Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście?

10.01.13, 18:52
Poseł Artur Bramora (RP) w zeszłym roku przeprowadził strajk, żeby zwrócić uwagę na sytuację ośrodków opiekujących się małymi dziećmi - niemowlętami porzuconymi przez rodziców, często chorymi i upośledzonymi. Osiągnął sukces: ministerstwo podniosło stawkę dzienną na dziecko z 80 do 120 a\zł (a chciało ją zmniejszać). Ośrodki oceniają koszty na ok. 200zł dziennie, ale zawsze coś. Zrobił to poseł z tej brzydkiej palikociarni...
Ciekawy jestem co nasi obrońcy życia zrobili w tej sprawie. Ci w stylu Terlikowskiego czy tego posła, którego nazwiska nie chce mi się pamiętać, a który twierdził, że kazałby(!) swojej żonie urodzić gdyby zaszła w ciążę w wyniku gwałtu.
Mocno wierzę, ze "obrońcy życia" w tym czasie realizowali cały program działań mających poprawić sytuację małych dzieci, małych upośledzonych. Podrzućcie jakiś link, żebym sobie poprawił humor. I przekonajcie mnie, że ta akcja Bramory to drobna demonstracja w porównaniu z potężnym programem realizowanym przez ruch obrońców życia.
    • woda_woda Słucham? 10.01.13, 19:05
      > Ośrodki oceniają koszty na ok. 200zł dziennie

      200 zł dziennie na jedno niemowlę?
      6000 zł miesięcznie?

      • damakier1 Re: Słucham? 10.01.13, 19:14
        To prawdopodobne, bo w ten koszt, prócz wyżywienia i środków higienicznych, wlicza się pensje personelu, wynagrodzenie za opiekę medyczną, ogrzanie budynku, remont dachu, drobne naprawy konserwatorskie, ogrzewanie, energie elektryczną, wodę i na pewno jeszcze wiele innych rzeczy, które mi juz do głowy nie przychodzą...
        • woda_woda Re: Słucham? 10.01.13, 19:20
          OK, ale to jakiś absurd.
          Co na to niemowlęta z niezamożnych domów rodzinnych?

          Jeśli taka opieka jest tak absurdalnie droga, to znaczy, że trzeba szukać innych, bardziej racjonalnych rozwiązań a nie wołać o więdzej pieniędzy na marnotrawienie.
          • man_sapiens Re: Słucham? 10.01.13, 19:50
            Pewnie zauważyłeś, że za pieniądza jakie płacisz w taniej restauracji można się pewnie przez tydzień żywić w domu. Tak to już jest. W domu nikt nie płaci ojcu ani matce czy babci, w ośrodku pracują pielęgniarki, które muszą w ten sposób zarabiać na życie. Dlatego m.in. warto promować rodziny zastępcze zamiast domów dziecka. Ale dzieci nie trafiają tam od razu a dzieci upośledzone wymagają szczególnej opieki. W tych ośrodkach opieki dzieci przebywają rzadko dłużej niż rok.
            • tw_wielgus Re: Słucham? 10.01.13, 19:56
              Jakiś rachunek kosztów by się przydał, bo tak to trudno gdybać. Z jednej strony wydaje się to dużo z drugiej wcale niekoniecznie.
            • woda_woda Re: Słucham? 10.01.13, 20:05
              Rzecz jasna, że utrzymanie niemowlęcia w domu kosztuje mniej, niż w Domu Dziecka.

              Zastanawia mnie jednak troszkę to, że niezamożni rodzice niemowląt płacą podatek na tak kosztowne placówki. Z jakichś bowiem powodów placówki opiekuńcze rodzinne są wielokrotnie tańsze a "państwowe" domy dziecka generują tak wielkie koszty - za które płacą: patrz wyżej.
          • 99venus Re: Słucham? 10.01.13, 21:12
            wracamy do wyceny kosztów pracy kobiet w domu.
      • kzet69 Re: Słucham? 11.01.13, 01:53
        woda_woda napisała:
        > 200 zł dziennie na jedno niemowlę?
        > 6000 zł miesięcznie?

