Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu

05.09.12, 20:13
Wg. Wprost papiery do Strasbourga poszły. Miały stanowić odpowiedź na pytanie czy alNashiri był przetrzymywany w Polsce i czy istnieją jakieś dokumenty rządowe na temat współpracy z Amerykanami.

Interia komentuje, że "rząd nie zdecydował się na zlekceważenie prośby Trybunału. Nabranie wody w usta w tej sprawie naraziłoby Polskę na zarzut lekceważenia prawa międzynarodowego, bo Europejska Konwencja Praw Człowieka zobowiązuje do współpracy z Trybunałem. Dodatkowo, w razie odmowy współpracy, rząd naraziłby się na zarzut stosowania podwójnych standardów, gdyż w postępowaniu dotyczącym Katynia Polska krytykowała Rosję za odmowę przekazania dokumentów dotyczących umorzenia śledztwa katyńskiego."
    • agnostic5 Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 05.09.12, 20:53
      Killer powinien się poważnie obawiać tego trupa w swojej szafie.
      • remez2 Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 06.09.12, 08:32
        agnostic5 napisał:

        > Killer powinien się poważnie obawiać tego trupa w swojej szafie.
        W szafie trzyma się szkielety, nie trupy.


        -----------------------------------
        • life.form Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 06.09.12, 08:37
          remez2 napisał:

          > agnostic5 napisał:
          >
          > > Killer powinien się poważnie obawiać tego trupa w swojej szafie.
          > W szafie trzyma się szkielety, nie trupy.

          może i "się trzyma". Ale Miller trzyma w swojej szafie trupy. Nie tylko te z tajnych więzień. Także te z wojny w Iraku.
          • remez2 Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 06.09.12, 08:40
            Skoro taka twierdzisz ...
            ---------------------
            • life.form Po co ta tajność? 06.09.12, 09:27
              Utajnienie tego śledztwa przed opinia publiczną powoli zaczyna przypominać stan obłąkania. Prokurator Seremet raczy utajniać nawet przed parlamentarzystami - i to nawet nie informacje ze śledztwa, ale nawet na poziomie poinformowania, że sledztwo po raz kolejny jest przeniesione do innej prokuraturu... Co i tak następnego dnia pisze cała prasa. Podobna mania tajności jest w sprawie Antykomor. Po co prokurator wnioskował o utajnianie zdjęć Angeli Merkel i królowej brytyjskiej, skoro są jawne w innych państwach? Dlaczego o niektórych śledztwach w Polsce można się dowiedzieć czytając po angielsku?
              • jot-es49 Może łatwej zrozumiesz... 06.09.12, 09:47
                ... jak wyleci w powietrze jedyna linia metra!
                • remez2 Re: Może łatwej zrozumiesz... 06.09.12, 09:54
                  jot-es49 napisał:

                  > ... jak wyleci w powietrze jedyna linia metra!
                  Nie sądzę, rzekła sędzia i wyjechał na wakacje. :-)
                • taziuta Re: Może łatwej zrozumiesz... 07.09.12, 15:24
                  jot-es49 napisał:

                  > ... jak wyleci w powietrze jedyna linia metra!

                  Wg mnie to ten się boi (odtajnienia) kto źle broi...
                • zoil44elwer Re: Może łatwej zrozumiesz... 07.09.12, 15:41
                  jot-es49 napisał:

                  > ... jak wyleci w powietrze jedyna linia metra!
                  >
                  To Polska przestanie uczestniczyć w jankeskich awanturach arabskich!!
        • zoil44elwer Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 21.09.12, 12:12
          remez2 napisał:

          > agnostic5 napisał:
          >
          > > Killer powinien się poważnie obawiać tego trupa w swojej szafie.
          > W szafie trzyma się szkielety, nie trupy.
          >
          >
          > -----------------------------------
    • life.form Klatka dla więźnia 06.09.12, 15:51
      W dzisiejszej prasie anglojęzycznej jest news, że tych torturowanych w rozmaitych miejscach na Ziemi mogło być więcej, niż się na początku wydawało. Padają szczegóły, a wśród nich jeden, który może być dla nas interesujący. W połowie czerwca senator Pinior w rozmowie z Agnieszką Kublik powiedział:

      "Wiemy coraz więcej informacji co działo się w Starych Kiejkutach, w ośrodku polskiego wywiadu, i to mimo surrealistycznej tajności tego śledztwa. Według moich informacji, w tym śledztwie są szokujące dokumenty. Np. rachunek wystawiony przez polskiego przedsiębiorcę za zrobienie klatki.

      Klatki dla więźnia?

      - Na rachunku nie ma informacji, że chodzi o klatkę dla więźnia. Ale po co klatka ośrodkowi wywiadu?

      wyborcza.pl/1,75478,11971786,Pinior__W_polskiej_firmie_zamowiono_klatke_dla_wiezniow.html#ixzz25hHnDSpB
      Kublik się dalej zastanawia, po co jedna klatka dla siedmiu więźniów. Odpowiedź może być w cytacie opisującym taką klatkę przy torturach innego więźnia:

      "Al-Shoroeiya described being locked naked for a day and a half in a tall, narrow, half-metre-wide chamber with his hands chained above his head, with no food as Western music blasted loudly from speakers next to his ears the entire time. At another point, he was stuffed into a one metre by one metre box resembling a footlocker and kept there for more than an hour as interrogators prodded him with long, thin objects through holes in the side of the box. "

      www.stuff.co.nz/world/americas/7627312/Report-claims-extra-CIA-torture-use
      • zoil44elwer Re: Klatka dla więźnia 07.09.12, 15:44
        Za podtapianie więżniów CIA w Starych Kiejkutach wystawiano rachunki za wodę?
      • andrzej.sawa Re: Klatka dla więźnia 21.09.12, 22:55
        A może tych debili od więzień należy wsadzić do psychiatryka?
    • lionold Re: Więzienia CIA- dziś mija termin. A dziś jest 7 07.09.12, 14:39
      I co?
      • life.form Wikileaks skiepszcza:) 07.09.12, 15:12
        Wygląda na to, że blokada informacyjna w Strasbourgu jest szczelniejsza niż w USA. Ale też minęło trochę za mało czasu. To polskie śledztwo ma już kilkanaście tomów, na pewno do Strasbourga poszło jakieś pisemko przewodnie plus karton dokumentów. Muszą mieć czas na czytanie, przecieki mogą być ewentualnie potem.

        HRW dzisiaj w raporcie o współpracy CIA z Kadafim w zakresie tortur wspomina też o Polsce:

        Former President George W. Bush, his Vice President Dick Cheney and the CIA have said that waterboarding was used only on three senior al-Qaida suspects at secret CIA black sites in Thailand and Poland - Khaled Sheikh Mohammed, Aby Zubayda and Abd al-Rahman al-Nashiri, all currently being held at Guantanamo Bay, Cuba.

        www.france24.com/en/20120907-usa-cia-tortured-libya-dissidents-human-rights-watch-waterboarding
        Między innymi brać dziennikarska tak przebiera nogami i właściwie codziennie coś o Polsce wypuszcza. Np. w Transitions Online tajne więzienia to najważniejszy temat o Polsce, w odróżnieniu od innych krajów, gdzie komentują sprawy bardziej bieżące. Artykuł z wczoraj podkreśla sprawę więzień w Polsce i ucieczki FEMEN z Ukrainy.

        www.tol.org/client/article/23354-poland-responds-to-allegations-of-cia-black-sites-feminist-activist-flees-ukraine.html
        • taziuta Re: Wikileaks skiepszcza:) 07.09.12, 15:39
          life.form napisał(a):

          > /.../ Np. w Transitions Online tajne więzienia to najważniejszy temat o Polsce, /.../

          No, nasza 'klasa polityczna'*) ma z czego być dumna...
          • remez2 Re: Wikileaks skiepszcza:) 07.09.12, 15:41
            taziuta napisał:

            > life.form napisał(a):
            >
            > > /.../ Np. w Transitions Online tajne więzienia to najważniejszy temat o P
            > olsce, /.../
            >
            > No, nasza 'klasa polityczna'*) ma z czego być dumna...
            Nie szukam tanich usprawiedliwień ale nie wszystkie sprawy nadają się do publicznej dyskusji, zwłaszcza na FK.

            --------------------
            • taziuta Re: Wikileaks skiepszcza:) 07.09.12, 15:49
              remez2 napisał:

              > Nie szukam tanich usprawiedliwień ale nie wszystkie sprawy nadają się do publicznej dyskusji,
              > zwłaszcza na FK.

              Jasne, ale nasza bandycka napaść na Irak i potem łamanie wszelkich międzynarodowych konwencji, plus polskiego prawa, poprzez zezwolenie na torturowanie jeńców wojennych w Polsce chyba jednak jak najbardziej do publicznej dyskusji się nadają, wg mnie. :/
              • remez2 Re: Wikileaks skiepszcza:) 07.09.12, 15:53
                Mamy rozbieżne zdania.
                • taziuta Prawo tylko dla maluczkich? :/ 07.09.12, 16:07
                  remez2 napisał:

                  > Mamy rozbieżne zdania.

                  Łamanie prawa, to łamanie prawa. A bezkarność rozbestwia. :/
                  Pamiętasz przypowieść o tym, jak to nie reagowałem gdy przychodzili po Żydów, bo nie byłem Żydem, potem po Cyganów, itd., a potem jak przyszli po mnie to już nie miał kto zareagować...
                  • zoil44elwer Re: Prawo tylko dla maluczkich? :/ 07.09.12, 16:17
                    taziuta napisał:

                    > remez2 napisał:
                    >
                    > > Mamy rozbieżne zdania.
                    >
                    > Łamanie prawa, to łamanie prawa. A bezkarność rozbestwia. :/
                    > Pamiętasz przypowieść o tym, jak to nie reagowałem gdy przychodzili po Żydów, b
                    > o nie byłem Żydem, potem po Cyganów, itd., a potem jak przyszli po mnie to już
                    > nie miał kto zareagować...

                    Nie protestowałem gdy przyszli po komunistów,nie byłem komunistą.
                    Nie protestowałem gdy przyszli po Żydów,nie byłem Żydem.
                    Gdy przyszli po mnie nikt nie protestował.
                    Niemiecki pastor o latach nazizmu.
                    • taziuta Re: Prawo tylko dla maluczkich? :/ 07.09.12, 16:23
                      zoil44elwer napisał:

                      > Nie protestowałem gdy przyszli po komunistów,nie byłem komunistą.
                      > Nie protestowałem gdy przyszli po Żydów,nie byłem Żydem.
                      > Gdy przyszli po mnie nikt nie protestował.
                      > Niemiecki pastor o latach nazizmu.

                      Ponadczasowe. Gdy zezwalamy aby łamano prawo w stosunku do innych, nie powinniśmy mieć pretensji gdy pewnego dnia zechcą je olać również w stosunku do nas...
                    • indeed4 A propos "niemiecki pastor"... 07.09.12, 16:24
                      www.niemiecszymon.com/

                      :-)
            • zoil44elwer Re: Wikileaks skiepszcza:) 07.09.12, 15:50
              Gdyby Wałęsa przyznał się do epizodów kontaktu z SB Polacy wybaczyli by mu już dawno.Gdyby Miller nie szedł w zaparte to już dawno byłoby po sprawie Starych Kiejkut!!
              • life.form Re: Wikileaks skiepszcza:) 07.09.12, 16:10
                zoil44elwer napisał:

                > Gdyby Wałęsa przyznał się do epizodów kontaktu z SB Polacy wybaczyli by mu już
                > dawno.Gdyby Miller nie szedł w zaparte to już dawno byłoby po sprawie Starych K
                > iejkut!!

                No tak. Mam podobne zdanie. Gdyby od startu się przyznał, najprawdopodobniej by się skończyło na biciu piany przez publicystów o interesie narodowym. A teraz jest taka sytuacja, że gdyby np. polscy prokuratorzy prowadzili sprawę Kiejkut tak jak Amber Gold, to pójdą siedzieć razem z Millerem za współudział i mataczenie. Bush z Cheneyem sypią, a Millera and co. skazać może sąd w Polsce albo Trybunał w Hadze. Ich wybór.
            • life.form Nie utajniajmy jawnych depesz Associated Press 07.09.12, 15:59
              przed Polakami. Bo reszta świata je zna...

              > Nie szukam tanich usprawiedliwień ale nie wszystkie sprawy nadają się do public
              > znej dyskusji, zwłaszcza na FK.
              >
              > --------------------
              • life.form No. A jednak ktoś w Polsce też czyta depesze AP 08.09.12, 19:27
                "Associated Press pisze, że George W. Bush, wiceprezydent w jego administracji Dick Cheney i CIA przyznają, że waterboarding został zastosowany tylko wobec trzech podejrzanych z Al-Kaidy: Chalida Szejka Mohammeda, Abu Zubajdy i Abd al-Rahima al-Nashiriego. Wszyscy trzej są obecnie więzieni w Guantanamo."

                news.money.pl/artykul/tortury;w;guantamano;mialy;szerszy;zakres;niz;przyznaja;usa;nowy;raport,98,0,1154402.html
          • zoil44elwer Re: Wikileaks skiepszcza:) 07.09.12, 15:47
            Dumna,nawet Tusk i Kaczyński popierali i popierają L Millera w jego pójściu w zaparte!
          • life.form Bush wkopuje Millera bo 07.09.12, 15:51
            1. chodzi o ilość torturowanych więźniów. Z punktu widzenia obrony lepiej się przyznać do torturowania "w drodze wyjątku" 3 więźniów niż do torturowania 3 tysięcy. Ten kierunek nabrał rumieńców, kiedy wykryto współudział CIA np. w torturowaniu dysydentów Kadafiego.

            2. w maju br stało się to:

            "Last week, a tribunal in Kuala Lumpur found former US President George W. Bush, Vice President Dick Cheney, and Secretary of Defense Donald Rumsfeld guilty of conspiracy to allow torture in Guantanamo Bay, Bagram and Abu Ghraib. The conviction, which is the first of its kind anywhere in the world, came after a week-long trial in absentia held before a tribunal organized by the Kuala Lumpur Foundation to Criminalise War (KLFCW), a Malaysian NGO. The tribunal, founded by Malaysia’s retired Prime Minister Mahathir Mohamad, is composed of judges of various backgrounds, including well-known Malaysian practitioners, British barristers and eminent scholars."
            ....
            The five-judge tribunal delivered a unanimous guilty verdicts against Bush, Cheney, Rumsfeld and their key legal advisors. The charges, witness statements and other material collected by the Tribunal will be sent to the Chief Prosecutor of the International Criminal Court and to the UN the Security Council, in the hope that either of them will take action.

            ilawyerblog.com/bush-cheney-and-rumsfeld-convicted-for-torture-in-malaysia/
            • taziuta Re: Bush wkopuje Millera bo 07.09.12, 16:14
              life.form napisał(a):

              /.../
              > 2. w maju br stało się to:
              >
              > "Last week, a tribunal in Kuala Lumpur found former US President George W. Bush, Vice
              > President Dick Cheney, and Secretary of Defense Donald Rumsfeld guilty of conspiracy to
              > allow torture in Guantanamo Bay, Bagram and Abu Ghraib.

              Hmm, zapewne strasznie się tym wyrokiem przejęli...
              Zbrodniarzy wojennych zdaje się sądzić Trybunał w Hadze, i dopiero gdyby to on wydał nakaz aresztowania i doprowadzenia przed Swe Oblicze, mieliby się czego obawiać. W każdym razie gdyby im przyszła ochota opuścić barbarzyńskie granice USA. Bo wszędzie w cywilizowanym świecie nie mogliby być pewni dnia ani godziny. :)
              • zoil44elwer Re: Bush wkopuje Millera bo 07.09.12, 16:20
                Nie wierzcie Amerykanom,albowiem oni przybiegają ratować a ratując kradną i mordują(KC Norwid-wieszcz)
                • taziuta Re: Bush wkopuje Millera bo 07.09.12, 16:27
                  zoil44elwer napisał:

                  > Nie wierzcie Amerykanom,albowiem oni przybiegają ratować a ratując kradną i mordują(KC
                  > Norwid-wieszcz)

                  To subiektywne zdanie w/w.
                  Wersja Amerykanów mówi o dbałości o swoje interesy (ich, bo przecież interesy innych im wiszą). Rację ma ten kto ma siłę, pamiętam to z podwórka. ;)
              • life.form Re: Bush wkopuje Millera bo 07.09.12, 16:24
                Te sądy międzynarodowe to katorga. Po drodze trzeba uzbierać tomiszcza akt. Teraz Malezja ma jakiś tytuł do dalszego procedowania w sprawie egzekucji wyroku. Np. wesołym pomysłem byłby międzynarodowy list gończy :D
                Nawet i wtedy zapuszkowanie Busha jest mało prawdopodobne, ale to wyjaśnia, dlaczego przecieka. Ma inne problemy niż jedno z wielu tajnych więzień.
              • andrzej.sawa Re: Bush wkopuje Millera bo 21.09.12, 22:57
                A jaki to kraj jest twoim zdaniem cywilizowany - Rosja,Chiny,Białoruś?
    • haen2010 Typowe polskie kretyństwo. 07.09.12, 16:42
      O ile wyprawa do Iraku przypominała przedwojenną Ligę Morską i Kolonialną (pamiętam jak komuchy benzynę prawie darmo kazdemu obiecywali, idioci), to po wysypaniu się Amerykanów z czarnych dziur trzeba było wszystko na nich zwalić i łapki umyć.

      Nigdy nie zrozumiem blokad umysłowych polskiego przygłupa politycznego.
      • life.form Re: Typowe polskie kretyństwo. 07.09.12, 23:31
        haen2010 napisał:

        > O ile wyprawa do Iraku przypominała przedwojenną Ligę Morską i Kolonialną (pami
        > ętam jak komuchy benzynę prawie darmo kazdemu obiecywali, idioci), to po wysypa
        > niu się Amerykanów z czarnych dziur trzeba było wszystko na nich zwalić i łapki
        > umyć.
        >
        > Nigdy nie zrozumiem blokad umysłowych polskiego przygłupa politycznego.


        Masz rację i to nawet bardzo. W USA tłuką się nie tylko o prawa człowieka. Chodzi też o szmal, i to z dużą ilością zer. Amerykański interes narodowy polega na tym, że żaden porządny Amerykanin nie torturuje za darmo :D
        • taziuta Re: Typowe polskie kretyństwo. 08.09.12, 07:34
          life.form napisał(a):

          > /.../ Amerykański interes narodowy polega na tym, że żaden porządny Amerykanin nie
          > torturuje za darmo :D

          W przeciwieństwie do naszych służalczych polityków. Chociaż kto ich tam wie. Ciekawi mnie np. skąd u Kalisza wielomilionowy majątek? Też takim wziętym i skutecznym prawnikiem jest, jak Giertych? ;)
          • zoil44elwer Re: Typowe polskie kretyństwo. 11.09.12, 14:46
            USA:My Lai(Wietnam)-Abu Ghraib(Irak)-Nangar Khel z polską pomocą(Afganistan)-Guantanamo(Kuba)/Pax Americana czyli wojny o pokój i wolność!!
            • remez2 Re: Typowe polskie kretyństwo. 11.09.12, 14:49
              zoil44elwer napisał:

              > USA:My Lai(Wietnam)-Abu Ghraib(Irak)-Nangar Khel z polską pomocą(Afganistan)-Gu
              > antanamo(Kuba)/Pax Americana czyli wojny o pokój i wolność!!
              Można jeszcze dodać np. Szkołę Ameryki ale to i tak pozostanie "Imperium Dobra".

              -------------------------
    • lucky6666 Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 08.09.12, 11:24
      a czy Polska wytoczy sprawę W.Brytanii za utajnienie materiałow dotycz. Sikorskiego
    • life.form W rocznicę zamachu 11 września 11.09.12, 08:25
      Co nam zostało po wojnach Busha? Stare Kiejkuty.... Światowa prasa czeka na polskie informacje w sprawie tajnych więzień CIA. O zainteresowaniu sprawą świadczy, że ten artykuł w The Economist z końca sierpnia ma dużo lajków na Facebooka oraz tweetnięć.

      www.economist.com/blogs/easternapproaches/2012/08/poland-and-america#comments
      • remez2 Re: W rocznicę zamachu 11 września 11.09.12, 11:00
        life.form napisał(a):

        > Co nam zostało po wojnach Busha? Stare Kiejkuty.... Światowa prasa czeka na pol
        > skie informacje w sprawie tajnych więzień CIA. O zainteresowaniu sprawą świadcz
        > y, że ten artykuł w The Economist z końca sierpnia ma dużo lajków na Facebooka
        > oraz tweetnięć.
        A niektórzy czekają na Godota.


    • life.form Debata i głosowanie raportu nt więzień CIA w PE 11.09.12, 14:34
      10 września (wczoraj) odbyła się debata w Parlamencie Europejskim, a dzisiaj głosowanie nad przyjęciem raportu wzywającego kraje goszczące tajne więzienia CIA do przeprowadzenia "dokładnych, niezależnych oraz rzetelnych śledztw prowadzących ku prawdzie". Do przeprowadzenia tych śledztw wezwała Komisarz Sprawiedliwości Viviane Reding. Raport wymienia Polskę, Litwę i Rumunię. Delegacja Litewska przyznała, że na terenie ich państwa znajdowały się tajne więzienia CIA.

      Raport stwierdza, że "niektóre rządy nie wykazują woli do współpracy".

      W trakcie wczorajszej debaty zabłysnął europoseł Konrad Szymański. Powiedział, że krytycy jego państwa są "hypokrytami" i wskazał, że wiele krajów UE pozwoliło Stanom na użycie ich przestrzeni powietrznej w trakcie tzw. wojny z terrorem. Dodał, że "nie byłoby w porządku przyznawanie liderom terrorystów tych samych praw, co innym obywatelom".

      Ta ostatnia wypowiedź wzburzyła zebranych. Poseł Szymański musiał złożyć dodatkowe wyjaśnienia. Powiedział w nich, że jego zdaniem Konwencja Genewska jest przestarzała, co wcale zebranych nie uspokoiło.

      Raport został przyjęty 558 głosami przeciwko 34 na sesji w dniu 11 września 2012.

      news.bbc.co.uk/democracylive/hi/europe/newsid_9749000/9749514.stm
      • life.form Fragmenty rezolucji przyjętej w dniu dzisiejszym 11.09.12, 14:52
        Parlament Europejski:
        wyraża zaniepokojenie w związku z przeszkodami, z którymi borykają się parlamentarne i sądowe dochodzenia krajowe w sprawie udziału niektórych państw członkowskich w programie CIA, co zostało szczegółowo udokumentowane w sprawozdaniu Rady Europy z 2011 r. w sprawie nadużywania klauzuli tajemnicy państwowej i bezpieczeństwa narodowego, obejmującymi brak przejrzystości, utajnienie dokumentów, przewaga interesów narodowych i politycznych, wąski zakres dochodzeń, ograniczanie praw poszkodowanych do efektywnego uczestnictwa i obrony, brak rygorystycznych technik śledczych i współpracy między organami dochodzeniowym w całej UE; wzywa państwa członkowskie do unikania opierania krajowych postępowań karnych na podstawach prawnych, które umożliwiają zakończenie postępowania karnego poprzez odwołanie się do klauzul o przedawnieniu i mogą prowadzić do bezkarności, a także do przestrzegania zasady międzynarodowego prawa zwyczajowego, która stanowi, że klauzuli o przedawnieniu nie można i nie powinno się stosować w przypadkach poważnych naruszeń praw człowieka;

        zachęca Polskę do dalszego prowadzenia dochodzenia w sprawie tajnych więzień, ale ubolewa nad brakiem oficjalnego komunikatu w sprawie zakresu, przebiegu i stanu realizacji dochodzenia; wzywa polskie władze do przeprowadzenia z należytą przejrzystością rygorystycznego śledztwa, w ramach którego umożliwi się skuteczny udział ofiar i ich prawników;

        wzywa państwa członkowskie do dokonania ponownego przeglądu obowiązujących przepisów i interpretacji dotyczących tortur, takich jak opinia prawna autorstwa Michaela Wooda (o której mowa w wyżej wymienionej rezolucji Parlamentu z dnia 14 lutego 2007 roku), w której mimo międzynarodowego orzecznictwa uznaje się za dopuszczalne pozyskiwanie i wykorzystywanie informacji zdobytych w wyniku tortur, pod warunkiem braku bezpośredniej odpowiedzialności za torturowanie (co zachęca i uzasadnia „zlecanie” tortur);

        wzywa wszystkie państwa członkowskie UE do podpisania i ratyfikowania Międzynarodowej konwencji w sprawie ochrony wszystkich osób przed wymuszonym zaginięciem;

        i tak dalej. całość:
        www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A7-2012-0266+0+DOC+XML+V0//PL
      • remez2 Re: Debata i głosowanie raportu nt więzień CIA w 11.09.12, 14:53
        Political correctness obowiązuje podobnie jak trendy mody. A hipokryci czują się rozgrzeszeni.
        • life.form Re: Debata i głosowanie raportu nt więzień CIA w 11.09.12, 15:03
          remez2 napisał:

          > Political correctness obowiązuje podobnie jak trendy mody. A hipokryci c
          > zują się rozgrzeszeni.

          A atmosfera wokół kariery europejskiej Donalda Tuska gęstnieje ;)
          • remez2 Re: Debata i głosowanie raportu nt więzień CIA w 11.09.12, 15:06
            life.form napisał(a):

            > remez2 napisał:
            >
            > > Political correctness obowiązuje podobnie jak trendy mody. A hipok
            > ryci czują się rozgrzeszeni.

            > A atmosfera wokół kariery europejskiej Donalda Tuska gęstnieje ;)
            Zasada naczyń połączonych.


            • life.form Re: Debata i głosowanie raportu nt więzień CIA w 11.09.12, 15:13
              remez2 napisał:

              > > A atmosfera wokół kariery europejskiej Donalda Tuska gęstnieje ;)
              > Zasada naczyń połączonych.

              Zgadza się. Tajemniczki państwowe wspomniane w cytowanych fragmentach rezolucji to jedno naczynie, a drugie naczynie to pula europejskich etatów. Im więcej tajemniczek, tym więcej etatów może zostać do dyspozycji państw innych niż Polska.
            • zoil44elwer Re: Debata i głosowanie raportu nt więzień CIA w 11.09.12, 15:19
              Tok FM(GW) zrobiła przegląd polityków europejskich,potencjalnych kandydatów na szefa KE.D Tusk jest poza konkurencją.Jeszcze jak przeprosi socjalistę,prezydenta Francji za uczyniony mu afront to awans ma pewny!
              • life.form Re: Debata i głosowanie raportu nt więzień CIA w 11.09.12, 15:44
                zoil44elwer napisał:

                > Tok FM(GW) zrobiła przegląd polityków europejskich,potencjalnych kandydatów na
                > szefa KE.D Tusk jest poza konkurencją.Jeszcze jak przeprosi socjalistę,prezyden
                > ta Francji za uczyniony mu afront to awans ma pewny!

                A jakie szanse na szefa KE miałby np. Orban? Albo Kaczyński?

                Ten Amber Gold rodzinnie powikłany, ten Giertych, a teraz jeszcze parlamentarzyści europejscy mu robią koło pióra swoimi dywagacjami na temat tajemniczek państwowych oraz interesów narodowych. Może i Tusk by miał szanse, ale ten dawniejszy Tusk, a nie ten co się kojarzy... Ale może jakoś z tego wybrnie. Pożijom, uwidim :D
                • life.form Posłowie wzywają do wznowienia dochodzeń (PL) 11.09.12, 17:53
                  Szybko powstały te infa w języku polskim.

                  Państwa członkowskie UE powinny przeprowadzić dochodzenia wyjaśniające, czy na ich terytoriach znajdowały się tajne więzienia CIA, w których przetrzymywano osoby podejrzane o działalność terrorystyczną. Parlament Europejski przyjął w tej sprawie rezolucję, w której wzywa szczególnie takie kraje jak Polska, Rumunia oraz Litwa do wyjaśnienia ich roli w programie CIA.

                  Parlament Europejski przypomniał, że państwa członkowskie zadeklarowały wolę podporządkowania się prawu międzynarodowemu, ale jak dotąd nie wypełniły właściwie spoczywającego na nich pozytywnego zobowiązania do przeprowadzenia dochodzenia w sprawie poważnych naruszeń praw człowieka związanych z programem CIA i dopuściły do opóźnień w odpowiednim wyjaśnieniu tej sprawy.

                  W rezolucji przyjętej we wtorek w Strasburgu Parlament Europejski zauważył, że "stosowanie tajemnicy uzasadnia wyłącznie faktyczne zagrożenia dla bezpieczeństwa narodowego". Dokument wymienia przypadki utrudnień, na jakie natknęli się śledczy badający udział niektórych państw członkowskich w programie CIA. Należą do nich "brak przejrzystości, utajnienie dokumentów, przewaga interesów narodowych i politycznych, wąski zakres dochodzeń, ograniczanie praw poszkodowanych do efektywnego uczestnictwa i obrony, brak rygorystycznych technik śledczych i współpracy między organami dochodzeniowym w całej UE".

                  Parlament zachęca Polskę do dalszego prowadzenia dochodzenia w sprawie tajnych więzień, ale ubolewa nad brakiem oficjalnego komunikatu w sprawie zakresu, przebiegu i stanu realizacji dochodzenia. Posłowie oczekują, że polskie władze przeprowadzą rygorystyczne śledztwo, w ramach którego umożliwi się skuteczny udział ofiar i ich prawników."

                  www.europarl.europa.eu/news/pl/pressroom/content/20120907IPR50813/html/Wi%C4%99zienia-CIA-w-Europie-pos%C5%82owie-wzywaj%C4%85-do-wznowienia-dochodze%C5%84
                  Czyli apelują dokładnie o to samo, o co senator Pinior uprzejmie prosi prokuratora Seremeta.
                  • life.form Deputowani: Czas zakończyć milczenie (debata, PL) 11.09.12, 17:59
                    Litwa, Polska i Rumunia powinny rozpocząć lub wznowić niezależne dochodzenia w sprawie zarzutów dotyczących rzekomych tajnych więzień CIA, gdzie więziono i przesłuchiwano podejrzanych o terroryzm. O to wezwali w specjalnej rezolucji europosłowie. Dokument w tej sprawie został przyjęty zdecydowaną większością głosów podczas wtorkowego posiedzenia plenarnego.

                    Viviane Reding, unijna komisarz ds. sprawiedliwości wezwała państwa podejrzane o pomoc CIA do "głębszego, niezależnego oraz bezstronnego dochodzenia w celu ustalenia prawdy".

                    Posłowie potępili brak współpracy, jeśli chodzi o przekazywanie dokumentów oraz brak poczucia odpowiedzialności państw członkowskich za rzekome łamanie praw człowieka. "Odmawianie ujawnienia prawdy światu oraz brak przeprosin to absolutna hańba ze strony Europy" - przekonywała holenderska posłanka Sophie in 't Veld (Liberałowie). Dodała, że uczyni wszystko by problem ten nie został zapomniany, a osoby odpowiedzialne za łamanie praw człowieka zostały pociągnięte do odpowiedzialności.
                    www.europarl.europa.eu/news/pl/headlines/content/20120910STO50933/html/Deputowani-o-wi%C4%99zieniach-CIA-Czas-zako%C5%84czy%C4%87-milczenie

                    Liberałowie - klub Tuska.
                    • sawawawa Re: Deputowani: Czas zakończyć milczenie (debata, 21.09.12, 23:47
                      zadna polska swinia nie odwazy sie, bo wie czym to sie skonczy. polsei swinie maja sluzyc. i zdychac, jesli nie beda mile.
          • indris Atmosfera gęstnieje też... 11.09.12, 16:03
            ...wokół Millera i Kwaśniewskiego.
            Co ciekawsze polskiego wyłgiwania się z łajdactw zaczęto dzisiaj bronić... w Radiu Maryja.
            • life.form Re: Atmosfera gęstnieje też... 11.09.12, 17:46
              indris napisał:

              > ...wokół Millera i Kwaśniewskiego.
              > Co ciekawsze polskiego wyłgiwania się z łajdactw zaczęto dzisiaj bronić... w
              > Radiu Maryja.


              Można się w tej sprawie spodziewać sojuszu SLD i PiS, bo PiS ma za uszami w sprawie mataczenia. Ojciec Dyrektor będzie teraz bronił interesu narodowego ;) PO się w tej sprawie gibie. Z jednej strony są w klubie, który miał zdecydowane stanowisko, a z drugiej - mają w Polsce Millera, którego trzymają na krótkiej lince samym tylko przewlekaniem śledztwa - i Miller robi, co Tusk chce. Grzecznie się wypowiada przeciw komisji śledczej, etc. Ale ta taktyka zaczyna się powoli chwiać. W rezolucji jest wyrażone zaniepokojenie przewlekaniem śledztw, co może prowadzić do umorzeń ze względu na przedawnienie.
              • life.form PiS osamotniony nawet w swojej grupie 11.09.12, 18:11
                PiS ma taką sytuację w Konsewatystach, jak SLD w Socjalistach: wszyscy są przeciw :D

                These sentiments had support from across the political spectrum. Sajjad Karim MEP (ECR, UK), who first raised the issue seven years ago said, “Now we discover the CIA has conducted more the 1,000 secret flights over European territory since 2001, many of them to destinations where suspects could face torture. This is shameful for a union which stands for democracy and has the respect of human freedom enshrined in its treaty. The 'War on Terror' was done carried out in our names and we should be ashamed of what has been carried out and ashamed of those who have participated. As an elected parliamentarian, I will campaign to reset the moral authority in the European Parliament and not allow it to become an institution of double standards."

                www.neurope.eu/article/meps-vote-action-complicity-rendition-torture

                Ja z tego wnioskuję, że Miller może jednak trafić za kratki :D
    • life.form We Włoszech zapadły wyroki skazujące :) 21.09.12, 22:47
      Sąd Najwyższy we Włoszech podtrzymał wyrok skazujący dla 23 Amerykanów (22 agentów CIA i jeden pilot) za porwanie egipskiego kleryka muzułmańskiego podczas tzw. "wojny z terrorem". Rozprawy toczyły się pod nieobecność oskarżonych. Jest mało prawdopodobne, że kiedykolwiek odsiedzą wyroki, ale do Europy już nie przyjadą, ze względu na grożące im zatrzymanie. Pastwo włoskie nawet się nie trudziło występować o ich ekstradycję. Wszyscy Amerykanie dostali po 7 lat, za wyjątkiem szefa placówki CIA z Mediolanu, który został skazany na 9 lat.

      Najwyższy sąd apelacyjny Włoch potwierdził również, że pięcioro wyższych rangą agentów tajnych służb może również stanąć przed sądem, co diametralnie zmienia poprzednią decyzję zakazującą procesu ze względu na możliwość ujawnienia tajemnic państwowych. We wspomnianej piątce są: były szef wywiadu wojskowego Nicolo Pollari, który w wyniku wybuchu afery z CIA musiał złożyć rezygnację, jego zastępca i troje innych.

      articles.chicagotribune.com/2012-09-19/news/sns-rt-us-italy-usa-rendition-verdictbre88i133-20120919_1_rendition-flights-robert-seldon-lady-abu-omar
    • andrzej.sawa Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 21.09.12, 22:54
      Czy głupota ma granice - jeżeli chodzi o tzw.więzienia CIA,to kretyństwo nie ma granic.
      • life.form Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 21.09.12, 23:09
        andrzej.sawa napisał:

        > Czy głupota ma granice - jeżeli chodzi o tzw.więzienia CIA,to kretyństwo nie ma
        > granic.

        Zgadza się. Te więzienia były głupotą bez granic. A ja sobie porównuję tą sytuację we Wloszech z Polską. Za porwanie 1 faceta i przekazanie go do Egiptu, gdzie torturowano go przez 7 miesięcy, wyroki skazujące są od 7 do 9 lat. To ile powinni dostać za Stare Kiejkuty?
    • life.form Re: Więzienia CIA- dziś mija termin w Strasbourgu 21.12.12, 12:14
      Pinior nie odpuszcza... Krytyka Polityczna również

      Pinior: Zupełnie nie rozumiem postępowania polskiego wymiaru sprawiedliwości w tej sprawie. To nie jest pierwsza decyzja tego typu, która mnie szokuje. Ale w tej chwili ona jest o tyle dziwaczna, że w niczym Polsce nie pomaga, natomiast pogarsza sytuację państwa polskiego w tym międzynarodowym dochodzeniu. Trybunał w Strasburgu ma już wystarczająco dużo dowodów na to, że tajny ośrodek CIA w Polsce istniał. Zatem Polska może zostać co najwyżej napiętnowana podwójnie. Po pierwsze za zorganizowanie na swoim terytorium tajnego więzienia CIA a po drugie za to, że nie współpracowała z międzynarodowym wymiarem sprawiedliwości. W tym kontekście ostatnia decyzja jest po prostu głupia. Polskie państwo nie ma dziś żadnego interesu, żeby ośmieszać się zachowaniami zupełnie niepasującymi do standardów państwa liberalno-demokratycznego, które zresztą przy innych okazjach chlubi się w instytucjach europejskich swoimi tradycjami wolnościowymi, działaniami w dziedzinie praw człowieka, które słusznie przypomina o udziale swoich obywateli w przemianach prodemokratycznych w Europie.Zupełnie nie rozumiem postępowania polskiego wymiaru sprawiedliwości w tej sprawie. To nie jest pierwsza decyzja tego typu, która mnie szokuje. Ale w tej chwili ona jest o tyle dziwaczna, że w niczym Polsce nie pomaga, natomiast pogarsza sytuację państwa polskiego w tym międzynarodowym dochodzeniu. Trybunał w Strasburgu ma już wystarczająco dużo dowodów na to, że tajny ośrodek CIA w Polsce istniał. Zatem Polska może zostać co najwyżej napiętnowana podwójnie. Po pierwsze za zorganizowanie na swoim terytorium tajnego więzienia CIA a po drugie za to, że nie współpracowała z międzynarodowym wymiarem sprawiedliwości. W tym kontekście ostatnia decyzja jest po prostu głupia. Polskie państwo nie ma dziś żadnego interesu, żeby ośmieszać się zachowaniami zupełnie niepasującymi do standardów państwa liberalno-demokratycznego, które zresztą przy innych okazjach chlubi się w instytucjach europejskich swoimi tradycjami wolnościowymi, działaniami w dziedzinie praw człowieka, które słusznie przypomina o udziale swoich obywateli w przemianach prodemokratycznych w Europie.Zupełnie nie rozumiem postępowania polskiego wymiaru sprawiedliwości w tej sprawie. To nie jest pierwsza decyzja tego typu, która mnie szokuje. Ale w tej chwili ona jest o tyle dziwaczna, że w niczym Polsce nie pomaga, natomiast pogarsza sytuację państwa polskiego w tym międzynarodowym dochodzeniu. Trybunał w Strasburgu ma już wystarczająco dużo dowodów na to, że tajny ośrodek CIA w Polsce istniał. Zatem Polska może zostać co najwyżej napiętnowana podwójnie. Po pierwsze za zorganizowanie na swoim terytorium tajnego więzienia CIA a po drugie za to, że nie współpracowała z międzynarodowym wymiarem sprawiedliwości. W tym kontekście ostatnia decyzja jest po prostu głupia. Polskie państwo nie ma dziś żadnego interesu, żeby ośmieszać się zachowaniami zupełnie niepasującymi do standardów państwa liberalno-demokratycznego, które zresztą przy innych okazjach chlubi się w instytucjach europejskich swoimi tradycjami wolnościowymi, działaniami w dziedzinie praw człowieka, które słusznie przypomina o udziale swoich obywateli w przemianach prodemokratycznych w Europie.Zupełnie nie rozumiem postępowania polskiego wymiaru sprawiedliwości w tej sprawie. To nie jest pierwsza decyzja tego typu, która mnie szokuje. Ale w tej chwili ona jest o tyle dziwaczna, że w niczym Polsce nie pomaga, natomiast pogarsza sytuację państwa polskiego w tym międzynarodowym dochodzeniu. Trybunał w Strasburgu ma już wystarczająco dużo dowodów na to, że tajny ośrodek CIA w Polsce istniał. Zatem Polska może zostać co najwyżej napiętnowana podwójnie. Po pierwsze za zorganizowanie na swoim terytorium tajnego więzienia CIA a po drugie za to, że nie współpracowała z międzynarodowym wymiarem sprawiedliwości. W tym kontekście ostatnia decyzja jest po prostu głupia. Polskie państwo nie ma dziś żadnego interesu, żeby ośmieszać się zachowaniami zupełnie niepasującymi do standardów państwa liberalno-demokratycznego, które zresztą przy innych okazjach chlubi się w instytucjach europejskich swoimi tradycjami wolnościowymi, działaniami w dziedzinie praw człowieka, które słusznie przypomina o udziale swoich obywateli w przemianach prodemokratycznych w Europie.
      • life.form Ups korekta. Pinior w Krytyce Politycznej 21.12.12, 12:23
        www.krytykapolityczna.pl/artykuly/opinie/20121217/pinior-polska-popelnia-blad-nie-wyjasniajac-sprawy-tajnych-wiezien-cia
        Pinior tam sugeruje m.in., że skatoliczenie wladz PO nie odzwierciedla partyjnej rzeczywistości. Interesujące...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja