E. Klich - "za późno na prostowanie kłamstw"

21.12.12, 23:52
www.wprost.pl/ar/381452/Smolensk-Za-pozno-na-prostowanie-klamstw-ludzie-wierza-w-zamach/

No i co na takie dictum nam powie nasza kochana Platforma - po latach lenistwa będzie teraz odrabiać straty szaleńczym rzutem na taśmę, tak jak Tusk rozpaczliwcem (spoty, twitter, tuskobus) próbuje ratować pogarszające się oceny spowodowane wielomiesięcznym olewaniem kontaktów z ludźmi?
I co to za pomysł z powołaniem grupy ekspertów, którzy mają "dyskutować" z tezami Zespołu Macierewicza - kto niby ma dyskutować, sennie mamroczący coś pod nosem Lasek, bełkotliwy i nudny jak flaki z olejem profesorek z Kanady, czy stojący nad grobem staruszek Żylicz? Sam Lasek się zorientował, że Macierewicz ich medialnie rozjedzie w pięć minut i chce dyskusji bez kamer - pytam więc, po co mącić ludziom w głowach, skoro wiadomo, że pomysł z góry jest skazany na niepowodzenie?
    • indeed4 "Kontrolerzy powinni zamknąć lotnisko" 22.12.12, 00:15
      "Rosjanie zafałszowali raport", "Komisja Millera skupiła się tylko na błędach pilotów" - to dla przypomnienia 6% elitarnej grupie miłośników raportu "Rosja niewinna" MAK.

      "Klich zaznaczył, że samolot w ogóle nie powinien wystartować z Warszawy, a kontrolerzy w Smoleńsku powinni zamknąć lotnisko".

      www.tvn24.pl/piaskiem-po-oczach,31,m/klich-przy-rozbiciu-samolotu-dochodzi-do-mikrowybuchow-to-skutek-a-nie-przyczyna-katastrofy,296013.html
      • don.kichote Re: "Kontrolerzy powinni zamknąć lotnisko" 22.12.12, 00:46
        indeed4 napisał:

        > "Klich zaznaczył, że samolot w ogóle nie powinien wystartować z Warszawy,

        Ale to, że wystartował winą Rosji jest, czy nie jest???

        > kontrolerzy w Smoleńsku powinni zamknąć lotnisko".

        A podał na podstawie jakich przepisów?
        Rosjanie, powołują się na swoje przepisy które pozwalają na zamknięcie lotniska w ściśle określonych okolicznościach. Mgła tą okolicznością nie jest i w związku z tym decyzja o lądowaniu czy też nie, pozostaje w gestii dowódcy samolotu!
        • indeed4 Napisz do niego zażalenie 22.12.12, 00:49
          i powiadom, że jako wybitny ekspert badania katastrof znasz się na tym lepiej niż on - uwielbiam to forum po prostu... :-)))
          • indeed4 Lektura dla 6% sekty MAK - powtórka. 22.12.12, 01:31
            www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/sluzby-powinny-bezwzglednie-zamknac-lotnisko,132692.html

            www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/mieli-obowiazek-zakazac-ladowania,162252.html

            www.wprost.pl/ar/194009/Piloci-Rosjanie-powinni-byli-zamknac-lotnisko-w-Smolensku/

            superwizjer.tvn.pl/informacje/rosyjscy-piloci-bronia-zalogi-tu-154,40783,1.html

            www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/488439,to_czy_lotnisko_w_smolensku_powinno_byc_zamkniete_reguluje_instrukcja_rosjanie_jeszcze_jej_nie_przekazali.html

            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,10811736,Nagrania_Klicha__Rosjanie_winni_katastrofy_smolenskiej_.html

            Wszystko na temat - a jak coś jeszcze niezrozumiałe odsłuchać wywiad z E. Klichem, bo nie mam czasu w kółko pisać tego samego.
            • dystans4 Re: Lektura dla 6% sekty MAK - powtórka. 22.12.12, 02:52
              Kontrolerzy ze Smoleńska nie wydali zgody na lądowanie, padła jedynie komenda "posadka dopołnitelnaja" (czyli "lądowanie warunkowe").

              Swoim zwyczajem, mijasz się z prawdą. I nie chcesz widzieć, że lot samolotu prezydenckiego nie był traktowany tak jak każdy inny i o ile kontrolerzy i ich przełożeni mogli nie wydać zgody na lądowanie, obowiązkiem pilotów było nawet nie próbować lądowania.

              I tak pewnie by zrobili, gdyby nie obecność pijanego generała na służbie w ich kabinie (polska ekspertyza nie obaliła opinii MAK, jedynie nie potwierdziła jej), słowa "- Siadajcie. - Siadaj" i "jak nie wyląduję, to mnie...".

              Jesteś marną kopią Macierewicza.
              I nie dziwi, że nie lubisz, kiedy się prostuje kłamstwa i przeinaczenia.
              Wolałbyś, żeby to było zakazane.
              --
              buldog.
            • don.kichote A co na to Rosjanie? 22.12.12, 22:25
              indeed4 napisał:

              > www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/sluzby-powinny-bezwzglednie-zamknac-lotnisko,132692.html
              >
              > www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/mieli-obowiazek-zakazac-ladowania,162252.html
              >
              > www.wprost.pl/ar/194009/Piloci-Rosjanie-powinni-byli-zamknac-lotnisko-w-Smolensku/
              >
              > superwizjer.tvn.pl/informacje/rosyjscy-piloci-bronia-zalogi-tu-154,40783,1.html
              >
              > www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/488439,to_czy_lotnisko_w_smolensku_powinno_byc_zamkniete_reguluje_instrukcja_rosjanie_jeszcze_jej_nie_przekazali.html
              >
              > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,10811736,Nagrania_Klicha__Rosjanie_winni_katastrofy_smolenskiej_.html
              >
              > Wszystko na temat - a jak coś jeszcze niezrozumiałe odsłuchać wywiad z E. Klich
              > em, bo nie mam czasu w kółko pisać tego samego.

              To co tu zalinkowałeś, to tylko NASZA interpretacja, żeby choć trochę wyjść z twarzą z tej sytuacji!
              Rosja obstaje przy swoim a świat jej wierzy!
              • don.kichote Re: A co na to Rosjanie? 23.12.12, 01:04
                Prezes fundacji rozwoju infrastruktury transportu powietrznego "Partner rosyjskiego lotnictwa" Oleg Smirnow mówił m.in., że 10 kwietnia 2010 roku załoga tupolewa nie miała prawa lądować w panujących warunkach, a rosyjscy kontrolerzy nie mieli prawa zamknąć lotniska w Smoleńsku.
              • niegracz Rosjanie byli 23.12.12, 10:58
                przygotowani na wszystko-
                dlatego słuzby ratownicze czekały z siekierami w rekach

                imageshack.us/photo/my-images/542/ratownik33.jpg/
                ale nie do konca zdecydowani:
                dlatego centroplat najpierw upadł na grube gałezie
                potem przelozyli go na deski a potem znowu na grube gałęzie
                plus.google.com/photos/102611403961766168568/albums/5592875293363485105/5604072429253690754?banner=pwa
    • platfusy.do.paki Re: E. Klich - "za późno na prostowanie kłamstw" 22.12.12, 01:24
      Kiedy wiele miesięcy temu pisałem tutaj, że Macierewicz zepsuł chłopcom od Millera zabawę i przez niego nie dało rady zamieść sprawy pod dywan, to było zdziwienie.

      Przede wszystkim członkowie komisji Millera są zwyczajnie za słabi intelektualnie i nie będzie z ich strony żadnej polemiki. Trzeba znaleźć lepszych a taki Lasek może co najwyżej parzyć kawę i przynosić pączki.
      • platfusy.do.paki Re: E. Klich - "za późno na prostowanie kłamstw" 22.12.12, 01:31
        A to co mnie z tego wszystkiego najbardziej szokuje to to, że w takim PRLu w 1987 po katastrofie Iła w lasku kabackim zamknięto parę km2 terenu i milicja oraz ZOMO wyzbierali wszystkie kawałki samolotu. I po drobiazgowym śledztwie nie lękano się wydać opinii, że katastrofę spowodowała wada fabryczna w silniku radzieckiego samolotu, co ZSRR przyjął z dezaprobatą i na początku wszystkiemu zaprzeczał. Dopiero potem się przyznali.
        • ekmat platfusy.do. paki co Ty opowiadasz za herezje? 22.12.12, 02:02
          W PRL ktoś śmiał mruknąć,że radziecka technika nie jest bezawaryjna? W tym zniewolonym kraju? Ktoś smiał śledztwo prowadzić w związku z katastrofą radzieckiej maszyny? W tym kraju, gdzie jak donosi TVN24 komuna w postaci Hilarego Minca wprowadziła obyczaj / zapewne pod przymusem / karpia na święta? Oczym Ty piszesz młody człowieku?
          • calun_torunski platfusy.do. paki co Ty opowiadasz za herezje 22.12.12, 09:07
            w przypadku IL 62 dyrekcja LOTu i ministerstwo odpowiedzialne za LOT musialo wykazac, ze decyzje oszczednosciowe, (wydluzenie okresow pomiedzy przegladami itp) lamiace wymogi producenta nie spowodowaly katastrofy

            katastrofa w Lesie Kabackim miala wiele wspolnego z katastrofa w Smolensku - w obu przypadkach po polskiej stronie nie zawierzona zbytnio instrukcji producenta
    • wiosnaludzikow Re: E. Klich - "za późno na prostowanie kłamstw" 22.12.12, 06:54
      Powstanie wyznawców zamachu ewidentnie zawdzięczamy kłamstwom komisji Millera i mediów zainteresowanych panowaniem rządu Tuska i tej KRRiTV.
      Mistrzowie kłamstwa , które to wywołało, którzy nigdy nie sprostowali swoich błędów to m.in. Kamil Durczok, Tomasz Lis.....
      No i mamy pasztet w postaci silnej sekty smoleńskiej i nastoje bardziej radykalne niż były i to wszystko tylko dlatego aby na siłę ostał się Tusk i PO u władzy.
      • calun_torunski kto uczyl trolli logiki ? logika smolenska ... 22.12.12, 09:03
        > Powstanie wyznawców zamachu ewidentnie zawdzięczamy kłamstwom komisji Millera i
        > mediów zainteresowanych panowaniem rządu Tuska i tej KRRiTV.
        > Mistrzowie kłamstwa , które to wywołało, którzy nigdy nie sprostowali swoich bł
        > ędów to m.in. Kamil Durczok, Tomasz Lis.....
        > No i mamy pasztet w postaci silnej sekty smoleńskiej i nastoje bardziej radykal
        > ne niż były i to wszystko tylko dlatego aby na siłę ostał się Tusk i PO u władz
        > y.

        troll smolenski wiosnaludzikow pisze o:

        1. klamstwach komisji Millera
        2. sekcie smolenskiej

        to ciekawe bo akurat sekta smolenska twierdzi, ze Miller klamie - uznajace, ze Miller klamie troll wiosnaludzikow albo posiada dowody, ze Miller klamie, ale wtedy klamie o istnieniu sekty smolenskiej - albo nie posiada takich dowodow i sam jest czlonkiem sekty smolenskiej

        wiec jak trollu - kiedys w koncu opanujesze tajniki logiki ???
        • wiosnaludzikow Re: kto uczyl trolli logiki ? logika smolenska .. 22.12.12, 10:01
          Kiedyś ludziom wydawało się oczywistym i logicznym, że słońce krąży wokół ziemi.
          Jesteś z tym co tu tworzysz na tym właśnie poziomie.
          Za każdym razem piszesz o mnie per " trollu" sądzę, że z powodu Twojego kompleksu, że właśnie mam tu własne i niezależne poglądy w przeciwieństwie do tzw trolli jak Ty.
          Wymyśl jednak w tepym kąsaniu coś mądrzejszego bo ten poniższy wpis to tylko ujadanie bezsilnego ratlerka bez cienia rozumku, który szczeka na tego , na kogo każe mu szczekać ten, który go karmi.
          > troll smolenski wiosnaludzikow pisze o:
          > 1. klamstwach komisji Millera
          > 2. sekcie smolenskiej
          > to ciekawe bo akurat sekta smolenska twierdzi, ze Miller klamie - uznajace, ze
          > Miller klamie troll wiosnaludzikow albo posiada dowody, ze Miller klamie, ale w
          > tedy klamie o istnieniu sekty smolenskiej - albo nie posiada takich dowodow i s
          > am jest czlonkiem sekty smolenskiej
          >
          > wiec jak trollu - kiedys w koncu opanujesze tajniki logiki ???
          • calun_torunski kto uczyl trolli logiki ? logika smolenska .. 22.12.12, 14:01
            > Kiedyś ludziom wydawało się oczywistym i logicznym, że słońce krąży wokół ziemi

            powalajacy argument - a jakis zwiazek logiczny z moim postem ???

            > Jesteś z tym co tu tworzysz na tym właśnie poziomie.

            akurat poddalem krytycznej analizie twoj post - i wyszlo na tym, ze zaprzeczasz sam sobie

            > Za każdym razem piszesz o mnie per " trollu" sądzę, że z powodu Twojego komplek
            > su, że właśnie mam tu własne i niezależne poglądy w przeciwieństwie do tzw trol
            > li jak Ty.

            kazdy troll ma niezalezne poglady - w tym od ograniczen logiki

            > Wymyśl jednak w tepym kąsaniu coś mądrzejszego bo ten poniższy wpis to tylko uj
            > adanie bezsilnego ratlerka bez cienia rozumku, który szczeka na tego , na kogo
            > każe mu szczekać ten, który go karmi.

            kiepska masz pamiec - ale i tak tyle razy ci to mowili, az zapamietales
    • niegracz nie za późno na prostowanie kłamstw Klicha Millera 22.12.12, 10:31
      Klich:
      " samolot zatrzymał się prawie natychmiast- dosłownie po kilku metrach"

      tak opisuje upadek 54 Edmund Klich

      zero wiedzy z fizyki i wytrzymałości materiałow
      - takiemu ignorantowi jak Klich Rosjanie moglisprzedać każdy kit
      ktory on nasepnie sprzedwała publisi

      pan dr lasek nie jest naukowcem
      - doktorat na siłe na WAT i zero wlasnych prac

      byc moze te kompleksy niespełnionego ( z braku talentu) naukowca
      powoduja że jest tak arogancki i odporny na argumenty

      w raporcie Millera/Laska sa rażace błedy w podstawowej tabeli pokazującej parametry lotu w ostatnich sekundach

      Lasek kłamie tweirdzac ze badano skrzydlo

      i wrak

      jeżeli tak to co za problem pokazac Białą Ksiege

      Przekonamy się czy badali czy tylko moze macali i cos im sie wydawało

      itd
    • zapijaczony_ryj Liczą się fakty nie mity, a fakty są takie: 22.12.12, 10:54


      „Około trzech miesięcy przed katastrofą płk Jarosław Florczak [był najwyższym rangą oficerem BOR, który zginął w Smoleńsku – przyp. red.] po kolejnym przylocie z prezydentem bardzo zdenerwowany oznajmił mi, cytuję: »Szefie, pan prezydent kiedyś doprowadzi do tragedii, zginie wielu niewinnych ludzi«. Zapytałem go, odpowiedział mi: »Szefie, jak zwykle burdel, nikt nic nie wie, programy swoje, a realizacja swoje. Jeżeli pan może, to niech mnie pan więcej nie wysyła. Może jestem za stary, może się do tego nie nadaję«”.

      »Szefie, współpracowałem z Kancelarią Prezydenta Kwaśniewskiego, przez osiem lat ta współpraca była ideałem, każdy wiedział, co ma robić, nikt nikomu nie wchodził w kompetencje. To, jak wygląda nasza współpraca z obecną kancelarią, to jest jedna wielka katastrofa. Prowizorka i jeszcze raz prowizorka, a nuż się uda, jakoś to będzie«. Jak się dowiedział, że będzie przygotowywał kolejną wizytę prezydenta, stwierdził: „»Cholera, znowu ja«”
      • wiosnaludzikow Re: Liczą się fakty nie mity, a fakty są takie: 22.12.12, 11:05
        zapijaczony_ryj napisał:
        > „Około trzech miesięcy przed katastrofą płk Jarosław Florczak [był najwyż
        > szym rangą oficerem BOR, który zginął w Smoleńsku – przyp. red.] po kolej
        > nym przylocie z prezydentem bardzo zdenerwowany oznajmił mi, cytuję: »Szef
        > ie, pan prezydent kiedyś doprowadzi do tragedii, zginie wielu niewinnych ludzi&
        > #171;. Zapytałem go, odpowiedział mi: »Szefie, jak zwykle burdel, nikt nic
        > nie wie, programy swoje, a realizacja swoje. Jeżeli pan może, to niech mnie pa
        > n więcej nie wysyła. Może jestem za stary, może się do tego nie nadaję«
        > 221;.
        >
        > »Szefie, współpracowałem z Kancelarią Prezydenta Kwaśniewskiego, przez osi
        > em lat ta współpraca była ideałem, każdy wiedział, co ma robić, nikt nikomu nie
        > wchodził w kompetencje. To, jak wygląda nasza współpraca z obecną kancelarią,
        > to jest jedna wielka katastrofa. Prowizorka i jeszcze raz prowizorka, a nuż się
        > uda, jakoś to będzie«. Jak się dowiedział, że będzie przygotowywał kolejn
        > ą wizytę prezydenta, stwierdził: „»Cholera, znowu ja«”
        To nie są wszystkie fakty. Powyższe nie wątpię , że jest prawdziwe. Faktem jest też to, że to rząd i MON byli i są odpowiedzialno za procedury. Pilot skarżył się ale żaden baran z rządu nie wprowadził procedur, które uńiemożliwiałyby lub radykalnie zmniejszałyby prawdopodobieństwo takich tragedi.
        • wujaszek_joe Re: Liczą się fakty nie mity, a fakty są takie: 22.12.12, 13:21
          procedury?
          takiego prezydenta powinni wozić w izolatce, bez dostępu do telefonu itd. Może wtedy nie dałby rady zabić siebie i niewinnych ludzi.
          • zapijaczony_ryj I trudno się z Tobą nie zgodzić 22.12.12, 13:24
            wujaszek_joe napisał:

            > procedury?
            > takiego prezydenta powinni wozić w izolatce, bez dostępu do telefonu itd. Może
            > wtedy nie dałby rady zabić siebie i niewinnych ludzi.
          • wiosnaludzikow Re: Liczą się fakty nie mity, a fakty są takie: 23.12.12, 04:22
            wujaszek_joe napisał:

            > procedury?
            > takiego prezydenta powinni wozić w izolatce, bez dostępu do telefonu itd. Może
            > wtedy nie dałby rady zabić siebie i niewinnych ludzi.
            To nie wierzysz w mądrość większości ?
            Tak procedury ale to za skomplikowane dla nieudaczników Tuska.
            • calun_torunski a to Tusk mial jakis wypadek lotniczy ??? 23.12.12, 09:51
              powiedz cos wiecej trollu na te temat
        • aniechto.only Re: Liczą się fakty nie mity, a fakty są takie: 22.12.12, 13:29
          Faktem jest
          > też to, że to rząd i MON byli i są odpowiedzialno za procedury. Pilot skarżył
          > się ale żaden baran z rządu nie wprowadził procedur, które uńiemożliwiałyby lub
          > radykalnie zmniejszałyby prawdopodobieństwo takich tragedi.

          Taaa... , powinni byli wprowadzić procedurę przestrzegania procedur.
    • trevik Dyskutować? 23.12.12, 01:35
      Tu nie ma z czym a przede wszystkim z kim dyskutować!
      Należy spokojnie przyjąć, że Polska jest pod wieloma względami normalnym krajem a w normalnym kraju żyje margines totalnych jełopów z którymi się nie dyskutuje tylko niesie im kaganek oświaty, aby choć trochę rozgonić ciemnotę.

      W związku z powyższym jedyne, co pozostaje to dyskredytować tych, którzy napędzają gorączkę "zamachową" jakkolwiek, byle skutecznie - IMHO całkiem niezły do tego jest śmiech,

      T.
      • niegracz Re: Dyskutować? 23.12.12, 12:06
        trevik napisał:

        > Tu nie ma z czym a przede wszystkim z kim dyskutować!
        > Należy spokojnie przyjąć, że Polska jest pod wieloma względami normalnym krajem
        > a w normalnym kraju żyje margines totalnych jełopów z którymi się nie dyskutuj
        > e tylko niesie im kaganek oświaty, aby choć trochę rozgonić ciemnotę.
        >
        > W związku z powyższym jedyne, co pozostaje to dyskredytować tych, którzy napędz
        > ają gorączkę "zamachową" jakkolwiek, byle skutecznie - IMHO całkiem niezły do t
        > ego jest śmiech,

        .
        W zasadzie się zgadzam:

        > Tu nie ma z czym a przede wszystkim z kim dyskutować!
        > Należy spokojnie przyjąć, że Polska jest pod wieloma względami normalnym krajem
        > a w normalnym kraju żyje margines totalnych jełopów z którymi się nie dyskutuj
        > e tylko niesie im kaganek oświaty, aby choć trochę rozgonić ciemnotę - brak elementranej orientacji w zagadnieniach technicznych.
        >
        > W związku z powyższym jedyne, co pozostaje to dyskredytować tych, którzy napędz
        > ają gorączkę Laduj dziadu + piloci idioci jakkolwiek, byle skutecznie - IMHO całkiem niezły do tego jest śmiech,

        np. z dra Edmunda Klicha:
        "samolot ( Tu-154) zatrzymał sie prawie natychmiast..dosłownie po kilku metrach .. stąd tak wysokie przeciażenia"

        a ze fizycznie niemożliwe do mózgownicy dra Klicha nie dotrze, nie ma szans

        dr Janusz Werenicz:
        " samolot to delikatna konstrukcja..moze rozpasc sie przy gwałtowniejszym ruchu wolantem"

        takie motto winno byc umieszczone na dworcach lotniczych ....
        wyroby z aluminium sa palne w atmosferze powietrza
        ( grupa naciskowców Ląduj dziadu z blogu dra Pawła Artymowicza
        ( ktory z kolei ma nastpeujaćy pogląd w tej kwestii
        cytuję:
        ' nie zastanawiaełm się nad tym ....."
    • niegracz Re: E. Klich - "za późno na prostowanie kłamstw" 23.12.12, 11:00
      nigdy nie jest za późno:
      godzina katastrofy
      rzekome przeciążenie 100g
      rzekome zepsucie się rejestratora video w wieży
      zmiana zeznań rosyjskiego kontrolera
      Kopacz na temat sekcji zwłok
      itd

      cześc udało sie juz sprostować
    • indeed4 No niestety - sprawdza się to 21.05.13, 11:49
      o czym mówił E. Klich i o czym pisałem pół roku temu.

      Fakty są takie, że Lasek nie ma z Macierewiczem najmniejszych szans - za późno, za mało przekonywująco, a do tego brak w zespole charyzmatycznego frontmena, który by był w stanie zrównoważyć wpływ barwnej narracji i silnej osobowości Macierewicza.
    • wariant_b Re: E. Klich - "za późno na prostowanie kłamstw" 21.05.13, 12:06
      indeed44 napisał:
      > No i co na takie dictum nam powie nasza kochana Platforma...

      No cóż - takiego człowieka jak E. Klich mieliśmy i z takiego skorzystaliśmy.

      Od samego początku zamiast włączyć się do wyjaśniania przyczyn
      katastrofy czyniliśmy wszystko, żeby zatuszować niewątpliwy skandal,
      jakim było wepchanie się prezydenta bez zaproszenia na teren obcego
      państwa i próba lądowania za wszelką cenę, żeby odbyć polityczny szoł
      nad grobami. O burdelu panującym w lotnictwie nie wspomnę.

      Od samego początku - oddzielnego wyjazdu Jarosława Kaczyńskiego
      do Smoleńska i wyłudzenia na Dziwiszu pochówku na Wawelu wiadomo
      było, że będzie wojna polsko-polska. Mamy, cośmy chcieli mieć.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja