4 tony TNT :)

20.11.12, 21:58
Bez pomocy ABW to nie realne.
Żadna uczelnia nie da funduszy na tysiące litrów toluenu + tysiące litrów stężonych kwasów: azotowy i siarkowy, na badania statutowe. Do tego wyobraźcie sobie reaktor z materiałów odpornych na mieszaninę nitrującą wielkości silosu w piwnicy :)
No chyba, że to w ramach grantu własnego z krakowskiego NCN.

Potem sobie wyobraźcie transport tego na trasie Kraków-Warszawa. Jakieś 4 busy lub mała ciężarówka typu Star 200 o ładowności 6 ton. Niech ktoś spróbuje dostarczyć 4 tony kartofli na Wiejską, niezauważony przez straż marszałkowską.

Chłopcy od PR rządzie PO trochę przegięli ze skalą :)

A prawdziwi faszyści, o których mówili Miller z Palikotem, jak chodzili po ulicach tak chodzą.
Za to nowela o ABW czeka.
    • witek.bis Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:02
      A to jest pewne, że chodziło o TNT, czyt to tylko taki "pochmyzowy" syndrom? A ciężarówek małych i dużych to chyba w tym kraju nie brakuje.
      • hummer Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:04
        witek.bis napisał:

        > A to jest pewne, że chodziło o TNT, czyt to tylko taki "pochmyzowy" syndrom? A
        > ciężarówek małych i dużych to chyba w tym kraju nie brakuje.

        Mowa cały dzień o 4 tonach TNT. Samoróbce. Bez pomocy ABW nierealne.
        • witek.bis Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:09
          To miałem pecha, bo czytałem tylko o "materiałach wybuchowych", a nie o "trotylu". A jeśli chodzi o samoróbkę, to na cholerę mu ABW? Czy "słowo" samoróbka nie sugeruje, że bez pomocy ABW?
          • hummer Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:12
            witek.bis napisał:

            > To miałem pecha, bo czytałem tylko o "materiałach wybuchowych", a nie o "trotyl
            > u". A jeśli chodzi o samoróbkę, to na cholerę mu ABW? Czy "słowo" samoróbka nie
            > sugeruje, że bez pomocy ABW?

            A kogoś jeszcze z tej grupy zatrzymano? Grupa składała się z Brunona i agentów ABW :)
            • witek.bis Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:14
              Być może... Mnie nie przeszkadzałoby i stu agentów ABW, byleby tylko zdrutowali maniaka.
            • veglie Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:17
              hummer napisał:

              > witek.bis napisał:
              >
              > > To miałem pecha, bo czytałem tylko o "materiałach wybuchowych", a nie o "
              > trotyl
              > > u". A jeśli chodzi o samoróbkę, to na cholerę mu ABW? Czy "słowo" samorób
              > ka nie
              > > sugeruje, że bez pomocy ABW?
              >
              > A kogoś jeszcze z tej grupy zatrzymano? Grupa składała się z Brunona i agentów
              > ABW :)

              Może agentów też zatrzymano.Mógł ich Brunon przekonać do swoich racji.Ktoś musiał te cztery tony nosić.:)

              • hummer Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:43
                veglie napisał:
                > > A kogoś jeszcze z tej grupy zatrzymano? Grupa składała się z Brunona i ag
                > entów
                > > ABW :)
                >
                > Może agentów też zatrzymano.Mógł ich Brunon przekonać do swoich racji.Ktoś musi
                > ał te cztery tony nosić.:)

                Zatrzymają dzieciaka z gramem suszonych konopi to już pokazują woreczek. Mowa o 4 tonach. Okazania nie było :)
                Pokazano jakieś wybuchy, na których słychać rozmowy wielu osób. Kogo, kogo poza bomberem nikogo nie zatrzymano?
                • veglie Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:51
                  hummer napisał:

                  > veglie napisał:
                  > > > A kogoś jeszcze z tej grupy zatrzymano? Grupa składała się z Brunon
                  > a i ag
                  > > entów
                  > > > ABW :)
                  > >
                  > > Może agentów też zatrzymano.Mógł ich Brunon przekonać do swoich racji.Kto
                  > ś musi
                  > > ał te cztery tony nosić.:)
                  >
                  > Zatrzymają dzieciaka z gramem suszonych konopi to już pokazują woreczek. Mowa o
                  > 4 tonach. Okazania nie było :)
                  > Pokazano jakieś wybuchy, na których słychać rozmowy wielu osób. Kogo, kogo poza
                  > bomberem nikogo nie zatrzymano?

                  Przestań bo już boki zrywam.Moda na trotyl nastała.:D

                  • hummer Zorganizowana grupa przestępcza 21.11.12, 10:30
                    veglie napisał:
                    > > Zatrzymają dzieciaka z gramem suszonych konopi to już pokazują woreczek.
                    > Mowa o
                    > > 4 tonach. Okazania nie było :)
                    > > Pokazano jakieś wybuchy, na których słychać rozmowy wielu osób. Kogo, kog
                    > o poza
                    > > bomberem nikogo nie zatrzymano?
                    >
                    > Przestań bo już boki zrywam.Moda na trotyl nastała.:D

                    6 osób chce się zamachnąć na prezydenta RP, jaśnie panujący nam rząd, sejm i pewnie senat.

                    Skład grupy.
                    5 agentów ABW
                    1 chemik :)

                    5 Agentów ABW pewnie do noszenia 4 ton :)
        • zoil44elwer Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:12
          4 tony i to nie ołowiu więc objętościowo to tylko TIR.
        • witek.bis PS 20.11.12, 22:12
          Czy Beivikowi też pomagała ABW? Bo jakoś obiło mi się o uszy, że składniki kupował właśnie u nas.
          • zoil44elwer Re: PS 20.11.12, 22:20
            Ale Breiwik użył ok 250 kg które przywiózł busikiem.
            • witek.bis Re: PS 20.11.12, 22:24
              A ja czytałem, że użył ok. 1 tony, ale czym przywiózł, to nie widziałem.
        • lech1966 Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 23:13
          Te 4 tony sa wirtualne...Była jedynie mowa o 4 tonch TNT..a nawet nie kupił saletry,,a co dopiero inne komponenty o których tu na forum mówili chemicy..
          Klasyczny przykład pomocy w przestepstwie,lub nakłaniania do przestepstwa przez agenture
          • hummer Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 23:30
            lech1966 napisał:

            > Te 4 tony sa wirtualne...Była jedynie mowa o 4 tonch TNT..a nawet nie kupił sal
            > etry,,a co dopiero inne komponenty o których tu na forum mówili chemicy..

            A do czego Ci saletra jeśli mowa o TNT (trójnitrotoluen) - trotyl

            > Klasyczny przykład pomocy w przestepstwie,lub nakłaniania do przestepstwa przez
            > agenture

            To już inna sprawa.
            • speedy13 Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 23:49
              Hej
              hummer napisał:

              >
              > A do czego Ci saletra jeśli mowa o TNT (trójnitrotoluen) - trotyl

              A możesz przypomnieć kto (poza tobą oczywiście) wspominał o czterech tonach trotylu? Przejrzałem teraz na szybko portale internetowe i wszędzie była mowa tylko o czterech tonach materiału wybuchowego, bez sprecyzowania - jakiego.
              • hummer TVN napisało 22.11.12, 00:06
                speedy13 napisał:

                > Hej
                > hummer napisał:
                >
                > >
                > > A do czego Ci saletra jeśli mowa o TNT (trójnitrotoluen) - trotyl
                >
                > A możesz przypomnieć kto (poza tobą oczywiście) wspominał o czterech tonach tro
                > tylu? Przejrzałem teraz na szybko portale internetowe i wszędzie była mowa tylk
                > o o czterech tonach materiału wybuchowego, bez sprecyzowania - jakiego.

                "Wiadomo, że trotylu i inne materiały zabezpieczono m.in. na uczelni, gdzie wykładał Brunon K. " Pisownia dosłowna.

                A TVN trzeba wierzyć. Przecież chyba nie dążą do obalenia konstytucyjnych organów.
    • boblebowsky Przesadzasz 20.11.12, 22:03
      www.art-konserwacja.pl/toluen-5281/

      hummer napisał:

      > Bez pomocy ABW to nie realne.
      > Żadna uczelnia nie da funduszy na tysiące litrów toluenu + tysiące litrów stężo
      > nych kwasów: azotowy i siarkowy, na badania statutowe. Do tego wyobraźcie sobie
      > reaktor z materiałów odpornych na mieszaninę nitrującą wielkości silosu w piwn
      > icy :)
      > No chyba, że to w ramach grantu własnego z krakowskiego NCN.
      >
      > Potem sobie wyobraźcie transport tego na trasie Kraków-Warszawa. Jakieś 4 busy
      > lub mała ciężarówka typu Star 200 o ładowności 6 ton. Niech ktoś spróbuje dosta
      > rczyć 4 tony kartofli na Wiejską, niezauważony przez straż marszałkowską.
      >
      > Chłopcy od PR rządzie PO trochę przegięli ze skalą :)
      >
      > A prawdziwi faszyści, o których mówili Miller z Palikotem, jak chodzili po ulic
      > ach tak chodzą.
      > Za to nowela o ABW czeka.
      • hummer Re: Przesadzasz 20.11.12, 22:07
        boblebowsky napisał:

        > www.art-konserwacja.pl/toluen-5281/

        Cenę puszki pomnóż przez 10 000. A to dopiero początek, musisz mieć reaktor obojętny na mieszaninę nitrującą (tej skali) i środki na podobną ilość HNO3 oraz H2SO4.
        • boblebowsky Re: Przesadzasz 20.11.12, 22:12
          hummer napisał:

          > boblebowsky napisał:
          >
          > > www.art-konserwacja.pl/toluen-5281/
          >
          > Cenę puszki pomnóż przez 10 000. A to dopiero początek, musisz mieć reaktor obo
          > jętny na mieszaninę nitrującą (tej skali) i środki na podobną ilość HNO3 oraz H
          > 2SO4.
          >

          A może przez 100 000 i reaktor jądrowy? Nie dość że jesteś chemikiem to jeszcze znasz akta ze śledztwa:))
        • veglie Re: Przesadzasz 20.11.12, 22:14
          hummer napisał:

          > boblebowsky napisał:
          >
          > > www.art-konserwacja.pl/toluen-5281/
          >
          > Cenę puszki pomnóż przez 10 000. A to dopiero początek, musisz mieć reaktor obo
          > jętny na mieszaninę nitrującą (tej skali) i środki na podobną ilość HNO3 oraz H
          > 2SO4.
          >
          Amator.Nie załapie.;)
        • chateau Re: Przesadzasz 20.11.12, 22:19
          A kto ci każe robić tyle za jednym podejściem? Ambicja? ;-)
          • hummer Re: Przesadzasz 20.11.12, 22:28
            chateau napisał:

            > A kto ci każe robić tyle za jednym podejściem? Ambicja? ;-)

            Nawet saletrę amonową to trzeba przekrystalizować. Norweg robił to latami. Jego ładunek to 250 kg. Inaczej wybuchałaby co druga stodoła. :)
            • chateau Re: Przesadzasz 20.11.12, 22:44
              Brunon też nie zaczął wczoraj.

              Przekrystalizowanie NH4NO3 z nawozu, w którym pozostałe składniki są bardzo słabo rozpuszczalne w wodzie to pan Pikuś. Jak się ma dostęp do paru gadżetów to krystalizacja z roztworu nasyconego idzie całkiem sprawnie.
              • hummer Re: Przesadzasz 20.11.12, 22:53
                chateau napisał:

                > Brunon też nie zaczął wczoraj.
                >
                > Przekrystalizowanie NH4NO3 z nawozu, w którym pozostałe składniki są bardzo sła
                > bo rozpuszczalne w wodzie to pan Pikuś. Jak się ma dostęp do paru gadżetów to k
                > rystalizacja z roztworu nasyconego idzie całkiem sprawnie.

                Myślisz, że saletrę amonową zabezpiecza się w ten sposób przed detonacją. A co jak chłopu stodołę zaleje? Słyszałeś o podobnym przypadku detonacji?
                • chateau Re: Przesadzasz 20.11.12, 22:57
                  Sama nie wybucha. Zwłaszcza mokra. Co to za problem szybko wysuszyć nasycony roztwór nie doprowadzając do przegrzania ani pylenia?
                  • hummer Re: Przesadzasz 20.11.12, 23:51
                    chateau napisał:

                    > Sama nie wybucha. Zwłaszcza mokra. Co to za problem szybko wysuszyć nasycony ro
                    > ztwór nie doprowadzając do przegrzania ani pylenia?

                    Antydetonatory dobiera się tak, by ta metoda nie działała.
        • x2468 Re: Przesadzasz 22.11.12, 22:15
          Reaktor tłuczku w tym przypadku to żelazny kociołek.
    • douglasmclloyd Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:05
      Do tupolewa dało się przemycić, to i do Sejmu udałoby się wjechać.
      • hummer Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:08
        douglasmclloyd napisał:

        > Do tupolewa dało się przemycić, to i do Sejmu udałoby się wjechać.

        Wszyscy zdrowi?
      • 1borgia Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:14
        a.v. pisz dalej na temat ale nie dziw sie jesli zastuka wkrotce kilku fajnych chlopcow do ciebie. ten numer na przykrywke tematyczna juz od dawna nie dziala. nawet u nich.
        ale pamietaj, chlopcy z ABW sa przystojni, szkoda tylko ze kontakt bedziesz miec tylko z nimi przez chwile.
        a potem dlugi czas na myslenie. bez komputera.
    • pies_w_studni Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:09
      Nikt nie pisal o 4 tonach TNT tylko o 4 tonach materialow wybuchowych. A zmieszac 4 tony saletry amonowej i 250 kg oleju napedowego to nawet ty bys potrafil, pelikanie bez szkoly.
      • abba434 Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:12
        Jak Ireneusz sekla popelniajac samobujstwo udalo u sie strzelic 7 rzy z strzlowego pistoletu to moze i udlo sie przenesc niepostrzerzenie 4 tony trotylu???? do sejmu?
      • zoil44elwer Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:16
        4 tony saletry 250 kg(litrów ON) to pojemność wywrotki Biełaz.
      • bard333 no to większość rolników to terroryści! 20.11.12, 23:44

        • zoil44elwer Re: no to większość rolników to terroryści! 21.11.12, 00:12
          A wsyćko bez te nawozy śtucne-śpiewał K Grześkpwiak.
      • camille_pissarro Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 20:09
        Trzeba było robić Print Screeny z GW to byś może i zauważył jak ewoluowała ilość TNT :-)))
    • chateau Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:17
      Podchodzisz do sprawy poprawnie technicznie, ale zamachowiec z ciebie żaden :-)
      Do kwestii pokrycia zapotrzebowania na MW (materiały wybuchowe, nie Młodzież Wszechpolską) zamachowiec podchodzi zadaniowo. Jak się przygotowuje domową bombę z chałupniczo wytapianego z niewybuchów trotylu pokazali bracia Kowalczykowie. Brunon K. jako pracownik uczelni rolniczej z pewnością był w stanie przez parę lat wygospodarować niemało NH4NO3, który swego czasu dość powszechnie mieszano z trotylem właśnie (amatole.) Poza tym gość ponoć bawił się heksogenem, co jest mało bezpieczne ale za to niebywale efektowne.

      > Niech ktoś spróbuje dosta
      > rczyć 4 tony kartofli na Wiejską, niezauważony przez straż marszałkowską.
      Kartofle mają trochę mniejszy ciężar właściwy niż trotyl w przeliczeniu na jednostkę objętości.
      Poza tym skąd wiesz, że to miało być podłożone w jednym kawałku, a nie np. w 4x1t. Tonę amatolu to już spokojnie można większą osobówką dostarczyć. Ważna jest socjotechnika i logistyka, a tu na szczęście Brunon był cienki jak dupa węża.
      • zoil44elwer Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:28
        Trotyl ma dużo mniejszy ciężar właściwy niż np ołów więc 4 Tony TNT to pojemność specjalistycznej wywrotki tzw wanny.
        • hummer Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:47
          zoil44elwer napisał:

          > Trotyl ma dużo mniejszy ciężar właściwy niż np ołów więc 4 Tony TNT to pojemnoś
          > ć specjalistycznej wywrotki tzw wanny.

          Około 1.5 grama/ml. Ale nasypową ma jak ziemniaki. No chyba, że planował przewieźć w wielkich kawałkach. Wtedy objętość to pół małej cysterny, do wożenia paliwa.
          • chateau Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 23:01
            Ale gość był na tyle kumaty żeby wiedzieć, że trotylu się nie nasypuje tylko nalewa.
            Upraszczając 1m3 - 1,5 tony. Niecałe trzy standardowe plastikowe zbiorniki na wodę/olej opałowy/cokolwiek.
            • hummer Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 00:01
              chateau napisał:

              > Ale gość był na tyle kumaty żeby wiedzieć, że trotylu się nie nasypuje tylko na
              > lewa.
              > Upraszczając 1m3 - 1,5 tony. Niecałe trzy standardowe plastikowe zbiorniki na w
              > odę/olej opałowy/cokolwiek.

              Czyli samochód klasy Star 200.
              • chateau Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 00:18
                Ale kto powiedział, że jednym autem?
                Poza tym jak ktoś planuje zamach to akurat dopuszczalną masą całkowitą pojazdu raczej średnio się przejmuje.
                Kończę, bo to już od dawna są dywagacje o rapierach vs. kordelasach :-)
            • ukos Sześcian o krawędzi 1,39 m, kula o średnicy 1,72 m 22.11.12, 18:40
              chateau napisał:

              > trotylu się nie nasypuje tylko nalewa.
              > Upraszczając 1m3 - 1,5 tony. Niecałe trzy standardowe plastikowe
              > zbiorniki na wodę/olej opałowy/cokolwiek.
      • fractale Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:53
        kurna, od trzech tygodni się człowiek dowiaduje, że to kraj chemików;)

        Nie wiem skąd wziął Hummer TNT (wszędzie są chyba "materiały wybuchowe", ale w jednym ma rację - łaskawa ABW by mogła pokazać, jak nie te mityczne cztery tony, to przynajmniej narzędzia i składniki do ich produkcji.

        Z każdą godziną sprawa wygląda coraz bardziej na pokazówkę. Tylko nie bardzo wiadomo - bardziej ABW czy rządu?

        Przy czym powtórzę - nie neguję, że ABW miała prawo działać w przypadku Brunona K. i że on mógł być potencjalnie groźny dla (władz) państwa.
    • 3alfa.alfa Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 22:54
      hummer napisał:

      > Bez pomocy ABW to nie realne.
      > Żadna uczelnia nie da funduszy na tysiące litrów toluenu + tysiące litrów stężo
      > nych kwasów: azotowy i siarkowy, na badania statutowe. Do tego wyobraźcie sobie
      > reaktor z materiałów odpornych na mieszaninę nitrującą wielkości silosu w piwn
      > icy :)

      I gdzie to magazynować zwłaszcza jak sie mieszka w bloku???
    • iza.bella.iza Ile miał w furgietce zamachowiec z Oklahoma City? 20.11.12, 23:16
      I czy miał TNT, czy materiały wybuchowe, które wyprodukował z ogólnodostępnych środków?

      Dr Google daje odpowiedzi po jednym kliknięciu, gdy wpisze właściwe słowa kluczowe :P
      • veglie Re: Ile miał w furgietce zamachowiec z Oklahoma C 20.11.12, 23:33
        Ci to jest ta furgietka?Dr Google nie podołał.:( .....miał 1.5 t w furgonetce.
        • iza.bella.iza Ile miał Breivik miał na farmie? 21.11.12, 00:01
          Nie czepiaj się literówek, szukaj odpowiedzi;)

          dobranoc :-)
    • indeed4 Ludzie... miał 4 tony, czy planował zamach 20.11.12, 23:36
      z użyciem 4 ton? Bo z informacji wynika, że zużył na próbne wybuchy 250 kg, natomiast materiały wybuchowe składował na uczelni, w pomieszczeniu, do którego dorobił sobie klucz - określenia ich ilości nigdzie nie spotkałem.

      To raz, a dwa - facet nie zamierzał próbować wwieźć materiałów do Sejmu, tylko staranować bramkę, co przy 4 tonowym ładunku nie jest przedsięwzięciem szczególnie skomplikowanym, czy trudnym.

      "Według nieoficjalnych informacji tvn24.pl zamachowiec planował staranować bramki wjazdowe na teren Sejmu by jak najbliżej znaleźć się sali plenarnej. - To jedna z wersji zamachu, którą brał pod uwagę. Był tak zdeterminowany, że nie wykluczał samobójczej misji"
      • indeed4 Skrzynia o wymiarach 1.5x1.5x1.5 20.11.12, 23:54
        (o ile te obliczenia są prawidłowe), to naprawdę jakiś megapakunek niemożliwy do ukrycia?

        "Według obliczeń red Se.pl 4 tony trotylu zmieściłby się w skrzyni o wymiarach 1,5/1,5/1,5 metra".

        www.se.pl/wydarzenia/kraj/zamach-na-sejm-mogla-byc-prawdziwa-masakra-zamachowiec-chcial-zdetonowac-4-tony-materialu-wybuchwego_291926.html
        • hummer Re: Skrzynia o wymiarach 1.5x1.5x1.5 21.11.12, 00:07
          indeed4 napisał:

          > (o ile te obliczenia są prawidłowe), to naprawdę jakiś megapakunek niemożliwy d
          > o ukrycia?
          >
          > "Według obliczeń red Se.pl 4 tony trotylu zmieściłby się w skrzyni o wymiarach
          > 1,5/1,5/1,5 metra".

          > www.se.pl/wydarzenia/kraj/zamach-na-sejm-mogla-byc-prawdziwa-masakra-zamachowiec-chcial-zdetonowac-4-tony-materialu-wybuchwego_291926.html

          Ale jeszcze dochodzi nośność zawieszenia. Pomijając ciężarówki, wiesz jak wygląda samochód do 3.5 tony (masa całkowita) z 4 tonami ładunku?
          • indeed4 Re: Skrzynia o wymiarach 1.5x1.5x1.5 23.11.12, 01:08
            Zadzwoń do Brunona i ostrzeż go, że powinien użyć o pół tony materiałów wybuchowych mniej niż zamierza, bo jeszcze (nie daj Bóg!) przeciąży i zepsuje taki ładny samochód :-)

            Sorry, ale zupełnie nie jestem w stanie ci pomóc.

            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12909191,Speckomisja__Sugestie_o_kreowaniu_przez_ABW_zamachu.html
            • indeed4 Dobranoc. :-) 23.11.12, 01:09
              jw.
    • bard333 policz jeszcze namioty drużyny harcerskiej 20.11.12, 23:41
      plus lizol u babci klozetowej, to się zbierze...;)

      gołym okiem widać, że gościu pracował, albo przynajmniej był prowadzony przez ABW... Mam nadzieje, że kiedys zostaną za to rozliczeni, że zamiast zapobiegać, to przez lata hodują bandytę, żeby w odpowiednim czasie wyciągnąć i przykryć przyjęcie GMO, czy "sukces" tuska w Brukseli!

      Kto obroni nasze państwo przed ABW...?
      • wanda43 Re: policz jeszcze namioty drużyny harcerskiej 21.11.12, 10:23
        nie łódź sie, nigdy zaden wrabiacz z policji ani z zadnej innej alfabetycznej - ten co falszuje protokoly w celu pogrązenia delikwenta, ten, ktory napisze absolutnie oszczerczą notatke sluzbowa na delikwenta robiąc z nigdy nie karanego obywatela bandziora, ani ten, ktory organizuje fikcyjne i tendencyjne okazania, rowniez w celu pogrązenia delikwenta, ani rowniez ten, ktory wiedząc, ze to wsszystko jest falszywe wnioskuje o areszt zatajając swiadow potwierdajacych alibi - nigdy, powtarzam, nigdy nie zostasnie w zaden sposob pociągniety do odpowiedzialnosci. Tam rąsia rąsie myje, dziś ty mnie pomozesz, a jutro ja tobie. Tak przynajmniej jest w pewnej sprawie z warszawskiego Zoliborza, ktorą obserwuje juz 13 rok i przypuszczam, ze nie jedynej. I tak jest zapewne w calym kraju. K...ruk, k..rukowi łba nie urwie.
        • camille_pissarro Re: policz jeszcze namioty drużyny harcerskiej 21.11.12, 21:27
          Ależ to oczywiste, że nikt się temu nie "łódzi" i "łódził" nie będzie:-))))))
        • lech1966 Re: policz jeszcze namioty drużyny harcerskiej 21.11.12, 21:35
          Dlatego trzeba odebrac ABW troche komunistycznych uprawnien i poddac cywilnej kontroli. Trzech agentów na jednego podejzanego jest w stanie uprawdopodobnic kazdą wersje która sie mogła zrodzic tylko w głowie przełozonego agentów "karierowicza"
    • erte2 Re: 4 tony TNT :) 20.11.12, 23:43
      hummer napisał:
      ....Żadna uczelnia nie da funduszy na tysiące litrów toluenu + tysiące litrów stężonych kwasów: azotowy i siarkowy,
      Jesteś pewien że ŻADNA ? A np. ta z Torunia (nie Uniwersytet, i nie ASP) nie wyasygnowałaby wdowiego grosza na "zbożny" cel ?
      • witek.bis Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 00:02
        Z przykładu sprawy Brunona K. moglibyśmy wyciągnąć jakieś wnioski. Moglibyśmy, ale nie wyciągniemy. Ot, choćby nie wyciągniemy takiego wniosku, że są sprawy, na które nie powinno się patrzeć przez pryzmat sympatii i antypatii partyjnych. Bo przecież gdyby temu maniakowi udało się zrealizować zamiary, to prawdopodobnie zginęłoby wiele osób - prawo- i lewoskrętnych, kobiet i mężczyzn, wierzących i niewierzących, a także grubych i chudych... A my, zamiast się cieszyć, że na świeżym powietrzu jest o jednego wariata mniej, zaprzęgamy tego Brunona do niekończącego się, partyjnego mordobicia. I tracimy przy tym resztki zdrowego rozsądku, bo widzę, że niektórzy powątpiewają już nawet w to, że doktor chemik jest w stanie wyprodukować trotyl i że są w tym kraju pojazdy zdolne przetransportować monstrualny, 4-tonowy ładunek... A mnie tam guzik obchodzi, czy ten Brunon był prawak czy lewak, pisowiec czy platmormers... Ważne, że od dzisiaj będzie nocował tam, gdzie jego miejsce.
        • hummer Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 00:09
          Maniak jest potrzebny PO do podsłuchów operacyjnych
          (Nowelizacja ustawy o ABW).

          Jednocześnie PO nie przeszkadzają faszyści na ulicach.
          • witek.bis Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 00:11
            Bardzo dziękuję za potwierdzenie mojej diagnozy :-)))
            • hummer Ty mi pokaż drugi przypadek 21.11.12, 08:57
              witek.bis napisał:

              > Bardzo dziękuję za potwierdzenie mojej diagnozy :-)))

              Gdzie zamach jest planowany przez służby bezpieczeństwa.
              Chemik jest siłą roboczą. Aresztowano siłę roboczą. Mózg grupy z ABW na wolności.
              Grupa zamachowców.
              Agenci ABW i chemik ;)
              • anmanika Re: Ty mi pokaż drugi przypadek 21.11.12, 10:24
                Nie agenci i chemik tylko Tusk z Putinem chcieli klub PiS wysadzić w powietrze.
                A tak w ogóle to dywagacje opierające o przekazy miedialne sa conajmniej idiotyczne.
        • remez2 Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 00:22
          Ważne, że od dzisiaj będzie nocował tam, gdzie jego miejsce.
          Bingo.
        • 10x10 Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 00:24
          Wniosek nasuwa się jeden: skoro chciał łącznej zguby sejmu, prezydenta i premiera, to ani chybi totalny antysemita.
        • lech1966 Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 22:05
          witek.bis napisał:

          > A my, zamiast się cieszyć, że n
          > a świeżym powietrzu jest o jednego wariata mniej, zaprzęgamy tego Brunona do ni
          > ekończącego się, partyjnego mordobicia. I tracimy przy tym resztki zdrowego roz
          > sądku, bo widzę, że niektórzy powątpiewają już nawet w to, że doktor chemik jes
          > t w stanie wyprodukować trotyl i że są w tym kraju pojazdy zdolne przetransport
          > ować monstrualny, 4-tonowy ładunek... A mnie tam guzik obchodzi, czy ten Brunon
          > był prawak czy lewak, pisowiec czy platmormers... Ważne, że od dzisiaj będzie
          > nocował tam, gdzie jego miejsce.

          Wez sie opamietaj w swojej ocenie..Policz i pomysl. Poczytaj to forum,,,,ilu jest tu oszołomów-moze nawet powinieneś popatrzeć w lustro bo brak ci trzezwej oceny sytuacji. Trzech agentów przeciwko jednemu oszołomowi prowadzi go przez rok,24h na dobe(mysle ze Rydzyk jest jeszcze wiekszym oszołomem to nr 1 w Polsce a nikt za nim nie chodzi,,,moze poza Opus Dei)- organizacja terrorystyczna liczyła 4 członków wliczając Brunona(według prokuratora prowadzącego), Tajemniczy inspirator zamachu którego nie aresztowano(moze tylko przesluchano i zwolniono) czy to jeden z tych samych trzech??? czy moze czwarty- pod przykryciem..
          Pensja adiunkta na uczelni(miał rodzine na utrzymaniu,Brevik był samotny i zarabiał znacznie wiecej w porównaniu do RP), a logistyka całego przedsięwzięcia.
          Widziałes te materiały?? Nikt ich nie widział, a prokurator u Olejnik odmówił odpowiedzi..
          Trzech agentów działajacych w jednym celu na jednego podejzanego jest w stanie wytworzyc i uwiarygodnic kazdą wymysloną bajke, potwierdzając nawzajem fakty które miały miejsce tylko w głowie przełozonego "karierowicza"
          Nie twierdze ze nie jest to mozliwe,,ale mało prawdopodobne
          Niech sie ABW zajmie rozwikłaniem sprawy smierci gen. Papały skoro takie orły tam pracuja
    • calun_torunski przeciez nie o 4 tomy TNT chodzi, tylko o 4 tony m 21.11.12, 09:04
      matrialow wybuchowych

      4 tony robi sie z nawozu - w srodku pare kg TNT jako "zapalnik"

      Breivik zrobio tak 1.5 tonowa bombe - ktora zniszczyla kilka budynkow w Oslo
      • hummer Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 21.11.12, 22:12
        calun_torunski napisał:

        > matrialow wybuchowych
        >
        > 4 tony robi sie z nawozu - w srodku pare kg TNT jako "zapalnik"
        >
        > Breivik zrobio tak 1.5 tonowa bombe - ktora zniszczyla kilka budynkow w Oslo

        Breivik nie był chemikiem. Uważasz, że facet chcący wysadzić organy konstytucyjne kończy chemię by robić bombę z nawozu? 4 tonową :)
        • veglie Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 00:04
          hummer napisał:

          > calun_torunski napisał:
          >
          > > matrialow wybuchowych
          > >
          > > 4 tony robi sie z nawozu - w srodku pare kg TNT jako "zapalnik"
          > >
          > > Breivik zrobio tak 1.5 tonowa bombe - ktora zniszczyla kilka budynkow w O
          > slo
          >
          > Breivik nie był chemikiem. Uważasz, że facet chcący wysadzić organy konstytucyj
          > ne kończy chemię by robić bombę z nawozu? 4 tonową :)

          Dziwisz się,że tylu tu nie kumatych w naukach ścisłych? Skoro politolog Nowak jest ministrem transportu.socjolog Józef Bąk wybitnym specjalistą od lotnictwa cywilnego,historyk Antek Macirrewcz specjalistą od zjawisk atmosferycznych....czytaj mgła smoleńska.Można by wymieniać.Co niektórym się wydaje,że wystarczy skończyć dziennikarstwo w Pcimiu Dolnym lub teatrologię na UW i już na wszystkim się zna.Dlatego łykają tę czterotonową bombę nawet wodą nie popijając.;)
          • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 00:16
            veglie napisał:

            > hummer napisał:
            >
            > > calun_torunski napisał:
            > >
            > > > matrialow wybuchowych
            > > >
            > > > 4 tony robi sie z nawozu - w srodku pare kg TNT jako "zapalnik"
            > > >
            > > > Breivik zrobio tak 1.5 tonowa bombe - ktora zniszczyla kilka budynk
            > ow w O
            > > slo
            > >
            > > Breivik nie był chemikiem. Uważasz, że facet chcący wysadzić organy konst
            > ytucyj
            > > ne kończy chemię by robić bombę z nawozu? 4 tonową :)
            >
            > Dziwisz się,że tylu tu nie kumatych w naukach ścisłych? Skoro politolog Nowak j
            > est ministrem transportu.socjolog Józef Bąk wybitnym specjalistą od lotnictwa c
            > ywilnego,historyk Antek Macirrewcz specjalistą od zjawisk atmosferycznych....cz
            > ytaj mgła smoleńska.Można by wymieniać.Co niektórym się wydaje,że wystarczy sko
            > ńczyć dziennikarstwo w Pcimiu Dolnym lub teatrologię na UW i już na wszystkim s
            > ię zna.Dlatego łykają tę czterotonową bombę nawet wodą nie popijając.;)

            TVN donosi
            "Wiadomo, że (4 tony) trotylu i inne materiały zabezpieczono m.in. na uczelni"

            (4 tony) usunięto. Ale nie zmieniono językowo zdania.
        • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 18:38
          Facet chcący wysadzić organy konstytucyjne i będący chemikiem użyłby najłatwiej dostępnych materiałów stosowanych przez różnych terrorystów, a więc właśnie nawozów;)
          • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 18:42
            humbak napisał:

            > Facet chcący wysadzić organy konstytucyjne i będący chemikiem użyłby najłatwiej
            > dostępnych materiałów stosowanych przez różnych terrorystów, a więc właśnie na
            > wozów;)

            Przemyślenia własne?
            • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 18:45
              Co masz na myśli?
              • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 19:35
                humbak napisał:

                > Co masz na myśli?

                Chemik raczej wymyśliłby coś co nie miałoby dużej objętości. Użycie cysterny z szambem pod budynkiem sejmu raczej mało efektowne nie jest. Mało tego, nawóz i tak trzeba przerobić bo w postaci jakiej jest sprzedawany do niczego się nie nadaje. I słusznie. Wbiłby chłop szpadel w worek i by odleciał :)
                • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 19:44
                  Jeśli byłby w stanie tą cysternę (zakładasz ze całość jest na 1 zamach jak rozumiem), umieścić w celu, to co za różnica? Oprócz poręczności są jeszcze inne czynniki. Nawozy mają tą zaletę że ich nabycie nie wzbudzi działania służb.
                  • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 19:51
                    humbak napisał:

                    > Jeśli byłby w stanie tą cysternę (zakładasz ze całość jest na 1 zamach jak rozu
                    > miem), umieścić w celu, to co za różnica? Oprócz poręczności są jeszcze inne cz
                    > ynniki. Nawozy mają tą zaletę że ich nabycie nie wzbudzi działania służb.

                    Wzbudzi :) Choć mogę się z Tobą zgodzić. Wybuch szambocysterny na Wiejskiej byłby na miejscu :)
                    • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:02
                      Sprawdzałeś? Wzbudzanie znaczy?
                      • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:05
                        humbak napisał:

                        > Sprawdzałeś? Wzbudzanie znaczy?

                        Nie mam uprawień na szambocysternę.
                        • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:09
                          Ośmielę się podejrzewać że w 2 dostawcze byś obrócił. A na to prawko pewnie masz. Plus jest taki że mógłbyś zwiększyć obszar rażenia. Zwłaszcza jakby jakie szrapnele w to jeszcze wpakować.
                          • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:29
                            humbak napisał:

                            > Ośmielę się podejrzewać że w 2 dostawcze byś obrócił. A na to prawko pewnie mas
                            > z. Plus jest taki że mógłbyś zwiększyć obszar rażenia. Zwłaszcza jakby jakie sz
                            > rapnele w to jeszcze wpakować.

                            Problem w tym, że jestem lewakiem i wszystkim dobrze życzę :)
                            • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:32
                              Jak to tak? Katofaszystom też?:)
                              • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:36
                                humbak napisał:

                                > Jak to tak? Katofaszystom też?:)

                                Też. Polska to duży kraj i jest w niej miejsce dla każdego. Jak się coś nam nie podoba, to po to umiemy gadać i pisać by to oznajmić. Daleko mi to sympatii PO do bojówek.
                                • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:49
                                  Co ma do tego wielkość kraju?
                                  • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:55
                                    humbak napisał:

                                    > Co ma do tego wielkość kraju?

                                    Ma. Przed wojną nie mieliśmy ziem zachodnich, to AK wysadzała bomby z gwoździami na dworach kolejowych w Niemczech.
                                    • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:57
                                      Niezbadane są drogi twoich skojarzeń.
                                      • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:59
                                        humbak napisał:

                                        > Niezbadane są drogi twoich skojarzeń.

                                        Za to mi płacą. :)
                                        • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 21:01
                                          Wątpię, ale z drugiej strony, to nie ja Ci płacę:)
                                          • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 21:12
                                            humbak napisał:

                                            > Wątpię, ale z drugiej strony, to nie ja Ci płacę:)

                                            Nikt mi nie płaci za wkręcanie śrubek. Za odmienne metody wkręcania śrubek już tak. :)
                                            Jedni się zajmują polityką, inni budową dróg, a jeszcze inni różnymi metodami skręcania materii :) Ci ostatni są trochę jak dzieci.
                          • veglie Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:30
                            humbak napisał:

                            > Ośmielę się podejrzewać że w 2 dostawcze byś obrócił. A na to prawko pewnie mas
                            > z. Plus jest taki że mógłbyś zwiększyć obszar rażenia. Zwłaszcza jakby jakie sz
                            > rapnele w to jeszcze wpakować.

                            Komplikujesz.Skąd szrapnele.Musiałby na poligonie zbierać lub obrabowć skup złomu.
                            • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:33
                              Skąd? Z bum.
                              • veglie Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:46
                                humbak napisał:

                                > Skąd? Z bum.

                                Znowu komplikujesz.Po co robić bum aby uzyskać szrapnele?Skoro bez problemu można nabyć gwoździe.
                                • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:48
                                  Bum kształtuje tożsamość;)
                                • hummer Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 20:53
                                  veglie napisał:

                                  > humbak napisał:
                                  >
                                  > > Skąd? Z bum.
                                  >
                                  > Znowu komplikujesz.Po co robić bum aby uzyskać szrapnele?Skoro bez problemu moż
                                  > na nabyć gwoździe.

                                  Jak AK na dworcu w Breslau. Właśnie im znowu tablicę odsłonili.
                          • speedy13 Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 21:41
                            hej
                            humbak napisał:

                            > z. Plus jest taki że mógłbyś zwiększyć obszar rażenia. Zwłaszcza jakby jakie sz
                            > rapnele w to jeszcze wpakować.

                            Błagam... ODŁAMKI. Odłamki jakby wkomponować. Szrapnel to jest coś takiego en.wikipedia.org/wiki/Shrapnel_shell (jest i na polskiej wiki tylko gorzej zilustrowany) rodzaj pocisku artyleryjskiego, który w locie otwiera się i wystrzeliwuje lotki (najczęściej metalowe kulki) do rażenia tzw. siły żywej. Pewnie mógłbyś wsadzić szrapnele do samochodu bomby, tylko nie bardzo wiem po co.
                            • humbak Re: Mowa o chemiku a nie szpecu od nawożenia. 22.11.12, 21:52
                              Proponuję zajrzeć do słownika języka polskiego, zamiast wiki. Jasne, jest to rozumienie potoczne, ale jednak stosowane. Biorąc pod uwagę że i tak gadamy sobie tu dla żartu (tak, czarny nieco ten humor), powinieneś wykazać nieco wyrozumiałości.
          • calun_torunski do zniszczenia sejmu starczyloby 500 kg TNT 22.11.12, 18:52
            albo nawet mniej

            tak wyglada wybuch 250 kg (bomba z II ws) - 2 500 osob ewakuowanych, wstrzymane metro, ogromne szkody mimo zabezpieczen

            jednak pozyskanie takiej ilosci TNT jest zbyt ryzykowne - w odroznieniu od 4 ton zrobionych z nawozu - podobnie jak tu en.wikipedia.org/wiki/2011_Norway_attacks

            tak dla ilustracji - talibowie w Afganistanie zwykle uzywaja na msaowa skale bomb nawozowo-aluminiowych w pojemnikach wazacych ok 20 kg (15 litrowy kanister) - wybuch zakopanej na glebokosci ok 60 cm pojemnika odrywa obie nogi

            w przypadku zastosowania ladunku 50 kg ginie kierowca pojazdu opancerzonego (Mastiff, Rosomak) a pojazd ma urwane przednie kola

            100 kg ladunek nawozowo-aluminiowy wyrzuca w gore i niszczy Abramsa

            • speedy13 Re: do zniszczenia sejmu starczyloby 500 kg TNT 22.11.12, 19:42
              Hej

              calun_torunski napisał:

              > albo nawet mniej

              Owszem, lecz tylko w przypadku wybuchu bomby w obrębie kompleksu. Natomiast w przypadku kilkutonowego ładunku w ciężarówce, o jakim są tu rozważania, zamachowiec mógłby po prostu zaparkować gdzieś w pobliżu. Wybuch zburzyłby zabudowania w promieniu kilkudziesięciu a może i ponad 100 m.

              >
              >
              > tak dla ilustracji - talibowie w Afganistanie zwykle uzywaja na msaowa skale bo
              > mb nawozowo-aluminiowych w pojemnikach wazacych ok 20 kg (15 litrowy kanister)
              > - wybuch zakopanej na glebokosci ok 60 cm pojemnika odrywa obie nogi

              Powiedziałbym raczej, że detonacja takiego ładunku (kilkanaście kg) pod pieszym mogłaby spowodować trudność w odnalezieniu fragmentów ciała umożliwiających identyfikację (chyba że metodami badania DNA)

              >
              > w przypadku zastosowania ladunku 50 kg ginie kierowca pojazdu opancerzonego (Ma
              > stiff, Rosomak) a pojazd ma urwane przednie kola
              >
              > 100 kg ladunek nawozowo-aluminiowy wyrzuca w gore i niszczy Abramsa

              A te liczby tobym raczej podwoił. No ale mniejsza o takie szczegóły, tak czy siak masz rację, że jest to relatywnie silny i niebezpieczny materiał wybuchowy, niezależnie od tego czy do zniszczenia jakiegośtam pojazdu potrzeba go 50 czy 100 kg.
    • cookies9 Re: 4 tony TNT :) 21.11.12, 10:41
      hummer napisał:

      > Bez pomocy ABW to nie realne.


      A z pomocą żony ABW dokonało zatrzymania Brunona K.

      "Gdyby nie ona, mogło dojść do wielkiej tragedii, i śmierci wielu ludzi. To Inga K (33 l.), pracownica wydziału farmacji Uniwersytetu Jagielońskiego, a prywatnie żona Brunona K. (45 l.) zawiadomiła służby. Brunon K. miał pytać swoją żonę o broń biologiczną, które mogą zostać użyte do przeprowadzenie zamachu terrorystycznego. Najprawdopodobniej wtedy Inga K. podjęła brzemienną w skutki decyzję o poinformowaniu o dziwnym zachowaniu męża odpowiednich służb. Gdyby nie postawa żony niedoszłego terrorysty bardzo możliwe, że dziś Bruno K. siedziałby w furgonetce pełnej materiałów wybuchowych zaparkowanej gdzieś w pobliżu ...


      media.wp.pl/kat,1022943,wid,15110748,wiadomosc.html
      • hummer Re: 4 tony TNT :) 22.11.12, 18:28
        cookies9 napisała:

        > hummer napisał:
        >
        > > Bez pomocy ABW to nie realne.
        >
        >
        > A z pomocą żony ABW dokonało zatrzymania Brunona K.

        Dziwne, że w tej zorganizowanej grupie przestępczej tylko jego aresztowano.
    • wujcio44 Cały ten zamach na Sejm to brednia 21.11.12, 11:29
      Skąd niby B.K miałby wziąć cztery tony trotylu, jak cały trotyl w Polsce został zużyty w Zamachu Smoleńskim.
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Cały ten zamach na Sejm to brednia 21.11.12, 11:34
        Rękaw garsonki kuzynki Stana Zagrodzkiego to potwierdza!
        • witek.bis Re: Cały ten zamach na Sejm to brednia 21.11.12, 16:21
          Byle to był prawy rękaw, bo lewemu to bym nie wierzył...
    • calun_torunski jak mozna przewiezc 4 tony busem ... 22.11.12, 20:59
      polskalokalna.pl/raport/katastrofa-na-mazowszu/news/wypadek-w-nowym-miescie-nie-zyje-18-osob,1543300,7159
      18 osob - plus jakies bagaze - lekko liczac dwie tony ladunku - bus sie rozpedzil do 140 km/h

      a to nie byl wielki furgon ...

      przewiezienie 4 ton na niewielkiej odleglosci nie wymaga uzycia samochodu ciezarowego
      • x2468 Re: jak mozna przewiezc 4 tony busem ... 22.11.12, 22:42
        Rowniez z nawozu i do tego 1,6 x silniejszy od gmyzylu,tfu..trotylu.
        pl.wikipedia.org/wiki/ANNM
        pl.wikipedia.org/wiki/ANFO
        • hummer Re: jak mozna przewiezc 4 tony busem ... 22.11.12, 22:59
          x2468 napisał:

          > Rowniez z nawozu i do tego 1,6 x silniejszy od gmyzylu,tfu..trotylu.
          > pl.wikipedia.org/wiki/ANNM
          > pl.wikipedia.org/wiki/ANFO

          Tylko jak tym rozwalić twarde mury sejmu :)
          Chemik pewnie robił oktogen.
          Zdolność krusząca dużo większa od trotylu a tym bardziej od nawozu sztucznego.

          Prawie 10 km na sekundę. W USA podajże w latach 40tych wybuchło 2.5 tysiąca ton saletry amonowej. Ofiar poniżej 600 osób. A bomber chciał za jednym zamachem zlikwidować 460 posłów + urząd prezydenta i to przy 4 tonach.
          • x2468 Re: jak mozna przewiezc 4 tony busem ... 22.11.12, 23:05
            Tyle ze w USA rolnicy wysadzali swoje puste domy aby nie wpadły w łapy bankierów.
          • humbak Re: jak mozna przewiezc 4 tony busem ... 23.11.12, 08:05
            Akurat jeśli chodzi o naruszanie konstrukcji, lokalizacja ładunku jest istotniejsza od ilości. Powiedzą ci to szpece od strzelania.
            • henryk245 czas drani ... 23.11.12, 08:55
              Wrózba

              Kary nie bedzie dla przecietnych drani,
              A lud ofiary zlozy nadaremnie.
              Morderców beda grzebac z honorami
              Na bruku ulic nedza sie wylegnie.

              Pomimo wszystko swiat trwac bedzie nadal -
              W Slonce i Klamstwo wierza ludzie prosci.
              Niedostrzegalna szerzy sie zaglada,
              A wszystkie rece lsnia az od czystosci.

              Handel, jakich nie bylo, z chciwoscia sie zmaga,
              Na gorycz popytu, na zdrade ceny nie ma.
              Uczynków zlych i dobrych kolysze sie waga
              Z pelnymi krwi szalami obiema.

              Nieistniejace w milczeniu narasta,
              Az prezydenci i gwiazd korce bledna,
              Cos sie na pewno wydarzy - to jasne,
              Ale nam wtedy bedzie wszystko jedno.

              Jacek Kaczmarski 28.2.1982
              • calun_torunski jednego nawet na Wawelu pochowali ... 23.11.12, 09:03
                > Wrózba
                >
                > Kary nie bedzie dla przecietnych drani,
                > A lud ofiary zlozy nadaremnie.
                > Morderców beda grzebac z honorami
                > Na bruku ulic nedza sie wylegnie.
        • speedy13 Re: jak mozna przewiezc 4 tony busem ... 22.11.12, 23:43
          Hej
          x2468 napisał:

          > Rowniez z nawozu i do tego 1,6 x silniejszy od gmyzylu,tfu..trotylu.
          > pl.wikipedia.org/wiki/ANNM

          Zgadza się - tylko tyle, że nitrometan już nie taki tani. Komercyjnie stosowany jako paliwo do silniczków modelarskich, jak sobie szybko sprawdziłem w necie litr kosztuje około 40 zł. Ale jak najbardziej, silny materiał wybuchowy można z tego uzyskać.

          To samo, jak ktoś tu wcześniej wspominał, oktogen. To z kolei nie jest taka prosta synteza. Potrafię sobie wyobrazić, że doświadczony chemik byłby w stanie otrzymać go w domowym laboratorium, natomiast produkować na skalę ton, no to jednak raczej wątpię.
          • calun_torunski jak mozna przewiezc 4 tony busem ... 23.11.12, 07:58
            to nadal akademicka dyskusja

            w ubozuchnym Afganistanie talibowie podkladaja setki nowych bomb nawozowo- aluminiowych - mimo pracy setek saperow likwidujacych te bomby (IED) co dzien nawozowo-aluminiowe bomby zabijaja zolnierzy NATO i cywili oraz niszcza sprzet za setki milionow USD

            material wybuchowy wytwarzany jest w prymitywnych wytworniach przez osoby majace malo wspolnego z wyksztalceniem - przy czym wiekszy nacisk tworcow bomb idzie:
            1. przetransportowanie bomby/bomb
            2. ukrycie ladunkow
            3. na wlasciwe zapewnienie detonacji, albo nawet kilku detonacji na malym obszarze, tak by pierwszy wybuch zapewnil wieksza liczbe ofiar kolejnych detonacji

            jednym slowem - biorac pod uwage skutecznosc w zabijaniu malym kosztem sprawdzone w Afganistanie i Iraku - dla osoby zdeterminowanej przygotowanie i w Polsce skutecznego zamachu o duzej liczbie ofiar nie jest wykluczone
Inne wątki na temat:
Pełna wersja