PiS chce kary śmierci

IP: *.swic.dialup.inetia.pl 12.07.04, 01:49
Pochwalam poczynania PiS-u. Kara śmierci jest konieczna!
    • Gość: maruda Re: PiS chce kary śmierci IP: *.gdynia.mm.pl 12.07.04, 02:19
      Gość portalu: Dona napisał(a):

      > Pochwalam poczynania PiS-u. Kara śmierci jest konieczna!

      **********************

      Jako kara odstraszająca? A kto kalkuluje wyrok przed zbrodnią?

      • Gość: kobieta Re: PiS chce kary śmierci IP: 81.21.194.* 12.07.04, 11:43
        Gość portalu: maruda napisał(a):

        Gość portalu: Dona napisał(a):
        > Pochwalam poczynania PiS-u. Kara śmierci jest konieczna!
        > **********************
        > Jako kara odstraszająca? A kto kalkuluje wyrok przed zbrodnią?

        NIE JAKO "KARA" ALE JAKO UWOLNIENIE SPOŁECZEŃSTWA OD POTENCJALNEGO DALSZEGO
        ZAGROŻENIA !! Mordercy działający z premedydatcją i wyjĄtkowym okrucieństwem
        NIE DAJĄ SIĘ "ZRESOCJALIZOWAĆ" !!
        • leszek.sopot CZY MOŻESZ ZABIĆ? 12.07.04, 14:24
          Są różni mordercy i różne zbrodnie. Najwyższe wyroki są wydawane tylko przy
          wyjątkowych aktach okrucieństwa i i wówczas zdarzają sie błędy i skazywane są
          niewinne osoby. Ja niestety jestem przeciwko zasadzie "oko za oko", gdyż
          właśnie nie wykonanie kary śmierci np. na mordercy najbliższej mi osoby, nie
          zrówna mnie z mordercą. Kara śmierci rozbudza tylko złe oczucia - uczucia
          odwetu i zemsty - są one sprzeczne z moją wiarą w Boga, ale myślę, że i
          niewierzący powinni być świadomi, że z tych negatywnych uczuć nic dobrego nie
          wynika. Możnaby zarzucać, że teoretyzuję, że nie wiem, co bym naprawdę czuł i
          myślał gdyby dotnknęła moją rodzinę taka tragedia. Rzeczywiście nie wiem.
          Byłbym zapewne targany sprzecznymi uczuciami. Ale jeżeli już byłoby mozliwe
          wymierzeni kary śmierci, to wykonana ona powinna być tylko przez osobę, która
          najbardziej z powodu zabicia bliskiej iosoby cierpi. Przypuszczam, czuję że nie
          mógłbym zabić drugiego człowieka... Nawet takiego, który zakatowałby moją
          najbliższą rodzinę... Jaka różnica byłaby między mną a skazanym mordercą? Niby
          dlaczego ulgę miałby mi przynieść to, że wykonanie kary zleconoby katowi,
          dlaczego wogóle byłoby możliwe, by ktoś - kat - miał licencję na zabijanie w
          moim imieniu czy społeczeństwa.
          Przecież kara więzienia jest dotkliwsza. Każdy z nas umrze... nie każdy
          natomiast będzie siedział 25 lat w jednym miejscu - w więzieniu.
          • Gość: GMM Kara smierci jest konieczna IP: *.ice.ae.wroc.pl 12.07.04, 14:27
            Jedynie skorumpowani matacze boja sie jej wprowadzenia - bo wiedza, ze kiedys
            ich sliskie sprawy wyjda na wierzch. Zaden uczciwy obywatel kary smierci sie
            nie boi - tak jak ten co ma bilet nie ma nic przeciwko kanarom.
            Nalezy koniecznie przywrocic kare smierci. Kazdy morderca - powinien zaplacic
            zyciem za zycie.
            brzeg.own.pl/
            • leszek.sopot Kara smierci jest złem 12.07.04, 14:32
              Gość portalu: GMM napisał(a):

              > Jedynie skorumpowani matacze boja sie jej wprowadzenia - bo wiedza, ze kiedys
              > ich sliskie sprawy wyjda na wierzch.

              Jak jest logika w tym zdaniu? Co ma skorumpowany matacz do kary śmierci, kata,
              uczucia zemsty i odwetu?

              > Zaden uczciwy obywatel kary smierci sie
              > nie boi - tak jak ten co ma bilet nie ma nic przeciwko kanarom.

              No bo i czego ma się bać skoro jest niewinny?

              > Nalezy koniecznie przywrocic kare smierci. Kazdy morderca - powinien zaplacic
              > zyciem za zycie.

              Tak jakbym słyszał jakiegoś Rabina:((
              • Gość: Rilwen Re: Kara smierci jest złem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 23:47
                Blagam, wytlumacz mi, dlaczego rabina??
                • leszek.sopot Re: Kara smierci jest złem 13.07.04, 01:45
                  Gość portalu: Rilwen napisał(a):

                  > Blagam, wytlumacz mi, dlaczego rabina??

                  Bo nie wychodzi w słowach ani myśleniu poza Stary Testament.
            • Gość: pepe Kara smierci jest konieczna by ci zrobic przyjemno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 23:18
              Widziałem w TV3 na zywo program z dworca w Toruniu - przerażające, jak ludzie
              chcą krwi i mordu - i jeszcze do tego politycy ich podjudzają. Straszne:(((
            • Gość: nelsonek Kara smierci jest szkodliwa IP: 80.249.1.* 14.07.04, 13:27
              nie jestem skorumpowanym mataczem. w zyciu nie popelnilem przestepstwa. zdarzalo mi sie jezdzic na gape. zaplacilem kare za takie zachowanie. nie zmienia to jednak faktu ze jestem przeciwny karze smierci. ze wzgledu na mozliwosc pomylki. kazdy sie moze pomylic, nawet zawodowy i dobrze wyszkolony sedzia. jezeli dojdzie do pomylki to w imie "oczyszczania naszego spoleczenstwa ze zbrodniarzy" zabijemy niewinna osobe. i n to co pisze to nie jest slogan. zycie pokazuje ze kara smierci w co najmniej polowie przypadkow byla orzekana nieprawidlowo. te dane wyczytalem gdzies na jakiejs stronie. nie pamietam jakiej, natomiast jesli chodzi o konkrety to slyszalem i znam 3 takie przypadki. dla mnie to wystarczy (co wtedy powiemy rodzinie takiej osoby?)
    • Gość: tak Re: PiS chce kary śmierci IP: *.mckinn1.vic.optusnet.com.au 12.07.04, 02:50
      popieram pis ,proponuje kare smierci na okres 5 lat zobaczymy jak to dziala
      • Gość: kosmita Re: PiS chce kary śmierci IP: *.dip.t-dialin.net 12.07.04, 14:05
        Ludzie, co wy wygadujecie! Niczym sie nie roznicie od mordercy. Problem
        przestepczosci to nie kwestia kary, trzeba jej zapobiegac. Jeszcze nigdy i
        nigdzie kara smierci nikogo nie odstraszyla. I nie jest tak, ze w krajach,
        gdzie jej nie ma, jest straszna przestepczosc. Ci "ludzie" zamordowali nie
        dlatego, ze to sie "oplaca", bo nie ma kary smierci. Gdyby byla i tak by to
        zrobili. W calej dyskusji nie chodzi przeciez o to tylko jak ukarac, ale co
        zrobic, zeby to sie nie zdarzalo. Kara smierci dla nikogo nie jest kara. Sa
        gorsze, wymieniane juz przez innych na tym forum kary. Nie dajmy sie
        zmanipulowac politykom, ktorzy beda wykorzystywac tragedie Ani i jej rodziny do
        swoich celow politycznych.
    • Gość: W.J.D. Re: PiS chce kary śmierci IP: 209.204.123.* 12.07.04, 03:19
      Popieram inicjatywe PiS. Prawo w obecnej chwili jest szyderstwem z narodu
      polskiego. Juz za dlugo panuja rzady w Polsce co chca dezorientowac publicznosc
      zastraszajac ja kryminalistami. Nie robia nic i wprowadzaja chaos i bezprawie.

      Kara smierci jest niezbedna za takie okrutne bestialstwa. Robic tak jak w
      Chinach. Koagulowac krew, potem strzal w leb. Serce, nerki, oczy, watrobe,
      skore uzyc na przeszep dla chorych a reszte wyrzucic dla rekinow na konsumcje.
      • Gość: Rilwen PiS chce kary śmierci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 12:15
        No pewnie, mordercow zabijac, pedofilow i pedalow kastrowac, profesorow prawa...
        doksztalcac. Ach rozumiem, przeciez pan Kaczynski jest profesorem prawa pracy, a
        tam liczba omylkowo skazanych na kare smierci wynosi zero. Takie gadki pod
        publiczke wzbudzaja we mnie odruch wymiotny
    • Gość: wstrzasniety Re: PiS chce kary śmierci IP: 62.190.106.* 12.07.04, 07:19
      Nareszcie jeden madrala sejmowy otworzyl oczy. Tylko czy dotrze to do
      pozostalych?
    • Gość: Rupert Re: PiS chce kary śmierci IP: 212.160.234.* 12.07.04, 07:40
      Popieram wprowadzenie kary smierci.
      Uwazam ze dozywocie na koszt podatnika to raj dla przestepcy
      w porownaniu ze stryczkiem.

      Takie "elementy" nalezy czym predzej eleiminowac.
    • Gość: Polak Re: PiS chce kary śmierci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 08:02
      Kaczyński ma racje. Kara śmierci powinna być. I nie ważne czy statystyki spadną
      znacząco. Gdyby była już teraz można by uwolnić świat od dwóch bestii. No ale
      jak zwykle kilku kolesi poprawnych politycznie będziw chciało wykazać swoją
      miłość bliźniego. Pomysł raczej upadnie. Pan od Amnesty International mówi-
      Kara śmierci nic nie daje. Pomyśl pan logiczni i nie martwymi wartościami a
      przez światło ludzkich istnień i świętości życia...
    • Gość: leo Re: PiS chce kary śmierci IP: 217.28.152.* 12.07.04, 08:22
      Takie wybryki jak ten z pociagu powinny bardziej utwierdzić społeczenstwo,
      że "kara śmierci" w takich przypadkach jest i tak bardzo delikatną formą
      ukarania deliwenta.
    • Gość: Myśliwy Re: PiS chce kary śmierci IP: 62.233.150.* 12.07.04, 08:36
      Powinni dać pozwolenie na odstrzał takich mutantów i degeneratów, bo to nie
      człowiek, bardziej szkoda zwierzyny na którą się poluj, mutantów na ławkach na
      naszych ulicach jest więcej.
    • Gość: tylda Re: PiS chce kary śmierci IP: *.acn.pl 12.07.04, 08:44
      NARESZCIE!!!
    • Gość: Wkurzony Re: PiS chce kary śmierci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 08:59
      Za kara smierci.
      Choc pewnie nic z tego nie wyjdzie ....
    • Gość: Atlantyk Preludium skandalu IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 12.07.04, 09:00
      Rewelacja. W dwa miesiące po akcesji do Unii nasi niestrudzeni obrońcy życia
      postulują przywrócenie mordu de iuris, dawno zniesionego w całej Europie. W tym
      tempie za rok będziemy mieli legalne tortury, a za trzy zbudujemy drugie
      Guantanamo. Występy Kaczyńskiego zwiastują prawdopodobne konsekwencje
      następnych wyborów. Rokita będzie wetował Konstytucję Europejską, Kaczyński
      legalizował średniowieczne prawodawstwo, a Giertych wpisze ochronę plemników do
      naszej konstytucji. Po tym wszystkim Polska bez wątpienia stanie się
      najwdzięczniejszym tematem wszystkich zachodnioeuropejskich kabaretów. A tak
      dla informacji i ku rozwadze entuzjastów kary śmierci - w Wielkiej Brytanii
      stwierdzono ponad wszelką wątpliwość wykonanie wyroków śmierci na co najmniej
      15 niewinnych ludziach, w okresie od roku 1945 do momentu zniesienia kary
      śmierci na terenie Zjednoczonego Królestwa. Jak Kaczyński chce pieprzyć o
      zerowym prawdopodobieństwie pomyłki sądowej, powinien najpierw poczytać parę
      fachowych prawoznawczych opracowań.
      • Gość: tete Re: Preludium skandalu IP: w3cache.* / 81.219.246.* 12.07.04, 10:11
        Gość portalu: Atlantyk napisał(a):

        > Rewelacja. W dwa miesiące po akcesji do Unii nasi niestrudzeni obrońcy życia
        > postulują przywrócenie mordu de iuris, dawno zniesionego w całej Europie. W
        tym
        >
        > tempie za rok będziemy mieli legalne tortury, a za trzy zbudujemy drugie
        > Guantanamo. Występy Kaczyńskiego zwiastują prawdopodobne konsekwencje
        > następnych wyborów. Rokita będzie wetował Konstytucję Europejską, Kaczyński
        > legalizował średniowieczne prawodawstwo, a Giertych wpisze ochronę plemników
        do
        >
        > naszej konstytucji. Po tym wszystkim Polska bez wątpienia stanie się
        > najwdzięczniejszym tematem wszystkich zachodnioeuropejskich kabaretów. A tak
        > dla informacji i ku rozwadze entuzjastów kary śmierci - w Wielkiej Brytanii
        > stwierdzono ponad wszelką wątpliwość wykonanie wyroków śmierci na co najmniej
        > 15 niewinnych ludziach, w okresie od roku 1945 do momentu zniesienia kary
        > śmierci na terenie Zjednoczonego Królestwa. Jak Kaczyński chce pieprzyć o
        > zerowym prawdopodobieństwie pomyłki sądowej, powinien najpierw poczytać parę
        > fachowych prawoznawczych opracowań.


        HAha ha ha
        Twoje wywody ad absurdum ją głupsz niż cokolwiek czytałem o Kaczyńskich.
        No to możę tak:
        Ograniczenie wieku od jakiego sprzedaje się alkohol czy papierosy też jest
        zagrożeniem. Dziś 18 latkowie a jutro już od 30lat . A pojutrze tylko 60-
        latkowie będą mogli kupować wódkę!!
        Gdzie kara smierci a gdzie tortury?! Urwałeś się chłopie z choinki i pienisz
        się bo MIchnik dał taką możłiwość frustratom. Ja wolę przeznaczyć $ na
        cokolwiek niż rehabilitowac zwyrodnialców.
        Zabijając morderców chronimy życie niedoszłych ofiar. Zabijając można dać
        życie. Kiedyś w Krakowie 2 idiotów zabiło zdolnego studenta (Łysek). Z czego
        większy pożytek: z tych dwóch co siedza w więzieniu czy z kogoś kto mógł w
        Polsce byc naukowcem, technikiem zdolnym biznesmenem??
      • Gość: tomek Re: Preludium skandalu IP: 193.111.166.* 12.07.04, 12:43
        Opowiedz o humanizmie i prawach człowieka (skazańca) rodzicom zabitej
        dziewczyny. Wytłumacz im, ale i mnie, jaką to bezcenną wartość społeczną mają
        sadystyczni mordercy, że z taką determinacją chroni ich państwo.
        Jestem za prawem słusznej zemsty, skoro państwo nie poczuwa się do wymiarzenia
        adekwatnej kary za zbrodnię, niech rodzina ofiary zdecyduje co zrobić z
        mordercą. Ja jestem za ścięciem takiemu bydlakowi głowy.

      • wolna_galicja Kolega "postępowiec" oczywiście nie widzi... 12.07.04, 13:33
        Gość portalu: Atlantyk napisał(a):

        > Rewelacja. W dwa miesiące po akcesji do Unii nasi niestrudzeni obrońcy życia
        > postulują przywrócenie mordu de iuris,

        ... subtelnej różnicy między życiem niewinnego dziecka skazanego na śmierć, bo
        mamusi nie chce sie ponosić konsekwencji spółkowania płciowego a życiem
        zwyrodnialca zabijającego bez powodu niewinnego człowieka.
      • Gość: Tomasz S. Re: Preludium skandalu IP: *.prosynchem.gliwice.pik-net.pl 12.07.04, 14:48
        Drogi Atlantyku,
        Mozemy opowiadac o prawie do obrony, humanitaryznie itp, a ja podam Ci przykad
        mojej osoby.
        Zwrocilem uwage kilku gamoniom ze nie powinni palic w wagonie przeznaczonym dla
        niepalacych i ...
        Mam 191cm wzrostu i "nie pekam" wiec mnie nie wysadzili z pociagu tak jak
        chcieli. To dopiero poczatek opowiesci.
        Skontaktowalem sie z konduktorem i zapytalem "CO MOZNA ZROBIC Z TAKIMI
        PASAZERAMI ?" a w odpowiedzi uslyszalem "ja moge im zwrocic uwage, zeby nie
        palili w wagonie dla niepalacych". Kochany, czy to nie paranoja?!?! Dalej
        dzwonie na policje a oni mowia ze PKP to nie ich rejon i mam sie zwrocic do
        kierownika pociagu, ten skontaktuje sie z "odpowiednimi jednostkami" i tak
        dalej.
        Czlowieku, uwiez ze Ania miala wyrok juz w momencie kiedy weszla do pociagu, bo
        kolesie tak uznali i nie bylo nikogo (poza szarymi obywatelami) kto moglby jej
        pomoc. Dopuki bedziemy wierzyli ze Nasze bespieczenstwo jest w rekach Strozow
        prawa to bedziemy ginac jak owce, a fora takie jak To beda jedynym miejscem w
        ktorym zabieeramy glos.
    • Gość: s. POPIERAM PIS IP: *.crowley.pl 12.07.04, 09:57
    • Gość: Dyferencjal Re: PiS chce kary śmierci IP: *.provider.pl / *.provider.pl 12.07.04, 10:19
      Popieram PiS. Kara śmierci powinna obowiązywać. Może wreszcie ktoś zacząłby się
      bać, bo jak widać po tym morderstwie to polskie prawo bardziej śmieszy niż
      ostrasza.
      • Gość: tete Re: PiS chce kary śmierci IP: w3cache.* / 81.219.246.* 12.07.04, 10:34
        Kara śmierci nie jest antidotum na wszystko. Dzisiaj Onet pisze o strachu
        skarbówki przed zajmowaniem majątków mafii. Jeśli połączy się jednakowe
        stosowanie prawa z eliminacją najgorszych jednostek to będzie OK.
    • Gość: Przemo Popieram. IP: 195.205.44.* 12.07.04, 10:26
      Dosc lewactwa i politycznej poprawnosci w kodeksie karnym! Co jeszcze
      przestepcy musza uczynic,by wprowadzic KS do kodeksu karnego? Mamy pelne
      prawo,by takich "ludzi" eliminowac fizycznie ze spoleczenstwa.
      • Gość: kkk Re: Popieram. IP: *.dip.t-dialin.net 12.07.04, 14:10
        A co z pomylkami? Zdarza sie i to nierzadko, ze ktos jest skazany
        niesprawiedliwie. Kara smierci zawsze jest naduzyciem. A co ze skorumpowanymi
        prokuratorami, sedziami? Niech kazdy sobie wyobrazi sytuacje, znana z filmow:
        ginie np. twoja zona i ty jestes podejrzany o morderstwo, wszystko przemawia
        przeciwko tobie. Ty wiesz, ze jestes niewinny. Wyrok: kara smierci. Odwolanie
        odrzucone, bez prawa laski. Do widzenia, juz po tobie. Kara smierci?
    • Gość: Janusz Re: PiS chce kary śmierci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 10:45
      Kara śmierci powinna być w naszym kraju.Jestem za !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: Atlantyk Do wszystkich oprócz marudy IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 12.07.04, 11:37
      Wszystko co napisaliście powyżej utwierdza mnie w przekonaniu o słuszności
      mojego postępowania w referendum akcesyjnym, kiedy to z litości nad Unią nie
      głosowałem za wpuszczeniem tam Polski. Wiem, że jesteście reprezentantami
      większości oszołomów, odpornych na udokumentowane fakty skazywania na śmierć
      ludzi niewinnych. Kilka lat temu widziałem w TV murzyna, wypuszczonego na
      wolność po odsiedzeniu w Stanach 20 lat w celi śmierci. Prawdziwy sprawca
      zbrodni przyznał się w obliczu nieuleczalnej choroby nowotworowej. Murzyn
      dostał 20 mln $ odszkodowania. Miał szczęście, ale bym się z nim nie zamienił.
      Ilu innych szczęścia nie miało? W Anglii 15. W USA pewnie setki. Amerykanie z
      resztą są jak zwykle najlepsi i urządzają publiczne jatki z udziałem
      publiczności. Europa Zachodnia zrezygnowała z tego 30 lat temu. Polska po
      akcesji ma szansę wnieść swoje wiano do Europy: autostrady, Licheń, abp. Paetza
      i karę śmierci. Sam urok i wdzięk.
      • Gość: OSZOŁOMKA Re: Do wszystkich oprócz marudy IP: 81.21.194.* 12.07.04, 11:52
        Wiem, że jesteście reprezentantami
        > większości oszołomów, odpornych na udokumentowane fakty skazywania na śmierć
        > ludzi niewinnych. Kilka lat temu widziałem w TV murzyna, wypuszczonego na
        > wolność po odsiedzeniu w Stanach 20 lat w celi śmierci. Prawdziwy sprawca
        > zbrodni przyznał się w obliczu nieuleczalnej choroby nowotworowej.

        A więc skoro u nas, w demokracji, JESZCZE NIE WYKONANO KARY ŚMIKERCI to może
        udokumentujesz ilu u nas NIEWINNYCH ludzi skazano na dożywocie za popełnione
        morderstwo ???
        Co mi tu opwiadasz o jakimś murzynie! Podaj fakty z POLSKI !!
        • Gość: Sentencjusz bezmiar bezmyslnosci IP: *.introweb.nl 12.07.04, 12:33
          Gość portalu: OSZOŁOMKA napisał(a):
          > A więc skoro u nas, w demokracji, JESZCZE NIE WYKONANO KARY ŚMIKERCI to może
          > udokumentujesz ilu u nas NIEWINNYCH ludzi skazano na dożywocie za popełnione
          > morderstwo ??? Co mi tu opwiadasz o jakimś murzynie! Podaj fakty z POLSKI !!

          Sztorm mozgu szalejacy na Atlantyku nie pozwala odpowiedziec mu na to logiczne
          pytanie,dlatego nie probuje nawet ustalic z nim ilosci wyrokow smierci
          wykonanych przez zacheconych bezkarnoscia mordercow.W Holandii byly juz
          conajmniej 4 przypadki seryjnych morderstw w wykonaniu rzekomo
          zresocjalizowanych i dlatego przedwczesnie zwolnionych psychopatow.Ostatecznie
          zamknieto ich na amen-dozywotnio ,ale kosztowalo to zycie chyba 9 niewinnych
          ofiar,w wiekszosci mlodych dziewczat,ktore zamiast zyc,leza teraz w grobach.A
          wystarczylo tylko wczesniej zabic te bestie.
        • Gość: Atlantyk Do Oszołomki IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 12.07.04, 13:21
          W Polsce po II wojnie światowej wykonano wyroki śmierci na tyciącach niewinnych
          ludzi, przeważnie z Armii Krajowej i WiN-u. Już samo to jest dostatecznym
          argumentem przeciwko ponownej legalizacji u nas kary śmierci. Co do niewinnie
          skazanych w III RP owszem, widziałem taki przypadek kilka lat temu w TVN, tylko
          nie jestem pewny, czy zapadł wyrok dożywocia. Facet siedział kilka lat
          niewinnie za niepopełnioną zbrodnię. Nie rozumiem dlaczego wg Ciebie Polska
          jest krajem o zerowym współczynniku pomyłek sądowych. Mam rodzinne związki z
          sądownictwem i mogę Cię zapewnić, że pomyłek jest zatrzęsienie, tylko
          szczęśliwie w drobnych sprawach. Na naprawę pomyłki zawsze jest czas pod
          warunkiem, że nie morduje się skazanego. Jeszcze raz powtórzę: w Wielkiej
          Brytanii po II wojnie światowej stracono minimum 15 niewinnych ludzi. To jest
          kraj o wzorcowym systemie wymiaru sprawiedliwości i znacznie dłuższej tradycji
          prawniczej niż Polska. Polecam w archiwum GW cykl artkułów sprzed kilunastu
          lat, pióra nieżyjącej już red. Falkowskiej, na temat słynnych procesów o
          zabójstwo. Bardzo pouczające.
          • wolna_galicja Do Atlantyka 12.07.04, 13:29
            A iolu niewinnych ludzi zginęło z rąk morderców od momentu likwidacji kary
            śmierci? Kara śmierci w Polsce istnieje, tylko wykonują ja mordercy na
            niewinnych ludziach i sa zupełnie bezkarni.

            "Pomyłki sadowe" to demagogia. Wystarczy wprowadzić zakaz orzekania k.s. w
            procesach poszlakowych i ryzyko nieodwracalnej pomyłki sądowej dąży do zera.
            • Gość: Atlantyk Re: Do Wolnej Galicji IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 12.07.04, 14:16
              "Kary śmierci" wykonywanej przez morderców nie można porównać z karą śmierci
              orzeczoną i wykonaną przez państwo. Państwo nie jest upoważnione do mordowania
              kogokolwiek. Mord jest przestępstwem i zasługuje na ściganie i karanie, a nie
              na legalizację. Jeśli chodzi o bezkarność morderców o której wspomniałeś,
              wynika ona raczej z niedowładu organów ścigania, niż z wadliwego systemu kar.
              Można stworzyć więzienia o zaostrzonym rygorze i zmuszać morderców do
              odpracowania w pocie czoła popełnionych win. Pomyłki sądowe to nie demagogia.
              Najczęściej oskarżonych jest kilku i wzajemnie się obciążają. Teraz trwa głośny
              proces w sprawie strzelaniny w "Ultimo". Ekspedientka zabiła współwłaściciela
              sklepu na oczach jego żony. Mimo to sąd nie jest pewny właściwej identyfikacji
              sprawcy przez świadka. W takich sprawach nie wolno orzec kary nieodwracalnej.
              Musi istnieć margines bezpieczeństwa, dający w każdej chwili możliwość
              weryfikacji wyroku, jeżeli pojawią się nowe dowody.
              • wolna_galicja Uzgodnijmy fakty... 12.07.04, 15:42
                Gość portalu: Atlantyk napisał(a):

                > "Kary śmierci" wykonywanej przez morderców nie można porównać z karą śmierci
                > orzeczoną i wykonaną przez państwo. Państwo nie jest upoważnione do
                > mordowania kogokolwiek.

                Państwo jest powołane do zapewnienia obywatelom bezpieczeństwa. Służy temu
                wojsko, policja i sądownictwo. Dlaczego bandzior ma mieć większe prawo niż
                obywatel?

                > Mord jest przestępstwem i zasługuje na ściganie i karanie, a nie
                > na legalizację. Jeśli chodzi o bezkarność morderców o której wspomniałeś,
                > wynika ona raczej z niedowładu organów ścigania, niż z wadliwego systemu kar.

                Słynna mantra "postępowców" -
                niesurowośćalenieuchronnośćniesurowośćalenieuchronność - już dawno została
                zakwestionowana przez badaczy i praktyków. Liczy się i surowość i nieuchronność.

                > Można stworzyć więzienia o zaostrzonym rygorze i zmuszać morderców do
                > odpracowania w pocie czoła popełnionych win.

                Nie można. Polska podpisała odpowiednie międzynarodowe konwencje (jak
                najbardziej europejskie) zakazujące skazywania na pracę.

                > Teraz trwa głośny
                > proces w sprawie strzelaniny w "Ultimo". Ekspedientka zabiła współwłaściciela
                > sklepu na oczach jego żony. Mimo to sąd nie jest pewny właściwej
                identyfikacji
                > sprawcy przez świadka. W takich sprawach nie wolno orzec kary nieodwracalnej.

                To jest typowy proces poszlakowy. Nie można oprzec się tylko na zeznaniu
                jednego świadka by orzec karę główną. W takim wypadku nie można orzec ŻADNEJ
                kary (co też się stało) To nie podważa mojej tezy. Prawo rzymskie mówi o
                domniemaniu niewinności. Nie myl surowości kar z łamaniem prawa.
            • Gość: Sentencius z glebin frazeologii. IP: *.introweb.nl 12.07.04, 14:59
              wolna_galicja napisał:
              A iolu niewinnych ludzi zginęło z rąk morderców od momentu likwidacji kary
              śmierci? Kara śmierci w Polsce istnieje, tylko wykonują ja mordercy na
              niewinnych ludziach i sa zupełnie bezkarni.
              "Pomyłki sadowe" to demagogia. Wystarczy wprowadzić zakaz orzekania k.s. w
              procesach poszlakowych i ryzyko nieodwracalnej pomyłki sądowej dąży do zera.

              Wlasnie to samo juz zasugerowalem wczesniej,ale prawdziwy "kwiatek" ,ktory
              Atlantyk wyrzucil ze swojej otchlani nonsensow to zarzut pod adresem organow
              scigania ,ktore wg.niego powinny wykrywac (morderce zanim(chyba?) ten dokona
              przestepstwa!Mamy tu do czynienia z domoroslym filozofem ,ktory nabawil sie
              obecnie modnej w kregach mlodych prawnikow manii "leuropejskosci" i zapewne nie
              mendrkowal by tak, gdyby mu zamordowano bliska osobe.W Holandii znany byl przed
              laty przypadek superliberalnego sedziego,ktory dopiero zaczal "ladowac" wyroki
              po tym ,jak mu zgwalcono corke.Dochodzilo do tego,ze adwokaci gwalcicieli
              stawiali wnioski o wykluczenie w/w sedziego ze skladu orzekajacego!
    • Gość: jac KAMIENIOŁOMY, KOPALNIA URANU TO KARA DLA TAKICH ZW IP: 213.17.204.* 12.07.04, 11:50
      JESTEM PRZECIWNY KARZE ŚMIECI. ___KAMIENIOŁOMY, KOPALNIA URANU TO KARA DLA
      TAKICH ZWIERZAKÓW
      14 godzin pracy dziennie, chleb i woda. A jak sie nie podoba, to łomot. Żadnej
      zabawy z gnojami. A kara smierci jest dla takich zbyt humanitarna. Niech sobie
      na ta smierć zasłuzą w meczarniach.
    • dupa_pawiana Re:PiSchcekaryśmierci sami powinni sie zlikwidować 12.07.04, 12:41
      Kaczyński pogromca pedałów mial czas i ochote zeby walczyc z mniejszosciami
      seksualnymi ale dotacje dla warszawy przepuścił PiS do gnoju!!!
    • Gość: Tomasz S. Re: PiS chce kary śmierci IP: *.prosynchem.gliwice.pik-net.pl 12.07.04, 13:07
      Kara smierci jest o tyle rozwiazaniem , o ile uznamy, ze wylaczajac telewizor
      likwidujemy zle wiadomosci.
      Kynolodzy wiedza, ze aby zmniejszyc agresje psow sterylizuje sie je. Operacja o
      wiele latwiejsza do zaakceptowania przez osoby majace watpliwosci.

    • Gość: Student Re: PiS chce kary śmierci IP: *.dashofer.pl / 212.160.156.* 12.07.04, 13:15
      Zgadzam sie w 100%. Kulka i załatwione.
      • Gość: tete Re: PiS chce kary śmierci IP: w3cache.* / 81.219.246.* 12.07.04, 13:33
        Trudno się rozmawia z dupą a do tego jeszcze pawiana więc wspomnę tylko , że
        Kaczyński od początku III RP w sprawie KŚ jest niezmienny. Tak samo jak ws.
        karania nieletnich jak dorosłych. Za to go szanuję. Nie poważam teorii
        spiskowych w jego wykonaniu ale też trudno byc ślepym na pewne układy czy
        ewidentną niechęć Michnika do mniej liberalnej prawicy.
        • leszek.sopot Jan Paweł II: znieść karę śmierci na świecie 12.07.04, 15:32
          Gość portalu: tete napisał(a):

          > Trudno się rozmawia z dupą a do tego jeszcze pawiana więc wspomnę tylko , że
          > Kaczyński od początku III RP w sprawie KŚ jest niezmienny. Tak samo jak ws.
          > karania nieletnich jak dorosłych. Za to go szanuję. Nie poważam teorii
          > spiskowych w jego wykonaniu ale też trudno byc ślepym na pewne układy czy
          > ewidentną niechęć Michnika do mniej liberalnej prawicy.

          Problem kary śmierci - to problem niechęci Michnika do mniej liberalnej lewicy?
          A zostaw człowieku Michnika na boku. W opozycji do słów Kaczyńskiego są przede
          wszystkim słowa i nauczanie Papieża, który w orędziu na Boże Narodzenie 1998,
          mówił m. in.: "Niech dzięki Bożemu Narodzeniu umocni się na całym świecie
          poparcie dla stosownych i pilnie potrzebnych działań, które (...) pozwolą
          znieść karę śmierci (...)". Zaś w encyklice Evangelium vitae czytamy: "Zarówno
          w Kościele, jak i w społeczności cywilnej coraz powszechniej zgłasza się
          postulat jak najbardziej ograniczonego jej [kary śmierci] stosowania albo wręcz
          całkowitego zniesienia".

          Polecam uwadze bardzo intersujące w tym temacie rozważania Janusz Pyda OP, gdyż
          problem dla każdego chrześcijanina nie powinien być tak prosty, jak wydaje się,
          że pojmują go zwolennicy kary śmierci:
          www.dominikanie.pl/teofil/2001/kilka.htm
      • Gość: P-77 Re: PiS chce kary śmierci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 13:49
        Jestem bezwzględnie przeciw tej karze i to nawet nie dlatego, że jej
        przywrócenie oznaczałoby wystąpienie Polski z Rady Europy (bo protokołu do
        Konwencji Praw Człowieka znoszącego karę śmierci wypowiedzieć nie można i pan
        Kaczyński zwyczajnie kłamie).
        Kara śmierci nie odstrasza potencjalnych przestępców. Zabójcy (bo o nich w
        istocie chodzi) dzielą się na kilka kategorii
        -zabójcy przypadkowi, działający w afekcie. Oni zwykle nie mają czasu nawet
        pomyśleć a więc trudno zakładać, że czynkolwiek sie kierują
        -zabójcy jednorazowi, działający z premedytacją - zabójstwo jest dla nich
        środkiem do osiagnięcia celu (na przykład zabicie członka rodziny dla spadku,
        wspólnika w celu załatwienia porachunków, zabójstwo na tle rabunkowym itp.) Oni
        z reguły zakładają, że nie zostaną ujęci a w dążeniu do osiągnięcia niecnego
        celu są tak zdeterminowani, że wysokość kary nie ma znaczenia - liczba tego
        typu zabójstw jest niezależna od występowania lub nie kary śmierci
        -zabójcy zawodowi - członkowie grup przestępczych wykonujący egzekucję na
        wyznaczonych osobach. Są oni co warto podkreślić, niegroźni dla społeczeństwa -
        zabijają bowiem tylko te osoby na któe mają zlecenie. Zdarzają im się tragiczne
        w skutkach pomyłki (na przykład zabójstwo warszawskiego sutdenta, Wojtka
        Króla) jednak to samo można powiedzieć o policjantach. Dla takich zabójców
        wprowadzenie kary śmierci nie ma większego zdarzenia - możliwość egzekucji
        potraktują jako ryzyko zawodowe a fakt, że zwykle wymykają się wymiarowi
        sprawiedliwości (trwające sześć lat śledztwo w sprawie zabójstwa Marka Papały)
        pokazuje, że byłoby to mniejsze ryzyko niż np. w wypadku górników dołowych
        -zabójcy maniakalni dla których zabijanie ludzi jest jedynym celem w życiu -
        albo są niepoczytalni i jako tacy nie mogą być karani albo są całkowicie
        pozbawieni jakichkolwqiek elementów kontrolnych. Również i w ich przypadku
        wprowadzenie kary śmierci nie spełni pożądanego celu.
        Tak więc argument o odstraszającym charakterze tej kary jest praktycznie fikcją
        Mówi się, że morderca skazany na karę śmeirci nie będzie więcej zabijał, ale
        kara dożywotniego pozbawienia wolności z możliwością ubieganei się o warunkowe
        przedterminowe zwolnienie po 25 (a często więcej) latach odniesie taki sam
        skutek, gdyż zakłady dla dożywotników są akurat bardzo dobrze strzeżone i o
        żadnych luksusach nie ma tam mowy
        Zwolennicy kary śmeirci twierdzą, że prawo wyżej ceni życie mordercy niż
        ofiary - jest to prymitywna demagogia. Sam fakt, że zabójstwo jest najcięższą
        zbrodnią świadczy o tym, że życie człowieka jest wartością najwyższą. Argument
        miałby sens wowczas gdyby pozbawienie człowieka życia było legalne (tak jest
        jedynie w razie obrony koniecznej). Zabijanie sprawcy w majestacie prawa czyni
        nas równym zabójcy, co więcej sprawia, że pańśtwo miast być tworem służebnym
        względem jednostki staje się instytucją nadrzędną decydującą o życiu i śmierci.
        Istnienie kary śmeirci nie ma wpływu na wzrost przestępczości w sytuacji gdy
        przestępstwa przeciwko życiu stanowią niewielki procent wszystkich przestępstw.
        Nie bez znaczenia jest także dla osób wierzących fakt, że choć katechizm
        kościoła katolickiego dopuszcza stosowanie kary śmierci (nad czym bardzo
        ubolewam) to papież konsekwentnie domaga się jej zneisienia a duchownni
        wszystkich wyznań w 99 procentach przypadków popierają indywidualne prośby o
        łaskę.
        Argument, że egzekucja na sprawcy zadośćuczyni woli osób bliskich ofiary jest
        nie na miejscu. Jeżeli bliscy ofiary domagają się śmierci sprawcy świadczy to o
        tym, że zabójstwo osoby bliskiej wywołało u nich nieprawidłowe reakcje
        psychiczne. Te osoby potrzebują skutecznej psychoterapii na koszt pańśtwa a nie
        widoku zwłok sprawcy.
        Poza tym indywidualne przypadki nawet tak odrażające jak ten z wyrzuceniem
        młodej kobiety z pociągu nie mogą mieć wpływu na dokonywanie fundamentalnych
        zmian w prawie. Częstotliwość takich przypadków jest znikoma a sprawcy tego
        czynu i tak nie zostaną skazani na śmierć bo prawo nie działa wstecz.
        Natomiast gdyby jednak, co biorąc pod uwagę skład obecnego sejmu wydaje sie
        bardzo prawdopodobne, kara śmierci została przywrócona i przy założeniu, że
        równiez weto prezydenta Kwaśniewskiego zostanie odrzucone (bo jest raczej
        pewne, że je zgłosi) konieczne są zmiany w prawodastwie, o któych napiszę
        później.
        • Gość: Atlantyk Re: PiS chce kary śmierci IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 12.07.04, 14:28
          Znakomicie napisane. Nic dodać, nic ująć. Tylko kto to przeczyta? Kto to
          zrozumie? Cieszę się, że mogę wspólnie z Tobą reprezentować na tym forum 20-
          procentową mniejszość Polaków, popierających europejskie standardy w dziedzinie
          praw człowieka. Tak trzymać!
        • Gość: klik Re: PiS chce kary śmierci IP: *.crowley.pl 12.07.04, 14:39
          Odnoszę wrażenie ,że nie wymieniłeś wszystkich grup "zabójców". Nie jestem
          fachowcem w tej dziedzinie ,ale nigdzie nie mogę przyporządkować tego
          omawianego przypadku. Teoretycznie są to zabójcy jak to określasz "jednorazowi
          działający z premedytacją ". Problem w tym ,że cel dla którego zabili ( "uczcić
          imieniny kolegi") to jednak nie to samo co porachunki czy otrzymanie spadku.
          Choćby dlatego , mówiąc cynicznie , że spadek po zamordowanym otrzyma się jeden
          raz , a imieniny zdarzają się co roku. Oni zabili po prostu dla zabawy , dla
          checy ,jak w grze komputerowej. I dlatego ,moim zdaniem , są najgroźniejsi dla
          społeczeństwa. Gdyby nie zostali złapani , pewnie by ten czyn powtarzali przy
          każdych następnych imieninach czy np urodzinach. Trzeba chyba dla nich stworzyć
          następną grupę - :"zabójcy dla zabawy". Pewnie zabójcy Michała Łyska też by się
          tu znaleźli. I wyłącznie dla tej grupy jednak wprowadzić karę śmierci. Wtedy
          będą kalkulować , czy taka "zabawa" się opłaca.
          • mn7 błąd w założeniu 14.07.04, 08:13
            Gość portalu: klik napisał(a):

            > I wyłącznie dla tej grupy jednak wprowadzić karę śmierci. Wtedy
            > będą kalkulować , czy taka "zabawa" się opłaca.

            Opierasz się na błędnym założeniu. Tacy sprawcy nigdy nie "kalkulują". Oni
            zawsze przyjmują za oczywiste, że na pewno nie zostaną złapani. Skoro tak,
            odstraszające działanie kary śmierci jest dla nich dokładnie żadne.

    • Gość: naos Re: PiS chce kary śmierci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 13:30
      Jestem zdecydowanie za karą śmierci, jeśli byłoby referendum w tej sprawie
      głosuje na TAK!! chwasty należy wyrywać
    • Gość: GMM Kazdy uczciwy chce kary śmierci IP: *.ice.ae.wroc.pl 12.07.04, 14:25
      Jedynie skorumpowani matacze boja sie jej wprowadzenia - bo wiedza, ze kiedys
      ich sliskie sprawy wyjda na wierzch. Zaden uczciwy obywatel kary smierci sie
      nie boi - tak jak ten co ma bilet nie ma nic przeciwko kanarom.
      Nalezy koniecznie przywrocic kare smierci. Kazdy morderca - powinien zaplacic
      zyciem za zycie.
      brzeg.own.pl/
      • Gość: tete Re: P-77 IP: w3cache.* / 81.219.246.* 12.07.04, 15:12
        Rozmijamy sie w argumentacji. O ile Atlantyk podnosi argumentację jak
        najbardziej słuszną: pomyłki sądowe o tyle argumenty P-77 są nietrafione.
        Skoro
        już szanowny panie lubisz klasyfikacje to bądź konsekwentny. Kara ma kilka
        celów
        1.Zaspokojenie poczucia sprawiedliwości ofiar
        2.Naprawienie krzywd
        3.Zastraszenie innych potencjalnych przestępców
        4.Ochrona potencjalnych ofiar przed kolejnymi czynami tego, KTO JUŻ POPEŁNIŁ
        PRZESTĘPSTWO

        Ale lepiej jest przytoczyć wybiórczo wygodne sobie tezy.
        Otóż uważam, że w przypadku morderców (kodeks rozróżnia morderstwo od
        zabójstwa) zasadniczym argumentem za karą śmierci jest pkt 4 a w dalszej
        kolejności niewymieniony wyżej argument ciężaru kosztów utrzymania mordercy w
        ZK. Pkt 1 jest dyskusyjny i można przyjąć, ze więzienie o bardzo ciężkim
        rygorze porównywalnym do więzień krajów arabskich czy południowoamerykańskich
        byłoby lepszą równowagą niż śmierć. Byłaby to wlaściwie śmierć z wycieńczenia
        zamiast egzekucji. Na to mogę się zgodzić.
        POdstawowy argument za KŚ jest OCHRONA EW. POTENCJALNYCH PRZYSZŁYCH OFIAR
        DANEGO MORDERCY a nie jakieś tam odstraszanie
        • Gość: P-77 Re: P-77 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 17:20
          > Rozmijamy sie w argumentacji. O ile Atlantyk podnosi argumentację jak
          > najbardziej słuszną: pomyłki sądowe o tyle argumenty P-77 są nietrafione.
          > Skoro
          > już szanowny panie lubisz klasyfikacje to bądź konsekwentny. Kara ma kilka
          > celów
          > 1.Zaspokojenie poczucia sprawiedliwości ofiar
          > 2.Naprawienie krzywd
          > 3.Zastraszenie innych potencjalnych przestępców
          > 4.Ochrona potencjalnych ofiar przed kolejnymi czynami tego, KTO JUŻ POPEŁNIŁ
          > PRZESTĘPSTWO
          >
          > Ale lepiej jest przytoczyć wybiórczo wygodne sobie tezy.
          > Otóż uważam, że w przypadku morderców (kodeks rozróżnia morderstwo od
          > zabójstwa) zasadniczym argumentem za karą śmierci jest pkt 4 a w dalszej
          > kolejności niewymieniony wyżej argument ciężaru kosztów utrzymania mordercy w
          > ZK. Pkt 1 jest dyskusyjny i można przyjąć, ze więzienie o bardzo ciężkim
          > rygorze porównywalnym do więzień krajów arabskich czy południowoamerykańskich
          > byłoby lepszą równowagą niż śmierć. Byłaby to wlaściwie śmierć z wycieńczenia
          > zamiast egzekucji. Na to mogę się zgodzić.
          > POdstawowy argument za KŚ jest OCHRONA EW. POTENCJALNYCH PRZYSZŁYCH OFIAR
          > DANEGO MORDERCY a nie jakieś tam odstraszanie
          Ponieważ dyskutujemy o szczególnie drastycznych przypadkach można z dużą dozą
          prawdopodobieństwa założyć, że zwyrodniały morderca, który otrzymał karę
          dożywotniego pozbawienia wolności nigdy nie wyjdzie na przedterminowe
          zwolnienie (tu zasadniczym elementem nie jest drobre sprawowanie w czasie
          odbywania kary, ale właśnie charakter czynu) i raczej nie otzyma przepustki
          (Zresztą zgodnie z przepisami k.k.w. może to nastąpić dopiero po 15 latach).
          Zatem nie ma potrzeby zmieniać prawa - obecnie obowiązujące przepisy są
          wystarczająco surowe. Poza tym koszty utrzymania "dożywotników" są niewielkie
          zważywszy na ich niezbyt dużą ilość. To są naprawdę przypadki bardzo rzadkie i
          nie wymagają zmian w prawie urągających demokratycznym standardom.
          Przypomnę, że k.k. z 1969 roku przewidywał, że kara śmierci jest "karą o
          charakterze wyjątkowym" i rzeczywiście od czasu wejścia w życie tego kodeksu
          była orzekana niezbyt często a wykonywana jeszce rzadziej a i tak zdarzały
          się pomyłki sądowe (bo na pewno tak było w sprawie Zdzisława Markwickiego).
          Zatem twierdzenia działaczy PiS-u że chcą aby kara śmierci nie tylko była
          zapisana w kodeksie ale nadto wykonywana często właśnie jako "kara główna"
          cofają Polskę do ciemnych lat gomułkowskich.
      • mn7 Re: Kazdy uczciwy chce kary śmierci 14.07.04, 08:16
        Gość portalu: GMM napisał(a):

        > Jedynie skorumpowani matacze boja sie jej wprowadzenia - bo wiedza, ze kiedys
        > ich sliskie sprawy wyjda na wierzch. Zaden uczciwy obywatel kary smierci sie
        > nie boi - tak jak ten co ma bilet nie ma nic przeciwko kanarom.

        To nie jest kwestia strachu lecz obrzydzenia, które charakteryzuje kazdego
        uczciwego i zdrowego moralnie człowieka wobec pomysłu mordu w majstacie prawa.

    • roody102 Re: PiS chce kary śmierci 12.07.04, 15:49
      Człowiek, który popiera karę śmierci sam stawia się w jednym szeregu z
      mordercami. Ciekawe, czy byłby zwolennikiem, gdyby sam musiał nacisnąć spust w
      czasie egzekucji? Wylewne poparcie dla idei kary śmierci jest niepokojące i w
      istocie jest emanacją tego samego problemu, co same morderstwa – ogólnego
      moralnego zdziczenia.
    • dupa_pawiana Śmierć od zawsze była z człowiekiem 12.07.04, 16:02
      Postulat PiSu to powrót do normalności
      Więzienia sie zapychają skazani korzystają z przymusowej wolności trzeba temu
      położyć kres Zabijać złodziei gwałcicieli morderców pedofili oszustów
      Mordować Mordować Mordować aby kazdy czul sie bezpiecznie aby mozna bylo wyjść
      w nocy z domu bez strachu aby powstrzymac bandycki proceder !!!
      Głowy ucinać palić żywcem łamać kołem ćwiartować wieszać Smierć Śmierć Śmierć
      woła polski naród
      • Gość: tete Re: Śmierć od zawsze była z człowiekiem IP: w3cache.* / 81.219.246.* 12.07.04, 16:34
        Pawian a raczej jego dupa wykazuje zwierzęcą nienawiść do wszystkiego co robi
        PIS. Obojętne czy hest za kara śmierci czy przeciw. A może jakiś argument?
        Odpowiadam roodiemu: Czy chciałbyś wynajmować mieszkanie w bloku do , którego
        po odsiadce wróciło np 2-morderców? Zapytaj też innych. Bo może ty tak. Ale
        osoby starsze, kobiety? dlaczego maja się bać.
        Kara Śmierci ma zapewnić bezpieczeństwo przyzwoitym obywatelom. Uchronić ich i
        ich rodziny przez zagrożeniem.
        Nie jestem zaślepiony. Mogę zamienić karę śmierci na dożywocie pod dwoma
        warunkami:
        1. Skazani na dożywocie nie będą mieli żadnej szansy nigdy wyjść, będą pod
        doskonałym nadzorem. Żadnych ułaskawień itd
        2. Będą pracować w ZK by państwo nie dokładało nawet grosza do ich utrzymania.
        Jest to możliwe. W niektórych państwach dobrze się sprzedają rękodzieła,
        ubrania wykonane przez takich sk....w
        Generalnie zasada jest taka by taki bydlak nigdy nie wyszedł i aby cierpiał do
        końca życia.
        • dupa_pawiana Re: Śmierć od zawsze była z człowiekiem 12.07.04, 16:42
          Każdy by wolał śmierć od takiej kary
          Kaczynski to zakłamany jełop ktory sie nadaje do rządzenia tak jak dupa do
          jedzenia
Inne wątki na temat:
Pełna wersja