Żyjemy w chorym państwie! :(

16.08.12, 14:14
45% osadzonych w więzieniu za jazdę pod wpływem alkoholu to rowerzyści, podczas gdy pijani rowerzyści są sprawcami tylko niecałych 10% wypadków, w tym niecałe 4% wypadków śmiertelnych. To czemu udział rowerzystów wśród ukaranych za jazdę pod wpływem jest tak duży? Co jest z naszym prawem i jego egzekucją nie tak? :/

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,12314741,Policjanci_nekaja_rowerzystow_i_nabijaja_statystyki_.html
    • l_zaraza_l Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:22
      taziuta napisał:

      > 45% osadzonych w więzieniu za jazdę pod wpływem alkoholu to rowerzyści, podczas
      > gdy pijani rowerzyści są sprawcami tylko niecałych 10% wypadków, w tym niecałe
      > 4% wypadków śmiertelnych. To czemu udział rowerzystów wśród ukaranych za jazdę
      > pod wpływem jest tak duży? Co jest z naszym prawem i jego egzekucją nie tak? :
      > /
      >
      > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,12314741,Policjanci_nekaja_rowerzystow_i_nabijaja_statystyki_.html

      1. Są biedni.
      2. Najczęściej są to ludzie uzależnieni, więc recydywa.
      • lionold Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:29
        • lionold Re: "Co jest z naszym prawem ?" 16.08.12, 14:30
          Pijany rowerzysta daleko nie ucieknie, w szczególności na rowerze marki "Ukraina".
    • volupte Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:23
      To nie choroba , to głupota posłów , którzy takie prawo uchwalili.
      • humbak Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:57
        Na tym właśnie polega choroba państwa- głupota i zła wola pracowników organów.
    • remez2 Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:35
      Można popełnić/napisać jeszcze X podobnych artykułów. Można napisać jeszcze więcej bzdur. Będzie o czym dyskutować, poleci wierszówka. Ale prawda jest szalenie prosta - nie należy jeździć pod wpływem alkoholu.
      PS - jazda samochodem przez małe miasteczka i wsie to prawdziwy horror.
      • l_zaraza_l Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 17:05
        remez2 napisał:

        > Można popełnić/napisać jeszcze X podobnych artykułów. Można napisać jeszcze wię
        > cej bzdur. Będzie o czym dyskutować, poleci wierszówka. Ale prawda jest szaleni
        > e prosta - nie należy jeździć pod wpływem alkoholu.
        > PS - jazda samochodem przez małe miasteczka i wsie to prawdziwy horror.


        Zgoda, ale jaki sens ma wsadzanie tych wiejskich pijaczków do więzienia? Czy w ich przypadku taka kara ma sens? Czy wyjdą trzeźwi (w sensie wolni od alkoholizmu) i mądrzejsi?
        • spokojny.zenek Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 18:58
          Ile znasz przypadków, gdy ktoś taki złapany raz albo nawet dwa razy trafił do więzienia?

          • l_zaraza_l Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 20:49
            spokojny.zenek napisał:

            > Ile znasz przypadków, gdy ktoś taki złapany raz albo nawet dwa razy trafił do w
            > ięzienia?
            >

            A na jaki temat jest ten wątek?
            A zresztą, czy przypadku kogoś, kto trafił do więzienia za to, że został złapany po raz fyfnasty, taka kara w ogóle nie ma sensu? Większość z tych łapanych p oraz kolejny to alkoholicy bez motywacji do poprawy.
            A jak napisano wyżej za kraty trafiają także osoby, które nie mogły zapłacić kary finansowej. Takie osoby nie powinny siedzieć w kiciu ale odpracować.
            • spokojny.zenek Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 22:35
              l_zaraza_l napisała:


              > A na jaki temat jest ten wątek?

              Oboje wiemy na jaki.
              Czemu wiec masz problem z odpowiedzią na proste pytanie - ile znasz takich przypadków?

              > A jak napisano wyżej za kraty trafiają także osoby, które nie mogły zapłacić ka
              > ry finansowej. Takie osoby nie powinny siedzieć w kiciu ale odpracować.

              To czemu nie chcieli? Też za trudne pytanie?
    • remez2 Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:37
      Można popełnić/napisać jeszcze X podobnych artykułów. Można napisać jeszcze więcej bzdur. Będzie o czym dyskutować, poleci wierszówka. Ale prawda jest szalenie prosta - nie należy jeździć pod wpływem alkoholu.
      PS - jazda samochodem przez małe miasteczka i wsie to prawdziwy horror.
      • szwampuch58 Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:40
        "Kargul" nie kaktus pic musi!
        • volupte Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:42
          A skoro musi to i w recydywe wpadnie. Czy te (p)osly tego nie wiedzieli ?
    • giwi Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:54
      I państwo chore i niedokształceni sędziowie. Walą kary maksymalne.

      W ubiegłym tygodniu pojechałam do wujka na wieś. On tam ma letnią chałupę, strasznie starą, z bali. Spróchniała w niej podłoga. Trzeba zerwać i położyć nową. Wujek swoje lata też ma. Powiedziałam, żeby wziął sobie do pracy tych dwóch chłopaków, którzy zazwyczaj mu pomagali. Okazało się, że obaj siedzą za jazdę po pijanemu po wiejskiej drodze, gdzie przejeżdza jeden samochów na dobę. Jeden miał mandat na 500 zł, drugi na 600. Nie mieli czym zapłacić, to siedza na nasz, podatników, koszt.

      Jednocześnie w tej samej wsi chłopi do tej pory nie zebrali siana. Nie mogą wjechać na łakę, bo stoi pod wodą. A dlatego pod wodą,że rowy melioracyjne są pozarastane a gmina nie ma pieniędzy na czyszczenie. Aż się prosi, aby zamiast ciupy takim ludziom dawać jako karę prace publiczne.
      • taziuta Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 15:30
        giwi napisała:

        > I państwo chore i niedokształceni sędziowie. Walą kary maksymalne.
        >
        /.../
        Aż się prosi, aby zamiast ciupy takim ludziom dawać jako karę prace publiczne.

        To zbyt proste, na naszych posłów/osłów zrozumienie. Ale też i publisia też żąda zaostrzania kodeksu karnego a nie jego łagodzenia, więc i politycy/populiści stanowią takie prawo jakie stanowią... :/
        • giwi Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 15:55
          Wśród posłów i w ogóle polityków jest mało państwowców. Większość nie potrafi się wznieść ponad swoją małość. Widza tylko wyborców z rozmaitych siółków i przysiółków, a nie myslą jaki wpływ ich decyzje będą mieć na cały kraj. Jeśli jednak weźmie się pod uwagę stopien wyszktałcenia sporej rzeszy naszych parlamentarzystów to ich decyzje nie dziwią. Przeciez oni często nie wiedzą w jakiej sprawie głosują, nie rozumieją co czytają, idą jak barany na rzeź.
          A potem ministrowi Rostowskiemu budżet się nie domyka....
          • rozkoszny_bobasek Żyjemy w chorym i obłędnym państwie! :( 16.08.12, 16:02
            Zaburzenia psychiczne w statystykach (Polska)

            Ponad 1,5 mln. osób w ciągu roku trafia do szpitali psychiatrycznych (wzrost o około 900 tys. od 1990 r. do 2004, największy odsetek w Europie). W 2007 roku około 100 tys. osób znalazło się w polskich szpitalach psychiatrycznych z najcięższymi schorzeniami psychotycznymi[2] (dane z 2007 r.).
          • muchedumbre Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 19:02
            A wsród niepolityków, tzn. zwykłych ludzi to niby jest dużo państwowców potrafiących wznosić się ponad swa małość?
      • damakier1 Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 19:05
        > Jednocześnie w tej samej wsi chłopi do tej pory nie zebrali siana. Nie mogą wje
        > chać na łakę, bo stoi pod wodą. A dlatego pod wodą,że rowy melioracyjne są poza
        > rastane a gmina nie ma pieniędzy na czyszczenie.

        Może zamiast jeździć po pijaku na rowerze, powinni czyścić te rowy?
        • giwi Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 19:45
          Powinni, ale jak im ktoś zapłaci. :-)
          Zamiast ich wsadzać do więzienia za niezapłaconą grzywnę, powinno się ich wysłac do czyszczenia rowów. Już to pisałam i o to chodzi Taziucie. O braku adekwatności kary do przewinienia.
          • spokojny.zenek Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 19:51
            giwi napisała:

            > Powinni, ale jak im ktoś zapłaci. :-)
            > Zamiast ich wsadzać do więzienia za niezapłaconą grzywnę, powinno się ich wysła
            > c do czyszczenia rowów.

            No tak. A to się samo za darmo zorganizuje? Czemu nie czytasz postów?

            > O braku adekwatności kary do przewinienia.

            Można się spierać, czy 500 złotych grzywny jest tu adekwatne czy nie, nie zmienia to jednak faktu, że pretensje powinnaś mieć do idiotów którzy w 2000 roku przekształcili to wykroczenie w przestępstwo a teraz torpedują powrót do normalnego, poprzedniego, stanu rzeczy.


            • giwi Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 20:17
              spokojny.zenek napisał:
              > Można się spierać, czy 500 złotych grzywny jest tu adekwatne czy nie, nie zmien
              > ia to jednak faktu, że pretensje powinnaś mieć do idiotów którzy w 2000 roku pr
              > zekształcili to wykroczenie w przestępstwo a teraz torpedują powrót do normalne
              > go, poprzedniego, stanu rzeczy.

              A o czym jest niby wątek Taziuty i moje posty? Tytuł wątku brzmi: "Żyjemy w chorym państwie". To są właśnie pretensje do tych idiotów, którzy tworza chore prawo.

              Mnie nie chodzi o kwotę 500 złotych tylko o wsadzanie za taką kwote do więzienia. Przyznasz, że utrzymanie drobnego pijaczka przez dwa tygodnie jest więcej warte niz grzywna, której od niego nie można ściągnąć. Myślę, że organizacja wysłania go do czyszczenia tych rowów byłaby tańsza.
              Ja nie jestem prawnikiem ale tak sobie myslę, że nie wszystkie drobne sprawy muszą przechodzić drogą sądową. Szkoda czasu sądu i publicznych pieniędzy na zajmowanie się takimi mało istotnymi rzeczami. Czy nie powinno byc tak, że np. pan władza zauważa jadącego od rowu do rowu pijaka, zatrzymuje go a po wytrzeźwieniu dostaje na dzien dobry propozycję: albo praca publiczna albo grzywna jesli ma jakiekolwiek udokumentowane dochody? Jeśli nie ma to praca obowiązkowa. Dlaczego społeczeństwo ma dokładać do utrzymania ludzi naruszających prawo?
              Prace publiczne powinna organizowac gmina. Przeciez niemal wszystkie jęczą, że nie mają pieniędzy.
              Nasze prawo jest mocno niedoskonałe.

              • spokojny.zenek Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 22:44
                giwi napisała:

                > Mnie nie chodzi o kwotę 500 złotych tylko o wsadzanie za taką kwote do więzieni
                > a.

                Ależ ja doskonale rozumiem, że Ty byś te pieniądze mu darowała i dołożyła jeszcze drugie tyle. Może jednak będziesz tak się rządzić SWOIMI pieniędzmi, co?

                > Przyznasz, że utrzymanie drobnego pijaczka przez dwa tygodnie jest więcej wa
                > rte niz grzywna, której od niego nie można ściągnąć.

                Owszem. Z tego więc wynika, ze należy tolerować uchylanie się od wykonania kar? A od tego ściągalność grzywien oczywiście jeszcze wzrośnie, prawda?

                > Myślę, że organizacja wysłania go do czyszczenia tych rowów byłaby tańsza.

                No popatrz. I jesteś pierwsza, która na to wpadła?

                > Ja nie jestem prawnikiem ale tak sobie myslę, że nie wszystkie drobne sprawy mu
                > szą przechodzić drogą sądową.

                Oczywiście. Jest całe mnóstwo sposóbów uproszczonego orzekania lub w każdym razie rozstrzygania, chociażby mandat karny.

                > Szkoda czasu sądu i publicznych pieniędzy na zaj
                > mowanie się takimi mało istotnymi rzeczami. Czy nie powinno byc tak, że np. pan
                > władza zauważa jadącego od rowu do rowu pijaka, zatrzymuje go a po wytrzeźwien
                > iu dostaje na dzien dobry propozycję: albo praca publiczna albo grzywna jesli m
                > a jakiekolwiek udokumentowane dochody?

                Tak. Mniej więcej coś takiego nazywa się mandat karny. Musiałaś słyszeć.

                > Dlaczego społeczeństwo ma dokładać do utrzymania ludzi naruszających prawo?

                Dlatego, ze taka jest natura rzeczy. Jeśli się tworzy taki system, to fundusze nań z nieba nie spadną. Tak jest w każdym kraju cywilizowanym i inaczej nie będzie. No chyba że ktoś wynajdzie perpetuum mobile.

                > Prace publiczne powinna organizowac gmina.

                Albo podmioty gminne, zp. rózne Zarżady Gospodarki Komunalnej itp. I tak właśnie jest. Dokładnie tak.

                > Przeciez niemal wszystkie jęczą, że nie mają pieniędzy.

                Owszem, stąd właśnie m.in. kłopot z organizowaniem wykonania kary ograniczenia wolności - właśnie z braku funduszy na to.

                > Nasze prawo jest mocno niedoskonałe.

                To prawda, tyle że problemy są akurat nie tam, gdzie się wydaje "opinii publicznej".
      • spokojny.zenek Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 19:25
        giwi napisała:

        > I państwo chore i niedokształceni sędziowie. Walą kary maksymalne.

        A czemu kłamiesz? Maksymalną karą jest rok pozbawienia wolności. NIGDY tyle nie jest wymierzana. Co więcej, PRAWIE nigdy nie jest orzekana kara pozbawienia wolności bez warunkowego zawieszenia. Ci wszyscy siedzący trafili za kratki ALBO dlatego, że się uporczywie uchylali od zapłacenia grzywny ALBO nadal jeździli nawaleni, mimo zakazu, często po piąty raz.


        > Jednocześnie w tej samej wsi chłopi do tej pory nie zebrali siana. Nie mogą wje
        > chać na łakę, bo stoi pod wodą. A dlatego pod wodą,że rowy melioracyjne są poza
        > rastane a gmina nie ma pieniędzy na czyszczenie. Aż się prosi, aby zamiast ciup
        > y takim ludziom dawać jako karę prace publiczne.

        Nie można "zamiast" bo "ciupy" się nie orzeka.
        Tak przy okazji
    • damakier1 Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 14:55
      Ale o co chodzi?
      Żeby kazdy nawalony jak wrota rowerzysta mógł bezkarnie stwarzać zagrożenie na drogach?
      To będzie świadczyło o dobrej kondycji państwa?
      • volupte Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 15:02
        Wyżej masz propozycje kary .
      • giwi Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 15:02
        Nie każdy jest nawalony. Policja poluje i nabija statystyki.
        W Warszawie na Kępie Potockiej jest pub u Araba. Od pubu do ścieżki rowerowej prowadzi mostek przez wodę. Często przy tym mostku przechadza się policja i łapie nieszczęsników. Nie przesadzajmy, rowerzysta po jednym piwie nie jest pijany.
        • ave.duce Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 17:32
          Chore jest to, ze nie przestrzega sie ISTNIEJACEGO prawa.
          Dopoki takie jest, a nie inne.
          Chore jest to, ze uchwalajac prawo - z gory dopuszcza sie jego nie przestrzeganie (vide: "margines" przekraczania predkosci jazdy).
          • giwi Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 18:12
            Najbardziej chore jest to, że uchwala się chore prawo. O tym jest wątek Taziuty i o tym, że policja poprawia sobie statystyki polowaniami na mniej zagrażających porządkowi na drogach. Mniej fatygi, więcej zasług. Jakoś nie widzę policji w znanych miejscach, gdzie samochody na zielonej strzałce rozpędzają przechodniów.
        • damakier1 Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 18:55
          Często przy tym mostku przechadza się policja i łapi
          > e nieszczęsników. Nie przesadzajmy, rowerzysta po jednym piwie nie jest pijany.


          Nieszczęśników, to znaczy kogo? To, czy ktoś jest pijany, czy nie, policja bada chyba przy pomocy alkomatów? Jeśli ktoś ma za dużo promili, to jest pijany niezależnie od tego, czy wypił tylko jedno piwo, czy nawet zaledwie pół. A jeśli jest pijany i siada na rower i jedzie po drodze publicznej, to nie jest żaden nieszczęśnik, tylko przestępca.

          Domyślałam się, że zakładając wątek Taziuta chciał wskazać na złą praktykę policji, polegającą na nadgorliwym przyczepianiu się do rowerzystów, byc może kosztem innych, ważniejszych zajęć. Ale wtedy wątek zasługiwałby co najwyżej na tytuł Złe praktyki policji, albo: Policja idzie na łatwiznę. Jeśli ktoś tytułuje wątek: Żyjemy w chorym państwie! to sprawa niechybnie musi dotyczyć pryncypiów.
          Dlatego chciałam się upewnić, czy taziucie nie chodzi o to, żeby pijany kierowca był pod ochroną.

          ---------
          Dama ma - jak zwykle rację. I nie może być inaczej, skoro jest Damą."
          (aut.: ToJaJurek)

          wwwtrembil.blox.pl/html
        • spokojny.zenek Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 18:59
          giwi napisała:

          > Nie każdy jest nawalony. Policja poluje i nabija statystyki.
          > W Warszawie na Kępie Potockiej jest pub u Araba. Od pubu do ścieżki rowerowej p
          > rowadzi mostek przez wodę. Często przy tym mostku przechadza się policja i łapi
          > e nieszczęsników. Nie przesadzajmy, rowerzysta po jednym piwie nie jest pijany.

          Skoro nie jest pijany to nie trafia do tej statystyki. Proste.
      • taziuta Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 15:32
        damakier1 napisała:

        > Ale o co chodzi?
        > Żeby kazdy nawalony jak wrota rowerzysta mógł bezkarnie stwarzać zagrożenie na
        > drogach?
        > To będzie świadczyło o dobrej kondycji państwa?

        Chodzi o zachowanie proporcji kary w stosunku do zagrożenia/szkodliwości czynu, Szanowna Pani. Tyle i tylko tyle.
        • spokojny.zenek Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 19:00
          W wypadku pijanych rowerzystów karą jest prawie w 100% przypadków grzywna, raczej niewysoka i zakaz prowadzenia pojazdów.
        • damakier1 Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 19:01
          Zerknij, proszę, na mą odpowiedź dla Giwi.

          Gdybyś zachował proporcję tytułu wątku w stosunku do przedstawionego problemu, może nikt by nie miał wątpliwości, o co Ci chodzi.
    • haen2010 Żyjemy w zidiociałym państwie! :( 16.08.12, 15:46
      Nie znam ani jednej ustawy, rozporzadzenia, aktu prawnego..., który by ułatwił życie i działalność ludziom. Same kretyństwo pełne pogardy dla społeczeństwa, traktowanie go jak nieznośnych bachorów zakłócających błogi spokój konsumpcji władzy.
      • erte2 Re: Żyjemy w zidiociałym państwie! :( 16.08.12, 20:15
        haen2010
        Drogi heniutku - można pieprzyć od rzeczy, ale to tez powinno mieć swoje granice.
        Kodeks karny, kodeks wykroczeń czy prawo o ruchu drogowym zostały stworzone po to aby jakoś uregulować wzajemne relacje pomiędzy ludźmi. W tych przepisach, ustawach i rozporządzeniach są zawarte m.in. paragrafy i przepisy które nie pozwalają każdemu kto ma ochotę ukraść ci samochód czy obrobić mieszkanie. Zabraniają hordom napranych kolesi piratować po drogach nieubezpieczonym autem bez przeglądu. Zgodnie z nimi nie wolno również nakłaść ci po buzi czy zrobić ładną dziurkę w czaszce z jakiegoś kałacha itd. To wszystko nazywasz pełnymi pogardy kretyństwami. Czy to że ktoś silniejszy i większy od ciebie spuści ci łomot w środku miasta nazywasz zakłóceniem błogiego spokoju władzy ? To nie Tusk (Kaczyński, Miller, Kwaśniewski, Pawlak czy kto tam jeszcze był, jest czy będzie premierem czy prezydentem) będzie miał obitą facjatę - tylko ty.
        Można mieć zastrzeżenia czy obiekcje do wielu ustaw, przepisów czy innych aktów prawnych -czasem nieprzemyślanych, czasem bzdurnych, a czasem wręcz szkodliwych. One są uchwalane przez ludzi, a ludzie nie są nieomylni. Ale takie generalizowanie jakie przeprowadziłeś jest po prostu kwintesencją bzdury i bezzasadnego zacietrzewienia
        • haen2010 Re: Żyjemy w zidiociałym państwie! :( 16.08.12, 21:33
          Mogę przyjąć twoją interpretację prawa, ale np podpity pieszy też stanowi zagrożenie dla ruchu i przemieszczania się innych osób. I też powinien być karany mandatem, aresztem, więzieniem wg interwałów promilli. To jedno.

          Drugie: wszystko się mieści w jednym przykazaniu - nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe. I można to obłożyć prostym kodeksem.

          Tymczasem polskie prawo jest pełne prewencji. Praktycznie każde zachowanie się obywatela podpada pod karny paragraf. Jak tego nie zrozumiesz, to jesteś w państwie Orwella.
    • zapijaczony_ryj Ziobro tak zarzadził! 16.08.12, 16:20
      taziuta napisał:

      > 45% osadzonych w więzieniu za jazdę pod wpływem alkoholu to rowerzyści, podczas
      > gdy pijani rowerzyści są sprawcami tylko niecałych 10% wypadków, w tym niecałe
      > 4% wypadków śmiertelnych. To czemu udział rowerzystów wśród ukaranych za jazdę
      > pod wpływem jest tak duży? Co jest z naszym prawem i jego egzekucją nie tak? :
      > /
      >
      > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,12314741,Policjanci_nekaja_rowerzystow_i_nabijaja_statystyki_.html
      • volupte Re: Ziobro tak zarzadził! 16.08.12, 16:52
        A te ziobrowe sądy 24 godzinne , to jeszcze są ..? Czy tak cichcem umarły?
      • albwu nie czepiać sie rowerzystów 16.08.12, 16:53
        Wczoraj widziałem jak na S7 (koło Białobrzegów) jechał pijany rowerzysta i Policja go zatrzymała. Jak rozumiem z powyzszych wypowiedzi - ten rowerzysta powinien miec prawo jechac po drodze ekspresowej (a Policja wykazała tylko swoją głupotę)
        • volupte Re: nie czepiać sie rowerzystów 16.08.12, 16:59
          I pewnie za to trzeba go na 2 lata zamknąć do pudła ?
          • andrzej.sawa Re: nie czepiać sie rowerzystów 16.08.12, 17:02
            A ile należy się za głupotę?
            • volupte Re: nie czepiać sie rowerzystów 16.08.12, 17:15
              Grzywna a jak kasy na grzywnę nie ma to do odsniezania chodników , mało ?
              • x2468 Re: nie czepiać sie rowerzystów 16.08.12, 17:26
                W kraju podobno ciężko dotkniętym bezrobociem chcesz ja zabrać poszukującym i oddać pijanicom?
                A cóż to takiego to "państwo"? Czy to przypadkiem nie ludzie którzy żyją nad Wisłą? Takie państwo jacy jego obywatele,Chorzy ludzie tworzą chore państwo.
          • spokojny.zenek Re: nie czepiać sie rowerzystów 16.08.12, 19:02
            Jakie "dwa lata"? Maksimum (prawie NIGDY nie stosowane) to jeden rok. Prawdopodobieństwo, że ten rowerzysta traf za kratki jest praktycznie żadne (chyba, że to piąty raz). Więc po co ta demagogia i kłamstwo o "dwóch latach"?

            • volupte Re: nie czepiać sie rowerzystów 16.08.12, 20:30
              Ty swoje a praktyka swoje. Pierwszy wyrok w zawieszeniu na dwa , trzy lata , drugi wyrok to nie wyrok , bo rok. Odwiedzają roczek i masz dwa, stad jest te kilka tysięcy ,,rowerzystow" w kryminalach. Tego ak dużo ze nawet więzienia grypsera przyjęła określenie ,,rowerzysta" na taki rodzaj przestępstw .
              • spokojny.zenek Re: nie czepiać sie rowerzystów 16.08.12, 22:48
                Kilka tysięcy? Może kilka milionów?
                Idą siedzieć ci, którzy mają gdzieś zakaz prowadzenia pojazdów i nadal jeżdżą. Albo uporczywie uchylają się od płacenia. Taka jest prawda.
    • pekey to kompletna głupota że 16.08.12, 18:19
      4.500 rowerzystów zapełnia bardzo duże więzienie na koszt podatnika. A kryminaliści czekają w kolejce na swoją odsiadkę. W ramach taniego państwa należy zbudować jeszcze więcej więzień.
      A może by tak Panie Prezydencie Komorowski hurtem ułaskawić całe to towarzystwo i kazać im popracować ?!
      • spokojny.zenek Re: to kompletna głupota że 16.08.12, 19:03
        "kazać popracować"? W jakim trybie?
    • cillian1 Re: Żyjemy w chorym państwie! :( 16.08.12, 18:20
      chore to jest to:

      wyborcza.pl/duzyformat/1,128007,12307956.html?pId=18698743&logged=1&loggedIn=true&send-a=1&v=1&obxx=12307956#opinions
      od piffka na rowerku można się powstrzymać. Choć uważam to za głupie, durne - generujące koszty. Śledzenie rowerzystów, miast takich s..synów z mojego linka!
    • indeed4 Niby tak, ale mają mocne argumenty 16.08.12, 18:29
      "W 2000 roku zmienione zostało prawo i rowerzyści, którzy mają powyżej pół promila alkoholu we krwi, są karani paragrafem z Kodeksu karnego, jak inni przestępcy. Czy stosowanie radykalnych metod coś w statystykach zmieniło?

      Krzysztof Hajdas: W 2000 roku nietrzeźwi rowerzyści spowodowali 635 wypadków, w których zginęło 49 osób, a 616 zostało rannych. W 2011 roku doszło do 244 wypadków, zginęło 12 osób, 240 zostało rannych."


      Sprawdzał ktoś jak wypadaliśmy na tle statystyk innych krajów UE w 2000 i 2011 roku?
      • indeed4 Prawdopodobnie tutaj jest pies pogrzebany 16.08.12, 18:54
        Policja realizuje program „Ochrony niechronionych uczestników ruchu drogowego”, który obejmuje pieszych, rowerzystów i motorowerzystów. Zgodnie z wymogami Unii Europejskiej do 2010 roku liczba wypadków drogowych w Polsce musi się zmniejszyć o połowę. Fatalny wskaźnik liczby zabitych do liczby wypadków, który obecnie wynosi 8/100, musimy zmniejszyć do średniej UE, która wynosi 2/100.

        www.magazynrowerowy.pl/index.php?id=901&backPID=895

        wychodzi na to, że jednak chodzi o statystyki - policja faktycznie ciśnie, ale z kolei ich ciśnie UE


    • indeed4 TK zdecydował ;-) 16.08.12, 20:59
      Nietrzeźwy rowerzysta stanowi znacznie większe zagrożenie niż nietrzeźwy pieszy - stwierdził Trybunał Konstytucyjny, orzekając o zgodności przepisów kodeksu karnego z konstytucją.

      www.wprost.pl/ar/158142/TK-zadecydowal-ws-nietrzezwych-rowerzystow/?K=1&KI=103292

      • taziuta Prawicowy TK jest walnięty! :/ 16.08.12, 21:30
        indeed4 napisał:
        Re: TK zdecydował ;-)

        > Nietrzeźwy rowerzysta stanowi znacznie większe zagrożenie niż nietrzeźwy pieszy
        > - stwierdził Trybunał Konstytucyjny, orzekając o zgodności przepisów kodeksu karnego z
        > konstytucją.

        TK onegdaj zastosował odpowiedzialność zbiorową, całkiem jak naziści, więc niczym mnie już nie zaskoczy...
        • indeed4 Bo ja wiem... 16.08.12, 21:46
          Rozprawie przewodniczyła sędzia TK Ewa Łętowska, a sprawozdawcą był sędzia TK Andrzej Rzepliński.

          www.trybunal.gov.pl/rozprawy/2009/p_07_08.htm
          • indeed4 Może sędziom też udzieliła się medialna 16.08.12, 22:05
            histeria...

            "Dziennikarze się cieszą, bo rośnie oglądalność a sami kreują się na obrońców zdrowego rozsądku"

            www.bankier.pl/wiadomosc/Medialno-drogowa-histeria-antyalkoholowa-2496673.html

            Wystarczy wrzucić w wyszukiwarkę GW, czy Faktu "nietrzeźwy rowerzysta" i sprawdzić jaki jest ton informacji.
            • indeed4 Zero litości dla pijanych rowerzystów! 16.08.12, 22:16
              "żaden pijany idiota na rowerze nie powinien liczyć na pobłażanie!"

              www.fakt.pl/Bez-litosci-dla-pijanych-rowerzystow,artykuly,43699,1.html

              szukaj.gazeta.pl/wyszukaj/artykul?query=pijany+rowerzysta+

              wystarczy...?
              • taziuta Zmieniam tytuł na "chory kraj". 17.08.12, 07:07
                indeed4 napisał:

                > "żaden pijany idiota na rowerze nie powinien liczyć na pobłażanie!"
                /.../
                > wystarczy...?

                Aż nadto. Zmieniam więc tytuł na "chory kraj". :/
        • remez2 Re: Prawicowy TK jest walnięty! :/ 16.08.12, 22:55
          taziuta napisał:
          > TK onegdaj zastosował odpowiedzialność zbiorową, całkiem jak naziści, więc nicz
          > ym mnie już nie zaskoczy...
          Bez obrazy ale jazda po bandzie też ma swoje ograniczenia.

          ------------------------------------------
      • spokojny.zenek Re: TK zdecydował ;-) 16.08.12, 22:50
        indeed4 napisał:

        > Nietrzeźwy rowerzysta stanowi znacznie większe zagrożenie niż nietrzeźwy pieszy
        > - stwierdził Trybunał Konstytucyjny, orzekając o zgodności przepisów kodeksu k
        > arnego z konstytucją.

        To dość oczywiste, żeby to wiedzieć nie potrzeba TK.
        Równie oczywiste jest to, ze pijany kierowca jest znacznie większym zagrożeniem, niż pijany rowerzysta, stąd też wyraźna różnica w sankcji.

    • hummer Jeszcze jakby jechali na kole 16.08.12, 21:52
      A nie go prowadzili z jednej wsi do drugiej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja