozwinitymi Indianami z Meksyku czy Peru? Ich nieszczesciem bylo
                    to, ze posiadali zloto i srebro, bardzo wtedy poszukiwane w katolickiej Europie.
                    Zas wracajac do Indian z Ameryki Pln: na kapitolu stanowym w St. Paul (kolo
                    Minneapolis) widzialem niedawno szereg obrazow przedstawiajacych podpisywanie
                    traktatow z Indianami. Niestety, jak sie okazalo, wszystkie te traktaty zostaly
                    zlamane przez bialych, (tak jak Hitler i Stakin zlamali traktaty z Polska), bo
                    Europejczykow przybywalo, i potrzebowali coraz wiecej ziemi. Paradoksem jest, ze
                    sporo tej ziemi lezy teraz (np. w Minnesocie) odlogiem, zas budynki niszczeja,
                    ale nie ma juz tam Indian, aby je odebrali. Na ulicy Minneapolis mozna zobaczyc
                    Murzynow czy Azjatow (to jeden z najbardziej "bialych' stanow USA), ale
                    praktycznie nigdy Indian....

                    A propos: Historia to piekna dziedzina - na wszystko znajdzie sie odpowiedz i
                    kontrargument... :-))) byle nie w postaci sily zbrojnej :-(((

                    Nie mam zamiaru na ciebie najechac, bo po pierwsze nie mam armat....
                    ljkel2@netscape.net

            • Gość: Hiacynt ljke2 wie dlaczego doszło do zbrodni katyńskiej IP: *.klodzko.sdi.tpnet.pl 07.07.01, 14:27
              Gość portalu: ljkel2 napisał(a):


              >(ljkel2) Czlowieku, puknij sie w swoj pusty leb! ]

              >Zgoda, Lwow i Wilno
              > o naleza sie byc moze Polsce, ale na pewno nie tereny na wschod od tych
              >miast, gdzie Polacy byli okupantami, bardzo brzydko sie sprawowali, i za co
              >spotkal ich (policjantow, zawodowych wojskowych czy nadgorliwych urzednikow
              >panstwowych) Katyn

              To są oryginalne Twoje przemyślenia, czy prasę obcojęzyczną czytasz.
              • Gość: ljkel2 Re: ljke2 wie dlaczego doszło do zbrodni katyńskiej IP: *.vic.bigpond.net.au 08.07.01, 05:37
                Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

                > Gość portalu: ljkel2 napisał(a):
                >
                >
                > >(ljkel2) Czlowieku, puknij sie w swoj pusty leb! ]
                >
                > >Zgoda, Lwow i Wilno
                > > o naleza sie byc moze Polsce, ale na pewno nie tereny na wschod od tych
                > >miast, gdzie Polacy byli okupantami, bardzo brzydko sie sprawowali, i za c
                > o
                > >spotkal ich (policjantow, zawodowych wojskowych czy nadgorliwych urzednikow
                >
                > >panstwowych) Katyn
                >
                > To są oryginalne Twoje przemyślenia, czy prasę obcojęzyczną czytasz.

                1. Prase trzeba czytac (jak sie jest w stanie) nie tylko po polsku.
                2. Katyn to nie tylko kara za krwawa pacyfikacje Zachodniej Ukrainy, osadnikow
                wojskowych na kresach (jak dzis to robi Izrael na ziemiach palestynskich),
                doszczetne niszczenie cerkwii na Chelmszczyznie, zamykanie szkol i sopoldzielni
                ukrainskich przez nadgorliwych polskich okupantow (bo jak nazwac mniejszosc
                etniczna, przesladujaca wiekszosc na terenach zajetych sila), ale tez
                za "tajemnicze" znikniecie tysiecy jencow sowieckich wzietych en masse do niewoli
                pod Warzawa po tzw. Cudzie nad Wisla. Czy wiesz co tam wyrabial mlody ksiadz
                Stefan Wyszynski z obrazem Madonny "pozyczonym" z klasztoru na Jasnej Gorze?
                3. Nic sie nie dzieje bez przyczyny, zas czasem reakcja jest razaco
                niewspolmierna do winy, tak to bylo z Zydami w Oswiecimiu czy Polakami w Katyniu
                (bynajmniej nie popieram komor gazowych czy strzelania w tyl glowy - jestem
                zreszta przeciwnikiem kary smierci w ogole). A zreszta: nie spodziewajmy sie
                sprawiedliwosci na tym "najlepszym z mozliwych swiatow".
                ljkel2@netscape.net
            • pollak Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! 08.07.01, 02:07
              Gdzie uczyles sie historii?
              • Gość: ljkel2 Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 08.07.01, 05:40
                pollak napisał(a):

                > Gdzie uczyles sie historii?

                1. W Polsce: podstawowka, technikumm elektryczne, SGPIS (glownie gospodarcza).
                2. W Australii (MA - The University of Melbourne).
                ljkel2@netscape.net
                • hiacynt# do > ljkel2 08.07.01, 09:40
                  Gość portalu: ljkel2 napisał(a):

                  > pollak napisał(a):
                  >
                  > > Gdzie uczyles sie historii?
                  >
                  > 1. W Polsce: podstawowka, technikumm elektryczne, SGPIS (glownie gospodarcza).
                  > 2. W Australii (MA - The University of Melbourne).
                  > ljkel2@netscape.net

                  Od 10 lat SGPiS nazywa się tak jak kiedyś Szkoła Główna Handlowa.
                  Czyli trudno powiedzieć, byś kiedykolwiek uczył się historii Polski.
                  W czasie Twoich lat szkolnych zbrodni katyńskiej byli winni Niemcy.
                  Sprowadż z Polski kilka książek historycznych. Możesz sobie poczytać jak to było
                  z Rosjanami którzy zginęli w Polsce po dwudziestym roku. Właśnie wiedzę o tym
                  czerpiesz z prasy sowieckiej.

                  • Gość: ljkel2 Re: do ljkel2 (Nauka Historii) IP: *.vic.bigpond.net.au 09.07.01, 11:19
                    Historii uczylem sie na dawnym SGPiSie od takich ludzi jak prof. Landau i prof.
                    Tomaszewski, czy uczniowie prof.
                    Lipinskiego, wiec trudno powiedziec, aby byla ona falszowana. Za moich czasow
                    szkolnych dobrze wiedzialem, ze Katyn to sprawa kontrowersyjna. Dzisiejsze
                    ksiazki, o ktorych mowisz, zieja zas nienawiscia do Rosji, i robia bardzo zla
                    robote. Jak juz pisalem, w Katyniu zgineli glownie policjanci i inne osoby
                    odpowiedzialne za roznorakie zbrodnie na tzw. kresach wschodnich (dzis byliby oni
                    pewnie postawieni przed sadem w Hadze), oraz (jak to zwykle bywa) spora ilosc
                    osob niewinnych, lub winnych pomniejszych przestepstw. Wcale zbrodni katynskiej
                    nie usprawiedliwiam, tylko podaje, dlaczego zostala popelniona, bo czytajac
                    dziiejsza prase polska ma sie wrazenie, ze Rosjan ogarnal amok, i mordowali kogo
                    popadnie z Polakow, a wcale tak przeciez nie bylo, byla wyrazna selekcja, czyli
                    zgineli glownie ci, co mieli cos na sumieniu. Powtarzam raz jeszcze, ze to, iz
                    ofiary nie byly aniolkami, absolutnie nie usprawiedliwia ich katow, ale tlumaczy,
                    dlaczego tak, a nie inaczej sie stalo....
                    Wracajac do Rosjan: tych jencow wzietych pod Warszawa nie chcieli ani Bolszewicy
                    (bo nie mieli dla nich jedzenia w okresie glodu powojennego, ani nawet jak ich
                    odtransportowac czy czym leczyc), ani cerkiew, jako ze walczyli oni po "zlej"
                    stronie. Bolszewicy mieli im za zle, ze przegrali, cerkiew, ze walczyla po
                    niewlasciwej, bezboznej stronie, wiec nikt sie o nich nie upomnial, i dopiero
                    teraz historycy rosyjscy (a nie sowieccy, bo ich juz nie ma) zajeli sie ta
                    sprawa, co zreszta Polsce nic dobrego nie wrozy....
                    A na koniec: czy naprawde sadzisz, ze na czolowym australijskim uniwersytecie
                    historii ucza Sowieci?
                    ljkel2
      • Gość: Indris Może więcej szczegółów ? IP: *.ibspan.waw.pl 07.07.01, 17:12
        Czy słowa o 'bezprawnym zagarnięciu' i 'okupacji' wypowiadał prowadzący audycję jako oczywisty fakt
        (tak jakby powiedział np. "stolica Anglii, Londyn"), czy jakiś uczestnik jako swoją opinię ? I co jeszcze
        było w audycji ?
        • Gość: jajacek Re: Może więcej szczegółów ? IP: *.kabel.telenet.be 07.07.01, 21:51
          Byla to audycja o kandydatach do UE.
          Komentarz byl orginalnym dizelem BBC -na tle filmu przedstawiajacego ziemie
          zachodnie narreator czytal teks !
      • pollak Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! 08.07.01, 02:04
        Jesli w istocie tak powiedzieli, to jest to skandal. Kto dzielil Europe po
        wojnie, ludzie w Londynie wiedza dobrze. Ambasada milczy nie pierwszy i nie
        ostatni raz. NIE PIERWSZY I NIE OSTATNI.
        • Gość: mkrawczy Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 08.07.01, 08:24
          pollak napisał(a):

          > Jesli w istocie tak powiedzieli, to jest to skandal. Kto dzielil Europe po
          > wojnie, ludzie w Londynie wiedza dobrze. Ambasada milczy nie pierwszy i nie
          > ostatni raz. NIE PIERWSZY I NIE OSTATNI.

          1. Programu BBC TV nie widzialem (szkoda, moze powtorza), wiec nie moge sie
          wypowiadac bardziej szczegolowo.
          2. Polacy tez nie byli bez winy podczas II Wojny. Nie trzeba bylo prowokowac
          Sowietow rozdmuchiwaniem Katynia (przeciez znany pisarz emigracyjny, J.
          Mackiewicz, pojechal tam w skladzie oficjalnej hitlerowskiej delegacji, zas
          zabici w Katyniu to w wiekszosci byli policjanci, odpowiedzialni np. za
          pacyfikacje Zachodniej Ukrainy czy burzenie cerkwi na Chelmszczyznie, wiec
          bynajmniej nie aniolki bez winy). Gdybysmy niepotrzebnie nie rozdmuchiwali
          przedwczesnie Katynia, to moze bysmy uratowali chocby Lwow, a tak Sowieci zabrali
          wszystko, a ani "niepodlegla" Ukraina, ani tez Litwa czy bialorus, nie chca (bo
          niby dlaczego)oddac ani piedzi swego terytorioum, zas tzw. Ziemie Odzyskane JUZ
          TERAZ TRACIMY na rzecz Niemcow, ktorzy gospodarczo i politycznie dominuja UE i sa
          europejskim sojusznikiem nr. 1 USA.
          3. Anglosasi to przeciez Germanie, wiec zawsze woleli Niemcow niz Polakow. W
          popularnym serialu BBC (zdaje sie The Darling Buds of May, czy cos podobnego -
          latwo odnalezc bo wystepowala w nim najnowsza zona M. Douglasa C. Zeta-J.),
          polscy lotnicy byli przedstawieni jako niesympatyczni i nadeci spekulanci i
          oszusci finansowi, zas Niemcy jako sympatyczni, porzadni, `good looking' uczciwi
          pracownicy (rzecz dzieje sie we wczesnych latach 50tych). Jak widac, glupi Polacy
          narazali zycie i zdrowie za Anglosasow nad Londynem czy Niemcami, pod Tobrukiem
          czy niepotrzebnie wykrwawiajac sie pod Monte Casino, aby teraz dostac od bylych
          sojusznikow w dupe, bo wola oni, zgodnie z wiekowa tradycja, silniejszych,
          bogatszych, lepiej ucywilizowanych i blizszych etnicznie oraz kulturowo Niemcow.
          Nie ludzmy sie: Slowian na zachodzie nie chca, wola nawet poldzikich Albanczykow
          czy rownie 'cywilizowanych' bosniackich muzulmanow, i robia na tymze zachodzie
          wszystko, aby rozwalic panstawa slowianskie (Byly ZSRR, byla Czechoslowacja, byla
          Jugoslawia, niebawem byla Polska, ktora bedzie, po odebraniu wiekszosci Slaska,
          Pomorza, Mazur czy Ziemii Lubuskie, przemianowana niebawem na New General
          Government; stolica, tym razem, bedzie laskawie pozostawiona w Warschau).
          4. Pokazcie mi jedna polska ambasade, ktora reprezentuje interesy Polakow. Z
          takimi ministrami spraw zagranicznych jak Wladyslaw Bartoszewski (prawdziwe
          nazwisko) - obywatel Izraela, ale syn mieszka w Izraelu, Bronislaw Geremek
          (Berela Lewartow) - syn rabina, czy Krzysztof Skubiszewski (Szymon Schimel),
          czego mozna wlasciwie oczekiwac?
          mkrawczyk@poczta.gazeta.pl
    • Gość: jajacek Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.kabel.telenet.be 08.07.01, 09:32
      Mieszkam za granica i widze tez naszych rodakow,przybywajacych troche zarobic .
      W sklepach w srodkach komunikacji zachwoja sie troche jak zaszczuci.
      Rozmawiaja po cichutku tak zeby nikt nie uslyszal Polskiego jezyka.
      Naprawde nie jestesmy gorsi niz reszta narodow Europy.
      Ale oni wiedza ,ze wrazie zatrzymania przez policje w jakiej kolwiek sprawie
      pies z kulawa naga sie o nich nie upomi!
      • Gość: gratka Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.interkom.pl 08.07.01, 11:22
        Jesteś niesprawiedliwy! A z Czeczeni i z Turcji udało się wyciągnąć polskich
        obywateli - z miejsc, gdzie wydawało się, że to niemożliwe.
        A poza tym, gdybyśmy potrafili (ha!ha!ha!) zrobić z Polski kraj bogaty,
        postawić na nogi gospodarkę to nikt by nam nie podskoczył. Ale my potrafimy się
        tylko kłócić i słuchamy chętnie ludzi, którzy wierzą w spiskową teorię dziejów
        i obiecują to czego dać nie mogą.
        • Gość: ljkel2 Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 09.07.01, 11:30
          Gość portalu: gratka napisał(a):

          > Jesteś niesprawiedliwy! A z Czeczeni i z Turcji udało się wyciągnąć polskich
          > obywateli - z miejsc, gdzie wydawało się, że to niemożliwe.
          > A poza tym, gdybyśmy potrafili (ha!ha!ha!) zrobić z Polski kraj bogaty,
          > postawić na nogi gospodarkę to nikt by nam nie podskoczył. Ale my potrafimy się
          >
          > tylko kłócić i słuchamy chętnie ludzi, którzy wierzą w spiskową teorię dziejów
          > i obiecują to czego dać nie mogą.

          A po jaka cholere Polacy jechali do Czeczenii, wiadomo ze nie w swoich,
          a cudzych sprawach, wiec ichni mocodawcy z zachodu pomogli swym lokajom.
          Turcja, to tez, jak wiadomo, super demokracja: partie polityczne maja tam
          pelna swobode, podobnie mniejszosci etniczne...
          Gdybysmy dostali chocby czesc tej pomocy z zachodu, ktora dostala Turcja
          (Izraela wrecz sie boje wspomniec), to bysmy kwitli, a tak, jak lizemy
          buty zachodowi za nic, to traktuja nas, tak, jak my tego sami chcemy.
          Smutne, ale prawdziwe...
          • Gość: Veka Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: 212.244.111.* 09.07.01, 12:50
            Gość portalu: ljkel2 napisał(a):

            > Gość portalu: gratka napisał(a):
            >
            > > Jesteś niesprawiedliwy! A z Czeczeni i z Turcji udało się wyciągnąć polski
            > ch
            > > obywateli - z miejsc, gdzie wydawało się, że to niemożliwe.
            > > A poza tym, gdybyśmy potrafili (ha!ha!ha!) zrobić z Polski kraj bogaty,
            > > postawić na nogi gospodarkę to nikt by nam nie podskoczył. Ale my potrafim
            > y się
            > >
            > > tylko kłócić i słuchamy chętnie ludzi, którzy wierzą w spiskową teorię dzi
            > ejów
            > > i obiecują to czego dać nie mogą.
            >
            > A po jaka cholere Polacy jechali do Czeczenii, wiadomo ze nie w swoich,
            > a cudzych sprawach, wiec ichni mocodawcy z zachodu pomogli swym lokajom.
            > Turcja, to tez, jak wiadomo, super demokracja: partie polityczne maja tam
            > pelna swobode, podobnie mniejszosci etniczne...
            > Gdybysmy dostali chocby czesc tej pomocy z zachodu, ktora dostala Turcja
            > (Izraela wrecz sie boje wspomniec), to bysmy kwitli, a tak, jak lizemy
            > buty zachodowi za nic, to traktuja nas, tak, jak my tego sami chcemy.
            > Smutne, ale prawdziwe...
            O doprawdy,tego już za wiele!!!Byc może sądy o naszej polskiej duszy są w stu
            procentach słuszne i może z tym lizaniem butów też nam sie zdarza, ale nie
            wszystkim, nie wszystkim.Dziadowie moi stacili na Wschodzie wszystko co mieli,
            Tato pracował na robotach przymusowych w niemieckiej fabryce broni, wuj- pilot
            bombowców w dywizjonie 300 zginął nad Anglią a ja współcześnie żyję na terenach
            dawnych Prus Wschodnich.Żyję tu mając tę naszą historię za sprzymierzeńca
            dlatego,że nie mam innego wyjścia.Zeby normalnie funkcjonować nie mogę pamiętać
            wszystkiego. Ale nie mogę też zapominać o tym kim jestem./Och jak to wszystko
            pompatycznie zabrzmiało,/
            VEKA


            • Gość: ljkel2 Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 11.07.01, 13:46
              Gość portalu: Veka napisał(a):

              > Gość portalu: ljkel2 napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: gratka napisał(a):
              > >
              > > > Jesteś niesprawiedliwy! A z Czeczeni i z Turcji udało się wyciągnąć p
              > olski
              > > ch
              > > > obywateli - z miejsc, gdzie wydawało się, że to niemożliwe.
              > > > A poza tym, gdybyśmy potrafili (ha!ha!ha!) zrobić z Polski kraj bogat
              > y,
              > > > postawić na nogi gospodarkę to nikt by nam nie podskoczył. Ale my pot
              > rafim
              > > y się
              > > >
              > > > tylko kłócić i słuchamy chętnie ludzi, którzy wierzą w spiskową teori
              > ę dzi
              > > ejów
              > > > i obiecują to czego dać nie mogą.
              > >
              > > A po jaka cholere Polacy jechali do Czeczenii, wiadomo ze nie w swoich,
              > > a cudzych sprawach, wiec ichni mocodawcy z zachodu pomogli swym lokajom.
              > > Turcja, to tez, jak wiadomo, super demokracja: partie polityczne maja tam
              > > pelna swobode, podobnie mniejszosci etniczne...
              > > Gdybysmy dostali chocby czesc tej pomocy z zachodu, ktora dostala Turcja
              > > (Izraela wrecz sie boje wspomniec), to bysmy kwitli, a tak, jak lizemy
              > > buty zachodowi za nic, to traktuja nas, tak, jak my tego sami chcemy.
              > > Smutne, ale prawdziwe...

              > O doprawdy,tego już za wiele!!!Byc może sądy o naszej polskiej duszy są w stu
              > procentach słuszne i może z tym lizaniem butów też nam sie zdarza, ale nie
              > wszystkim, nie wszystkim.
              > Dziadowie moi stacili na Wschodzie wszystko co mieli,
              Smutne, ale prawdziwe. Ale czy nie byli oni tam funkconariuszami polkiego aparatu
              przemocy (np. policji), czy nie byli aby osadnikami wojskowymi na teranach
              etnicznie niepolskich? czy moze byli arystokratami, zyjacymi dostatnio z wyzysku
              niepolskich chlopow? Tak tez bywalo na kresach...
              > Tato pracował na robotach przymusowych w niemieckiej fabryce broni
              Powinien dostac za to emeryturke od Niemcow, a nie jalmuzne oferowana przez
              Bundesrepublkie bylym polskim niewolnikom...
              > wuj- pilot bombowców w dywizjonie 300 zginął nad Anglią
              I po co? Polakow tam teraz nie chca, bronia sie przed nimi, jak moga, zas Niemcy
              sa OK, dla nich sa osobne, szybkie stanowiska na Heatrow, podczas gdy Polacy
              tlocza sie w dlugich ogonkach z III swiatem, i czesto sa odsylani z powrotem.
              O swieta naiwnosci Polakow!
              > a ja współcześnie żyję na terenach dawnych Prus Wschodnich.
              Zjesz na terenach prus Wschodnich...
              >Żyję tu mając tę naszą historię za sprzymierzeńca dlatego,że nie mam innego
              wyjścia.Zeby normalnie funkcjonować nie mogę pamiętać wszystkiego. Ale nie mogę
              też zapominać o tym kim jestem./Och jak to wszystko pompatycznie zabrzmiało,/
              Obawiam sie, ze zbyt pompatycznie...
              > VEKA
              >
              >

          • Gość: gratka Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.interkom.pl 09.07.01, 22:36
            Gość portalu: ljkel2 napisał(a):

            > Gdybysmy dostali chocby czesc tej pomocy z zachodu, ktora dostala Turcja
            > (Izraela wrecz sie boje wspomniec), to bysmy kwitli, a tak, jak lizemy
            > buty zachodowi za nic, to traktuja nas, tak, jak my tego sami chcemy.

            Zmarnowalibyśmy, oj zmarnowali. To co dostajemy też nie potrafimy w pełni
            wykorzystać. Chociaż nie wszędzie jest źle, ale Polacy nie lubią mówić o tym co
            się udało.
            • Gość: ljkel2 Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 11.07.01, 13:52
              Gość portalu: gratka napisał(a):

              > Gość portalu: ljkel2 napisał(a):
              >
              > > Gdybysmy dostali chocby czesc tej pomocy z zachodu, ktora dostala Turcja
              > > (Izraela wrecz sie boje wspomniec), to bysmy kwitli, a tak, jak lizemy
              > > buty zachodowi za nic, to traktuja nas, tak, jak my tego sami chcemy.

              Nie koniecznie bysmy zmarnowali. Gierek za pozyczki pobudowal sporo drog, dzieki
              niemu (i innym "wstretnym komuchom") mamy tez CMK KGHM, rafinerie w Plocku czu
              odbudowane starowki w W-wie czy Gdansku. To tylko solidaruchy wszystko
              rozkradaja, glupiej autostrady Opole-Gliwice nie potrafia dokonczyc w ponad 10
              lat. Hitler ponad 50 lat temu budowal autostrady znacznie szybciej, nawet Anglicy
              w XIX wieku budowali szybciej metro w Londynie (no ale oni tak nie kradli jak
              Balcerowicz, Buzek, Walesa czy Krzaklewski).
              >
              > Zmarnowalibyśmy, oj zmarnowali. To co dostajemy też nie potrafimy w pełni
              > wykorzystać. Chociaż nie wszędzie jest źle, ale Polacy nie lubią mówić o tym co
              >
              > się udało.

    • Gość: sharky BBC i dziennikarstwo IP: *.hg.mdip.bt.net 10.07.01, 02:11
      Nie znam sprawy, ale jesli chodzi o BBC to moge
      powiedziec (jako ze place na tych palantow 10 funtow
      miesiecznie za abonament), ze gdyby wyemitowac
      niektore z ich wiadomosci w Polsce to skonczyloby sie
      to fala procesow. BBC reprezentuje typowo imperialny,
      brytyjski punkt widzenia. Dziwie sie, ze ich serwisy
      sa tak popularne w Polsce. Jesli chodzi o
      dziennikarska wiarygodnosc, to znam przypadki
      interpretowania przez BBC tych samych informacji w
      rozny sposob w w Polsce i Anglii (np wypowiedzi
      papieza: w Polsce przedstawiane jako swiatle i
      odkrywcze; w Anglii - jako belkot niepoczytalnego
      starego czlowieka).
      • Gość: ljkel2 Re: BBC i dziennikarstwo IP: *.vic.bigpond.net.au 11.07.01, 13:58
        Gość portalu: sharky napisał(a):

        > Nie znam sprawy, ale jesli chodzi o BBC to moge
        > powiedziec (jako ze place na tych palantow 10 funtow
        > miesiecznie za abonament), ze gdyby wyemitowac
        > niektore z ich wiadomosci w Polsce to skonczyloby sie
        > to fala procesow. BBC reprezentuje typowo imperialny,
        > brytyjski punkt widzenia. Dziwie sie, ze ich serwisy
        > sa tak popularne w Polsce. Jesli chodzi o
        > dziennikarska wiarygodnosc, to znam przypadki
        > interpretowania przez BBC tych samych informacji w
        > rozny sposob w w Polsce i Anglii (np wypowiedzi
        > papieza: w Polsce przedstawiane jako swiatle i
        > odkrywcze; w Anglii - jako belkot niepoczytalnego
        > starego czlowieka).

        Bywam dosc czesto w UK, ogladam BBC World na "kablu' w Australii.
        Niestety, wiekszosc tego co podaja oni o Polsce to prawda, szczegolnie jesli
        chodzi o Wojtyle. To co on teraz robi (te prowokacyjne wizyty w Grecji czy na
        Ukrainie to wrecz skandal), a to co on mowi, to w ogole nie sposob zrozumiec.
        Sluchalem Wojtyly po angielsku w Australii - staruszkowi wydawalo sie wtedy (a
        bylo to kilka lat temu, kiedy jeszcze mozna go bylo jako tako zrozumiec), ze mowi
        po angielsku - bylo to wrecz zalosne... Dlaczego nie da on zarobic troche grosza
        tlumaczom, tylko wszystko bierze dla siebie? Kliniczny przypadek starczego
        skapstwa...
    • Gość: Crotalus Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: 157.25.121.* 11.07.01, 14:00
      Niech Anglicy martwią się o Irlandię, a nie o nasze ziemie zachodnie.
      • Gość: ljkel2 Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.vic.bigpond.net.au 12.07.01, 12:38
        Gość portalu: Crotalus napisał(a):

        > Niech Anglicy martwią się o Irlandię, a nie o nasze ziemie zachodnie.

        Oni sie nie martwia ani o Irlandie (chetnie by wyszli z tego gowna,
        tyle ze zalezy im na glosach protestantow z Irlandii Pln.), ani tym
        bardziej o polskie ziemie zachodnie i polnocne. Oni tylko stwierdzaja,
        ze zgodnie z wola Churchila, te ziemie powinny wrocic do Niemiec.
        Jak Polska wstapi do UE, to na pewno te ziemie straci: najpierw
        Niemcy nas wykupia, pozniej sie tam osiedla, a na koniec zarzadaja
        referendum, a wiadomo kto wygrywa takie referenda na Slasku czy
        na Mazurach...
    • Gość: haha:) Re: T V BBC symbol dobrego dziennikarstwa zeszla na psy ! IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 12.07.01, 12:57



      a cóż sie dziwisz przecież w izbie lordów dla niepoznaki noszą peruki zamiast
      jarmułek
      haha!






      Gość portalu: jajacek napisał(a):


Pełna wersja