Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczyk .

04.07.04, 23:46
O.K. i nie mam nic przeciwko temu, tylko dlaczego chce uniknąć referendum w
sprawie konstytucji EU a na pewno przesunąć jego termin o co najmniej dwa
lata ????W jego wywiadzie z J.Kurskim w świątecznej GW roi się od komunałów
typu "Polska powinna byc rzecznikiem inicjatyw pozytywnych " znacznie gorzej
sprawa przedstawia się z ofertami w tym zakresie bo ich po prostu brak.
    • yossarian18 Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 04.07.04, 23:51
      A czego więcej można się spodziewać od byłego stalinowca, zwolennika awantury
      irackiej i konstytucji UE?
    • oszolom.z.radia.maryja Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 04.07.04, 23:57
      odpowiedź jest prosta czemu Bronek chce odwlec referendum w/s eurokonstytucji o dwa lata...jego nadzieja tkwi w mediach lewacko liberalnych..mysli że przez dwa lata media zdążą Polakom solidnie sprać mózgi by ci poparli konstytucję..skoro udało się w ten sposób wepchnać Polskę do UE to i na zasadzie analogii chce zrobić ten sam numer z eurokonstytucją...ale tym razem mam nadzieję ze mu sie ten manewr nie uda
      • yossarian18 Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:07
        Geremek to lewak żydowskiego pochodzenia nachalnie promowany przez dwóch innych
        lewaków żydowskiego pochodzenia Michnika i Cohn-Bendita.
        • oszolom.z.radia.maryja Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:17
          Cohn Bendit? czy to ten co w 1968 rzucał kamieniami w policję? a czy jego kumpel Joschka Fiszer nie współpracował z Urlyką Meinhoff czolową aktywistką Frakcji Czerwonej Armii lewackiej grupy terrorystycznej z lat 70tych?
          • mogiliani Ty jossarian z oszołem to parka? 05.07.04, 00:23
            Pies wam odgryzł?
            www.angelfire.com/co/zizpage/Dog1.jpg
            • yossarian18 Re: Ty jossarian z oszołem to parka? 05.07.04, 00:28
              My w przeciwieństwie do was mamy napletki i tępimy michnikowe lewactwo.
              • mogiliani Daj małpie buziaka 05.07.04, 00:29
                www.dilde.dk/pic1/fbf%20(36).jpg
            • mogiliani jossarian z oszołem to parka i to jaka!!!!!!!!!!!! 05.07.04, 00:28
              www.dilde.dk/pic1/fbf%20(30).jpg
              • humbak Re: jossarian z oszołem to parka i to jaka!!!!!!! 05.07.04, 00:44
                Metody polemizowania to ty masz dziwne. Tym bardziej, że choć czasem
                niedorzeczne, to jednak skuteczne. Tylko swoje opinie jakoś nie zawsze chcesz
                podać.
                Pozdrawiam.
                • mogiliani Re: jossarian z oszołem to parka i to jaka!!!!!!! 05.07.04, 01:05
                  A co tu wyrażać opinię i dyskutować z kimś takim jak pissaro, który stawia tezy
                  ocenne, że Geremek mówił komunały...
                  A tych weszpolaków to nie lubię i tyle!

                  Ja mam nadzieję, że Geremek wspólnie z frakcją europejskich liberałów pokażą
                  klasę, bo Polska to pewnie nie:(
                  • humbak Re: jossarian z oszołem to parka i to jaka!!!!!!! 05.07.04, 01:12
                    Zachowaj nadzieję
                    jakoć się kolwiek dzieje
                    Wiem, że nadzieja matką głupich, ale matka swe dzieci kocha.
                    A tak poważnie. Podzielam twoje nadzieje. Obawiam się, że większość naszych
                    parlametarzystów się nie popisze. Obywatele bez poważnej debaty publicznej,
                    idąc za tanimmi sloganami odrzucą konstytucję. No i będzie klops.
                    Pozdrawiam.
                    • mogiliani Re: jossarian z oszołem to parka i to jaka!!!!!!! 05.07.04, 01:17
                      Taki sam klops szykuje się nam po wyborach parlamentarnych. PO zbliża się z
                      retoryka coraz bardziej do endecji, PiS to już prawie LPR, a LPR z Giertychami,
                      Sobecką, Bielą i Wójciekiem to bagno:(
                      Po wyborach to u nas będzie klops, ale skoro naród tego chce:( Dobrze, że można
                      sobie wyjechać w każdej chwili np. do Angli czy Grecji kub nad jeziorko połowić
                      rybki.
                      • humbak Re: jossarian z oszołem to parka i to jaka!!!!!!! 05.07.04, 01:34
                        Ja wolałbym Zieloną Wyspę. Do czego PO się zbliża to Bóg jeden wie. Jaś
                        Małgosia...tfu Marysia Rokita to gra tak, aby sondaże popularności poprawić.
                        Wykorzystując świeżutki cytat: spełnia się medialnie. Zdawało mi się, żę Tusk
                        jest rozsądniejszy, ale chyba się pomyliłem. Kaczyńscy powinni chyba dalej
                        kraść księzyc, czy pozostać w zawodach, bo LPR faktycznie jeden wystarczy. Oni
                        na dodatek są jeszcze nieprzewidywalni. LPR... dajmy spokój, przecież ich
                        jedynym pomysłem na władzę jest "patriotyzm".
                        Pozdrawiam.
          • yossarian18 Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:46
            To by się zgadzało. Teraz Cohn-Bendit jest przywódcą Zielonych, czyli lewactwa
            XXI wieku.
            • humbak Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:57
              Oj, bez urazy, ale chybaś kropnął bzdurę z tymi zielonymi. Przecie ich
              imperatywy są różne.
              Pozdrawiam
              • yossarian18 Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 01:05
                Chodzi mi o lewactwo Cohn-Bendita.
                • humbak Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 01:15
                  Nie znam tego pana (przyznał ze wstydem grzbiąc szpicem buta w piasku).
                  Ale się podciągnę! (zakrzyknął szczerze)
                  Pozdrawiam (powiedział sztampowo, lecz znów szczerze- taki już z niego
                  prostaczek był)
                  • yossarian18 Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 01:27
                    To był taki lewak we Francji o bardzo bogatym życiorysie, zaczynał karierę w
                    latach 60-tych. Kisiel ilekroć o nim pisze w swoich "Dziennikach" to dodaję, że
                    życzy Francji 100 lat komunizmu, to może wówczas się czegoś nauczą. Raczej się
                    nie nauczyli, bo Cohn-Bendit ciągle ma jakieś tam poparcie.
                    Również pozdrawiam.
        • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 00:58
          Musze cie oszolomie zmartwic. Cimoszewicz, Miller, czy ktokolwiek inny
          to "pizdryki"w porownaniu w porownaniu z waga glosu Geremka, Kuronia czy nawet
          Michnika na arenie miedzynarodowej.
          Obojetnie jaki ma sie stosunek osobisty do nich.
          To tacy ja ty sa niebezpieczni dla wizerunku Poski.
          Nie oznacza to, ze w Posce nie mozecie odegrac roli.
          Ale wyslac was w swiat to samobojstwo.
    • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 04.07.04, 23:58
      Mysle, ze ta instytucja dla Geremka jest wlasciwa.
      Wlasciwy czlowiek na wlasciwym miejscu.
      On komunalami i UE zyl i napewno plamy tam dla nas nie zrobi.
      Z drugiej strony, spraw Polski na arenie miedzynarodowej z reguly bronil, a ze
      jest osoba tam szanowana moze osiagnac wiele.
      Uwazam, ze tacy sa Polsce jak najbardzie potrzebni.
      • camille_pissarro Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:08
        Ja natomiast mampoważne wątpliwości> Jakiej natury ?
        Otóż w dobie takiej atomizacji poglądów na funkcjonowanie EU , interesów krajów
        członkowskich , ba pęknięć w ramach samej wspólnoty wolałbym aby przede
        wszystkim dbać o nasze polskie sprawy tak jak to czynia inni na czele z
        Francją, Niemcam ,Anglią czy Hiszpanią.
        Na to aby patrzec na EU tak jak B.Geremek tzn. jako jeden sprawnie
        funkcjonujący organizm jest za wcześnie , chocby z powodów wymienionych
        powyżej. I nie ma mowy o tym , że tylko Polacy są jedynym wichrzycielem w tej
        kwestii. Analogiczne wątpliwości dotyczą U.K , krajów skandynawskich ,Austrii i
        kilku nowych członków tylko na razie nie wychodzą przed szereg , ale i na to
        przyjdzie czas np. gdy bedzie w/w krajach referendum w sprawie unijnej
        konstytucji.
        • humbak Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:42
          W końcu jakiś racjonalny głos przeciw, a nie paplanina o zdrajcach i Żydach.
          Chylę czoła. Niemniej jednak nie zgodzę się. Fakt wielu polityków ciągnie w
          stronę swojego kraju, jednak PE to trochę inna instytucja. Tu trzeba myśleć nie
          kategoriami nie państw, a grup społecznych. Myślę, że takich ludzi jak Geremek
          trzeba tam jak najwięcej. To przybliża nas do prawdziwego połączenia państw
          Unii, zmniejszania konflitów narodowych itp. To oczywiście moja opinia i nie
          zamierzam nikomu jej narzucać.
          Pozdrawiam
          • camille_pissarro Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 10:16
            Nie mam nic przeciwko B.Geremkowi jako człowiekowi .Oczywista , ze respektuje
            jego dokonania w walce o wolną i niepodległą Polskę. Mam jednak duże obiekcje
            co do aktualnych predyspozycji profesora do reprezentowania nas w parlamencie
            EU.Wydaje mi sie , że my tam bardziej potrzebujemy ludzi pokroju Jacka Saryusza
            Wolskiego , który bardzo dobrze zna realia w Strasbourgu i Brukseli i wie co
            najważniejsze "jak tam sie pociaga za odpowiednie sznurki".
            B.Geremek nadawałby sie na takiego ministra sprawa zagranicznych wspólnoty
            jeśliby ona miała mówić jednym głosem, a do tego jeszcze bardzo daleko jeśli w
            ogóle będzie to możliwe.W EU są podziały między innymi co do tworzenia bieguna
            przeciwwagi dla USA.Francja i Niemcy postawili sobie za cel aby EU zaczęła taką
            rolę pełnić zarówno w aspekcie ekonomicznym jak i politycznym a w konsekwencji
            i militarnym.Na taki punkt widzenia sa głosy sprzeciwu U.K, Włoch państw
            skandynawskich i nowych członków w tym zrozumiałe i Polski ( wszak w USA , żyje
            circa 10 mln naszych obywateli - cokolwiek by o nich nie myśleć ( nie wszyscy
            sa wysokich intelektualnych lotów ) , to sa w końcu Polacy z krwi i kości , z
            dziada pradziada i o ich związek z macierzą musimy dbac bo taka jest nasza
            powinność ).Te głosy sprzeciwu to rozsądna kalkulacja, w Europie, która
            przeżywa wstrząsy ekonomiczne - vide sytuacja gospodarcza w Niemczech i
            Francji , a także polityczne - te związane z aspektem konflitu irackiego czy
            chociażby z punktem widzenia na konstytucję EU. Tworzenie wizji EU jako
            alternatywy dla USA w kontekscie militarnym kosztowałoby mase , masę
            pieniędzy , którymi aktualnie Europa nie dysponuje.Jeśli chce stanąć do wyścigu
            z USA mogłoby sie skończyć tym czym rywalizacja ZSSR w okresie zimnej wojny.
            Choć EU i ZSSR to nieporównywalne instytucje to zapewniam , że przyjęcie
            takiego wyzwania doprowadziłoby do nieodwracalnych pęknięć w samej EU nie
            wykluczając jej jądra ( członków założycieli tej wspólnoty węgla i stali ).
            • humbak Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 11:00
              Obawiam się, że jedny głos Unii będzie bardzo trudno uzyskać. Szczególnie przy
              takim zacietrzewieniu polityków krajowych. Im, za przeproszeniem, wisi Unia.
              Dlatego uważam, że Geremek jest potrzebny w PE. Szególnie tam. Wolski mądry
              człowiek. Ale trzeba dążyć do zespojenia Unii. To moja opinia.
              Pozdrawiam
              • camille_pissarro Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 11:14
                Też pozdrawiam w wakacyjnym klimacie i jazzowym nastroju....
        • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 00:46
          Uwazam, ze Geremek idealnie sie nadaje do kitowania wszystkich vaux pas Polski.
          W Polsce jest spalpny, ale wartosc miedzynarodowa posiada.
          Dali mu tam na wyrost wszystkie mozliwe prawie odznaczenia, wiec jest dla nich
          super niewygodnym typem do dyskusji z ktorym MUSZA sie liczyc.
          Nie mam watpliwosci, ze wiecej zdziala niz ten smieszny typ, ktory im krzyze
          zawiosl z mysla misjonowania. Takie ograniczone, nieodpowiedzialne i prostackie
          typy, przedstawiajace mniej niz 0 sa niebezpieczne dla Polski na arenie
          miedzynarodowej.
          A jaka inna polityke ma Blair?
          Ten wie, ze i tak Anglia konstytucje uwali, ale im zgodnie przytaknal.

          • camille_pissarro Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 11:13
            Nie mam nic przeciwko B.Geremkowi jako człowiekowi .Oczywista , ze respektuje
            jego dokonania w walce o wolną i niepodległą Polskę. Mam jednak duże obiekcje
            co do aktualnych predyspozycji profesora do reprezentowania nas w parlamencie
            EU.Wydaje mi sie , że my tam bardziej potrzebujemy ludzi pokroju Jacka Saryusza
            Wolskiego , który bardzo dobrze zna realia w Strasbourgu i Brukseli i wie co
            najważniejsze "jak tam sie pociaga za odpowiednie sznurki".
            B.Geremek nadawałby sie na takiego ministra sprawa zagranicznych wspólnoty
            jeśliby ona miała mówić jednym głosem, a do tego jeszcze bardzo daleko jeśli w
            ogóle będzie to możliwe.W EU są podziały między innymi co do tworzenia bieguna
            przeciwwagi dla USA.Francja i Niemcy postawili sobie za cel aby EU zaczęła taką
            rolę pełnić zarówno w aspekcie ekonomicznym jak i politycznym a w konsekwencji
            i militarnym.Na taki punkt widzenia sa głosy sprzeciwu U.K, Włoch państw
            skandynawskich i nowych członków w tym zrozumiałe i Polski ( wszak w USA , żyje
            circa 10 mln naszych obywateli - cokolwiek by o nich nie myśleć ( nie wszyscy
            sa wysokich intelektualnych lotów ) , to sa w końcu Polacy z krwi i kości , z
            dziada pradziada i o ich związek z macierzą musimy dbac bo taka jest nasza
            powinność ).Te głosy sprzeciwu to rozsądna kalkulacja, w Europie, która
            przeżywa wstrząsy ekonomiczne - vide sytuacja gospodarcza w Niemczech i
            Francji , a także polityczne - te związane z aspektem konflitu irackiego czy
            chociażby z punktem widzenia na konstytucję EU. Tworzenie wizji EU jako
            alternatywy dla USA w kontekscie militarnym kosztowałoby mase , masę
            pieniędzy , którymi aktualnie Europa nie dysponuje.Jeśli chce stanąć do wyścigu
            z USA mogłoby sie skończyć tym czym rywalizacja ZSSR w okresie zimnej wojny.
            Choć EU i ZSSR to nieporównywalne instytucje to zapewniam , że przyjęcie
            takiego wyzwania doprowadziłoby do nieodwracalnych pęknięć w samej EU nie
            wykluczając jej jądra ( członków założycieli tej wspólnoty węgla i stali ).


            To samo w odpowiedzi było oczko wyzej.
            • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 12:03
              Gdyby PE mial wage zblizona do parlamentow panstw unii to mialoby sens
              delegowanie wysokiej klasy specjalistow. Jedyna jednak praktycznie wladze w unii
              posiada KE, tzn. kilku tylko komisarzy (nie wszyscy) i tam widzialbym raczej
              Syriusz Wolskiego.
              Podobnnie dziwi mnie po co chcial tam poslowac Rosati?
              Poslami w PE sa 2-3 garnitur politykow krajowych i wcale nie najwyzsi fachowcy,
              ggyz ci potrzebni sa w krajach czlonkowskich.
              Najwazniejszym walorem takiego posla jest znajomosc jezykow i ogolne rozeznanie
              w unii.
              Poslowie PE delegowani sa przez partie krajowe i im zachowuja "wiernosc".
              Podobnie zreszta jak komisarze partiom rzadzacym, choc stale podkreslaja swoja
              niezaleznosc.
              W istocie jednak wypelniaja zalecenia swoich premierow.
              Kuriozum jest tam polski PSL. Kompletne niezrozumienie PE.
              Jak wladze partii krajowej sa wogole zainteresowane poslowaniem w PE?
              • humbak Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 12:06
                Chciałem tylko zauważyć, że PE uchwala prawo Ue, a to dość istotne. Poza ty ja
                jestem raczej za wzrostem jego znaczenia.
                Pozdrawiam
                • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 12:13
                  Zatwierdza nawet KE ijej roczne sprawozdania.
                  W istocie jednak wszysztko leci po mysli Brukseli w ktorej decyduja: Francja,
                  Niemcy, Wlochy i Anglia. I zmienienie tego status quo wydaje sie niemozliwe.
                  • humbak Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 12:17
                    Woda żłobi skałę. Jakoś tak w każdym razie.
                    Pozdrawiam
                    • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 12:35
                      "Woda żłobi skałę. Jakoś tak w każdym razie."
                      Tylko, czasem jak wyzlobi cos to generacje mijaja.
                      Dziwi mnie tylko medialne oglupianie narodu co do waznosci tej instytucji na
                      dzis. W istocie wydaje mi sie, ze mediom zalezy na takim naiwnym i glupio
                      idealistycznym przedstawianiu tej organizacji zwlaszcza roli Polski w niej.
                      Przy blizszym przypatrzeniu sie mechanizmom unii widzisz tam totalne
                      lobbowanie, korupcje, i rzadzace UE bezwzgledne prawo silniejszego.
                      B. premier Buzek jest tam tez "bialym krukiem", gdyz rzadko premierzy panstw
                      tak nisko upadaja by tam poslowac.
                      Choc z racji bycia bylym premierem moze miec tam cos do powiedzenia.
                      Pozdrawiam
      • oszolom.z.radia.maryja Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:19
        a w którym to miejscu bronił spraw Polski? wiem tylko tyle że czapkował przed żydami z byle okazji...chociaż to można mu na plus zapisać swoim (czyli Żydom) krzywdy nie zrobił...jest dobrym patriotą...żydowskim patriotą...
        • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 00:48
          Trzeba byc wyjatkowym chamem, zeby nie doceniac Kuronia czy Geremka i ich
          wkladu na pozytywny obraz Polski w Europie.
          • yossarian18 Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:54
            Trzeba być lewakiem aby dobrze mówić o byłych stalinowcach jak Geremek czy
            Kuroń.
            • humbak Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 00:59
              Raczej rozsądnym człowiekiem trzeba do tego być. A lewak to równie dobre jak
              prawicowiec. Tylko idee inne.
              Pozdrawiam.
            • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 01:03
              Ty zastanow sie w swoim sumieniu: jakim wlasciwie kryteriami dla Polski myslisz?
              Jesli zalezy ci na wizerunku kraju zagranica to musisz sie wykazac czyms wiecej
              niz zasciankowym i nienawistnym do otaczajacej rzeczywistosci sposobem myslenia.
              Chodzi o to, zeby ktos wogole zrozumial ciebie o co ci wlasciwie biega.
              • yossarian18 Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 01:20
                Zależy mi na wizerunku kraju pozostającego przy swoich tradycjach i
                wartościach, kraju silnego i zdecydowanego, którego przedstawicieli nie da się
                wykiwać, zastraszyć lub przekupić byle czym. Dlatego uważam, że nie powinniśmy
                przyjmować traktatu konstytucyjnego, jest niekorzystny dla Polski z wielu
                powodów, nie pokazaliśmy twardej postawy w negocjacjach, musimy ją pokazać
                teraz. Niech Unia się nauczy, że z Polską nie warto zadzierać.
                • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 01:31
                  O przyjeciu zadecyduje referndum. Lepiej dla nas, by zadecydowaliby o tym inni
                  np. Angole.
                  Tez uwazam, ze negocjacje z UE byly niewypalem, ale jestem przeciwny by
                  pokazywac awanturnictwem i nieodpowiedzialnymi solo (wsrod 25 panstw) wybrykami
                  swoj sarmacki charakter.
                  I mylisz sie calkowicie myslac, ze to unia z nami musi sie liczyc.
                  To MY z UE musimy sie liczyc jak z barszo inteligentnym i wyrafinowanym
                  przeciwnikiem.
                  Osmieszyc kogos na podstawie jego zachowania, to zaden problem, wierz mi.
                  • humbak Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 01:38
                    Już gdzieś to pisałem i powtórzę: Panowie i panie (tak na wszelki wypadek)
                    przeczytajmy to opowiadanko najpierw, a potem krytykujmy. Nie ufajmy opiniom
                    polityków.
                    Pozdrawiam.
                  • yossarian18 Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 01:42
                    Mogliśmy przecież blokować traktat w niesończoność, bo mieliśmy prawo veta, nie
                    oglądając się na nikogo, przynajmniej teoretycznie. Nie uważam, żeby vetowanie
                    traktatu solo było awanturnictwem. Gdyby nasza delegacja potrafiła klarownie i
                    bez ogródek wyjaśnić dlaczego jest takie a nie inne nasze stanowisko. Zgadzam
                    się, że UE to bardzo cwany przeciwnik. Jak to mawiała p. Thatcher: "Na UE
                    wychodzi najlepiej ten, kto daję się najmniej wykiwać". Też uważam, że
                    referendum w Polsce powinno się odbyć jak najpóźniej, przykładowo w 2006r. wraz
                    z wyborami samorządowymi już po referendum w innych krajach.
                    Pozdrawiam
                    • Gość: jack Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 01:59
                      Naturalnie, ze tak. Gdyby Miller mial jaja w Kopenhadze, to nie dopuscilby do
                      takiego potraktowania Polski.
                      Powinien powiedziec, ze fete przesuwamy bo mamy jeszcze pare sprzecznosci.
                      UE tylko i tylko wtedy, by oslonic sie przed kompromitycja musiala pojsc na
                      ustepstwa w stosunku do Polski w ostatniej chwili, bo na blamaz nie mogla sie
                      narazac.
                      Jesliby ktos z naszej strony te ustepstwa na papierku by im przedstawil.
                      Oni grali z pozycji sily a rzad Polski pekl.
                      Kleske nazwal zwyciestwem.
                      pozdrawiam
        • mogiliani Re: Bronisław Geremek - myśli juz jako Europejczy 05.07.04, 01:11
          Z tobą jełopie to nie ma chyba jak dyskutować... Co post to głupszy:(
    • indris Geremek - mataczy i kompromituje się 05.07.04, 09:47
      W odpowiedzi na mój mail wysłany przed eurowyborami (w sprawie stosunku do
      sprawy irackiej), sztab wyborczy Geremka napisał m.in.:
      "Zdaniem Bronisława Geremka decyzja szefa dyplomacji Włodzimierza
      Cimoszewicza, że Polska może poprzeć USA przeciw Irakowi nawet bez
      rezolucji ONZ, była nietrafna."
      W rozmowie z J.Kurskim mówi już "nieco" inaczej.

      Ale kompletną kompromitacją są słowa Geremka:
      "Trudno było państwu, które ma poczucie odpowiedzialności, odmówić przyjęcia
      propozycji USA. Nie mogliśmy uczynić inaczej."

      Te słowa są po prostu deklaracją poddańczości Polski wobec USA. Propozycja,
      której nie można nie przyjąć nazywa sie rozkazem,albo szantażem.
      Warto zauważyć, że podobnie lokajską mentalność zaprezentował Bronisław
      Komorowski z PO w telewizji w ubiegłym roku. Zapytany, dlaczego właściwie
      Polska wysyła wojska do Iraku, odpowiedział z rozbrającą szczerością: bo
      prosiły o to Stany Zjednoczone, a prośbom tego kraju nie odmawia się.

      Może dla niektórych Polaków nie jest to nic dziwnego. Ale dla Unii Europejskiej
      taka mentalność jest u polityka europejskiego nie do zaakceptowania.
      • yossarian18 Re: Geremek - mataczy i kompromituje się 05.07.04, 09:59
        Wypada mi się z tobą zgodzić. Serwilizm naszych polityków w stosunku do USA
        staję się wręcz przysłowiowy.
      • humbak Re: Geremek - mataczy i kompromituje się 05.07.04, 09:59
        Pierwsza sprawa: Nie widzę tu wiernopoddaństwa. To już twoja interpretcja
        wypowiedzi Geremka.
        Druga: Może się mylę, ale można uważać, że atak powinien mieć poparcie ONZ, ale
        nasz udział w ataku, który i tak będzie miał miejsce uznać za właściwy.
        Pozdrawiam
    • Gość: jac ODKRYWA PRAWDZIWĄ TWARZ IP: 213.17.204.* 05.07.04, 10:00
      Pan Psor powoli ODKRYWA SWOJĄ PRAWDZIWĄ TWARZ!!!!
      Czy Polacy, ją zauważą???,
      Czy dalej, będą wychwalać tego Pana???
      • humbak Re: ODKRYWA PRAWDZIWĄ TWARZ 05.07.04, 10:10
        Konkret proszę.
        Pozdrawiam
        • Gość: JAC Re: ODKRYWA PRAWDZIWĄ TWARZ IP: 213.17.204.* 05.07.04, 10:17
          1. POCZYTAJ ARTYKUŁ Tam masz konkrety.
          2. Też jestem opływowy
          3. Tez POZDRAWIAM
          • humbak Re: ODKRYWA PRAWDZIWĄ TWARZ 05.07.04, 11:01
            Egmh... A który arykuł? Wybacz, ale umkło mi.
            Pozdrawiam
            • Gość: jac Re: ODKRYWA PRAWDZIWĄ TWARZ IP: 213.17.204.* 05.07.04, 12:29
              NO TO MASZ

              serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34591,2162438.html
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=521&w=13912736

              Miłej lektury
Pełna wersja