Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW

IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.07.01, 22:52
Nie wiem jak długo to jeszcze potrwa, ale kto ma chwilę czasu i radio w domu
nich się wsłucha w dyskusję dot. Jedwabnego w Radiu Maryja. Dawno nic tak
prymitywnego i żenującego nie słyszałem. Dobrze chociaż, że prof. Adam
Strzembosz nie dał się namówić na udział w tej zabawie.
    • Gość: mmx Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.98.252.64.snet.net 09.07.01, 01:02
      Gość portalu: Robert napisał(a):

      > Nie wiem jak długo to jeszcze potrwa, ale kto ma chwilę czasu i radio w domu
      > nich się wsłucha w dyskusję dot. Jedwabnego w Radiu Maryja. Dawno nic tak
      > prymitywnego i żenującego nie słyszałem. Dobrze chociaż, że prof. Adam
      > Strzembosz nie dał się namówić na udział w tej zabawie.

      Boisz sie ze ktos prawdy sie dowie ..
      Wolisz sluchac radia "Grosss" - "Polaku" ?
      • Gość: on Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: 24.22.47.* 09.07.01, 01:44
        Gość portalu: mmx napisał(a):

        > Gość portalu: Robert napisał(a):
        >
        > > Nie wiem jak długo to jeszcze potrwa, ale kto ma chwilę czasu i radio w do
        > mu
        > > nich się wsłucha w dyskusję dot. Jedwabnego w Radiu Maryja. Dawno nic tak
        >
        > > prymitywnego i żenującego nie słyszałem. Dobrze chociaż, że prof. Adam
        > > Strzembosz nie dał się namówić na udział w tej zabawie.
        >
        > Boisz sie ze ktos prawdy sie dowie ..
        > Wolisz sluchac radia "Grosss" - "Polaku" ?

        Radio Ma Ryja z Czarnym podniebieniem
        • Gość: mmx Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.98.252.64.snet.net 09.07.01, 02:13
          Gość portalu: on napisał(a):

          > Radio Ma Ryja z Czarnym podniebieniem

          Typowy humor pejsatych...
          • Gość: on Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: 24.22.47.* 09.07.01, 04:49
            Gość portalu: mmx napisał(a):

            > Gość portalu: on napisał(a):
            >
            > > Radio Ma Ryja z Czarnym podniebieniem
            >
            > Typowy humor pejsatych...

            Pewny jestes tego? Co ty wiesz o pejsatych poza tym co uslyszysz w radiu Ma Ryja?
        • Gość: Piotr Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: 172.28.191.* / *.whb.pl 09.07.01, 09:15
          Gość portalu: on napisał(a):

          > > Gość portalu: Robert napisał(a):
          > Radio Ma Ryja z Czarnym podniebieniem

          Radio Maryja jest kochane. Modlitwy i mądre audycje to lekarstwo na moje
          zagubione serce.


    • Gość: Iudex Do Roberta - korekta IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.07.01, 01:08
      Masz na mysli zapewne prof. Tomasza Strzembosza (prof. Adam Strzembosz to jego
      blizniaczy brat, prawnik, byly prezes Sadu Najwyzszego). Prof. T. Strzembosz
      jest co prawda ostrym krytykiem prof. Grossa, ale w przeciwienstwie do Nowaka i
      Bendera - nie jest idiota.
      • Gość: haha Re: Do Roberta - korekta IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 09.07.01, 08:14
        Gość portalu: Iudex napisał(a):

        > Masz na mysli zapewne prof. Tomasza Strzembosza (prof. Adam Strzembosz to jego
        > blizniaczy brat, prawnik, byly prezes Sadu Najwyzszego). Prof. T. Strzembosz
        > jest co prawda ostrym krytykiem prof. Grossa, ale w przeciwienstwie do Nowaka i
        >
        > Bendera - nie jest idiota.

        a co o tobie mozna powiedzieć ? ...................... i ............ i ........

        haha



    • Gość: eres Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.atman.pl 09.07.01, 09:01
      Owej dyskusji radiowej nie przysłuchiwałem się. Jednakże jeżeli w dyskusji
      uczestniczył przewrotny narodowiec, i bezpartyjny towarzysz-poseł
      peerelowskiego sejmu - prof. Bender, to nic nie straciłem.
      • Gość: Wojo Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.018.popsite.net 09.07.01, 16:57
        Widze ze niemasz pojecia jesli chodzi o historje.
        Cz masz wyksztalcenie podstawowe lub wcale?
        Ile marz tatularzy?
    • Gość: kubuś JEDWABNE W RADIU MARYJA - WALKA O PRAWDĘ !!!! IP: *.zax.pl 09.07.01, 17:31
      Prawda w oczy kole. Książka Grossa to nic innego jak prowokacja żydowska.
      Udowodnił to ```Jerzy Robert Nowak ```w książce " 100 KŁAMSTW J.T. GROSSA O
      ŻYDOWSKICH SĄSIADACH I JEDWABNEM " notabene przemilczanej przez lewicowe i
      liberalne media (mi. gazetę wyborczą); również szybko zakończone prace w
      Jedwabnem są dla mnie dowodem, że Międzynarodówka Światowa chce wplątać Polaków
      w zbrodnię popełnioną przez HITLEROWSKIE NIEMCY. Znany Żyd prof. Norman
      Finkelstein wielokrotnie przestrzegał Polaków, że sprawa Jedwabenego będzie
      wykorzystana przez Światowy Kongres Żydów /to ci Żydzi którzy zastąpili religię
      Mojżeszową religią pieniądza/ do roszczeń finansowych wobec Polski. Oblicza się
      że roszczenia żydowskie wynikłe z przeproszenia (co skutkuje przyznaniem się do
      niepopełnionej zbrodnii) przez Kwaśniewskiego mogą kosztować Polskę 60 mld
      $(dolarów). Czy Polacy są na tyle bogaci czy może nieświadomi???
      • Gość: jegomosc Re: JEDWABNE W RADIU MARYJA - WALKA O PRAWDĘ !!!! IP: *.almda1.sfba.home.com 10.07.01, 05:15
        Aby Powstrzymac ta nieokielznana nienawisc do Polakow, bo nie do Polski, oni
        Polske "kochaja" az do ostatniej kropli krwi i zlotowki, moga TYLKO politycy PRO-
        POLSCY. Prawi, uczciwi "ANTYSEMICI". Czy juz wiesz Polaku na kogo glosowac w
        przyszlych wyborach?


        Gość portalu: kubuś napisał(a):

        > Prawda w oczy kole. Książka Grossa to nic innego jak prowokacja żydowska.
        > Udowodnił to ```Jerzy Robert Nowak ```w książce " 100 KŁAMSTW J.T. GROSSA O
        >
        > ŻYDOWSKICH SĄSIADACH I JEDWABNEM " notabene przemilczanej przez lewicowe i
        > liberalne media (mi. gazetę wyborczą); również szybko zakończone prace w
        > Jedwabnem są dla mnie dowodem, że Międzynarodówka Światowa chce wplątać Polaków
        >
        > w zbrodnię popełnioną przez HITLEROWSKIE NIEMCY. Znany Żyd prof. Norman
        > Finkelstein wielokrotnie przestrzegał Polaków, że sprawa Jedwabenego będzie
        > wykorzystana przez Światowy Kongres Żydów /to ci Żydzi którzy zastąpili religię
        >
        > Mojżeszową religią pieniądza/ do roszczeń finansowych wobec Polski. Oblicza się
        >
        > że roszczenia żydowskie wynikłe z przeproszenia (co skutkuje przyznaniem się do
        >
        > niepopełnionej zbrodnii) przez Kwaśniewskiego mogą kosztować Polskę 60 mld
        > $(dolarów). Czy Polacy są na tyle bogaci czy może nieświadomi???

        • Gość: monika Re: JEDWABNE W RADIU MARYJA - WALKA O PRAWDĘ !!!! IP: *.zax.pl 10.07.01, 09:20
          Zło dobrem zwyciężaj - Niech żyje Polska
          • Gość: Indris Poparcie - z poprawką. IP: *.ibspan.waw.pl 11.07.01, 18:55
            Gość portalu: monika napisał(a):

            > Zło dobrem zwyciężaj - Niech żyje Polska

            Słusznie. Tylko: jak dobrem, to nie Rydzykiem.
            • Gość: monika Re: Poparcie - z poprawką. IP: *.zax.pl 11.07.01, 19:00
              Gość portalu: Indris napisał(a):

              > Gość portalu: monika napisał(a):
              >
              > > Zło dobrem zwyciężaj - Niech żyje Polska
              >
              > Słusznie. Tylko: jak dobrem, to nie Rydzykiem.
              Indrys przestań zionąć nienawiścią do o. Tadeusza Rydzyka!!!

              • Gość: Indris Re: Poparcie - z poprawką. IP: *.ibspan.waw.pl 11.07.01, 20:00
                Ja niczym nie zionę tylko właśnie cenię prawdę.
    • Gość: SIC Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: 198.53.160.* 10.07.01, 07:24
      Dla antypolakow to byly "brednie".

      DLA PRAWDZIWYCH POLAKOW TO BYLA WSPANIALA OBNAZAJACA PRAWDY HISTORYCZNE
      DYSKUSJA!

      sic
      • Gość: Zenon Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 11.07.01, 18:45
        Gość portalu: SIC napisał(a):

        > Dla antypolakow to byly "brednie".
        >
        > DLA PRAWDZIWYCH POLAKOW TO BYLA WSPANIALA OBNAZAJACA PRAWDY HISTORYCZNE
        > DYSKUSJA!
        >
        > sic

        SIC czy Ty masz przed sobą jeszcze dość życia żeby zmądrzeć?

    • Gość: yogi Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.zax.pl 11.07.01, 19:37
      Gość portalu: Robert napisał(a):

      > Nie wiem jak długo to jeszcze potrwa, ale kto ma chwilę czasu i radio w domu
      > nich się wsłucha w dyskusję dot. Jedwabnego w Radiu Maryja. Dawno nic tak
      > prymitywnego i żenującego nie słyszałem. Dobrze chociaż, że prof. Adam
      > Strzembosz nie dał się namówić na udział w tej zabawie.

      Dyskusja nie zakończy się nigdy bo zawsze znajdą się osoby dla których DOBRO
      znaczy ZŁO etc.( przykładem jest JT GROSS fałszerz historii), który notabene nie
      jest historykiem. Gross jako socjolog powinien ten dział pozostawić historykomi,
      a nie wypisywać kłamstwa szkalujące Polaków.

      • Gość: Indris Radio Maryja i DYSKUSJA ? IP: *.ibspan.waw.pl 11.07.01, 19:42
        W Radiu Maryja NIGDY nie było żadnej DYSKUSJI, bo dyskusja, to ścieranie się RÓŻNYCH opinii.
        "Dyskusje" w RM przypominają oficjalne 'dyskusje' za komuny - i to wczesnej, wszyscy mówią to samo
        w różny sposób.
      • Gość: (+) Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.07.01, 19:55
        Jedyna rozsądna rozgłośnia, propagująca postawy patriotyczne, demaskująca
        kłamstwa (przykład: zdemaskowanie socjo-chwyta Grossa). Jedyna, która broni
        dobrego imienia Polaski i jej obywateli w eterze !
        Z wyrazami współczucia dla lewicowego ciemnogrodu.
        • Gość: MMM Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: 192.168.5.* / *.uznam.net.pl 11.07.01, 21:58
          To radio mowi prawde, i jest ostatnim wolnym glosem, prawda niestety w oczy kole
          • Gość: yogi Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.zax.pl 11.07.01, 22:23
            Gość portalu: MMM napisał(a):

            > To radio mowi prawde, i jest ostatnim wolnym glosem, prawda niestety w oczy kol
            > e

            Masz rację MMM.

          • Gość: Indris Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.ibspan.waw.pl 12.07.01, 13:37
            Gość portalu: MMM napisał(a):

            > To radio mowi prawde, i jest ostatnim wolnym glosem, prawda niestety w oczy kole

            Dokładniej mówiąc: to radio TWIERDZI, że TYLKO ONO - i ewentualnie "Nasz Dziennik" - mówi prawdę.
            A niektórzy to powtarzają.

          • Gość: snajper Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: 10.1.1.* / *.waw.cdp.pl 12.07.01, 14:32
            Macie rację. Radio Maryja mówi prawdę. Pamiętajcie tylko, że są trzy rodzaje
            prawdy. A radio Maryja specjalizuje się w jej trzecim rodzaju - jego prawda, to
            gówno prawda.
            • Gość: PULS Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: *.tnt13.chi1.da.uu.net 12.07.01, 15:00
              SNAJPER-TAK NAPRAWDE JAK MYSLISZ CZEMU ZYDZI NIENAWIDZA POLAKOW?.
              • Gość: snajper Re: Jedwabne w Radiu Maryja - dyskusja Profesorów HISTORYKÓW IP: 10.1.1.* / *.waw.cdp.pl 12.07.01, 16:44
                Po pierwsze - nie krzycz.
                Po drugie - znowu Żydzi ??? To jest wątek o Radiu Maryja. Czyżbyś coś
                sugerował ? O księdzu Rydzyku ???
                Po trzecie - nie uważam, iż nienawidzą.
            • Gość: JK Tak jak snajper to gówno a nie snajper IP: 217.153.50.* 12.07.01, 15:15
              • Gość: MMM Re: Tak jak snajper to gówno a nie snajper IP: 192.168.5.* / *.uznam.net.pl 12.07.01, 20:58
                Radio Maryja to spokojny zrownowazony glos, tam chodzi glownie o prawde. Nie
                liczy sie medialny szol itp. Wcale nie ma tam zadnego jadu ani nienawisci co
                wielu zarzuca. Chyba ze prawde nazywa sie nienawiscia. To radio robia ludzie,
                polacy, prawdziwi patrioci. Tam nie chodzi o zysk, nie ma reklam zeby pozostac
                niezaleznym od kapitalu. Im naprawde zalezy na dobru Polski. Widac wlasnie
                dobro Polski tak wielu denerwuje. Pytanie czy ci co ich denerwuje to Polacy czy
                osoby polskojezyczne... Jak mozna w koncu chciec zle dla wlasnego kraju. Trzeba
                uczyc ludzi myslec. Najwazniejsza jest edukacja, juz od szkoly. Niestety wielu
                nauczycieli, w tym ksiezy nie spelnie swojej misji dobrze, misji nauki myslenia
                i obrony przed zniewoleniem umyslu.
                • Gość: Indris wolne żarty ? IP: *.ibspan.waw.pl 12.07.01, 21:06
                  MMM pisze: "Radio Maryja to spokojny zrownowazony glos"
                  Można mieć różne opinie o RM, ale taką to raczej trudno spotkać.
                • Gość: AC778K Re: Tak jak snajper to gówno a nie snajper IP: 128.253.229.* 12.07.01, 21:10
                  Gość portalu: MMM napisał(a):

                  >
                  > Trzeba
                  > uczyc ludzi myslec. Najwazniejsza jest edukacja, juz od szkoly. Niestety wielu
                  > nauczycieli, w tym ksiezy nie spelnie swojej misji dobrze, misji nauki myslenia
                  > i obrony przed zniewoleniem umyslu.

                  Musze Ciebie zmartwic, Stary, mylisz Tresure z nauka Myslenia. Czlowiek myslacy to taki, ktory ma wlasne
                  opinie i potrafi je bronic, a nie taki ktory powtarza jak papuga.


                • Gość: snajper Re: Tak jak snajper to gówno a nie snajper IP: 10.1.1.* / *.waw.cdp.pl 13.07.01, 12:12
                  Na większość Twoich stwierdzeń odpowiedział już Indris i AC778K. Ja dopowiem
                  tylko jeszcze jedno. Piszesz >Im naprawde zalezy na dobru Polski. (...) Jak
                  mozna w koncu chciec zle dla wlasnego kraju<. Dobrymi chęciami to jest piekło
                  brukowane. Przedwojenni endecy też chcieli dobrze dla Polski. Chcieli jej
                  dobra, tak jak sobie je wyobrażali, a uważali np, że lepiej jakby z Polski
                  zniknęli Żydzi. Te ich dobre chęci zaowocowały w 1941 mordem w Jedwabnem. Czy
                  to było dobre dla Polski ?
                  • pollak Endecy wymordowali Zydow w Jedwabnem? 13.07.01, 12:21
                    Na pewno mordercy z Jedwabnego wiedzieli co to ND.

                    ***NIE STRZELAC***
                    • Gość: Indris Endecy a Jedwabne IP: *.ibspan.waw.pl 13.07.01, 12:43
                      Nie wiem oczywiście, czy mordercy z Jedwabnego byli endekami (= członkami Stronnictwa
                      Narodowego). Wiem natomiast, że: 1. Łomżyńskie było w II RP 'twierdzą' endecji (pisał o tym
                      m.in. działacz SN J. Giertych). 2. Stronnictwo Narodowe było radykalnie antysemickie (w
                      legitymacjach partyjnych mieli wpisane, że dążą do usunęcia Żydów z Polski - informacja z książki J.
                      Giertycha 'Hiszpanja bohaterska' wyd 1937, reprint z lat 90-tych). Przywódcy tego stronnictwa mogli
                      osobiście być przeciwni mordom i pogromom - niektórzy dowiedli tego w czasie okupacji - ale ich
                      propaganda zasiała irracjonalną nienawiść. A irracjonalizm polegał na tym, że za czyny JEDNYCH
                      Żydów brano odwet na INNYCH Żydach. Były to skutki, które przywódcy ND - ludzie
                      wykształceni i inteligentni 'mogli i powinni byli przewidzieć' - jak mówią kodeksy. W ten sposób ND
                      jest moralnie odpowiedzialna za Jedwabne, tak jak człowiek, który wypije pół litra, wsiądzie za
                      kierownicę i zabije przechodnia - chociaż zamiaru zabójstwa nie miał. A i to w NAJLEPSZYM
                      przypadku
                      • pollak Re: Endecy a Jedwabne - do Indris 13.07.01, 12:56
                        Gość portalu: Indris napisał(a):

                        > Nie wiem oczywiście, czy mordercy z Jedwabnego byli endekami (= członkami Stron
                        > nictwa
                        > Narodowego). Wiem natomiast, że: 1. Łomżyńskie było w II RP 'twierdzą' endecji
                        > (pisał o tym
                        > m.in. działacz SN J. Giertych). 2. Stronnictwo Narodowe było radykalnie antyse
                        > mickie (w
                        > legitymacjach partyjnych mieli wpisane, że dążą do usunęcia Żydów z Polski - in
                        > formacja z książki J.
                        > Giertycha 'Hiszpanja bohaterska' wyd 1937, reprint z lat 90-tych). Przywódcy te
                        > go stronnictwa mogli
                        > osobiście być przeciwni mordom i pogromom - niektórzy dowiedli tego w czasie ok
                        > upacji - ale ich
                        > propaganda zasiała irracjonalną nienawiść. A irracjonalizm polegał na tym, że
                        > za czyny JEDNYCH
                        > Żydów brano odwet na INNYCH Żydach. Były to skutki, które przywódcy ND - ludzie
                        >
                        > wykształceni i inteligentni 'mogli i powinni byli przewidzieć' - jak mówią kode
                        > ksy. W ten sposób ND
                        > jest moralnie odpowiedzialna za Jedwabne, tak jak człowiek, który wypije pół li
                        > tra, wsiądzie za
                        > kierownicę i zabije przechodnia - chociaż zamiaru zabójstwa nie miał. A i to w
                        > NAJLEPSZYM
                        > przypadku

                        W jakim sensie chcieli usunac Zydow z Polski. Podaj szerzej - powod jakis musial
                        byc.

                        A tak za czyny jadnych dostali drudzy - niestety jest to powszechne w swiecie -
                        nie pochwalam.
                        • Gość: snajper Re: Endecy a Jedwabne - do Indris IP: 10.1.1.* / *.waw.cdp.pl 13.07.01, 13:10
                          Pytasz dlaczego endecy chcieli usunąć Żydów z Polski ? Bo byli antysemitami. A
                          raczej uważali, iż ich antysemityzm przyspoży im głosów w wyborach. Niektórzy
                          może nawet wierzyli w to co głosili. Ale tutaj już trzeba się zastanawiać nad
                          przyczynami szowinizmu, nacjonalizmu, strachu przed innymi. Dlaczego jedni
                          ludzie boją się innych (np Żydów), a inni nie. Potrafisz odpowiedzieć ?
                          Dlaczego KuKluxKlan nienawidzi Murzynów ? Czy Murzyni coś im zrobili ? Czy to
                          Murzynów wina ?
                    • Gość: snajper Re: Endecy wymordowali Zydow w Jedwabnem? IP: 10.1.1.* / *.waw.cdp.pl 13.07.01, 12:44
                      Zdjąłem palec ze spustu. JEDYNIE odpowiem.
                      Oczywiście to nie endecy mordowali, mieszkańcy Jedwabnego też pewnie nie byli
                      biegli w rozróżnianiu partii. Jednak to nienawiść rozpalona właśnie przez
                      endeków i kościół katolicki przed wojną zaowocowała mordem w Jedwabnem. To
                      właśnie siejący nienawiść są ludźmi naprawdę odpowiedzialnymi za tę zbrodnię.
                      • pollak Re: Endecy wymordowali Zydow w Jedwabnem? 13.07.01, 12:53
                        Czy ten Twoj galop kiedys sie skonczy? Endecy i kosciol. Brawo. Ten sam kosciol
                        pewnie zabranial tez ukrywania Zydow.
                        BARDZO OGOLNE STWIERDZENIA - A UOGOLNIONE TO NIEDOBRE
                        Pytanie - czy cokolwiek zrobili Niemcy?
                        A oto przyklad ewolucji:
                        ofiara->swiadek->sprawca (POLSKA - scislej Kosciol Katolicki, ND-chociaz
                        wspolpracowala z kosciolem, ...)
                        Nie do pomyslenia, zeby tak uogolnic.
                        • Gość: snajper Re: Endecy wymordowali Zydow w Jedwabnem? IP: 10.1.1.* / *.waw.cdp.pl 13.07.01, 13:00
                          Jakie uogólnienia ? Negujesz antysemityzm endecji ??? Przed wojną >jedynie<
                          niszczyli Żydowskie sklepy i warsztaty, wprowadzali >getto ławkowe< na
                          uczelniach, prześladowali Żydów. Antyjudaizm kościoła, za co zresztą niedawno
                          przepraszano, to też uogólnienie ? >Rycerz Niepokalanej< wydawany przez
                          o.Kolbego to też uogólnienie ? Waćpan raczy sobie żarty ze mnie stroić.
                • Gość: magda Re: Tak jak snajper to gówno a nie snajper IP: *.unregistered.formus.pl 13.07.01, 13:31
                  nie zależy na pieniądzach?
                  to po co ich tyle mają , po co ten najnowocześniejsz sprzęt, limuzyna i ochrona
                  dla rydzyka
    • Gość: doku Radio Maryja to agentura szatana - dywersanci w Kościele IP: *.mofnet.gov.pl 13.07.01, 13:54
      A Kościół nie jest taki zły, jakby to wynikało z zachowania Rydzyka czy
      Jankowskiego
Inne wątki na temat:
Pełna wersja