boblebowsky 14.01.13, 22:34 Nie ma co ukrywać Lis zrobił wała z pana ministra. Albo raczej ten sam go z siebie zrobił, epatując tanim populizmem. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
baabeczka Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 22:45 A mnie sie wydaje,ze z Lisa wyszedl pospolity cham,zaprosil goscia i wali w niego,zaangazowany osobiscie,a jezyk ma podobnie populistyczny. Siedzi na samym brzegu fotela i atakuje non stop wyjatkowo populistycznie,niby w obronie obywatela... Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 22:48 baabeczka napisała: > A mnie sie wydaje,ze z Lisa wyszedl pospolity cham(...) Fakt. Lis jest zenujacy. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 22:52 baabeczka napisała: > A mnie sie wydaje,ze z Lisa wyszedl pospolity cham,zaprosil goscia i wali w nie > go,zaangazowany osobiscie,a jezyk ma podobnie populistyczny. Siedzi na samym br > zegu fotela i atakuje non stop wyjatkowo populistycznie,niby w obronie obywatel > a... Trochę go przycisnął to fakt, ale Nowak sam dostarczył mu amunicji. Poza tym pan minister od początku nie był chętny do udzielania rzeczowych odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:09 nie w obronie obywateli tylko w obronie piratów drogowych-potencjalnych morderców. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:18 99venus napisał: > nie w obronie obywateli tylko w obronie piratów drogowych-potencjalnych morderc > ów. Jasne;)) Nikt normalny nie kwestionuje słuszności, że z piractwem na drodze trzeba walczyć i LIS też tego nie robił. Chodziło o sytuacje, w których pod tym pretekstem nabija się państwową lub gminną kasę. A jak myślisz, dlaczego dopiero po tylu latach się przebudzono? Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt syndrom sztokholmski? 14.01.13, 23:30 boblebowsky napisał: > (...)Chodziło o sytuacje, w których pod tym pretekstem > nabija się państwową lub gminną kasę. (...) Straszne to panstwo. Zmusza obywateli, zeby nie przestrzegali przepisow. Normalny obywatel to moze by i chcial przestrzegac, ale jak uslyszy, ze Rostowski cos z tego wezmie, to nie moze sie powstrzymac i musi temu Rostowskiemu dac. Poza tym taka wolna jazda to po prostu wstyd. Prawdziwy facet nie bedzie sie turlal na 1/3 mocy auta. Ludzie patrza. Rostowski to cwany psycholog, musial wiedziec, ze jak sie nagle zacznie od ludzi wymagac trzymania sie istniejacych regul, to sie ludzie zbuntuja. Niedoczekanie, jak sie Rostowskiemu ubzdura, ze bedzie karal mandatami za rzucanie petow na ulice. To bedzie dopiero brutalny zamach na wolnosc obywateli! Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: syndrom sztokholmski? 14.01.13, 23:34 bryt.bryt napisał: > boblebowsky napisał: > > > (...)Chodziło o sytuacje, w których pod tym pretekstem > > nabija się państwową lub gminną kasę. (...) > > Straszne to panstwo. Zmusza obywateli, zeby nie przestrzegali przepisow. Normal > ny obywatel to moze by i chcial przestrzegac, ale jak uslyszy, ze Rostowski cos > z tego wezmie, to nie moze sie powstrzymac i musi temu Rostowskiemu dac. > Poza tym taka wolna jazda to po prostu wstyd. Prawdziwy facet nie bedzie sie tu > rlal na 1/3 mocy auta. Ludzie patrza. > Rostowski to cwany psycholog, musial wiedziec, ze jak sie nagle zacznie od ludz > i wymagac trzymania sie istniejacych regul, to sie ludzie zbuntuja. Niedoczekan > ie, jak sie Rostowskiemu ubzdura, ze bedzie karal mandatami za rzucanie petow n > a ulice. To bedzie dopiero brutalny zamach na wolnosc obywateli! Nie wiem po co ten sarkazm. Swoją krytyką Nowaka wcale nie wyraziłem podobnych przekonań. Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: syndrom sztokholmski? 14.01.13, 23:55 boblebowsky napisał: (...) > Nie wiem po co ten sarkazm.(...) Po to, zeby pokazac smiesznosc myslenia, ze panstwo lupi obywateli. Obywatele moga sie nie dac, zalozyc ruch oporu, zrobic rewolte, wrzeszczec na panstwo, ale moga tez stosowac sie do przepisow. Czyli wystarczy, ze Kowalski bedzie robic, co do niego nalezy i nikt z Kowalskiego nic nie zedrze. A poniewaz Kowalskiemu wisi, ze jest jakies prawo, to sie Kowalski przede wszystkim obrazi i postawi w imie prawa do nieprzestrzegania prawa, niz zachowa jak powinien. I nie ma tu nic do rzeczy fakt, ze Rostowski przewidzial w budzecie kase z fotoradarow. Nic nie stoi na przeszkodzie, zeby - komu na tym zalezy - nie dac mu tej kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
kum.z.antalowki Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 01:47 bryt.bryt napisał: > Obywatele moga... stosowac sie do przepisow. Czyli wystarczy, ze Kowalski bedzie robic, > co do niego nalezy i nikt z Kowalskiego nic nie zedrze. Kiedyś, o ile pamiętam to szlo tak: "Ja, niżej podpisany oświadczam i zobowiązuję się do zaniechania wszelkiej działalności szkodliwej dla Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej, w szczególności do przestrzegania obowiązującego porządku prawnego". Zupełnie nie rozumiem czemu ta deklaracja była nazywana "lojalką", a jej podpisanie było rozumiane (zarówno przez władze, jak i przez opozycjonistów), jako deklaracja zaprzestania działalności opozycyjnej. Rozumiem, inny zakres zobowiązania, inny kontekst historyczny. I w ogóle takie porównanie jest obraźliwe... Ale co mam począć z niemiłym poczuciem, że mi się kojarzy? I zapewne nie tylko mnie. O ile pamietam, to w tamtych czasach dość skutecznie ograniczono liczbę wypadków drogowych spowodowanych przez prywatnych posiadaczy pojazdów. Radary tez już wtedy były, ale skuteczniejsze chyba było racjonowanie benzyny, konieczność posiadania przepustki, bez której patrole nie przepuszczały poza rogatki... Gęsto rozstawione posterunki kontrolne co kawałek sprawdzaly kto , po co, skąd i dokąd jedzie, i pod byle pretekstem robiły rewizje w samochodzie. Człowiek miał poczucie, że tylko czyhają na cokolwiek, co by można uznać za wykroczenie, wiec jechał tak jakby go wladza miala cały czas na celowniku. Co tu się porównywać do państw Europy zachodniej. Drogi mamy gorsze niż Niemcy 70 lat temu. Jeździ po nich ponad 20 milionów samochodów prowadzonych w wiekszosci przez kierowców w pierwszym pokoleniu, z których połowa w dziciństwie jeździła z tatą furmanką. To żadna obelga. Też do takich należę. Piszę o tym, byśmy sobie uzmysłowili, że motoryzacyjnie jesteśmy bantustanem. Gdy uslyszałem, że rząd wymyslił Narodowy Program, to przez chwilę mialem nadzieję, że pogłówkowali i wpadli na pomysł przyspieszenia społecznych procesów edukacyjnych i wychowawczych. By polscy kierowcy poczuli sie w obowiazku jexdzic bezpiecznie nie dlatego, ze taki obowiazek wynika z przepisów prawa, lecz z respektu dla ogólnych zasad przyzwoitosci, dbalosci o życie ludzkie, racjonalnego oceniania ryzyka i swych umiejetności oraz przewidywania skutków swego dzialania. Program - myślałem - to nie jest postawienie kilkuset radarów, lecz dokonanie głebokiej zmiany kulturowej, obyczajowej i moralnej we współczesnym i przyszłym pokoleniu kierowców. Jego podstawą powinno być zrozumienie, że wysoki wskaźnik wypadkowosci jest skutkiem zbiegu zjawisk naturalnych. Fatalnego stanu dróg, gwałtownego wzrostu liczby samochodów i praw jazdy oraz staroświeckiej mentalności. Co gorsza - historia sprawiła, że respekt dla władzy i wymyslanych przez nia nowinek prawnych oscyluje w dolnej strefie stanów niskich. Nieustajace pyskówki miedzy politykami go nie umacniają. W tej sytuacji rząd powinien przedstawić katalog swych działań realizowanych dla poprawy stanu bezpieczeństwa w ruchu drogowym. A nie ustawiać się na pozycji karbowego, który połajankami i karami coś wymusi. I to jeszcze w sytuacji, w której powszechna jest opinia, że ktokolwiek z elit władzy ma jakikolwiek immunitet, to się za nim schowa. Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 13:09 najlepszym środkiem wychowawczym są wysokie kary finansowe.mandaty w Polsce są zbyt niskie,policji na drogach zbyt mało.o czym my mówimy?PRWAO JEST PO TO ŻEBY GO PRZESTRZEGAĆ. zmiana mentalności to sprawa wielopokoleniowa i wątpliwa.jak patrzę to lekceważenie prawa narasta,podobnie jak agresja i niezyczliwość.ja nie mam czasu na czekanie na zmiany.ja się domagam zmian już!!piratów drogowych należy tępić bezlitośnie. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 14:04 99venus napisał: > najlepszym środkiem wychowawczym są wysokie kary finansowe.mandaty w Polsce są > zbyt niskie,policji na drogach zbyt mało.o czym my mówimy?PRWAO JEST PO TO ŻEBY > GO PRZESTRZEGAĆ. > zmiana mentalności to sprawa wielopokoleniowa i wątpliwa.jak patrzę to lekceważ > enie prawa narasta,podobnie jak agresja i niezyczliwość.ja nie mam czasu na cze > kanie na zmiany.ja się domagam zmian już!!piratów drogowych należy tępić bezlit > ośnie. Nikt normalny łącznie z Lisem nie kwestionuje tego, że piratów drogowych trzeba tępić. Chodzi tylko o to żeby robić to w sensowny sposób, nie krzywdząc przy tym normalnych użytkowników, a Nowak wczorajszym wystąpieniem wiarygodności rządowej akcji raczej nie dodał. Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 14:40 czy krzywda normalnych???? kierowców ma polegać na tym,że będą musieli jeździć zgodnie z przepisami? Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 15:00 99venus napisał: > czy krzywda normalnych???? kierowców ma polegać na tym,że będą musiel > i jeździć zgodnie z przepisami? Proszę cie..., przecież wiesz, że chodzi o wykorzystanie przepisów w formie pułapek, nie tak żeby dbać o bezpieczeństwo tylko po to żeby zarobić. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 16:05 Wydajesz się rozumieć problem. Ciebie więc poproszę, żebyś opisał mi mechanizm takiego "wykorzystania przepisów w formie pułapek". Tyle osób o tym mówi, ale wszystko ciągle sprowadza się do zasady: to pułapka, bo chcą nakładać sankcje za łamanie przepisów. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno I na dodatek: 15.01.13, 16:07 moto.wp.pl/kat,45754,page,2,title,Uprawnienia-ITD-w-zakresie-kierowania-do-sadu-wnioskow-o-ukaranie,wid,15251693,wiadomosc.html?ticaid=1fe39 Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 18:09 sverir napisał: > Wydajesz się rozumieć problem. Ciebie więc poproszę, żebyś opisał mi mechanizm > takiego "wykorzystania przepisów w formie pułapek". Tyle osób o tym mówi, ale w > szystko ciągle sprowadza się do zasady: to pułapka, bo chcą nakładać sankcje za > łamanie przepisów. Sposobów jest wiele, od przedłużania terenu zabudowanego w miejsca gdzie zabudowań żadnych faktycznie nie ma, po kombinacje ze znakami : ograniczenia prędkości, terenu zabudowanego i tablicy z nazwą miasta. Sporo tych procedur opisuje raport NIK wraz z analizą skuteczności, z których wynika, ze w wielu gminach mimo wystawiania tysięcy mandatów liczba wypadków rośnie a nie maleje. Wniosek? Radary ustawione są nie w tych miejscach co trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 19:24 > Sposobów jest wiele, od przedłużania terenu zabudowanego w miejsca gdzie zabudo > wań żadnych faktycznie nie ma, po kombinacje ze znakami : ograniczenia prędkośc > i, terenu zabudowanego i tablicy z nazwą miasta. No dobrze, ale gdzie tu jest pułapka? Znaki są niewidoczne dla kierowców? Bo jeżeli są widoczne, to łamanie w takiej sytuacji przepisów - niezależnie od zasadności znaku - jest naiwnością kierowcy, a nie pułapką na niego. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: syndrom sztokholmski? 15.01.13, 19:45 sverir napisał: > > Sposobów jest wiele, od przedłużania terenu zabudowanego w miejsca gdzie > zabudo > > wań żadnych faktycznie nie ma, po kombinacje ze znakami : ograniczenia pr > ędkośc > > i, terenu zabudowanego i tablicy z nazwą miasta. > > No dobrze, ale gdzie tu jest pułapka? Znaki są niewidoczne dla kierowców? Bo je > żeli są widoczne, to łamanie w takiej sytuacji przepisów - niezależnie od zasad > ności znaku - jest naiwnością kierowcy, a nie pułapką na niego. Ale się przyczepiłeś tej pułapki. Znaki są tak ustawione, żeby albo zmylić kierowcę. I nie ma też żadnego "niezależnie od zasadności", bo ten czynnik ma w przestrzeganiu prawa ma znaczenie zasadnicze. Z jednym się zgodzę, kierowca jest naiwny, ale dlatego, że za ufa w uczciwość swojego państwa. Raport NIK opisuje wiele takich przypadków. Odpowiedz Link Zgłoś
lech1966 Re: syndrom sztokholmski? 16.01.13, 00:54 bryt.bryt napisał: > boblebowsky napisał: > > (...) > > Nie wiem po co ten sarkazm.(...) > > Po to, zeby pokazac smiesznosc myslenia, ze panstwo lupi obywateli. Obywatele m > oga sie nie dac, zalozyc ruch oporu, zrobic rewolte, wrzeszczec na panstwo, ale > moga tez stosowac sie do przepisow. Czyli wystarczy, ze Kowalski bedzie robic, > co do niego nalezy i nikt z Kowalskiego nic nie zedrze. A poniewaz Kowalskiemu > wisi, ze jest jakies prawo, to sie Kowalski przede wszystkim obrazi i postawi > w imie prawa do nieprzestrzegania prawa, niz zachowa jak powinien. I nie ma tu > nic do rzeczy fakt, ze Rostowski przewidzial w budzecie kase z fotoradarow. Nic > nie stoi na przeszkodzie, zeby - komu na tym zalezy - nie dac mu tej kasy. > Wszedzie w Unii jest w terenie zabudowanym 50 km/h wiec dlaczego u nas w kazdej wsi jest 40km/h to chyba po to zebys nie przyzwyczaił sie do 50 ,,,a za znakiem 40km/h nowy bankomat Rostowskiego..Dlaczego jest klauzula pozwalająca sie za marną 100PLN wykupic od punktów??? Przeciez trzeba eliminowac piratów Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 13:11 w tym przypadku nabijanie kasy jest dobrowolne.nikt nie zmusza do naruszania przepisów.podobno koszt wszystkich incydentów drogowych rocznie to 20 mld zł. o czym mówimy? Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 14:26 99venus napisał: > w tym przypadku nabijanie kasy jest dobrowolne.nikt nie zmusza do naruszania pr > zepisów.podobno[b] koszt wszystkich incydentów drogowych rocznie to 20 mld zł.[ > /b] > o czym mówimy? Wciąż o tym samym, czyli o radarach ustawionych w celu zarabiania pieniędzy, a nie poprawy bezpieczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
zbysio45 Re: Lis - Nowak 10:0.Co za dyskusja to kupa chamst 15.01.13, 19:09 i smiechu bo spotkało sie dwoch WAŁOW I JEDEN GORSZY OD DRUGIEGO . Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 22:52 Przykro bylo patrzec, Lis niemal rzucil sie z lapami na Nowaka. I to w imie jakichs kretynskich wlasnych paranoi. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 22:55 bryt.bryt napisał: > Przykro bylo patrzec, Lis niemal rzucil sie z lapami na Nowaka. I to w imie jak > ichs kretynskich wlasnych paranoi. Zgoda, trochę go poniosło. Nie uważam jednak, że chodziło jakieś własne paranoje. Niestety w tezie którą stawia Lis a propos radarów jest wiele prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:01 boblebowsky napisał: (...) > Zgoda, trochę go poniosło. Nie uważam jednak, że chodziło jakieś własne paranoj > e. Niestety w tezie którą stawia Lis a propos radarów jest wiele prawdy. Troche ponioslo? To bylo cos gorszego niz jego opinie i apele z ostatnich dni. A o tych opiniach i apelach mialem jak najgorsze zdanie. Wylazi z Lisa prymityw. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:05 bryt.bryt napisał: > boblebowsky napisał: > > (...) > > Zgoda, trochę go poniosło. Nie uważam jednak, że chodziło jakieś własne p > aranoj > > e. Niestety w tezie którą stawia Lis a propos radarów jest wiele prawdy. > > Troche ponioslo? To bylo cos gorszego niz jego opinie i apele z ostatnich dni. > A o tych opiniach i apelach mialem jak najgorsze zdanie. Wylazi z Lisa prymityw Nie wiem, ja bym takiego określenia nie użył, ale masz prawo skoro tak to widzisz. A co z treścią? Odpowiedz Link Zgłoś
lech1966 Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 16.01.13, 00:59 boblebowsky napisał: > bryt.bryt napisał: > > > Przykro bylo patrzec, Lis niemal rzucil sie z lapami na Nowaka. I to w im > ie jak > > ichs kretynskich wlasnych paranoi. > A Nowak czytał opowiesci z krypty,chciał chyba złapac oddech,,,Powinien po tym programie podac sie do dymisji...Nie odpowiadał na konkretne pytania Lisa,,zamiast tego sadził jakies Odpowiedz Link Zgłoś
baabeczka Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 22:57 No....nieprofesjonalnie to wygladalo, Nowak nie nalezy do bulterierow,wiec mozna bylo spokojniej. Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:03 baabeczka napisała: > No....nieprofesjonalnie to wygladalo, Nowak nie nalezy do bulterierow,wiec mozn > a bylo spokojniej. Lis nie mogl spokojniej, bo dla niego radary to bezczelny atak na jego osobiste prawo do robienia czego chce na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:11 ofiarą takich padają najczęściej niewinni ludzie. gdzie się tak spieszy Lisowi? Odpowiedz Link Zgłoś
don.kichote Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 22:57 bryt.bryt napisał: > Przykro bylo patrzec, Lis niemal rzucil sie z lapami na Nowaka. I to w imie jak > ichs kretynskich wlasnych paranoi. > Kretyńską paranoją jest to, co szykują nam Vincent z Nowakiem 500 zł mandatu dla statystycznego Polaka w 2013 - żeby budżet jakoś "dychał"! Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:06 don.kichote napisał: (...) > Kretyńską paranoją jest to, co szykują nam Vincent z Nowakiem > 500 zł mandatu dla statystycznego Polaka w 2013 - żeby budżet jakoś "dychał"! Nikt nie zmusza statystycznego Polaka do nieprzestrzegania przepisow. Ale statystyczny Polak wie, ze Ma Swoje Swiete Prawa, Ktorych Nikomu Nie Odda. A te prawa sprowadzaja sie do tego, ze Polak sobie wybiera, co mu pasuje i co ma ochote respektowac. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:28 Ale Polak zawsze wie lepiej i zawsze to wina źle ustawionych znaków i kretyńskich przepisów, że płaci mandat. Przecież Polak widzi, że wzdłuż drogi nic nie ma więc po co te 70. A ten łuk to się bierze spokojnie 90-tką, tyle, że Polak nie widzi, że 50 tam stoi, bo są dwa wyjazdy, przejście i rozjazd siakieś 100 m dalej. A nie dlatego, że się przy 90 z tego łuku wylatuje. Odpowiedz Link Zgłoś
don.kichote Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:46 chateau napisał: > Ale Polak zawsze wie lepiej i zawsze to wina źle ustawionych znaków i kretyński > ch przepisów, że płaci mandat. Przecież Polak widzi, że wzdłuż drogi nic nie ma > więc po co te 70. A ten łuk to się bierze spokojnie 90-tką, tyle, że Polak nie > widzi, że 50 tam stoi, bo są dwa wyjazdy, przejście i rozjazd siakieś 100 m da > lej. A nie dlatego, że się przy 90 z tego łuku wylatuje. Wszystko z tym opisem by grało, poza jednym: "Przecież Polak widzi, że wzdłuż drogi nic nie ma więc po co te..." 40??? 40 nie 70!!! Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:57 Bywa 70, bywa 40. Szczerze - widziałeś gdzieś 40 na prostej drodze poza terenem zabudowanym? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 15.01.13, 15:38 chateau napisał: > Bywa 70, bywa 40. > Szczerze - widziałeś gdzieś 40 na prostej drodze poza terenem zabudowanym? Widziałem :) Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 15.01.13, 18:19 A gdzie? Oprócz miejsc szkód górniczych i mostów w stanie spoczynku. Odpowiedz Link Zgłoś
lech1966 Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 16.01.13, 01:02 chateau napisał: > Bywa 70, bywa 40. > Szczerze - widziałeś gdzieś 40 na prostej drodze poza terenem zabudowanym? > W terenie zabudowanym w unii jest 50km/h wiec po co te 40 a za znakiem bankomat Rostowskiego Odpowiedz Link Zgłoś
don.kichote Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:39 bryt.bryt napisał: > Nikt nie zmusza statystycznego Polaka do nieprzestrzegania przepisow. Zmienisz zdanie, kiedy zapłacisz np. za nieczytelną tablicę rejestracyjną, przepaloną żarówkę kierunkowskazu i brak rezerwowej na wymianę, pęknięty klosz lampy tylnej, nie zeskrobanie ludu/szronu z szyby drzwi tylnych, cieknącą miskę olejową i wiele jeszcze dupereli. Żeby zebrać z mandatów zaplanowaną w budżecie kwotę, trzeba będzie przeprowadzać bezwzględne łapanki nie tylko na kierowców. Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:46 don.kichote napisał: (...) > Żeby zebrać z mandatów zaplanowaną w budżecie kwotę, trzeba będzie przeprowadza > ć bezwzględne łapanki nie tylko na kierowców. Czas isc do lasu i odkopac karabiny po dziadkach. Kapitan Lis nas poprowadzi na wroga. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 14.01.13, 23:55 No to po kolei: > za nieczytelną tablicę rejestracyjną Jak masz brudną tablicę to masz także upierdzielone światła. Jak myjesz światła najbardziej nawet gó...aną myjką na stacji, to możesz przetrzeć tablice. Żadna fatyga. > przepaloną żarówkę kierunkowskazu i brak rezerwowej na wymianę No przecież widzisz od razu, że masz przepaloną, bo to nawet słychać w aucie. Pozycję - to rozumiem, możesz przez pół roku nie wiedzieć, że nie masz. > pęknięty klosz lampy tylnej Jak pęknięty? Rysa czy ledwo się trzyma? > nie zeskrobanie ludu/szronu z szyby drzwi tylnych Klasyka gatunku. Masz mieć widoczność przez wszystkie szyby przewidziane przez producenta auta. Ale skrobanie dwóch (trzech) tylnych szyb to oczywiście pół dnia roboty. > cieknącą miskę olejową Masakra. Jedziesz i naprawiasz, zamiast gubić kasę i syfić po drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 15.01.13, 10:11 > Zmienisz zdanie, kiedy(...) Sam zmienisz zdanie, jak Ci jakiś sku...el rozjedzie żonę. Wyciągniesz mu wtedy nawet to, że miał niezawiązane sznurowadła w butach, a przed wyjściem z domu jadł rosół. I skończy się rumakowanie i tolerancja dla łamania przepisów. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: arogant zarzuca arogancje ... ca za zenada 15.01.13, 15:02 Oto typowe "myślenie" buraka.Zmienisz zdanie jak za przepalona żarówkę której na miejscu nie wymienisz zabiorą ci dowód rejestracyjny i skierują na badani techniczne i puszcza na piechotę a za parę kropel oleju wykopią 8 m³ziemi przywiozą świeżą ,urządza a ty pajacu za to wszystko zapłacisz z własnej kieszeni.Jak za nieczytelna tablice zabiorą ci dowód i wywiozą na lawecie na twój koszt.Tak jak w "cywilizowanych" krajach. > Zmienisz zdanie, kiedy zapłacisz np. za nieczytelną tablicę rejestracyjną, prze > paloną żarówkę kierunkowskazu i brak rezerwowej na wymianę, pęknięty klosz lamp > y tylnej, nie zeskrobanie ludu/szronu z szyby drzwi tylnych, cieknącą miskę ole > jową i wiele jeszcze dupereli. > Odpowiedz Link Zgłoś
ztomek Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:03 Lis znowu nie wytrzymał emocjonalnie pojedynku. Przegrał go na całej linii, przykłady fotoradarów fatalne. Argumentacja beznadziejna. Podsumowując Lis się zagotował i zapienił. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:10 ztomek napisał: > Lis znowu nie wytrzymał emocjonalnie pojedynku. Przegrał go na całej linii, prz > ykłady fotoradarów fatalne. Argumentacja beznadziejna. > Podsumowując Lis się zagotował i zapienił. Konkret zawsze przegra ze poruszającymi i historiami ofiar wypadków drogowych, które odczytywał pan minister. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:06 Dlaczego Polacy po przekroczeniu zachodniej lub południowej granicy potulnieją na drodze? Bo wg. Lisa to niemożliwe, żeby była to prostacka kwestia wysokości mandatu ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:13 w Polsce mandaty są stanowczo zbyt niskie i jest za mało policji na drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:14 chateau napisał: > Dlaczego Polacy po przekroczeniu zachodniej lub południowej granicy potulnieją > na drodze? > Bo wg. Lisa to niemożliwe, żeby była to prostacka kwestia wysokości mandatu ;-) Czynników które to powodują jest więcej, chociaż ten też działa. Jest to między innymi wynikiem różnic w zarobkach, dlatego absurdalny wydaje mi się argument pana ministra, że mamy niższe niż w EU mandaty. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:22 Czeska pokuta w odniesieniu do czeskich zarobków jest zdecydowanie wyższa niż nasz mandat. No, ale Czechy to w ogóle taki faszystowski kraj, gdzie np. musisz przeparkować auto, bo ulicę myją ;-) W Polsce ekipa potrafi położyć asfalt omijając zaparkowane auto. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:30 chateau napisał: > Czeska pokuta w odniesieniu do czeskich zarobków jest zdecydowanie wyższa niż n > asz mandat. > No, ale Czechy to w ogóle taki faszystowski kraj, gdzie np. musisz przeparkować > auto, bo ulicę myją ;-) > W Polsce ekipa potrafi położyć asfalt omijając zaparkowane auto. Nie znam koszyka przewinień czeskich i nie mam porównania do naszego, ale mam wrażenie że panu Sławkowi chodziło o inne kraje europejskie. Faktem jest, że poszanowanie dla przepisów ruchu drogowego, a zwłaszcza do tych dotyczących prędkości zbyt wielkie u nas nie jest, ale liczne przykłady lokalizacji fotoradarów czy inne przepisy wskazują na to, że państwo myśli głównie o pozyskaniu środków, a nie bezpieczeństwie. Niestety Nowak swoim wystąpieniem mojego przekonania nie zmienił. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:46 To chyba nie byłeś w Belgii. Trzy fotoradary jeden za drugim (dosłownie) na autostradzie w obrębie miasta to nie jest rzadkość. Co akurat nie uważam za sensowne, zresztą w Belgii kierowcy jeżdżą bardziej agresywnie (chamsko) niż w Niemczech, ale to moja subiektywna opinia. Same fotoradary niewiele załatwią, bo przekraczanie prędkości nie jest jedyną bolączką, choć często bardzo dotkliwą w skutkach. Praktycznie nie tępi się u nas niezachowywania odstępu za poprzedzającym samochodem (absolutna makabra na eskach i autostradach) i paru innych paskudnych rzeczy, o co mam żal. I nie jest to żal wyłącznie do Nowaka, bo drogówka już dawno poszła na łatwiznę. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:55 chateau napisał: > To chyba nie byłeś w Belgii. Trzy fotoradary jeden za drugim (dosłownie) na aut > ostradzie w obrębie miasta to nie jest rzadkość. Co akurat nie uważam za sensow > ne, zresztą w Belgii kierowcy jeżdżą bardziej agresywnie (chamsko) niż w Niemcz > ech, ale to moja subiektywna opinia. W Belgii nie byłem, ale w ogóle to dość często się po EU samochodem przemieszczam być może fotoradarów jest więcej. Nie chodzi mi jednak o ilość tych urządzeń, ale o miejsca w których się je ustawia, gdzie służą tylko i wyłącznie ściąganiu haraczu. Miejsc takich "inwestycji" nie brakuje. > Same fotoradary niewiele załatwią, bo przekraczanie prędkości nie jest jedyną b > olączką, choć często bardzo dotkliwą w skutkach. Praktycznie nie tępi się u nas > niezachowywania odstępu za poprzedzającym samochodem (absolutna makabra na esk > ach i autostradach) i paru innych paskudnych rzeczy, o co mam żal. I nie jest t > o żal wyłącznie do Nowaka, bo drogówka już dawno poszła na łatwiznę. Tu już mówimy w ogóle o kulturze jazdy, z którą jest u nas słabo na tle europejskich państw, ale nie wydaje mi się, żeby propozycja PO w tej kwestii mogła coś zmienić. Będzie jak ze wszystkim, a czas zmian będziemy raczej liczyć w pokoleniach. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 00:00 > miejsca w których się je ustawia, gdzie służą tylko i wyłącznie ściągan > iu haraczu. Sorry, ale skoro fotoradar łapie, a ograniczenie nie jest wzięte z sufitu to znaczy, że stoi w dobrym miejscu. Jeśli fotoradar stoi pośrodku wsi, w której jest 40, a niektórych szlag trafia, że wieś ma 3 km długości to może lepiej, że on tam stoi. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 00:12 chateau napisał: > > miejsca w których się je ustawia, gdzie służą tylko i wyłącznie ściągan > > iu haraczu. > Sorry, ale skoro fotoradar łapie, a ograniczenie nie jest wzięte z sufitu to zn > aczy, że stoi w dobrym miejscu. Jeśli fotoradar stoi pośrodku wsi, w której jes > t 40, a niektórych szlag trafia, że wieś ma 3 km długości to może lepiej, że on > tam stoi. Nie z sufitu, bo ma przynosić zysk. Radarów ustawionych w "sprytny i kreatywny" sposób nie brakuje. Niektóre gminy biorą na nie kredyty traktując jak inwestycje:) Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 10:13 > Nie z sufitu, bo ma przynosić zysk. Radarów ustawionych w "sprytny i kreatywny" > sposób nie brakuje. Najczęściej tym sposobem jest ustawienie fotoradaru na jakiejś długiej, prostej drodze wyjazdowej, z ograniczeniem prędkosci do 40 km/h. Kierowca w takiej sytuacji musi przecież przyspieszyć do setki, bo warunki ma dobre. Mentalność kibola, który niszczy stadion, bo "policja prowokowała". Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 11:30 sverir napisał: > > Nie z sufitu, bo ma przynosić zysk. Radarów ustawionych w "sprytny i krea > tywny" > > sposób nie brakuje. > > Najczęściej tym sposobem jest ustawienie fotoradaru na jakiejś długiej, prostej > drodze wyjazdowej, z ograniczeniem prędkosci do 40 km/h. Kierowca w takiej syt > uacji musi przecież przyspieszyć do setki, bo warunki ma dobre. Mentalność kibo > la, który niszczy stadion, bo "policja prowokowała". A może do 200 km/h będzie brzmiało jeszcze wymowniej? Tylko po co, skoro większość normalnych kierowców pojedzie po prostu 60 km/h Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 11:50 > A może do 200 km/h będzie brzmiało jeszcze wymowniej? Tylko po co, skoro większość > normalnych kierowców pojedzie po prostu 60 km/h "Większość normalnych". Sprytne. Teraz wypada przeprowadzić dyskusję na temat tego, ilu normalnych kierowcach porusza się po ulicach, albo nie będę w stanie zaprzeczyć twojej celnej uwadze. Ale nie, nie tym razem. "Większość normalnych" może nawet sobie pojechać i 60 km/h na takiej drodze. To jest o połowę szybciej, niż wynosi dopuszczalna prędkość maksymalna. Wpływ na drogę hamowania i inne pierdoły niebagatelny. Nb na trasie praca-dom (i odwrotnie) mam taki odcinek, ograniczenie do 40. Droga posieczona przejściami, przejazdami i skrzyżowaniami. "Większość normalnych" jedzie tam 70 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 13:45 sverir napisał: > > A może do 200 km/h będzie brzmiało jeszcze wymowniej? Tylko po co, skoro > większość > > normalnych kierowców pojedzie po prostu 60 km/h > > "Większość normalnych". Sprytne. Teraz wypada przeprowadzić dyskusję na temat t > ego, ilu normalnych kierowcach porusza się po ulicach, albo nie będę w stanie z > aprzeczyć twojej celnej uwadze. > Nie sprytne tylko statystyczne, bo większość czyli ponad 80% przepisów nie łamie. > Ale nie, nie tym razem. > > "Większość normalnych" może nawet sobie pojechać i 60 km/h na takiej drodze. To > jest o połowę szybciej, niż wynosi dopuszczalna prędkość maksymalna. Wpływ na > drogę hamowania i inne pierdoły niebagatelny. Chodzi o przypadki w których ustawia się radary w określonym zamiarze czyli w miejscu w którym nie ma potencjalnych zagrożeń. A zasada jest taka, głupie i pozbawione sensu prawo nie skłania do jego przestrzegania. Tylko nie pisz o polskich mądralach, którzy zawsze dochodzą do takich wniosków, chodzi o przypadki ewidentne. > Nb na trasie praca-dom (i odwrotnie) mam taki odcinek, ograniczenie do 40. Drog > a posieczona przejściami, przejazdami i skrzyżowaniami. "Większość normalnych" > jedzie tam 70 km/h. Napisałem już nie chodzi mi o sens ograniczeń w ogóle, ale o te konkretne. Nigdzie też nie nazwałem ludzi łamiących przepisy normalnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 16:11 > Nie sprytne tylko statystyczne, bo większość czyli ponad 80% przepisów nie łamie. Jak ta statystyka się rozkłada na poszczególne miasta? Pytam z ciekawości, bo pod domem mam inną drogę z ograniczeniem prędkości do 40 km/h. Latem, jak słoneczko przygrzeje, to 8 na 10 raczej zasuwa w granicach 70 km/h+, aniżeli odwrotnie. Zastanawiam się po prostu, gdzie się wyrabia tę normę przestrzegania przepisów. > Chodzi o przypadki w których ustawia się radary w określonym zamiarze czyli w miejscu w > którym nie ma potencjalnych zagrożeń. Potencjalne zagrożenia są wszędzie, nawet na autostradzie. > Napisałem już nie chodzi mi o sens ograniczeń w ogóle, ale o te konkretne. Nigdzie też nie > nazwałem ludzi łamiących przepisy normalnymi. "Tylko po co, skoro większość normalnych kierowców pojedzie po prostu 60 km/h". Mowa była o ograniczeniu do 40 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 10:15 > ale liczne przykłady lokalizacji fotoradarów czy inne przepisy wskazują na to, że państwo myśli > głównie o pozyskaniu środków, a nie bezpieczeństwie. I może tak myśleć, ponieważ o bezpieczeństwie w ogóle nie myślą kierowcy. Państwowi to cwaniacy, którzy doskonale wykorzystują buntowniczą naturę Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Czechy to zły przykład. 15.01.13, 14:22 chateau napisał: > Czeska pokuta w odniesieniu do czeskich zarobków jest zdecydowanie wyższa niż n > asz mandat. > No, ale Czechy to w ogóle taki faszystowski kraj, gdzie np. musisz przeparkować > auto, bo ulicę myją ;-) > W Polsce ekipa potrafi położyć asfalt omijając zaparkowane auto. Tam wjeżdżając do wsi masz tablicę świetlną co Ci wyświetla prędkość. Masz polecenie zwolnij. Jeśli zwolnisz możesz jechać dalej nie płacąc pokuty. Kary są za realne zagrożenie i jego bagatelizowanie. Nie po to by łatać budżet. Odpowiedz Link Zgłoś
hordol lisy czy nowak czyli dżuma lub cholera 14.01.13, 23:16 z tego samego saloooonu Odpowiedz Link Zgłoś
damakier1 Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:23 boblebowsky napisał: > Nie ma co ukrywać Lis zrobił wała z pana ministra W tym właśnie cały problem - Lis nie chciał dyskutować o radarach, nie chciał przedstawic swoich argumentów "przeciw" działaniom i propozycjom ministerstwa ani wysłuchać argumentów "za" przedstawianych przez Nowaka. Jedynym celem Lisa było brylowanie i zrobienie wała z minstra Nowaka. I faktycznie, nie wypadł minster Nowak najlepiej, ale nie miał żadnej szansy mając na przeciw przerywającego mu bez przerwy Lisa, skaczącego chaotycznie z tematu na temat i szermująccego tandetnymi, populistycznymi argumentami. W rezultacie, z powodu żenującego braku profesjonalizmu redaktora Lisa, niczego do dyskusji między przeciwnikami i zwolennikami propozycji ministra Nowaka program nie wniósł. Odpowiedz Link Zgłoś
norek.pl trochę wniósł 14.01.13, 23:32 że warszawce już się całkiem we łbach poprzewracało... Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:45 damakier1 napisała: > boblebowsky napisał: > > > Nie ma co ukrywać Lis zrobił wała z pana ministra > > W tym właśnie cały problem - Lis nie chciał dyskutować o radarach, nie chciał p > rzedstawic swoich argumentów "przeciw" działaniom i propozycjom ministerstwa an > i wysłuchać argumentów "za" przedstawianych przez Nowaka. Jedynym celem Lisa > było brylowanie i zrobienie wała z minstra Nowaka. I faktycznie, nie wypad > ł minster Nowak najlepiej, ale nie miał żadnej szansy mając na przeciw przerywa > jącego mu bez przerwy Lisa, skaczącego chaotycznie z tematu na temat i szermują > ccego tandetnymi, populistycznymi argumentami. > W rezultacie, z powodu żenującego braku profesjonalizmu redaktora Lisa, niczego > do dyskusji między przeciwnikami i zwolennikami propozycji ministra Nowaka pro > gram nie wniósł. Nie zgadzam się, ze celem LIsa było brylowanie, choć emocji powściągnąć nie potrafił. Uważam jednak, że słusznie przerywał Nowakowi, bo gdyby nie to pan minister pożarłby cały czas antenowy swoim okrągłymi, ale niezbyt wnoszącymi do sprawy zdaniami lub czytaniem historii ofiar wypadków, co było już moim zdaniem obrzydliwym populistycznym chwytem. Nie wiem w związku z tym o jakich populistycznych argumentach LISa mówisz. Czy o przepisie, który pozwala ci się wykpić z punktów karnych, o fotoradarach pełniących rolę pułapek czy o samym panu mistrze który sam przekracza dwukrotnie dozwoloną prędkość w terenie zabudowanym? Co do ogółu się zgadzam, sytuacja na drogach jest zła i coś z tym trzeba zrobić, mam jednak nieodparte wrażenie, że próbuje się tu przynajmniej upiec dwie pieczenie na jednym ogniu reperując budżet. Nie uważasz, że zastanawiający jest tu czas wprowadzania tych zmian, skorelowany z sytuacją finansową kraju. Dlaczego PO wzięła się za to po 7 latach rządów? Odpowiedz Link Zgłoś
norek.pl jakich kurna pułapek? 14.01.13, 23:52 dwa "zacytowane" (ależ się redakcja wysiliła) fotoradary przed przejściami dla pieszych bez sygnalizacji, trzeci przed skrzyżowaniem... Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: jakich kurna pułapek? 15.01.13, 00:00 norek.pl napisała: > dwa "zacytowane" (ależ się redakcja wysiliła) fotoradary przed przejściami dla > pieszych bez sygnalizacji, trzeci przed skrzyżowaniem... Nie chodziło mi o te prezentowane przez w programie. Nie wiem ile jest takich miejsc w całym kraju, ale w googlach trochę można znaleźć. Odpowiedz Link Zgłoś
damakier1 Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 00:14 > Nie zgadzam się, ze celem LIsa było brylowanie, choć emocji powściągnąć nie pot > rafił. Uważam jednak, że słusznie przerywał Nowakowi, bo gdyby nie to pan minis > ter pożarłby cały czas antenowy [...] Skąd wiesz, skoro nie było nam dane tego sprawdzić, bo nie miał Nowak szansy na odpowiedź? > Nie wiem w związku z tym o jakich populistycznych argumentach LISa mówisz. Czy > o przepisie, który pozwala ci się wykpić z punktów karnych, Z tym przepisem to Lis troche pomanipulował, a w kazdym razie nie powiedział wszystkiego. Nie jest tak, że zawsze można wykpić sie z punktów karnych jeśli się zapłaci. Jeżeli na zdjęciu zrobionym przez radar będzięsz rozpoznawalny i będzie Cię można zidentyfikować - karne punkty bezwzględnie dostaniesz. Tylko w wypadku jesli na podstawie zdjęcia nie można zidentyfikowac kierowcy, jako właściciel samochodu możesz albo powiedzieć, kto prowadził samochód i wtedy ta osoba prócz mandatu punkty karne dostanie, albo stwierdzić, że nie wiesz, kto prowadził i wtedy płacisz więcej, ale bez punktów karnych. Uważam, że jest to dość logiczne. fotoradarach pełn > iących rolę pułapek czy o samym panu mistrze który sam przekracza dwukrotnie do > zwoloną prędkość w terenie zabudowanym? Co do fotoradarów-pułapek zgodził sie Nowak, że ne wszędzie są one ustawione prawidłowo, ale tez i w projekcie przedstawianym przez minsterstwo była mowa, że będzie prowadzony audyt w tej sprawie. Co do zdjęć z "Faktu" - żałuję, że Lis tak sie darł, że nie dał szansy na wytłumaczenie sie z tego Nowakowi. Wolałabym, żeby go na te okoliczność przepytał spokojniej i dokładniej, bo zaprzeczenia Nowaka i były dość nieprzekonującce i zawisły w próżni, a szkoda. jednak nieodparte wrażenie, że próbuje się tu przynajmniej upiec dwie pie > czenie na jednym ogniu reperując budżet. No i bardzo dobrze, że przy okazji poprawy bezpieczeństwa na drodze choć część kosztów będzie wzięta z mandatów, a nie z powiększonych podatków. Jesli słyszę, że rząd przeznacza na budowę dróg i poprawę bezpieczeństwa 15 miliardów złotych, a z mandatów planuje ściągnąć na to 1,5 mld., czyli 10% - to uważam, że to bardzo dobrze. > Dlaczego PO wzięła się za to po 7 latach rządów? Jeśli nawet powinna się wziąć za to wcześniej, to zarzutem może być, że wzięła się za późno, a nie to, że w ogóle to robi. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 00:38 damakier1 napisała: > > Nie zgadzam się, ze celem LIsa było brylowanie, choć emocji powściągnąć n > ie pot > > rafił. Uważam jednak, że słusznie przerywał Nowakowi, bo gdyby nie to pa > n minis > > ter pożarłby cały czas antenowy [...] > > Skąd wiesz, skoro nie było nam dane tego sprawdzić, bo nie miał Nowak szansy na > odpowiedź? Lis przerywał i słusznie, bo Nowak zwyczajnie lał wodę, a na to szkoda czasu. No chyba że za argument ze strony pana ministra uznasz czytanie książki z relacjami rodzin, które straciły bliskich w wypadach. > > Nie wiem w związku z tym o jakich populistycznych argumentach LISa mówisz > . Czy > > o przepisie, który pozwala ci się wykpić z punktów karnych, > Z tym przepisem to Lis troche pomanipulował, a w kazdym razie nie powiedział ws > zystkiego. > Nie jest tak, że zawsze można wykpić sie z punktów karnych jeśli się zapłaci. J > eżeli na zdjęciu zrobionym przez radar będzięsz rozpoznawalny i będzie Cię możn > a zidentyfikować - karne punkty bezwzględnie dostaniesz. Tylko w wypadku jesli [...] To czysta teoria. Osobiście miałem okazję być wezwany przez straż na oglądanie zdjęcia i od razu otrzymałem od nich propozycję, że jak się nie poznam to.....Mimo że zdjęcie było dość wyraźne. > > fotoradarach pełn > > iących rolę pułapek czy o samym panu mistrze który sam przekracza dwukro > tnie do > > zwoloną prędkość w terenie zabudowanym? > Co do fotoradarów-pułapek zgodził sie Nowak, że ne wszędzie są one ustawione pr > awidłowo, ale tez i w projekcie przedstawianym przez minsterstwo była mowa, że > będzie prowadzony audyt w tej sprawie. Super, tylko powiedz mi dlaczego dopiero teraz?:) > Co do zdjęć z "Faktu" - żałuję, że Lis tak sie darł, że nie dał szansy na wytłu > maczenie sie z tego Nowakowi. Wolałabym, żeby go na te okoliczność przepytał sp > okojniej i dokładniej, bo zaprzeczenia Nowaka i były dość nieprzekonującce i za > wisły w próżni, a szkoda. Chyba nie słuchałaś uważnie. Pan Sławek owszem odniósł się do obydwóch przypadków w których został złapany, podważając jedynie wiarygodność gazety, która zrobiła mu zdjęcia i nic poz tym. Ale umówmy się co mógł jeszcze więcej powiedzieć. Miałem wrażenie że Lis mu to litościwie odpuścił. > jednak nieodparte wrażenie, że próbuje się tu przynajmniej upiec dwie pie > > czenie na jednym ogniu reperując budżet. > No i bardzo dobrze, że przy okazji poprawy bezpieczeństwa na drodze choć część > kosztów będzie wzięta z mandatów, a nie z powiększonych podatków. Jesli słyszę, > że rząd przeznacza na budowę dróg i poprawę bezpieczeństwa 15 miliardów złotyc > h, a z mandatów planuje ściągnąć na to 1,5 mld., czyli 10% - to uważam, że to > bardzo dobrze. > Zgoda, ale pod warunkami. Mówienie o bezpieczeństwie w momencie kiedy jednocześnie w cwaniacki sposób sięga się do kieszeni obywateli podważa wiarygodność całego projektu wywołując tym samym społeczne ruchy sprzeciwu, a to dobrze idei poprawy bezpieczeństwa nie służy. Jak zlikwidują ściemnione fotoradary po tym audycie, jak zmienią przepisy, a sami zaczną jeździć porządnie to będzie im dużo łatwiej uzyskać społeczną akceptację. A tak, Nowak przyłapany samochodem jadącym 100 km/h w miejscu gdzie dozwolone jest 50 i dzielący obywateli na tych co z nami i na morderców (co zrobił w iście kaczym stylu) dobrze tym zmianom nie robi. > > Dlaczego PO wzięła się za to po 7 latach rządów? > Jeśli nawet powinna się wziąć za to wcześniej, to zarzutem może być, że wzięła > się za późno, a nie to, że w ogóle to robi. Zarzutem jest że wzięła się za to kiedy potrzebuje pieniędzy, a bezpieczeństwo jest przy okazji. W kontekście dawnych barwnych i dosadnych wystąpień Tuska zarzucających rządom Kaczyńskiego stawianie nadmiernej ilości fotoradarów brzmi co najmniej groteskowo. Odpowiedz Link Zgłoś
don.kichote "bob" - chyba się "ściulam" 15.01.13, 09:44 Jeszcze się tak nie zdarzyło, żebym się z tobą w 100% zgodził. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: "bob" - chyba się "ściulam" 15.01.13, 11:20 don.kichote napisał: > Jeszcze się tak nie zdarzyło, żebym się z tobą w 100% zgodził. :-) No niemożliwe, z POPISowcem?:))) Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 10:20 > Zarzutem jest że wzięła się za to kiedy potrzebuje pieniędzy, a bezpieczeństwo > jest przy okazji. Czyli, krótko mówiąc, bezpieczeństwo tak, ale nie kosztem obywateli? Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 11:19 sverir napisał: > > Zarzutem jest że wzięła się za to kiedy potrzebuje pieniędzy, a bezpiecze > ństwo > > jest przy okazji. > > Czyli, krótko mówiąc, bezpieczeństwo tak, ale nie kosztem obywateli? Nie bardzo rozumiem sformułowania "kosztem obywateli". Wszystko co robi nasze państwo w tej kwestii robi z płaconych przez nas podatków. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 11:51 > Nie bardzo rozumiem sformułowania "kosztem obywateli". Wszystko co robi nasze państwo w > tej kwestii robi z płaconych przez nas podatków. W takim razie dlaczego czynisz z tego zarzut? Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 13:38 sverir napisał: > > Nie bardzo rozumiem sformułowania "kosztem obywateli". Wszystko co robi n > asze państwo w > > tej kwestii robi z płaconych przez nas podatków. > > W takim razie dlaczego czynisz z tego zarzut? Nie odróżniasz płacenia podatku wg ustalonych wcześniej reguł od polowania na jelenia? Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 16:20 > Nie odróżniasz płacenia podatku wg ustalonych wcześniej reguł od polowania na jelenia? Nie widzę polowania na jelenie w sankcjach za łamanie przepisów w rodzaju ograniczenia prędkości. Rozumiem, kiedy w podobny sposób argumentuje kibol: "Policja prowokuje, bo stoi". Nic to. Zwierzęta działają insynktownie, niektóre można podobno wyuczyć zachowań społecznych, ale to raczej w młodym wieku. Myślę, że podobnie jest wśród kiboli. Ale dlaczego rozumny ponoć kierowca nie potrafi zapanować nad swoimi odruchami i nie potrafi przyhamować, gdy widzi ograniczenie prędkości na prostej drodze? Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 18:17 sverir napisał: > > Nie odróżniasz płacenia podatku wg ustalonych wcześniej reguł od polowani > a na jelenia? > > Nie widzę polowania na jelenie w sankcjach za łamanie przepisów w rodzaju ogran > iczenia prędkości. Ile razy jeszcze można to samo tłumaczyć? Chodzi o takie ustawienie znaków w ramach obowiązujących przepisów żeby obywatele je łamali. Jeżeli na prostej niezabudowanej drodze ustawi się znak z ograniczeniem do 40 to mało kto będzie te 40 jechał. Dlaczego myślisz Nowak zapowiedział audyt ustawienia znaków? Bo zdaje sobie sprawę, że wiele z nich poprzez swoje niewłaściwe zastosowanie powoduje w dłuższej perspektywie to, że ludzie lekceważą inne, które zastosowane są z sensem. Po prostu, słabe prawo zawsze będzie słabiej respektowane niż dobre. > > Ale dlaczego rozumny ponoć kierowca nie potrafi zapanować nad swoimi odruchami > i nie potrafi przyhamować, gdy widzi ograniczenie prędkości na prostej drodze? Wyjaśniłem już powyżej. Bo ten kierowca widział już wiele bezsensownych ograniczeń i ma je w doopie. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 19:32 > Dlaczego myślisz Nowak zapowiedział audyt ustawienia znaków? Bo zdaje sobie sprawę(...) Pardon, ale czy można ufać ministrowi, który podobno wykazał się ogólną niekompetencją w tych sprawach? > Wyjaśniłem już powyżej. Bo ten kierowca widział już wiele bezsensownych ograniczeń i ma > je w doopie. To nadal nie jest pułapka. Pułapką byłoby ustawienie znaku w taki sposób, żeby nawet aktywiści trafiali do niego po mapach. Sytuacja natomiast, w której ktoś ma przepis w dupie, nie jest pułapką na jelenie. To pułapka na idiotę. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 19:55 sverir napisał: > > Dlaczego myślisz Nowak zapowiedział audyt ustawienia znaków? Bo zdaje sob > ie sprawę(...) > > Pardon, ale czy można ufać ministrowi, który podobno wykazał się ogólną niekomp > etencją w tych sprawach? Widzę, że generalnie chodzi ci o to żeby się przyczepić. Pan minister został do tego zmuszony przez raport NIK. > > Wyjaśniłem już powyżej. Bo ten kierowca widział już wiele bezsensownych o > graniczeń i ma > > je w doopie. > To nadal nie jest pułapka. Pułapką byłoby ustawienie znaku w taki sposób, żeby > nawet aktywiści trafiali do niego po mapach. ??? > Sytuacja natomiast, w której ktoś ma przepis w dupie, nie jest pułapką na jelen > ie. To pułapka na idiotę. Tracę powoli siły na powtarzanie w kółko tego samego. Piszę ostatni raz, głupie i bezsensowne prawo jest trudniej egzekwować niż to powszechnie akceptowane i napisane z sensem. Taka jest praktyka i ktoś kto 10 razy zwolnił do 40 km/h w szczerym polu, za jedenastym już nie zwolni, bo pomyśli że to bez sensu. Moim, zdaniem tacy properni teoretycy stanowią niewielki procent ogółu. Odpowiedz Link Zgłoś
damakier1 Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 12:48 >boblebowsky napisał: > Lis przerywał i słusznie, bo Nowak zwyczajnie lał wodę, a na to szkoda czasu. To kwestia oceny i kazdy ma swoją. > To czysta teoria. Osobiście miałem okazję być wezwany przez straż na oglądanie > zdjęcia i od razu otrzymałem od nich propozycję, Ale Lis krytykował sam przepis, którego manipulacyjnie nie przytoczył w całości, a nie zlą praktyke jego stosowania. > Chyba nie słuchałaś uważnie. Pan Sławek owszem odniósł się [...] > . Miałem wrażenie że Lis mu to litościwie odpuścił. I to mam Lisowi za złe! Akurat w tej sprawie nie powinien odpuścić. Jeśli to rzeczywiście prawda, to dla Nowaka nie ma litości! > > będzie prowadzony audyt w tej sprawie > > Super, tylko powiedz mi dlaczego dopiero teraz?:) Pewnie, że lepiej, żeby wzięto sie za to wcześniej. Ale wkurza mnie, że kiedy ktoś w końcu bierze się za coś pozytecznego, to zamiast mu mówić dobrze, że się wreszcie za to wziąłeś, mówi mu się, że cała sprawa jest do dupy, bo trzeba było robic to wcześniej. > się za późno, a nie to, że w ogóle to robi.[/i] > > Zarzutem jest że wzięła się za to kiedy potrzebuje pieniędzy, a bezpieczeństwo > jest przy okazji. > W kontekście dawnych barwnych i dosadnych wystąpień Tuska zarzucających rządom > Kaczyńskiego stawianie nadmiernej ilości fotoradarów brzmi co najmniej grotesko To jest ogólna prawidłowość, zresztą logiczna i naturalna, że szuka sie pieniędzy wtedy, kiedy się ich potrzebuje. Gdyby budżet pękał w szwach od nadmiaru forsy, a państwo i tak kombinowałoby, jak wyrwać mi ostatni grosz z kieszeni, dopiero bym była wkurzona! Że sie Tusk podłożył z tą swoją dawną gadką o fotoradarach to fakt. Gdybym go tak nie lubiła, jak lubię, sama bym go tym w oczy i uszy kłuła 24 godziny na dobę;) Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 14:44 damakier1 napisała: > > To czysta teoria. Osobiście miałem okazję być wezwany przez straż na oglą > danie > > zdjęcia i od razu otrzymałem od nich propozycję, > > Ale Lis krytykował sam przepis, którego manipulacyjnie nie przytoczył w całości > , a nie zlą praktyke jego stosowania. Nie. Lis krytykował zarówno przepis jak i praktykę. > > > > Chyba nie słuchałaś uważnie. Pan Sławek owszem odniósł się [...] > > . Miałem wrażenie że Lis mu to litościwie odpuścił. > > I to mam Lisowi za złe! Akurat w tej sprawie nie powinien odpuścić. Jeśli to rz > eczywiście prawda, to dla Nowaka nie ma litości! W poprzednim poście miałaś mu za złe, że nie dał mu się wypowiedzieć:))) To zresztą nie był pierwszy przypadek kiedy pan Sławek trochę się spieszy. > > > będzie prowadzony audyt w tej sprawie > > > > Super, tylko powiedz mi dlaczego dopiero teraz?:) > > Pewnie, że lepiej, żeby wzięto sie za to wcześniej. Ale wkurza mnie, że kiedy k > toś w końcu bierze się za coś pozytecznego, to zamiast mu mówić dobrze, że s > ię wreszcie za to wziąłeś, mówi mu się, że cała sprawa jest do dupy, > bo trzeba było robic to wcześniej. Nikt przecież nie kwestionował celowości audytu, tylko czas jego przeprowadzenia. Raport NIK jest znany od 14 miesięcy. > > > > > Zarzutem jest że wzięła się za to kiedy potrzebuje pieniędzy, a bezpiecz > eństwo > > jest przy okazji. > > W kontekście dawnych barwnych i dosadnych wystąpień Tuska zarzucających > rządom > > Kaczyńskiego stawianie nadmiernej ilości fotoradarów brzmi co najmniej g > rotesko > > To jest ogólna prawidłowość, zresztą logiczna i naturalna, że szuka sie pienięd > zy wtedy, kiedy się ich potrzebuje. Gdyby budżet pękał w szwach od nadmiaru for > sy, a państwo i tak kombinowałoby, jak wyrwać mi ostatni grosz z kieszeni, dopi > ero bym była wkurzona! > Że sie Tusk podłożył z tą swoją dawną gadką o fotoradarach to fakt. Gdybym go t > ak nie lubiła, jak lubię, sama bym go tym w oczy i uszy kłuła 24 godziny na dob > ę;) Ależ oczywiście, że szuka się wszędzie pieniędzy do łatania dziur, ale trzeba to robić z głową, a nie polować na obywateli jak na jeleni, a samemu zasłaniać się immunitetem. Wizerunkowo to katastrofa, tak jak ten występ Nowaka, którego gdzieś tam nawet darzę sympatią. Wczoraj dał jednak popis ohydnego populizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 13:17 damakier1 napisała: > W rezultacie, z powodu żenującego braku profesjonalizmu redaktora Lisa, ponieważ do tego Nowak był spokojny, nie dał się wyprowadzić z równowagi Lis wczoraj wyszedł na awanturnika i zupełnie nie przygotowanego do rozmowy choć czytanie książki przez ministra mnie zniesmaczyło, to było granie na emocjach Odpowiedz Link Zgłoś
lech1966 Re: Lis - Nowak 10:0 16.01.13, 01:13 damakier1 napisała: > boblebowsky napisał: > > > Nie ma co ukrywać Lis zrobił wała z pana ministra > > W tym właśnie cały problem - Lis nie chciał dyskutować o radarach, nie chciał p > rzedstawic swoich argumentów "przeciw" działaniom i propozycjom ministerstwa an > i wysłuchać argumentów "za" przedstawianych przez Nowaka. Jedynym celem Lisa > było brylowanie i zrobienie wała z minstra Nowaka. I faktycznie, nie wypad > ł minster Nowak najlepiej, ale nie miał żadnej szansy mając na przeciw przerywa > jącego mu bez przerwy Lisa, skaczącego chaotycznie z tematu na temat i szermują > ccego tandetnymi, populistycznymi argumentami. > W rezultacie, z powodu żenującego braku profesjonalizmu redaktora Lisa, niczego > do dyskusji między przeciwnikami i zwolennikami propozycji ministra Nowaka pro > gram nie wniósł. Mylisz sie,,,wniósł,,teraz juz jestem na 100% pewny ze nie chodzi o bezpieczenstwo,,tylko o kase,,Dlaczego za marną 100PLN mozesz sie wykupic od punktów??? Piraci których stac na mandat +100 bedą bezkarni,,i byc moze nastepnym razem zabiją twoja córke...Gdyby Nowak odpowiadał na pytania Lisa a nie czytał opowiesci z krypty dla wypełnienia czasu antenowego to byłoby inaczej,,Lis zadawał konkretne pytania,,,Nowak nie odpowiadał,,Nawet 100km/h Nowaka jakos pozostało bez odpowiedzi.. Odpowiedz Link Zgłoś
norek.pl to jest jakaś wścieklizna 14.01.13, 23:25 najpierw dożarta Olejnik obrażająca inteligencję widzów (bo przecież nie swoją), potem Sianecki, uroczo manipulujący tylko po to, aby kawałek o Terlikowskim mu wyszedł, a na końcu ta wysoka baba w garniturze, która w drugiej części programu usiłowała nam wmówić, że czterech czynnych zawodowo adwokatów wyda uczciwą opinię o czynnym zawodowo sędzim... . Odpowiedz Link Zgłoś
crotalus1 Re: Lis - Nowak 10:0 14.01.13, 23:35 Polacy są chamami na drodze. Przekraczają w mieście prędkość o 50 km/h. 1/4 wypadków śmiertelnych pieszych w UE to Polska. To pokazuje wszystko. Ja bym ustawił fotoradary wszędzie, i tak są ustawione z 20 km/h marginesem. Polaków nie uda się na tym polu nauczyć kultury inaczej jak siłą. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 00:03 crotalus1 napisał: > Polacy są chamami na drodze. Przekraczają w mieście prędkość o 50 km/h. 1/4 wyp > adków śmiertelnych pieszych w UE to Polska. To pokazuje wszystko. Ja bym ustawi > ł fotoradary wszędzie, i tak są ustawione z 20 km/h marginesem. Polaków nie uda > się na tym polu nauczyć kultury inaczej jak siłą. Pełna zgoda, ale dodałbym jedną rzecz, fotoradary wszędzie tam gdzie podwyższają bezpieczeństwo:) No i jeszcze ten przepis na podstawie którego za stówę można nie złapać punktów karnych. Odpowiedz Link Zgłoś
don.kichote A możeby tak, 15.01.13, 00:13 za każde przekroczenie prędkości o 10 km/godz 12 (może 15) punktów - bez mandatu? Czy nie byłoby to działanie realnie ograniczające szybkość i zwiększające bezpieczeństwo na drogach? Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: A możeby tak, 15.01.13, 00:15 don.kichote napisał: > za każde przekroczenie prędkości o 10 km/godz 12 (może 15) punktów - bez mandat > u? > Czy nie byłoby to działanie realnie ograniczające szybkość i zwiększające bezpi > eczeństwo na drogach? Możemy o tym dyskutować powiedział niechętnie Sławek Nowak, wiedząc jednak, że taka opcja nie jest brana w ogóle pod uwagę:) Odpowiedz Link Zgłoś
haen2010 A ja to sobie myślę 15.01.13, 10:08 Że najciemniej jest poza tą dyskusją. Ktoś na montażu tej sieci zarabia ciężką forsę. I pewnie chętnie dzieli się zyskiem. Afera przypomina mi parkomaty warszawskie. To jedno. Jeżeli bliżej się temu przyjrzeć - to infrastruktura tych radarów pasuje jak ulał do państwa powszechnej inwigilacji. Po małych przeróbkach elektronicznych. Potężne komputery zlokalizują i zapamietają każdy pojazd wraz z jego kierowcą. Będzie można także kontrolować go on line, bez problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
allspice Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 10:34 boblebowsky napisał: > Nie ma co ukrywać Lis zrobił wała z pana ministra. Albo raczej ten sam go z sie > bie zrobił, epatując tanim populizmem. Szkoda,że Lis stał się trybunem ludowym:). Mamy sporo 'osiągnięć' w statystykach z ofiarami i poszkodowanymi w ruchu drogowym. I stąd pomysł z fotoradarami - dopóki nie nauczymy się kulturalnie poruszać po drogach,tak długo musi byc bat w postaci radarów. Nadmierna prędkość,wyprzedzanie na trzeciego,gadanie przez komórkę, to normalność na polskich drogach,a rzadkość poza Polską. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 11:25 allspice napisała: > boblebowsky napisał: > > > Nie ma co ukrywać Lis zrobił wała z pana ministra. Albo raczej ten sam go > z sie > > bie zrobił, epatując tanim populizmem. > > > Szkoda,że Lis stał się trybunem ludowym:). > Mamy sporo 'osiągnięć' w statystykach z ofiarami i poszkodowanymi w ruchu drog > owym. > I stąd pomysł z fotoradarami - dopóki nie nauczymy się kulturalnie poruszać po > drogach,tak długo musi byc bat w postaci radarów. Nadmierna prędkość,wyprzedza > nie na trzeciego,gadanie przez komórkę, to normalność na polskich drogach,a rza > dkość poza Polską. Nikt normalny łącznie z Lisem nie kwestionuje słuszności działań w kwestii poprawy bezpieczeństwa, ani samych fotoradarów. Ustawienie po tej stronie Lisa lub krytyków niektórych posunięć rządu jest nieuczciwe, ale za to zgodne z ustawieniem sprawy przez Nowaka, czyli jesteś za życiem albo przeciw. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 10:40 boblebowsky napisał: > Nie ma co ukrywać Lis zrobił wała z pana ministra. Albo raczej ten sam go z sie > bie zrobił, epatując tanim populizmem. To nie jesat problem z dziedziny "kto wygrał" To problem bezpieczeństwa na drogach, problem kalectwa, śmierci. Ten dziadowski i niemrawy rząd wreszcie coś robi ( i nieważne z jakich pobudek) co może zaoowocować realnym "zyskiem" (zmniejszeniem ilości wypadków drogowych). A najważniejsze: gdyby kierowcy nie łamali przepisów , to te radary mogłyby sobie stać i co 10 m. Odnoszę wrażenie ,ze przeciwników tej akcji po prostu wkurza fakt , że "se nie pogonia ile fabryka dała " , czyli nie będą prawdziwymi mężczyznami :) Odpowiedz Link Zgłoś
allspice Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 10:54 remik.bz napisał: >Ten dziadowski i niemrawy rząd wreszcie coś robi< W porównaniu z kaczystowskim,to i tak robi duzo więcej. Mamy autostrady i drogi ekspresowe,teraz czas na fotoradary. W l.2005 - 2007 nie zrobiono dosłownie nic. To dobiero był niemrawy i na tzw przeczekanie rząd. W pamięci zostały jedynie mundurki szkolne:) Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Niech najpierw zrobia merytoryczny przeglad 15.01.13, 11:04 oznakowania oraz bezpiecznych rozwiazan komunikacyjnych (infrastruktura). Te Stajnie Augiasza trzeba wyplukac z ......... Potem moga sobie postawic sto tysiecy radarow. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno no comments 15.01.13, 11:20 motoryzacja.interia.pl/raport/fotoradary/news/lokalna-droga-ograniczenie-do-30-kmh-i-dwa-fotoradary,1883213 Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: no comments 15.01.13, 13:00 To dobrze że dziennikarze interii uważają że spokojnie wystarczy tam ograniczenie do 50 km/h. Skoro oni tak napisali to najwidoczniej tak będzie najlepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Skoro tak napisales, to najwidoczniej 15.01.13, 13:15 masz racje ( w swoim wlasnym mniemaniu). PS Ta sprawa ma "ciag dalszy", ale nie mam zamiaru sie w tym g....nie dalej babrac. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro tak napisales, to najwidoczniej 15.01.13, 13:19 Skoro ma ciąg dalszy to na pewno tak jest, skoro ty o tym piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Gdyby minister z lisem... 15.01.13, 13:31 sie tak zgadzali...to ten ostatni zamienilby swoj "dotychczasowy" na trabanta. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Gdyby minister z lisem... 15.01.13, 13:56 Bo by go inaczej na autostradzie złapali na fotoradar. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno To mialem na mysli. 15.01.13, 14:04 Trabant uchroni kazdego przed placeniem mandatow, nawet skonczonego fajtlape. Radary dopplerowskie bowiem tektury nie wykrywaja. Wiec trabant to taki niewidoczny dla "organow minista transportu" stealth. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: To mialem na mysli. 15.01.13, 14:38 No ale w tuszczym reżimie przyczepią się że ta tektura dziurawa. mandat przecie musi być. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Zakleic dziurke to pikus. 15.01.13, 14:41 Zreszta, te roczniki swietnie sie trzymaja. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Pikuś czy tam nie pikuś, nieważne 15.01.13, 14:57 reżimowcy Thuske będą czaić się za każdym znakiem, byle tylko takiego biedaka z dziurą w tekturze przydybać i ogołocić dla budżetu. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Moze i tak bedzie. 15.01.13, 15:01 Jednak refleksja przyjdzie dosc niespodziewanie. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Moze i tak bedzie. 15.01.13, 15:05 Na pewno tak będzie skoro to w budżecie zapisane jest. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: To mialem na mysli. 15.01.13, 15:20 Tyle ze dzisiaj w użyciu są laserowe z tolerancja + - 0% Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Znowu bredzisz. 15.01.13, 15:36 Nie ma tak dokladnych pomiarow czasu przelotu tzw. TOFL pomiedzy impulsem z diody polprzewodnikowej, a impulsem echa z detektora APD. Wiec bredzisz. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Odpowiedz na twoje poprzednie brednie. 15.01.13, 15:39 forum.gazeta.pl/forum/w,28,141677671,141714279,Kompromitujesz_sie_beznadziejnie_.html Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: To mialem na mysli. 15.01.13, 16:15 Wchodzą do użytku laserowe.Tym wsio rawno: www.spiegel.de/auto/aktuell/grossbild-613626-1404997.html Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 11:27 remik.bz napisał: > boblebowsky napisał: > > > Nie ma co ukrywać Lis zrobił wała z pana ministra. Albo raczej ten sam go > z sie > > bie zrobił, epatując tanim populizmem. > > To nie jesat problem z dziedziny "kto wygrał" > To problem bezpieczeństwa na drogach, problem kalectwa, śmierci. > Ten dziadowski i niemrawy rząd wreszcie coś robi ( i nieważne z jakich pobudek) > co może zaoowocować realnym "zyskiem" (zmniejszeniem ilości wypadków drogowych > ). > A najważniejsze: gdyby kierowcy nie łamali przepisów , to te radary mogłyby sob > ie stać i co 10 m. > Odnoszę wrażenie ,ze przeciwników tej akcji po prostu wkurza fakt , że "se nie > pogonia ile fabryka dała " , czyli nie będą prawdziwymi mężczyznami :) Bardzo wygodnie jest wsadzić krytyków poczynań rządu do tej szuflady, tyle że nieuczciwie. Zaskoczony jednak remiku nie jestem:) Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 13:12 a na czym ta nieuczciwość polega? uczciwe jest powszechne nieprzestrzeganie przepisów i narażanie innych na kalectw lub śmierć? Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 13:36 99venus napisał: > a na czym ta nieuczciwość polega? > uczciwe jest powszechne nieprzestrzeganie przepisów i narażanie innych na kalec > tw lub śmierć? A coś takiego gdziekolwiek napisałem??? Nieuczciwe jest wmawianie każdemu kto w jakimś stopniu krytykuje poczynania rządu, że jest macho który lubi depnąć, albo że staje po stronie morderców, tak jak to próbował ustawić pan minister, czerpiąc ochoczo z Kaczyńskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 14:45 boblebowski pisze:Bardzo wygodnie jest wsadzić krytyków poczynań rządu do tej szuflady, tyle że nieuczciwie. a więc piszesz. jeżeli powiesz,że krytyka rządu jest uczciwa to powiedz co ma na celu? ja uważam,podobnie jak Nowak,że każdy kto narusza przepisy na drodze jest potencjalnym mordercą.przejeżdżam miesięcznie około 2 tysięcy km.codziennie widzę morderców za kierownicą na szosie i na ulicach. dlatego popiera Nowaka. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 15:06 99venus napisał: > boblebowski pisze:Bardzo wygodnie jest wsadzić krytyków poczynań rządu do tej s > zuflady, tyle że nieuczciwie. a więc piszesz. > jeżeli powiesz,że krytyka rządu jest uczciwa to powiedz co ma na celu? Jakim celu? Krytykuję tylko niezbyt roztropny sposób wprowadzania bardzo istotnej reformy, który zmniejsza szansę jej powodzenia. Wiadomo chyba, że przepisy przestrzega i akcpptuje się łatwiej jeśli ma się do nich przekonanie. > ja uważam,podobnie jak Nowak,że każdy kto narusza przepisy na drodze jest po > tencjalnym mordercą.przejeżdżam miesięcznie około 2 tysięcy km.codziennie w > idzę morderców za kierownicą na szosie i na ulicach. > dlatego popiera Nowaka. Ile jeszcze razy napiszesz to samo? Przecież w tej kwestii nie ma żadnych rozbieżności, ani z mojej strony ani ze strony Lisa, jak mniemam. Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 15:15 no to już nie będę pisał żeby cię denerwować.popatrz tylko przy okazji jak ta wasza krytyka jest odbierana przez wielbicieli szybkiej jazdy. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 15:25 Nei wiem dlaczego na siłę pakujesz wszystko do jednego wora. Problemy są dwa: jednym są piraci a drugim państwo które próbuje skubać swoich obywateli. 99venus napisał: > no to już nie będę pisał żeby cię denerwować.popatrz tylko przy okazji jak ta w > asza krytyka jest odbierana przez wielbicieli szybkiej jazdy. Czy ja jestem winien że na świecie jest tylu kretynów?:)) Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 15:42 to państwo akurat mi się specjalnie nie podoba ale państwo,które chce wymusić poszanowanie prawa to nie to samo co skubanie swoich obywateli.powtórzę kolejny raz:jak obywatele będą przestrzegali przepisy to nie będą skubani. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 18:37 99venus napisał: > to państwo akurat mi się specjalnie nie podoba ale państwo,które chce wymusić p > oszanowanie prawa to nie to samo co skubanie swoich obywateli.powtórzę kolejny > raz:jak obywatele będą przestrzegali przepisy to nie będą skubani. Widzę że gadał dziad do obrazu. Wybacz ale nie chce mi się po raz enty powtarzać swojego stanowiska. Byłem już na tym forum pisiorkiem, lewakiem to i osobą popierająca piratów drogowych zachęcającą też mogę być. Znajdź sobie raport NIK i poczytaj. EOT Odpowiedz Link Zgłoś
lech1966 Re: Problemem są piraci a nie radary 16.01.13, 01:26 99venus napisał: ]przejeżdżam miesięcznie około 2 tysięcy km. Nie chce mi sie liczyc ale jak jezdzisz ciezarówka to cie powinni zamknąc za przekroczenie czasu pracy,,,Nie wiem ile godzin dziennie musisz jechac 40 km/h zeby zrobic 20 tys miesiecznie...Chyba ze jezdzisz słynnym Mondeo,,lub jeszcze lepsza Alfa Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 16:07 Ty wiesz podobnie jak Lis najlepiej: Ten wasz kolo również wiedział lepiej. Szeroka jednokierunkowa jezdnie,2pasy + pobocze, żadnych zakrętów alleluja i do przodu! Tylko oferma by zwolnił . wejherowo.naszemiasto.pl/archiwum/277371,nie-uslyszalam-nawet-slowa-przepraszam,id,t.html Odpowiedz Link Zgłoś
99venus Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 16:36 8 lat-bardzo mało. pełnomocnik to wyjątkowy okaz moralny. pewnie też protestuje przeciw radarom. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Problemem są piraci a nie radary 15.01.13, 18:22 x2468 napisał: > Ty wiesz podobnie jak Lis najlepiej: Ten wasz kolo również wiedział lepiej. Sze > roka jednokierunkowa jezdnie,2pasy + pobocze, żadnych zakrętów alleluja i do pr > zodu! Tylko oferma by zwolnił . > wejherowo.naszemiasto.pl/archiwum/277371,nie-uslyszalam-nawet-slowa-przepraszam,id,t.html W Nowaka się bawisz? Może jeszcze zdjęcia ofiar dołączysz? Ja nie wiem najlepiej, ale o tym, że jest w naszym kraju zbyt wiele niewłaściwie ustawionych znaków, nakładających bezsensowne ograniczenia wie nawet pan Sławek, który zapowiedział wczoraj, że będzie ich audyt. Odpowiedz Link Zgłoś
m.c.hrabia Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 14:29 jeśli wyszedł na idiotę 10 razy to tak. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 15:08 m.c.hrabia napisał: > jeśli wyszedł na idiotę 10 razy to tak. 10 to może przesadziłem, ale gra do jednej bramki była. Odpowiedz Link Zgłoś
m.c.hrabia Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 15:30 też uważam że Lis na idiotę wyszedł. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 15:33 m.c.hrabia napisał: > też uważam że Lis na idiotę wyszedł. No popatrz, to zupełnie odwrotnie niż ja:))) Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 16:10 Myślę ze wyszedł na zapienionego buraka.Corocznie znika w Polsce jedno miasteczko.To znikają na cmentarzach ofiary prędkości. Tacy jak Lis i Bob wiedza lepiej.Tak jak ten: www.spiegel.de/auto/aktuell/grossbild-613626-1404997.html Odpowiedz Link Zgłoś
m.c.hrabia Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 16:25 x2468 napisał: > Myślę ze wyszedł na zapienionego buraka.Corocznie znika w Polsce jedno miastecz > ko.To znikają na cmentarzach ofiary prędkości. Tacy jak Lis i Bob wiedza lepiej > .Tak jak ten: dokładnie ,me się z abonamentu Q7 ,ale nie znaczy to, że słoma nie wystaje. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 18:28 x2468 napisał: > Myślę ze wyszedł na zapienionego buraka.Corocznie znika w Polsce jedno miastecz > ko.To znikają na cmentarzach ofiary prędkości. Tacy jak Lis i Bob wiedza lepiej > .Tak jak ten: > www.spiegel.de/auto/aktuell/grossbild-613626-1404997.html Nie bądź bezczelny jak ci których tak na tym forum krytykujesz, bo gadasz jak Kaczyński albo jak Nowak wczoraj, dzieląc ludzi na tych którzy popierają działania rządu i na tych co są przeciwko życiu. Myślisz, że to wobec mnie uczciwe? Dałem ci do tego asumpt? Ani Lis ani ja w żadnym momencie nie kwestionowaliśmy potrzeby walki z piratami drogowymi. Uważamy tylko, że sposób w jaki się do tego zabrali nie jest najszczęśliwszy. Odpowiedz Link Zgłoś
lech1966 Re: Lis - Nowak 10:0 16.01.13, 01:30 m.c.hrabia napisał: > też uważam że Lis na idiotę wyszedł. Kpisz czy o droge pytasz?? Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 19:36 Nie da się ukryć, że Lis jest troglodytą. Zarzut wobec Kaczyńskiego w kwestii fotoradarów miał sens, bo PiS dróg praktycznie nie budował. Autostrad przybyło zdecydowanie, choć nie ma jeszcze całej siatki (jakieś 1400 z planowanych ca. 2000 km), ekspresówek też, tzw. schetynówki to również sukces. Tyle, że od długości nowych dróg nie wzrośnie kultura jazdy. Trzeba jej uczyć, a nauka kosztuje i często jest bolesna. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 19:58 chateau napisał: > Nie da się ukryć, że Lis jest troglodytą. > > Tyle, że od długości nowych dróg nie wzrośnie kultura jazdy. Trzeba jej uczyć, > a nauka kosztuje i często jest bolesna. A co, Lis twierdził, że nie ma żadnych problemów z kulturą na drodze? Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 20:04 A dał jakiś lepszy patent? Nie, jemu przeszkadza, że z fotoradarem nie będzie mógł negocjować jako znana twarz. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Ty dalej swoje 15.01.13, 20:24 chateau napisał: > A dał jakiś lepszy patent? > Nie, jemu przeszkadza, że z fotoradarem nie będzie mógł negocjować jako znana t > warz. Powołałeś się na Czechów. forum.gazeta.pl/forum/w,28,141781947,141796217,Czechy_to_zly_przyklad_.html Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Lis - Nowak 10:0 15.01.13, 20:55 chateau napisał: > A dał jakiś lepszy patent? > Nie, jemu przeszkadza, że z fotoradarem nie będzie mógł negocjować jako znana t > warz. Jako dziennikarz siłą rzeczy nie jest od dawania recept, ale od ich recenzowania i nie widzę powodu aby swoich wątpliwości nie wyrażał. Za to twoje sugestie dotyczące jego pobudek są nieuprawnione. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Lis - Nowak 10:0 16.01.13, 00:58 Nie oglądam telewizora. Co się wydarzyło? Kabotyn zrobił kuku innemu kabotynowi? Odpowiedz Link Zgłoś