        To są dzieci przewlekle chore wymagajace stałej specjalistycznej opieki i leczenia. Co cie tak dziwi?
    • a-lfa Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 19:18
      Przecież te dzieci się już urodziły - prawda? Wieć z nimi nie ma problemu. Życie narodzone jest mało istotne, liczy się wyłacznie to nienarodzone.
      • man_sapiens Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 19:52
        a-lfa napisał:
        > Przecież te dzieci się już urodziły - prawda? Wieć z nimi nie ma problemu. Życi
        > e narodzone jest mało istotne, liczy się wyłacznie to nienarodzone.

        Na dodatek na kolędę żadnej koperty nie przygotują...
    • tw_wielgus Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 19:57
      Jeżeli to jego osobisty sukces ( podkreślam słowo - jeżeli) to szacun.
      • man_sapiens Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 20:11
        Bramora mało mnie w tym przypadku obchodzi, chociaż mam do niego szacunek. Zmusił ministra i premiera do zajęcia się tą sprawą i nie robił wokół tego wielkiego szumu. Ale co robili obrońcy życia w tej i w zbliżonych sprawach? Marzę, żeby dostać długą listę konkretnych i skutecznych działań.
        • woda_woda Polecam gugle. 10.01.13, 20:20
          man_sapiens napisał:

          > Ale co robili obrońcy życia w tej i w zbliżonych sprawach? Marzę, żeby
          > dostać długą listę konkretnych i skutecznych działań.

          www.zakony-zenskie.pl/index.php/dziea-prowadzone-przez-zgromadzenia/234--domy-dziecka-i-placowki-pomocy-spoeczniej
          • man_sapiens Re: Polecam gugle. 10.01.13, 20:31
            Nie od dzisiaj wiem, że zakony prowadzą hospicja, domy dziecka (to akurat nie jest najlepsze rozwiązanie, ale też potrzebne). Prowadzące je zakonnice i zakonnicy nie brylują w mediach pod sztandarami ochrony życia. Takie pożyteczne instytucje są też poza Kościołem, np. różne fundacje zajmujące się upośledzonymi czy chorymi.
            Który z polityków wycierających sobie propagandowy pysk hasłem ochrony życia starał się, żeby np. hospicja przyklasztorne i "cywilne" dostały więcej pieniędzy na swoją działalność?
          • 99venus Re: Polecam gugle. 10.01.13, 21:16
            nie robią tego za darmo.otrzymują na ten cel pieniądze od państwa i samorządów.a jak to robią to pokazał skandal w Studzienicznej k/Augustowa gdzie zakonnica znęcała się nad niepełnosprawnym dzieckiem.
        • tw_wielgus Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 20:34
          Oj całkiem sporo, nie inkryminuj tego postępowego środowiska:
          www.pro-life.pl/?a=pages&id=3
          man_sapiens napisał:

          > Bramora mało mnie w tym przypadku obchodzi, chociaż mam do niego szacunek. Zmus
          > ił ministra i premiera do zajęcia się tą sprawą i nie robił wokół tego wielkieg
          > o szumu. Ale co robili obrońcy życia w tej i w zbliżonych sprawach? Marzę, żeby
          > dostać długą listę konkretnych i skutecznych działań.
          • 99venus Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 21:17
            opieka nad 100 samotnymi matkami.imponujące.
        • 99venus Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 21:14
          oni bronią zycia od chwili poczęcia do urodzin.potem to już nie ich działka.
          szkoda,że nie mają takiej energii do obrony rozumu.
    • losiu4 Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 21:21
      man_sapiens napisał:

      > Poseł Artur Bramora (RP) w zeszłym roku przeprowadził strajk, żeby zwrócić uwag
      > ę na sytuację ośrodków opiekujących się małymi dziećmi

      obrońcy pisali i interweniowali nie raz w tej i nie tylko w tej sprawie tyczącej dzieci niechcianych (okna zycia itp). W końcu im się udało m.in. to załawić. A Bramora zrobił cyrk i zasługi przypisał sobie. Co ty na takie wyjaśnienie?

      pozdrawiam

      losiu
      • man_sapiens Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 23:42
        > obrońcy pisali i interweniowali nie raz w tej i nie tylko w tej sprawie tyczące
        > j dzieci niechcianych (okna zycia itp). W końcu im się udało m.in. to załawić.
        > A Bramora zrobił cyrk i zasługi przypisał sobie. Co ty na takie wyjaśnienie?

        Też uważam, że tak powinno być. Ale nie było :/
      • kzet69 Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 11.01.13, 01:57
        losiu, kretynku, co mają wspólnego "okna życia" ze specjalistyczną opieką nad przewlekle chorymi porzuconymi dziećmi, i jaki niby "cyrk" Bramora zrobił? Że swoją głodówką zapobiegł utracie płynnosci finansowej i likwidacji takiego ośrodka? Jakoś w trakcie głodówki ani jeden ksiądz nie wystąpił z wyrazami poparcia....
        • losiu4 Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 11.01.13, 14:11
          kzet69 napisał:

          > losiu, kretynku, co mają wspólnego "okna życia" ze specjalistyczną opieką nad p
          > rzewlekle chorymi porzuconymi dziećmi,

          dbanie o ludzkie zycie - to mają wspólnego. Zakłady pielęgnacyjno -opiekuńcze (bo to o nie zdaje sie walczył po. Bramora) prowadzone są tez przez organizacje katolickie. A okna zycia właśnie zajmują się przypadkami dzieci porzuconych. Po to je, synek, stworzono.

          Pozdrawiam

          losiu
    • albwu Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 10.01.13, 23:15
      A niektórzy obrońcy to argumentują, że jeżeli zabroni sie aborcji z powodu nieuleczalnej choroby i gwałtu to znacznie wrośnie ilość osób płacących podatki i skladke emerytalną i WSZYSTKIM poprawi się.
    • kzet69 Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 11.01.13, 01:49
      Poza podniesieniem stawki, drugim sukcesem protestu Bramory była poprawka do ustawy nakazujaca pokrywanie kosztów "hotelowych" tej opieki nad dziećmi samorządom właściwym dla miejsca ich pochodzenia.
    • wiosnaludzikow Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 11.01.13, 04:49
      man_sapiens napisał:

      > Poseł Artur Bramora (RP) w zeszłym roku przeprowadził strajk, żeby zwrócić uwag
      > ę na sytuację ośrodków opiekujących się małymi dziećmi - niemowlętami porzucony
      > mi przez rodziców, często chorymi i upośledzonymi. Osiągnął sukces: ministerstw
      > o podniosło stawkę dzienną na dziecko z 80 do 120 a\zł (a chciało ją zmniejszać
      > ). Ośrodki oceniają koszty na ok. 200zł dziennie, ale zawsze coś. Zrobił to pos
      > eł z tej brzydkiej palikociarni...
      > Ciekawy jestem co nasi obrońcy życia zrobili w tej sprawie.
      Po co ta licytacja ?
      Chwała panu posłowi, że się tym zagadnieniem zajął tym bardziej, że zajął się skutecznie.
      Dobrze to świadczy o działalności pana posła ale po co zaraz wojna a co zrobili prawi ?Dlaczego nie zapytałeś co w tym czasie zrobił lewicowiec Miller czy Kalisz ?
      Wszechobecna wojna :(
      • man_sapiens Re: Obrońcy życia wszelakiego - co wy zrobiliście 11.01.13, 22:22
        > Dlaczego nie zapytałeś co w tym czasie zrobił lewicowiec Miller czy
        > Kalisz ?
        Dlatego, że oni nie pieprzą w kółko o ochronie życia i nie odsądzają od czci i wiary wszystkich myślących inaczej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja