73 rocznica napadu Niemiec na Polskę

01.09.12, 15:25
1 września 1939 hitlerowskie Niemcy napadły na Polskę .
Trzeba to podkreślać nie w imię nienawiści do Niemiec ,ale dla przypomnienia prawdy historycznej .
POPISowa wykładnia historyczna próbuje to zaciemniać .
    • niegracz Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:27
      lewtolstoj napisała:

      > 1 września 1939 hitlerowskie Niemcy napadły na Polskę .
      >.
      w sojuszu ze Związkiem Radzieckim

      gdyby Stalin nie podpisał ukladu z Hitlerem wojna nie zaczełaby sie 1 września
      • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:29
        1 września ZSRR nie napadł na POLSKĘ
        • niegracz Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:35
          lewtolstoj napisała:

          > 1 września ZSRR nie napadł na POLSKĘ
          ........
          1 września Niemcy hitlerowskie i stalinowski Związek Radziecki miały podpisany układ
          w tym tajny protokól o rozbiorze ziem Polskich
          ten uklad dawał Hitlerowi gwarancję łatwego zwycięstwa w Polsce
          dlatego nie przejmował sie juz gwarancjami Francji i Anglii dla Polski
          • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:39
            gdyby nie Zaolzie,nie byoby wojny
            • chateau Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:42
              A gdyby nie wygrana wojna z bolszewikami wojny też by nie było, bo nie byłoby Polski.
              Przestań bredzić.
              • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:45
                podniosłem fakt hisToryczny z 1 IX 1939
                • chateau Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:49
                  Do książek!
                  Zajęliśmy Zaolzie 1 IX 1939? Czy może sprowokowaliśmy Hitlera w marcu, bo tak był zakochany w Zaolziu, że postanowił się zemścić?

                  Zaolzie to był nic nie znaczący epizod, odreagowanie za zajęcie tych terenów przez Czechosłowację podczas naszej wojny z bolszewikami. Żałosne to było, ale bez wpływu na fakt czy termin ataku Niemiec na Polskę.
                  • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:52
                    Piszę o napaści Niemiec na Polskę -nie myśl skrótami
                    • chateau Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:56
                      I piszesz bzdury.
                      Równie dobrze mógłbyś utrzymywać, że powodem wojny był atak polskich dywersantów na radiostację w Gliwicach. Nie ma żadnego dowodu na to, że zajęcie Zaolzia w jakikolwiek sposób przyczyniło się do ataku Niemiec na Polskę. Interpretacja faktów ma swoje granice.
          • chateau Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:42
            > dlatego nie przejmował sie juz gwarancjami Francji i Anglii dla Polski
            Bynajmniej. Przejmował się.

            Nie zmienia to faktu, że bez układu z Sowietami do ataku na Polskę nie doszłoby w 1939.
            • wlodzimierz.ilicz A dlaczego nie? 01.09.12, 16:00
              Czyżby Hitler obawiał się, że ZSRR wystąpi w obronie II RP?
              • chateau Re: A dlaczego nie? 01.09.12, 16:04
                Nie. Obawiał się, że Niemcy nie będą dostatecznie przygotowane do starcia 1 na 1. I że zwycięstwo w wojnie z Polską będzie okupione zbyt dużymi stratami, co utrudni realizację kolejnych operacji.
                • lewtolstoj Re: A dlaczego nie? 01.09.12, 16:06
                  ładnie wam piorą móżgi w IPN
                  • chateau Re: A dlaczego nie? 01.09.12, 16:08
                    Zero argumentów, jak ci nie wstyd?
                • wlodzimierz.ilicz Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 17:05
                  II RP.
                  Bo tymi dzidami tubylcy w rogatywkach mogliby poprzebijać mu czołgi.
                  Coś pięknego, taką rzecz słyszę doprawdy pierwszy raz!
                  • chateau Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 17:14
                    To, że mało wiesz nie jest jakąś nowiną.
                    Dowiedz się czym była kawaleria. Podpowiedź - różniła się znacznie od kompanii reprezentacyjnej na koniach.

                    Jest doprawdy frustrujące, że ludziska wyobrażają sobie kawalerię rodem z Lotnej.
                    Tu masz garść informacji:
                    www.dobroni.pl/rekonstrukcje,uzbrojenie-wojska-polskiego-kawaleria-polska-1939,5453
                    • lewtolstoj Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 17:18
                      bylismy słabo uzbrojeni
                      • chateau Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 17:26
                        W porównaniu z Niemcami oczywiście. Generalnie wszyscy byli wtedy gorzej od nich uzbrojeni.
                        Na tle Europy nie wypadaliśmy źle. Nie potrafiliśmy wykorzystać tego, czym dysponowaliśmy.
                        Kilku dowódców dało ciała tak, że powinni stanąć przed sądem polowym. A łączność przestała istnieć właściwie od 2 września, bo rządzący oszczędzali i zadowolili się zapewnieniami jakiś ministerialnych urzędników, że to co jest będzie działać nawet podczas wojny.

                        Ale kawaleria to nie byli ułani szarżujący z szablami czy lancami!
                        • taziuta Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 17:45
                          chateau napisał:

                          > W porównaniu z Niemcami oczywiście. Generalnie wszyscy byli wtedy gorzej od nich
                          > uzbrojeni.

                          Poza Sowietami, którzy byli lepiej od nich uzbrojeni (patrz Lodołamacz Suworowa), tyle że w broń ofensywną, a nie defensywną. A potem to już była kwestia tygodni, jeśli nie dni, kto pierwszy uderzy, gdy obie strony zlikwidowały zasieki po swoich stronach (mowa oczywiście o 22.06.1941r.) :)
                          • chateau Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 18:04
                            Nie traktowałbym Suworowa jako materiał źródłowy :-)
                            Chociaż racja, Sowieci w liczbach górowali. Problem mieli nieco podobny jak my - taktycznie byli w stosunku do Niemców do tyłu. Ale cholernie szybko nadrobili.
                            • lewtolstoj Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 18:26
                              przy pomocy USA
                              • chateau Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 18:43
                                Materiałowo pomogli, ale nie przypominam sobie, żeby Amerykanie mieli jakiś specjalny wkład w rozwój sowieckiej myśli wojskowej :-)
                                • taziuta Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 19:59
                                  chateau napisał:

                                  > Materiałowo pomogli, ale nie przypominam sobie, żeby Amerykanie mieli jakiś specjalny
                                  > wkład w rozwój sowieckiej myśli wojskowej :-)

                                  Poza licencjami, które im sprzedawali? :/
                                  • chateau Re: Cha, cha Hitler obawiał się konnych ułanów 01.09.12, 21:27
                                    Nie chodzi o sprzęt tylko o umiejętność jego wykorzystania. Czyli o tzw. myśl wojskową.
                                    Upraszczam, ale z grubsza o to chodzi.
                              • niegracz Niemcy były słabo przygotowane do wojny 01.09.12, 18:57
                                mieli male zapasy amunicji bomb
                                masę koni - do ciagnięcia armat, wozów z zaopatrzeniem
                                piechota - szła pieszo

                                propagandowe kroniki pokazywały tylko oddziały zmechanizowane

                                stąd niepewnośc Hitlera gdyż nikt nie mogł przewidzieć ile czasu potrzeba na pokonanie Polski -


                                jedynie lotnictwo było na wysokim poziomie
                                • niegracz na wojnie w Europie zależało Niemcom i ZSRR 01.09.12, 19:01
                                  Najwyższa pora mówic prawdę o tatmych wydarzeniach

                                  przez lata obowiązywała stalinowska wersja II wojny światowej
                                  w Polsce propagowana przez komunę

                                  Stalin dązyl do wojny w Europie - przygotowywal się do niej wiele lat
                                  przewidywał że wojna między Niemcami a Anglią i Francja bedzie przebiegac podobnie jak w I wojnie

                                  ale najpierw Niemcy musiały usunąc przeszkodę w postaci Polski

                                  Stalin chętnie pomógł



                                • lewtolstoj Re: Niemcy były słabo przygotowane do wojny 01.09.12, 19:41
                                  Niemcy byli słabo przygotowani ? i dlatego gnali nas jak psów
                                • wlodzimierz.ilicz Tym "słabym"Niemcom wystarczył miesiąc aby 01.09.12, 21:39
                                  w 1940 r rozgromić Francję plus angielski korpus ekspedycyjny.
                                  Dziś na Forum Dzień Przygłupa, cz co że tak wielu ich się zebrało?
                                  Funkcjyjni POPiSu?
                                  • niegracz Re: Tym "słabym"Niemcom wystarczył miesiąc aby 01.09.12, 23:26
                                    wlodzimierz.ilicz napisał:

                                    > w 1940 r rozgromić Francję plus angielski korpus ekspedycyjny.
                                    > Dziś na Forum Dzień Przygłupa, cz co że tak wielu ich się zebrało?
                                    >.
                                    to sie nie zbieraj , nie ma przumusu

                                    chodzi o wrzesien 1939
                                    Niemcy nie byli dobrze przygotowani do wojny- do dłuższej kampanii

                                    np w Polsce zużyli ponad 30 procent zapasu bomb
                                    w tak krótkiej kampanii
                                    - gdyby np. byli zmuszeni walczyc także z Fancuzami - zabrakłoby bomb

                                    sily pancerne w 1939 byly słabe
                                    większośc czołgów to byly Panzer II z armatką 20mm
                                    mieli tez duzo Panzer I tylko z karabinami maszynowymi które byly w zasadzie czołgami szkolnymi

                                    dlatego tak ważny byl dla Hitlera sojusz ze Stalinem
                                    aby kampania w Polsce nie trwalqa zbyt długo
                                    • wlodzimierz.ilicz Gdybyś wiedział, że Niemcy chcieli zaatakować Fran 02.09.12, 08:26
                                      cję jeszcze jesienią 1939 to nie pisałbys bredni o ich słabości i o słabym wyposażeniu.
                                      Ciemnota przelewa się w Internecie i coraz to wybija, jak bagno na stacji metra Powiśle.
                                      • niegracz Re: Gdybyś wiedział, że Niemcy chcieli zaatakować 02.09.12, 10:33
                                        wlodzimierz.ilicz napisał:

                                        > cję jeszcze jesienią 1939 to nie pisałbys bredni o ich słabości i o słabym wypo
                                        > sażeniu.
                                        > Ciemnota przelewa się w Internecie
                                        .
                                        to sie tak nie przelewaj

                                        a konkretnie kto chciał
                                        i czy mogl ? :)))
                                        jak wiemy nie mógł
                                        bo nie zaatakowal Francji jesienia 1939 roku
                                        • wlodzimierz.ilicz Niemieccy generałowie powstrzymali Hitlera do 02.09.12, 14:32
                                          wiosny 1940.
                                          Początkowo miał to być listopad 1939.
                                          Datę ataku odkladano wielokrotnie z powodu "złej pogody".
                  • adalberto3 Re: Cha, cha Hitler obawiał się .... w armii ... 02.09.12, 18:09
                    ..niemieckiej konie byly rowniez powszechne. Nawet w 1942 roku w armii maszerujacej na Stalingrad sila pociagowa artylerii byly konie. W SS pod koniec wojny byly dwie dywizje konne
                    i tworzono nastepna.
      • zoil44elwer Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 13:02
        niegracz napisał:

        > lewtolstoj napisała:
        >
        > > 1 września 1939 hitlerowskie Niemcy napadły na Polskę .
        > >.
        > w sojuszu ze Związkiem Radzieckim
        >
        > gdyby Stalin nie podpisał ukladu z Hitlerem wojna nie zaczełaby sie 1 wrześni
        > a
        >
        > W 1938 było zajęcie przez RP2 czeskiego Zaolzia a czeskich Sudetów przez III Rzeszę.
        W 1939 było zajęcie przez CCCP polskich(?) Kresów Wschodnich a przez III Rzeszę resztyt Polski!
    • fiu-bzdziu2010 Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:39
      a czy ówczesny papież potępił to barbarzyństwo i stanął w obronie polskiego Narodu katolickiego??
      • wanda43 Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 08:12
        Nie, wręcz przeciwnie, rowniez wielu hierarchow polskich.
        • fiu-bzdziu2010 Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 16:05
          i tu zmowa milczenia , dlaczego IPN o tym nie wspomina???
    • niegracz Prawda o tym kto zaczał II wojnę światową 01.09.12, 15:41
      sowiecka gazeta Prawda..

      Stalin o tym że to Anglia i Francja zaczęły II wojnę św. Niemcy i ZSRR chcą ja jak najszybciej zakończyc Gazeta Prawda, z XII 1939
      oldgazette.ru/siskusstvo/01121939/01121939-2.djvu
      ( stare gazety radzieckie dostepne w sieci - do odczytania trzeba użyćprogramiku free- djvu

      Sovietskoje isskustvo 1 Diekabria 1939 r.
      Tow. Stalin komentuje artykuł agencji HAVAS na temat wystapienia Stalina na Politbiuro 19 sierpnia 1939 roku
      Stalin
      a) To nie Niemcy napadły na Anglie i Francje
      ale Anglia i Francja napadły na Niemcy
      b) Po rozpoczęciu wojny Niemcy zwróciły się do Anglii i Francji z propozycja zawarcia pokoju, która to propozycja pokojowa została poparta przez Związek Radziecki, który uważa że szybkie zakończenie wojny poprawiło by istotnie sytuację wszystkich państw narodów
      • lewtolstoj Re: Prawda o tym kto zaczał II wojnę światową 01.09.12, 15:43
        nie da sie tak pezeczyć faktom
      • lewtolstoj Re: Prawda o tym kto zaczał II wojnę światową 01.09.12, 19:56
        Polska też rzekomo przygotowywała się do wojny - skąd na poczcie w GDAŃSKU broń ?
    • jmleszek Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 15:59
      Tak jest. Żyjmy dalej, ale pamiętajmy
      • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 16:05
        oczywiście bez patologicznego zacietrzewienia jak w przypadku Katynia
    • mariner4 A 17.09.39 do tego przyłączyli się Twoi 01.09.12, 16:11
      ideologiczni kumple, renegacie.
      M.
      • lewtolstoj Re: A 17.09.39 do tego przyłączyli się Twoi 01.09.12, 16:16
        tak faktycznie było - ZSRR dokonał agresji 17.09.1939 .

        Tyle fakty

        Anglicy i Francuzi mimo obietnicy pomocy po napaści Niemiec nie przyszli nam na pomoc
      • zgred-zisko Re: A 17.09.39 do tego przyłączyli się Twoi 01.09.12, 16:18
        Ale czy to w jakikolwiek sposób pomniejsza fakt, że 1 września Niemcy napadli na Polskę?
        A może prawdziwy napad nastąpił dopiero 17 września a 1 września przyjechała do nas hałaśliwa grupa niemieckich turystów, pragnących wydać tu swoje marki?
        • lewtolstoj Re: A 17.09.39 do tego przyłączyli się Twoi 01.09.12, 16:19
          w prawicowych mediach właśnie się próbuje takie coś przedstawiać
        • mariner4 Oczywiście napadli, gwarantuąc sobie 01.09.12, 16:26
          spokój ze strony ZSRR paktem Ribbentropp Mołotow.
          Towarzysze czekiści.
          M.
          • zgred-zisko Re: Oczywiście napadli, gwarantuąc sobie 01.09.12, 16:31
            Według Ciebie, bez tego by nie napadli? A to Rosjanie gwarantowali im spokój, kiedy napadali na Francję,Kraje Beneluksu, Norwegię, Afrykę i całą resztę?
            • mariner4 To jest takie gdybanie, ale 01.09.12, 16:37
              faktem jest, że polska lewica sprzyjała Stalinowi. W 1920 roku też parali się zdradą.
              M.
              • lewtolstoj Re: To jest takie gdybanie, ale 01.09.12, 16:40
                a polska prawica sprzyjała Hitlerowi
                • mariner4 Jeden przykład? 01.09.12, 16:41
                  towarzyszu zdrajco.
                  M.
                  • lewtolstoj Re: Jeden przykład? 01.09.12, 16:43
                    np.Zaolzie
              • lewtolstoj Re: To jest takie gdybanie, ale 01.09.12, 17:08
                co decyduje ,że ktoś jest zdrajcą a ktoś bohaterem ?
                czasami tylko fałszywa interpretacja
          • lewtolstoj Re: Oczywiście napadli, gwarantuąc sobie 01.09.12, 16:38
            a Alianci gdzie byli ?
            • mariner4 Pilnowali swoich spraw. 01.09.12, 16:42
              Z jakim skutkiem, to już inna sprawa. A jaki mieli obowiązek wobec nas?
              M
              • lewtolstoj Re: Pilnowali swoich spraw. 01.09.12, 16:46
                wróć do książek
        • niegracz Re: A 17.09.39 do tego przyłączyli się Twoi 01.09.12, 23:38
          zgred-zisko napisał:

          > Ale czy to w jakikolwiek sposób pomniejsza fakt, że 1 września Niemcy napadli n
          > a Polskę?
          > A może prawdziwy napad nastąpił dopiero 17 września a 1 września przyjechała do
          > nas hałaśliwa grupa niemieckich turystów, pragnących wydać tu swoje marki?
          .
          zmienia to fałszywy obraz II wojny wtłaczany od lat stalinwoskich przez komune

          o walczącym o pokoj Związku Radzieckim , ofierze agresji a potem Wyzwolicielu

          wojne w Europie zaczeły wspolnie Niemcy i ZSRR - dokonały agresji na Polskę i rozbioru Polski

          do lipca 1940 roku sowieci stracili w wojnie -agresywnej wiecej zolnierzy niż Niemcy
          na przelomie 1939 1940 probowali podbić Finlandie i poniesli tam ogromne straty
    • chateau Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 16:16
      Ach ten przebrzydły POPiS...
      www.tvn24.pl/kamien-wegielny-pod-muzeum-ii-wojny-swiatowej-wmurowany,274204,s.html
      • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 16:48
        a co się będzie można DOBREGO spodziewać po POPIS ?
        • chateau Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 16:52
          Rzucasz temat, o którym nie masz pojęcia i na dodatek nie rozumiesz linkowanego tekstu.
          Masakra jakaś.
          • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 16:54
            polityka historyczna prowadzona przez POPIS jest jedna - wszelkie zło na świecie to Rosja .
            Wątpliwości nie mam.
            • chateau Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 16:56
              I tego się trzymaj.
              EOT
              • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 01.09.12, 17:07
                historia nie ma czarno-białego koloru
    • zaplutykarzelreakcji2 Niestety, tragiczny błąd Becka i Rydza, trzeba był 01.09.12, 16:21
      o przystąpić do Paktu Antykominternowskiego.
      • lewtolstoj Re: Niestety, tragiczny błąd Becka i Rydza, trzeb 01.09.12, 16:42
        tak się skończyło siedzenie okrakiem
        • albwu początke IIWS to 17 września 01.09.12, 17:18
          Gdy rządził PiS to początek I WS obchodzono 17.09. 1.09 uważano za lokalną wojnę polsko-niemiecką. Zobaczycie jak PiS będzie obchodził w tym roku 17 września.
        • zgred-zisko Re: Niestety, tragiczny błąd Becka i Rydza, trzeb 01.09.12, 18:08
          Obojętnie jak byśmy siedzieli, skończyło by się tak samo. Taki był plan Hitlera, którego nigdy nie krył.
          • teen69 Re: Niestety, tragiczny błąd Becka i Rydza, trzeb 01.09.12, 19:25
            A coby się stało gdyby nie to? 15 milionów ludzi w chałatach .Każdy może miec pejsy ale az tyle? same koszerne .W sobotę Polksa bez pradu, komunikacji i wszyscy chodują mandarynki.
            • volupte Re: Niestety, tragiczny błąd Becka i Rydza, trzeb 01.09.12, 19:31
              To w Izraelu nie ma w sobote prądu i komunikacji? Wszyscy tam sadzą mandarynki i chodzą w chałatach?
            • volupte Re: Niestety, tragiczny błąd Becka i Rydza, trzeb 01.09.12, 19:37
              CHodowac to ty możesz sobie wszy na łbie.
      • zoil44elwer Re: Niestety, tragiczny błąd Becka i Rydza, trzeb 02.09.12, 13:06
        zaplutykarzelreakcji2 napisał:

        > o przystąpić do Paktu Antykominternowskiego.

        Nie oddamy nawet guzika! Silni-Zwarci-Gotowi! Silni w gębie,Zwarci w klice i Gotowi do ucieczki oddali wszystko co mieli na łaskę i niełaskę III Rzeszy!
        • lewtolstoj Re: Niestety, tragiczny błąd Becka i Rydza, trzeb 02.09.12, 13:13
          sromotna ucieczka przez Zaleszczyki
    • lopi123 Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 00:15
      forum.gazeta.pl/forum/w,34281,138583514,138587630,Re_Dlaczego_.html
      A to poglady szlezjerow na ten temat.
    • cookies9 Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 09:00
      Wszystko odbyło się,jak należy.Przypomniano tragiczną rocznicę i wmurowano kamień węgielny pod budowę Muzeum ...Tragedii się nie świętuje tylko przypomina.
      • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 10:13
        kolejna próba podnoszenia zbankrutowanego faszyzującego rządu IIRP
    • grba "wróć do książek" 02.09.12, 09:08
      odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/d4_copy2.jpg
      Pierwszym i nadal aktualnym dziełem na temat współpracy Josifa Wissarionowicza z Adolfem Alojzowiczem jest praca Aleksandra Bregmana - wydana po raz pierwszy w 1957 roku w Londynie.
      • grba "wróć do książek" #2 02.09.12, 09:09
        odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/d5_copy1.jpg
        W 1991 roku ukazała się książka Djakowa i Buszujewej z mocnym tytułem "Faszystowski miecz wykuwał się w ZSRR" (Ю.Л. Дьякoв и Т.С. Бyшyевa «Фaшиcтcкий меч кoвaлcя в СССР» М., 1991).
        • grba "wróć do książek" #3 02.09.12, 09:10
          odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/d6_copy.jpg
          W tej książce wydanej w 1993 roku czeski autor Ivan Pfaff, który po 1968 wyemigrował z Czechosłowacji i osiadł w Niemczech profesorując na Uniwersytecie w Heidelbergu, podaje taki fakt:

          We wrześniu lub październiku 1939 roku naczelnik Centralnego Departamentu Europejskiego Ludowego Komisariatu Spraw Zagranicznych towarzysz Aleksandrow spotkał się z grupą czeskich emigrantów antyfaszystów, którym wyjaśnił, dlaczego ZSRR podpisał pakt z Ribbentrop-Mołotow, mówiąc otwartym tekstem: żeby Hitler nie przestraszył się i rzeczywiście wywołał europejską wojnę, zniszczył Europę, a na zgliszcza Europy przyjdzie Związek Sowiecki i będzie światowa rewolucja.

          Mark Sołonin chciał dokonać weryfikacji, złożył więc podanko w odpowiednim urzędzie z prośbą o dostęp do archiwum radzieckiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych.

          W odpowiedzi napisano mu, że w 1971 roku, tak jest, w epoce Lońki Breżniewa, wydano zbiór dokumentów zatytułowany "СССР в бoрьбе зa мир нaкaнyне Втoрoй мирoвoй вoйны" - ZSRR w walce o pokój przed II Wojną Światową" i że powinien z tego skorzystać, bo tam jest wszystko, co jest mu potrzebne, ale z zastrzeżeniem, że gdyby chciał zobaczyć "dokumenty" z tego zbioru w oryginale, to niestety archiwum ich nie udostępnia.

          Sołonin zauważył, że nie ma już Związku Radzieckiego i nie ma Czechosłowacji, ale nadal dostęp do archiwów dla historyków jest zamknięty.
          echo.msk.ru/programs/smoke/596006-echo/
          • grba "wróć do książek" #4 02.09.12, 09:12
            odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/d1_copy3.jpg
            Referat wydrukowany "bez wiedzy i zgody autora". Marzec 1981...
            • lewtolstoj Re: "wróć do książek" #4 02.09.12, 10:08
              NIGDY WIĘCEJ PIS u władzy ,bo dojśxcie PIS do władzy oznacza -wojnę
          • lewtolstoj Re: "wróć do książek" #3 02.09.12, 09:17
            biedny ten Hitler został przez Ruskim zmuszony do napaści na Polskę ..

            zaraz się nad nim rpzpłaczę
    • grba Likwidacja Polski 02.09.12, 09:15
      "goście" w Moskwie lub pod Moskwą...
      • lewtolstoj Re: Likwidacja Polski 02.09.12, 10:19
        postawicie pomnik Hitlerowi
        • grba Re: Likwidacja Polski 02.09.12, 10:32
          Widzisz Lowka, jedyne co naprawdę potrafisz to вaлять дyрaкa...
          • lewtolstoj Re: Likwidacja Polski 02.09.12, 10:37
            według waszego IPNowskego myśleania -toż to ofiara komunizmu
            • grba Re: Likwidacja Polski 02.09.12, 10:47
              вaляй, вaляй...
              • lewtolstoj Re: Likwidacja Polski 02.09.12, 12:53
                to dlatego przywódcy AK wywołali powstanie w-wskie ,,zeby Niemcy wybiili jak nawięcej Poaków ?
    • niegracz 73 rocznica napadu Niemiec w sojuszu z ZSRR 02.09.12, 10:37
      na Polskę
      tak sie o tym wydarzeniu winno mówić

      II wojnę w równym stopniu wywolały Niemcy i ZSRR
      • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec w sojuszu z ZSRR 02.09.12, 10:40
        tak tak razem z Putinem
    • adalberto3 W telewizji niemieckiej (ARD) cisza ! 02.09.12, 12:36
      Zaden z rzadow niemieckich po I WS nie uznal polskiej zachodniej granicy. Inicjatywa do agresji
      powstala zdecydowanie na zachodzie. Urzednicy niemieccy juz w 1936 roku zdawali sobie sprawe, ze stopien wydatkow na zbrojenia i zadluzenia panstwa w praktyce musi prowadzic do wojny i wykorzystania jej zdobyczy.
      • lewtolstoj Re: W telewizji niemieckiej (ARD) cisza ! 02.09.12, 12:43
        Hitler wziął Niemcy terrorem
        • adalberto3 Re: W telewizji niemieckiej (ARD) cisza ! 02.09.12, 13:43
          W Niemczech nie bylo tradycji rzadow wojskowych, ale w decydujacych momentach zawsze znajdowal sie ktos, kto im odpowiadal. Ograniczona przez Traktat Wersalski do 100 tys. armia niemiecka byla armia kadrowa o duzej ilosci dobrze wyksztalconych oficerow. To oni juz na poczatku lat 20-tych przygotowali plany rozbudowy armii do liczby koniecznej do prowadzenia wojny. W lutym 1933 wystarczylo te plany wyjac z archiwum. We wrzesniu 1939 roku byla liczebnie taka, jak w starych planach.
    • zoil44elwer Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 12:54
      Rok wcześniej (1938) hitlerowskie Niemcy zajęły czeskie Sudety a RPII czeskie Zaolzie.We wrześniu 39 hitlerowskie Niemcy zrobili napad na Polskę wspólnie ze Stalinem.
      • lewtolstoj Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 13:06
        pomoc Polski w zajęciu Słowacji przyspieszyło wybuch wojny
        • zoil44elwer Re: 73 rocznica napadu Niemiec na Polskę 02.09.12, 13:11
          Hitler Czecha Hachę wziął pod pachę i wypili Stocku flachę.
          Hitler Słowaka ks Tiso zrobił na łyso.
          • adalberto3 Re: 73 rocznica napadu ....Hitler nie pijal ... 02.09.12, 13:45
            ... alkoholu, ale potrafil przekonywac opornych.
    • niegracz armia miała 363 tys koni 02.09.12, 13:46
      armia niemiecka:

      transport w postaci:

      ok. 363 tys. koni
      ok. 74 tys. pojazdów konnych

      -
      pokonali na dzięki przewadze lotnictwa
      i taktyce Blietzkriegu

      dopiero Polska ja ponała i nie mogła wiedziec ze Niemcy bea w ten sposób atakowac

      nawet Francja i Anglia znajać taktyke Blietzkiergu i majać równie silne jak Niemcy lotnictwo i wojska pancerne o podobnej sile
      nie mogli się obronić
      • rozkoszny_bobasek A kto za to wszystko płacił? 02.09.12, 14:02
        www.naszawitryna.pl/ksiazki_39.html
      • adalberto3 Re: armia miała 363 tys koni ... legenda wojny ... 02.09.12, 14:21
        ... blyskawicznej powstala dopiero po II WS. Taka miala byc wojna z Rosja, ale na cale szczescie nic z tego nie wyszlo. O typowych wojnach blyskawicznych mozna mowic wylacznie w przypadku wojen Izraela z krajami arabskimi. W skrocie - silne lotnictwo i mobilna armia ladowa.
        Armia ladowa niemiecka byla w duzej czesci piesza lub konna i nie nadazala za czolgami.
      • zoil44elwer Re: armia miała 363 tys koni 02.09.12, 18:30
        Ostatniego konia pracującego na dole kopalni w Polsce wywieziono(zwolniono z pracy) pod koniec lat 60-tych.Podobnie było na budowach.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja