Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywateli

03.02.13, 01:42

W Polsce nie ma ani jednej w całości wybudowanej autostrady, mamy za to najdrożej budowane drogi w Europie.
Jak to możliwe, żeby kilometr autostrady budowanej na piaszczystej równinie w Polsce był droższy od chorwackiej z tunelami budowanej w górach?
Ostatnio prokurator oskarżył 11 osób o zmowę na rzecz próby utworzenia kartelu zawyżającego ceny w przetargach (10 byłych i obecnych menadżerów dużych firm budowlanych i jeden dyrektor GDDKiA). Udział w związku przestępczym wysokiego urzędnika administracji państwowej to niewiarygodny skandal, ponieważ nie jest to już banalne branie łapówek. Media tą sprawą jakoś się specjalnie nie interesują.
Jak najlepiej trwonić i przejmować publiczne pieniądze?
Odpowiedź na to pytanie jest prosta - należy rozbudować do granic absurdu sieć stanowisk urzędniczych w administracji publicznej.
Doskonałym tego przykładem jest podległa ministrowi Sławomirowi Nowakowi (Minister Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej) Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Organ ten, który zarządza 5% dróg w Polsce zatrudnia łącznie 4754 osoby. Z prostego wyliczenia wynika, że na jednego pracownika GDDKiA przypada w zaokrągleniu 3,5 km szosy. Funkcjonowanie tej instytucji kosztuje polskich podatników kwotę 600 mln zł w ciągu roku.

Być może powodem takiego marnotrawstwa publicznych pieniędzy jest to, że na jej czele od 2008 roku stoi "pełniący obowiązki" generalnego dyrektora Lech Witecki, który ma trzech zastępców (warto zauważyć, że Witecki jest tylko "pełniącym obowiązki" bowiem mimo prób nie udaje mu się zdać egzaminu dla urzędników służby cywilnej). Pomimo tego trwa na stanowisku –ciekawe dlaczego?
Witecki wraz ze swoimi trzema zastępcami kieruje pracą 10 departamentów i 16 oddziałów wojewódzkich GDDKiA, w których struktura organizacyjna jest bardzo mocno i zupełnie niepotrzebnie rozbudowana.
I tak, dla przykładu: oddziałem wojewódzkim GDDKiA w Białymstoku kieruje regionalny dyrektor, któremu dopomaga sekretarka i 5 zastępców (im dopomagają 3 sekretarki). Wspomniana grupa kieruje pracą 15 wydziałów i 6 regionów. Wydziałami kierują naczelnicy oraz ich zastępcy. Biurami w regionach kierują kierownicy. Wszyscy oni mają oczywiście pod sobą kolejnych podwładnych.

Ta rozbudowana sieć aparatu urzędniczo-administracyjnego powoduje, że w GDDKiA pracuje blisko 5 tys. osób, czyli pięć razy więcej niż w całym ministerstwie kierowanym przez Sławomira Nowaka.

Jeśli mowa o ministerstwach, to ostatnio rząd Tuska wypłacił sobie 60 mln premii za nic.
Pamiętając o tym, że wszystkie stadiony budowane na Euro 2012 kosztowały 100% więcej niż wynikałoby z kontraktów na ich budowę powstaje wrażenie, że rząd PO-PSL zajmuje się głównie okradaniem obywateli.
Mam nadzieję, że po zmianie władzy wszyscy ci cwaniacy trafia do kryminału.
    • max2-012 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 02:36
      Mysle, ze po zmianie wladzy cala ta POwska zlodziwjska holota szybko zwieje z Polski do krajow, skad nie ma ekstradycji.
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:02
        To byłaby spora fala emigracji :-)
    • wiosnaludzikow Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 03:04
      palnick napisał:
      > kieruje pracą 10 departamentów i 16 od
      > działów wojewódzkich GDDKiA, w których struktura organizacyjna jest bardzo mocn
      > o i zupełnie niepotrzebnie rozbudowana.
      Ten twór istnieje już długo. Jaka była jego struktura i statystyka np za rządów SLD a jaka za rządów PIS ?
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:04
        Tego nie wiem. Wiem natomiast co mówił Tusk obejmując urząd premiera - obiecał tanie państwo z racjonalną administracją w której miał dokonać cięć. U niego ciecia oznaczają zwiększenie zatrudnienia o 60 tysięcy etatów.
      • zoil44elwer Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 10.04.13, 09:56
        W II RP Prezydent IMościcki miał 100 urzędników,prezydent BM Komorowski 600(?).Więcej niż urzędników w Białym Domu w Waszyngtonie.Utrzymanie Dworu Głowy ErpE3( BM Komorowskiego) kosztuje więcej niż Pałacu Buckingham Elżbiety II,Królowej Anglii,Szkocji,Walii i Płn Irlandii!
    • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 07:36
      > Jak to możliwe, żeby kilometr autostrady budowanej na piaszczystej równinie w P
      > olsce był droższy od chorwackiej z tunelami budowanej w górach?

      No to podaj taki przykład. 1 chociaż odcinek który u nas na "piaszczystej równinie" był droższy niż w "górach".



      > Ostatnio prokurator oskarżył 11 osób o zmowę na rzecz próby utworzenia kartelu
      > zawyżającego ceny w przetargach (10 byłych i obecnych menadżerów dużych firm bu
      > dowlanych i jeden dyrektor GDDKiA). Udział w związku przestępczym wysokiego urz
      > ędnika administracji państwowej to niewiarygodny skandal, ponieważ nie jest to
      > już banalne branie łapówek. Media tą sprawą jakoś się specjalnie nie interesują
      > .
      > Jak najlepiej trwonić i przejmować publiczne pieniądze?

      Dotyczy ten problem 3 (słownie trzech) spośród budowanych odcinków o ile dobrze pamiętam. Temat opisywany był zresztą już parę lat temu w GW, a to co czytasz teraz to informacje o reperkusjach w instytucjach UE.
      Te zrzuty są faktycznie czymś złym, nagannym, ale nie są niczym niewiarygodnym, bądźmy poważni. Niewiarygodne to było to co czekało Schroedera po zejściu ze stołka na przykład.

      > Jak najlepiej trwonić i przejmować publiczne pieniądze?
      > Odpowiedź na to pytanie jest prosta - należy rozbudować do granic absurdu sieć
      > stanowisk urzędniczych w administracji publicznej.

      Oczywiście. I do tego potrzebny jest skomplikowany system prawny i podatkowy, jak największa część pod kontrolą państwa itd. PO pokazuje że jest w tym przynajmniej równie dobre jak wszyscy poprzednicy.
      • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 07:37
        Acha, temat powinien brzmieć: "Jak PO...", a nie "Jak rząd Tuska...", nie uważasz?
        • takitamsobie Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 08:13
          Damy radę, damy radę. Niech uciekają! Nasze służby nauczą się porwań od Mossadu, dostaną kilka bułgarskich parasoli (if you know what i mean), polon też się znajdzie. Niech uciekają w pizdu sprawiedliwość ich dopadnie.
          • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 05.02.13, 22:54
            takitamsobie napisał:

            > Damy radę, damy radę. Niech uciekają! Nasze służby nauczą się porwań od Mossadu
            > , dostaną kilka bułgarskich parasoli (if you know what i mean), polon też się z
            > najdzie. Niech uciekają w pizdu sprawiedliwość ich dopadnie.

            ---
            Damy radę ich dopaść. Niech sie juz boją.
      • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 10:25
        > Oczywiście. I do tego potrzebny jest skomplikowany system prawny i podatkowy, j
        > ak największa część pod kontrolą państwa itd. PO pokazuje że jest w tym przynaj
        > mniej równie dobre jak wszyscy poprzednicy.

        Jak tak czytam te wasze wpisy (pochwalne dla PO) to zastanawiam się, czy wy w ogóle jakoś pracujecie, zarabiacie pieniądze, a w związku z tym płacicie podatki, zusy, abonamenty, opłaty akcyzy, mandaty i inne.
        Mnie po prostu wk...ia jak patrzę na marnotrawienie moich ciężko zarabianych pieniędzy.
        Na trwonienie ich przez prostaków i złodziei, którzy dopchali się do władzy, bo nic innego nie potrafili. Ludzi bez wykształcenia, bez praktycznych doświadczeń zawodowych.
        Tak macie wyprane te głowy, że tam żadna myśl już nie zakiełkuje?
        Wrzucam w ten system od lat pieniądze nie mając nic w zamian, prócz kolejnych dodatkowych danin.
        Jak ma pracować ministerstwo transportu, gdy na jego czele stoi model.
        Jak ma pracować ministerstwo sportu z lalą (sorry ministrą) na czele, która nie ma bladego pojęcia czym zarządza.
        Po co komu kuratoria oświaty i ministerstwo oświaty, edukacji, gdy ze szkół wychodzą coraz większe głąby.
        Ministerstwo zdrowia powinno się nazywać ministerstwo choroby i braku leków.
        itd, itp.
        • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 10:35
          O co Ciebie Zuziek biega? Przecież ja nie pochwaliłem PO, tylko napisałem że te typy celowo utrzymują system wspierający rozrost administracji, aby mieć gdzie swoich kupli wapakować. Ja po prostu w przeciwieństwie do Ciebie nie udaję że by to zwalczyć wystarczy zagłosować.... na przykład na Jarka z chłopakami.
          • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 10:55
            Brak krytyki złodziejstwa PO to pochwała jej działania.
            A żeby zwalczyć PO trzeba na nich nie głosować. Również w wyborach samorządowych.
            Odsunąć te wszystkie świnie od koryta, od spółek, funduszy celowych, foteli urzędniczych.
            Ja niczego nie udaję. Najpierw trzeba zagłosować. A potem zacząć likwidować stanowiska.
            Pytanie tylko, czy jest w Polsce jakakolwiek partia, której chodzi o coś więcej niż ciepłe posadki. Patrząc na Jarka i resztę menażerii - wolę Jarka. On jeden zmniejszył podatki, choćby te od spadków i darowizn.
            • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:01
              Jasne, w kontekście zmniejszenia administracji istotne jest że Jarek lekko obniżył 1 czy 2 podatki, parę opłat i oraz 1 podatek zlikwidował. Dobre. Zwłaszcza że koniunktura była lepsza.
              Między nimi we względzie pasożytnictwa nie ma różnicy.
              • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:08
                > Jasne, w kontekście zmniejszenia administracji istotne jest że Jarek lekko obni
                > żył 1 czy 2 podatki, parę opłat i oraz 1 podatek zlikwidował. Dobre.

                Owszem. Dla mnie bardzo istotne. Bo to ja mniej zapłacę.

                Co nam zmniejszył rząd Tuska?
                Mam tańszą benzynę i mniej fotoradarów?

                > Między nimi we względzie pasożytnictwa nie ma różnicy.

                Mnie interesuje moje tu i teraz. Tusk mnie bardziej okrada. Tyle.
                • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:10
                  Obciążenie podatkami to jedno, marnowanie zebranych pieniędzy to drugie.
                  • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:14
                    > Obciążenie podatkami to jedno, marnowanie zebranych pieniędzy to drugie.

                    Dokładnie tak. Ale ja wolę mniej płacić na system, który mnie okrada...
                    :)
                    A jak mi zostaje jakaś kasa to tymi moimi pieniędzmi wspomagam gospodarkę.

                    Rewolucji w tym systemie okradania może dokonać ktoś, kto najmniej na tym korzysta i nie ma co stracić.
                    A.. i są jeszcze służby, które są beneficjentami sporej sumy z budżetu.
                    Jak zreformować służby? :)
                    • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:21
                      Ja wolę system który nie okrada- znaczy zebrane pieniądze rozważnie wydaje. Ani PiS ani PO nie dają nadziei na poprawę, choć akurat za PO widać więcej działań za pieniądze (druga strona medalu- kolesi przy tym więcej).
                      Co do kwestii służb, to nie wiem co dokładnie masz na myśli- jeśli chodzi Ci o samo działanie, to kompletnie nic nie powiem bo się nie znam. Zaś jeśli chodzi o to co się z nimi dzieje po służbie, to trzeba ich zagospodarować, bo są to ludzie z umiejętnościami i wiedzą zbyt... przydatnymi by ich po prostu puszczać samopas.
                      • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:29
                        Ani PiS ani PO nie dają nadziei na poprawę, choć akurat za PO widać więcej działań
                        > za pieniądze (druga strona medalu- kolesi przy tym więcej).

                        Nie prawda. Jeśli chodzi o pieniądze, to PO kradnie je na potęgę.
                        Poprzez tworzenie różnych spółek celowych (choćby ostatni POmysł na twór do wspierania inwestycji z budżetem 12 mld zł), funduszy, itp. Opracowali do perfekcji sposób okradania narodu.
                        To juz nawet nie chodzi o ilość kolesi, a o brak jakiejkolwiek kontroli państwa (no bo niby kto ma to kontrolować - zlecający?) nad wypływem pieniędzy.
                        Nie wolno się łapać na gładkie gadki Tuska i sp z o.o.
                        • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:38
                          > Nie prawda.

                          Co nieprawda? Że za PO dzieje się więcej? Wolne żarty.

                          > Poprzez tworzenie różnych spółek celowych (choćby ostatni POmysł na twór do wsp
                          > ierania inwestycji z budżetem 12 mld zł), funduszy, itp. Opracowali do perfekcj
                          > i sposób okradania narodu.

                          Wyjaśnij, w jaki sposób stworzenie tej spółki (Inwestyce Polskie, czy jak jej tam) to okradanie narodu? Chyba że masz na myśli dodatkowe stołki.
                          • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 13:00
                            > Wyjaśnij, w jaki sposób stworzenie tej spółki (Inwestyce Polskie, czy jak jej t
                            > am) to okradanie narodu? Chyba że masz na myśli dodatkowe stołki.

                            Stołki to kropla wyprowadzanych pieniędzy. Problemem będą koszty, które ta spółka będzie generować.
                            Problemem będą instytucje z którą podpisze umowy, i koszty jakie będą te instytucje generować. Nie będziesz nawet zbliżał się do wiedzy kto z tych pieniędzy korzysta i na jakich zasadach.
                            • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 13:10
                              Nie do końca wiem o czym piszesz. Z tego co wiem zasady działania są jeszcze mocno niedookreślone. Nie wiemy więc jak to ma dokładnie działać. Wiadomo jednak że w najbliższych latach budżet musi wydać dużo pieniędzy na inwestycje i takie narzędzie przy poprawnej realizacji ne jest złym pomysłem właśnie dlatego że ma charakter celowy. Oczywiście wyszystko można przekabacić, ale może najpierw poczekajmy?
                              • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 16:54
                                Wiesz, ze kradną. Chcesz poczekać ile z tych 12 mld zostanie przepompowane do ich kieszeni?!
                                • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 17:05
                                  Spójrz co się dzieje z budownictwem i jakie są potrzeby w zakresie infrastruktury i energetyki. Potem zastanów się czy to pytanie jest na miejscu.
                                  • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 17:06
                                    Oni to rozkradną np. tak:

                                    www.wprost.pl/ar/386664/Znany-dzialacz-PO-pomagal-w-oszustwie/
                                    • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 17:12
                                      To teraz sobie zsumuj ilość inwestycji z przekrętami i bez... no i przelicz jakąś proporcję.
                                      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 20:04
                                        Ilość przekrętów mam zliczyć. Trzeba by zrobic komisję badania złodziejstwa PO :-)
                                        • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 20:23
                                          Jestem w szoku.
                                          • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 20:25
                                            Humbaczku, obudź się :-)
                              • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 07:10
                                Oczywiście wyszystko można przekabacić, ale może najpierw poczekajmy?

                                Ale na co mamy czekać. Oczywiste jest, że to kolejne 12 miliardów do uwłaszczenia kolesi.

                                To taki deczko większy NCS... Prezesi będą zarabiać po kilka baniek rocznie i wspomagać inne firmy swoich przyjaciół, bądź wskazanych firemek innych kolesi.
                                Pojawią się tak innowacyjne projekty o których nikomu na świecie się nie śniło.
                                A Polska będzie pierwszym krajem, który je wspomoże.
                                No i jeszcze troszkę kasy sypną BGK (drugie tyle?) na kredyty pod te innowacje.
                                To jest lepszy przekręt niż wszystko co do tej pory PO wymyśliło i tak sobie przechodzi bez echa.
                                • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 10:25
                                  Zgadzam sie z Tobą.
                                  Przechodzi bez echa, bo zagłuszacze chodzą na pełny gwizdek (Grodzka, związki partnerskie etc)
                                  • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 10:31
                                    www.psz.pl/tekst-43186/Pochwaly-dla-Polski-za-przeciwstawianie-sie-korupcji
                                    Tytuł od czapy nieco, ale tekst warto poznać.
                                    • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 18:05
                                      Masz racje. Tytuł powinien pojawic się nad zupełnie innym tekstem :-) To taka metoda manipulacji czytelnikiem (wielu czyta tylko tytuł i 5 pierwszych zdań).
                                      • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 18:17
                                        Co nie zmienia faktu, że twój styl wypowiedzi na temat działań PO jakoś nie do końca pasuje do rzeczywistości;) Oczywiście relatywnie, bo korupcja jest problemem, ale PO nie ma za bardzo jak wykazać by za PO ona wzrastała.
                                        • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 18:43
                                          Wiesz humbak, ty mnie seryjnie rozczulasz swoją naiwnością i okazywaną dobitnie potrzebą życia w ładzie i porządku. Niestety nie za bardzo dociera do ciebie to co sie dzieje wokół. Czytałeś o biznesie życia na S8. Widziałeś wystąpienie zrozpaczonego obywatela na komisji sejmowej - i nic. Czy ty starasz się przywdziać żółwią skorupę, żeby tego wszystkiego do siebie nie dopuszczać? Chronisz swoja wrażliwość w ten sposób?
                                          • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 18:49
                                            Daruj sobie personalne wycieczki. Dostałeś proste pytanie, o określenie metody poziomu korupcji. Odpowiedz, skoro uznany ranking TI (którego ograniczność uznaję) określasz mianem gówna. I odpowiadaj rzeczowo.
                                            • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 19:01
                                              Zobacz, nawet nie widzisz, że to nie żadne personalne wycieczki a szczery objaw sympatii. Otrząśnij się!
                                              • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 19:05
                                                Odpowiesz?
                                                • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 05.02.13, 00:24
                                                  Nie o tym jest wątek. Jeżeli widzisz co sie dzieje, powinieneś mieć zastrzeżenia do metodologii TI.
              • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:08
                humbak napisał:

                > Między nimi we względzie pasożytnictwa nie ma różnicy.

                ---
                Jakieś przykłady? :-)
                • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:13
                  Sam nie umiesz udowodnić postawionej tezy, więc próbujesz się odciąć?
                  Po co w tym przypadku przykłady? PiS tak samo jak PO zwiększało jedynie administrację- nowe instytucje, zwiększanie zatrudnienia... Zdaje się że wolniej, ale to nie jest jeszcze powód by ich uważać za lepszych.
                  • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:22
                    Prosiłem o dowody a nie luźne dywagacje.
                    Faktem jest np., ze niejaki Lipiec uwikłany w aferę łapówkarską natychmiast wyleciał z rządu
                    • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:24
                      Piszesz nie na temat. Mowa jest o rozroście administracji na którą marnuje się publiczne pieniądze, nie korupcji.
                      Dawaj ten odcinek drogi.
                      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:27

                        www.bankier.pl/wiadomosc/Polskie-autostrady-najdrozsze-w-Europie-1248251.html
                        • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:33
                          Bankier podaje za Życiiem Warszawy? Może jeszcze podasz mi link do wideo z wypowiedzi pewnego emerytowanego bramkarza, co? Po pierwsze mowa jest o cenach średnich, więc nie piaszczysta równina, kontra góry. Po drugie dane są mało wiarygodne. Cena średnia u nas jest już w tej chwili chyba nawet trochę wyższa, ale zagraniczne są od czapy. Patrz tu:
                          drogi.inzynieria.com/cat/19/art/22034/analiza-kosztow-budowy-autostrad-w-europie-centralnej
                          Poza tym takie porównania są i tak dęte. Nie uwzględniają bowiem wymogów wobec dróg- szerokości pasa jaki zajmują, parametrów nośności, zagęszczenia zjazdów, punktów obsługowych.
                          Powtarzasz po prostu banał który parę już ładnych miesięc temu próbowali wcisnąć niekórzy politycy i dziennikarze, a nie mający pokryci w faktach.
                          Proponuję Ci jeszcze byś się zastanowił jaki odcinek jest bardziej kosztowy przy tych samych wymaganiach- w górach czy w rejonie starorzecza.
                          • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:45
                            Broń dalej tych kryminalistów.

                            "Koszt budowy 16-kilometrowego odcinka autostrady A4 między Chorzowem a Sośnicą wyniósł 160 mln dolarów. Jednak w Macedonii, 35-kilometrowy odcinek autostrady wybudowany w terenie górzystym, między Skopje a Testovem, kosztował 67 mln dolarów, co daje 1,9 mln dolarów za kilometr."
                            • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:01
                              Człowieku, czy Ty wiesz co porównujesz? Tam masz szkody górnicze jak cholera. Wiesz jak problematyczne jest zabezpieczenie obiektów liniowych w obrębie podlegającm deformacjom wynikającym z eksploatacji? Zresztą w zeszłym roku pojawiły się problemy właśnie na tym odcinku. Nie pamiętam dokładnie, ale chyba któraś kopalnia sobie na zbyt wiele pozwoliła.
                              • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:02
                                Zresztą to jest problem zubranizowny.
                                • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:04
                                  Matko:)
                                  Oczywizda nie problem, tylko obszar:)
                                  • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 10.04.13, 00:53
                                    Ok.
                            • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:07
                              Poza tym zauważyłeś może że mnóstwo firm ma problem z wykonaniem dróg po tych "najwyższych na świecie" cenach? Jasne, ceny ropopochodnych mają w tym ogromny udział, ale nie tylko. Te ceny po prostu nie są zawyżone.
                              • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:15
                                humbak napisał:

                                > Poza tym zauważyłeś może że mnóstwo firm ma problem z wykonaniem dróg po tych "
                                > najwyższych na świecie" cenach? Jasne, ceny ropopochodnych mają w tym ogromny u
                                > dział, ale nie tylko. Te ceny po prostu nie są zawyżone.

                                --------

                                Powiedział ekspert ! :-)
                                Kilometr A1 od Gdańska do Grudziądza (płaska, piaszczysta równina, mało mostów i wiaduktów) jest droższa od tej w Macdonii, w górach. Dlaczego?
                                • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:25
                                  Jestem budowlańcem z zawodu, więc myślę że wiem na ten temat ciut więcej od Ciebie.
                                  Od Grudziądza do Gdańska leci trasa masz najpewniej dolinę wisły i Zuławy. Są więc spore szanse ża napotkasz słabonośne grunty... na przykład namuły. To potrafi znacząco podnieść koszt budowy przez konieczność stabilizacji, nawet jeśli mówimy o stosunkowo krótkich odcinkach. Odwodnienia, palowania, mikowybuchy i tak dalej.
                                  • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:29
                                    Może i jesteś budowlańcem ale z geografii pała. A1 z Gdańska do Grudziądza nie biegnie przez Żuławy kolego, choć tak bardzo byś chciał. To mogłoby umozliwić Ci dalsze bredzenie o kosztach. Do Grudziądza droga biegnie po piaszczystej morenie.
                                    Co z tym teraz zrobisz? Spróbuj pójść w szkody górnicze :-)))
                                    • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:37
                                      Nie sprawdzałem przed napisaniem, a nawet jeśli nie przebiega, jest blisko. W tym przypadku nie ma to znaczenia, ale twój triumf jest... komiczny.
                                      Dolina Wisły nadal jednak jest blisko. Jeśli zaś twierdzisz ze geologia odcinka jest tak dobra, dawaj profil. Pogadamy. Ja szukać nie zamierzam, bo to Ty podniosłeś temat.
                                      Chwilowo opuszczam forum. Wrócę wkrótce.
                                      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:42
                                        Równie blisko jak dolina Wisły są szkody górnicze :-)
                                        • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:54
                                          Wróciłem nieco szybciej. Widzę że jesteś zainteresowany agitacją, a nie dyskusją. Ale niech będzie. Pogrzebię zaraz w siecie. Może na Skyscraper city będzą dane odnośnie podłoża na tym odcinku. Jakby na to nie patrzeć geologia jest dostępna zawsze w materiałach do przetargu, więc przy otwartych dostępność jest wysoka, może ktoś się pofatygował.
                                          • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 13:34
                                            Dobra, nie znajdę. Nie będę marnował niedzieli. Mogę jednak z całą pewnością stwierdzić że sprawa nie jest taka prosta. Jakoś 2 lata (może 1,5) temu nasza firma szykowała się do przetargu w rejonie- Elektrownia Północ (nie przystąpiliśmy). Mam stamtąd geologię, a leży od bardzo blisko 1 ki o ile dobrze kojarzę. i na tym przypadkowym odcinku, droga dojazdowa szła przez starorzecze jakiejś strużki i nagle pojawia się gdzieś 100 o ile mnie pamięć nie zawodzi pali do wykonania. Na drodze dojzdowej długości kilometra z kawałkiem.
                                            Zresztą nawet zakładając że geologia statystycznie jest świetna, nadal nie jestem w stanie porównać standardu dróg. Macedońskie sa mi obce. Nie wiem jakie są skrajnie, jakie drogi technologiczne, MOPy itd. Nie wiem też kiedy powstała. Rzeczony odcinek A1 powstawał po części już w górce cen ropopochodnych.
                                            --
                                            "Wake up! Time to die."
                                            Wiadomokto
                                            • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 13:44
                                              Dupa! Nie prawie 100, tylko prawie 1000. No i kolmn nie pali, ale to już detal w tym kontekście.
                                              • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 08.04.13, 22:22
                                                Humbaczku, wyluzuj :-)
                                          • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 16:56

                                            "Równie blisko jak dolina Wisły są szkody górnicze :-)"

                                            Mylisz fakty z agitacją.
            • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:04
              Poza tym w ostatnich wyborach nie głosowałem na nikogo z PO.
              Sugerowałbym też zwracać przy głosowaniu więcej uwagi na osobę, niż partię.
              • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:11
                Poza tym w ostatnich wyborach nie głosowałem na nikogo z PO.
                > Sugerowałbym też zwracać przy głosowaniu więcej uwagi na osobę, niż partię.

                :) podpisałam petycję o okręgach jednomandatowych. Wtedy miałoby to większy sens.
                I zmiana prawa polegająca na tym, że posła zdrajcę wyborców można w jakikolwiek sposób odwołać. Teraz każdy z nich może ci powiedzieć, że go możesz w d.. pocałować, bo obietnice wyborcze to tylko kampania...
                • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:17
                  Ja nie podpisałem. Tylko dlatego że i tak nie widzę szans na ich wprowadzenia. A głsowanie na osobę zadziałałoby nie mniej skutecznie. Wystrczyłoby by ludzie nie głsowali z automatu na na 1,2 czy ewentualnie 3 z wybranej listy, tylko sprawdzili co dani ludzie sobą pezentują. Dobrych samorządowców, działaczy społecznych, przedsiębiorców z autentycznymi sukcesami na koncie, ewenutalnie polityków którzy faktycznie się sprawdziili, a nie po prostu kogoś kogo kojarzą z wiadomości.
                  • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:20
                    > Ja nie podpisałem. Tylko dlatego że i tak nie widzę szans na ich wprowadzenia.
                    > A głsowanie na osobę zadziałałoby nie mniej skutecznie. Wystrczyłoby by ludzie
                    > nie głsowali z automatu na na 1,2 czy ewentualnie 3 z wybranej listy, tylko spr
                    > awdzili co dani ludzie sobą pezentują. Dobrych samorządowców, działaczy społecz
                    > nych, przedsiębiorców z autentycznymi sukcesami na koncie, ewenutalnie politykó
                    > w którzy faktycznie się sprawdziili, a nie po prostu kogoś kogo kojarzą z wiado
                    > mości.

                    Utopia.
                    Bez możliwości odwołania politycznego tłuka, nic się nie zmieni.
                    Są rodzynki, którym się chce i coś robią, reszta to nieuki i lenie, które dorwały się do łatwej kasy. Są przyspawani do stołków.
                    • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:23
                      Jak to bez możliwości odowłania? W trakcie kadencji i tak nie wyleci. A na skompromitowanego ludzie po prostu nie powinni głosować, a jednak to robią. JOW Ci tu nic nie pomoże, bo w nim też można zblazowanego oszusta wystawić.
                      • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:33
                        > Jak to bez możliwości odowłania? W trakcie kadencji i tak nie wyleci.

                        A niby dlaczego nie powinno być możliwości odwołania kłamcy i oszusta?
                        Niech to będzie jakoś ostrzej obwarowane, ale powinno być.
                        • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:39
                          Nie wiem dokładnie, ale istnieje chyba taka możliwość. Przecież poseł idący do więzienia traci mandat.
                          • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:43
                            humbak napisał:

                            > Nie wiem dokładnie, ale istnieje chyba taka możliwość. Przecież poseł idący do
                            > więzienia traci mandat.

                            I to wyborcy tam go wysyłają? :-)

                            Najpierw to musi stracić immunitet. Potem ewentualnie może odpowiadać przed sądem.


                            • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:58
                              Jakkolwiek rozumiem twoją intencję, myślę że byłoby to za wiele. Mogłoby dojść do sytuacji w której politycy już wcale nie będą chcieli podejmować niepopularnych, a potrzebnych decyzji.
                              • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 13:02
                                > Jakkolwiek rozumiem twoją intencję, myślę że byłoby to za wiele. Mogłoby dojść
                                > do sytuacji w której politycy już wcale nie będą chcieli podejmować niepopularn
                                > ych, a potrzebnych decyzji.

                                Chodzi mi o sytuację gdy w kampanii wyborczej obiecują wiele, a potem robią to co dla nich korzystne.
                                Piszesz ogólniki.
                                • humbak Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 13:13
                                  Ty też piszesz ogólniki:) Nie o to chodzi. Jeśli kandydat nie realizuje obietnic powinien po prostu następnym razem odpaść a jak widzimy nie ma to miejsca. Natomiast możemy się spodziewać że usuwanie jakimiś dodatkowymi metodami może sprawić właśnie eliminację po głosowaniu za jakimś niepopularnym rozwiązaniem- na przykład łagodzeniem prawa pracy.
                                  • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 22:28
                                    Następnym razem jest o 4 lata za późno :-) Rozumiesz?
                • x2468 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:21
                  Senatorzy są wybrani w okręgach jednomandatowych.W czym są lepsi od tych z Sejmu?
                  • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:24
                    > Senatorzy są wybrani w okręgach jednomandatowych.W czym są lepsi od tych z Sejm
                    > u?

                    Senatorowie w ogóle nie są potrzebni.
                    A posłów co najwyżej 100.
                    • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:44
                      Wystarczy 75 posłów.
                      • zuzkazuzka111 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 13:05
                        > Wystarczy 75 posłów.

                        W moim planie minimum tylu posłów, ile jest województw.
                        Naprawdę nie potrzeba ich więcej.
                        • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 17:12
                          zuzkazuzka111 napisała:

                          > > Wystarczy 75 posłów.
                          >
                          > W moim planie minimum tylu posłów, ile jest województw.
                          > Naprawdę nie potrzeba ich więcej.
                          ---
                          Nie bedę sie spierał :-) Może ta liczba da szansę na to, żeby choć wiedzieli czego dotyczy głosowanie?
                          Co do województw to trzeba koniecznie zrobić 6. Powiatami powinno być 49 województw sprzed reformy. Obecne powiaty nalezy zlikwidować pozostawiając gminiy. Ta operacja to ogromne oszczędności w skali państwa na zastępach darmozjadów.
                          Poprę każdą partię która to wykona!
                        • wujcio44 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 20:48
                          uzkazuzka111 napisała: > > Wystarczy 75 posłów > > W moim planie minimum tylu posłów, ile jest województw > Naprawdę nie potrzeba ich więcej

                          A w moim planie powinno być tylu posłów, ile państw,czyli jeden. I nawet mam faworyta, prawdziwego Polaka-patriotę.

                          • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 10.02.13, 02:28
                            Wujcio. Nie pij tyle!
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:25
        Masz tu humbaczku:

        www.bankier.pl/wiadomosc/Polskie-autostrady-najdrozsze-w-Europie-1248251.html
    • m.c.hrabia Re: Już, juz tylko godziny 03.02.13, 08:20
      nas dzielą ,od przyjścia premiera technicznego , i profesorek przyjdzie machnie różdżką i
      manna spadnie , do wiosny wybuduje z 10 autostrad i będziemy długo i szczęśliwie.

      no i miód i wino pić będziemy :))))
      • wiosnaludzikow Re: Już, juz tylko godziny 03.02.13, 08:24
        Czarne i białe. Albo Tusk albo profesorek.
        Bez sensu i jak niedojrzałe dziecko. Wstyd panie hrabio.
        • m.c.hrabia Re: Już, juz tylko godziny 03.02.13, 08:31
          a już myślałem ,ze wszyscy się ucieszą jak tego "wstrętnego" Tuska
          do pierdla wsadzi techniczny :-)
          • wiosnaludzikow Re: Już, juz tylko godziny 03.02.13, 08:50
            To Ci sami chorzy rylko z innej ekipy co by się ucieszyli gdyby posadzili do więzienia Kaczyńskiego czy Ziobro.
            To nie moja bajka.
            • palnick Re: Już, juz tylko godziny 03.02.13, 20:24
              Jest róznica. Kaczora i Zibra chcą wyeliminować, żeby spokojniej kraść. Ich Pospolitych Oszustów trzeba zamknąć za rozpeedolenie kraju!
      • palnick Re: Już, juz tylko godziny 09.04.13, 00:40
        Jesteś głupszy od własnej kupy.
    • camille_pissarro pamkietam jak dziennikarze wyśledzili, 03.02.13, 09:18
      że GDDKiA zakupiła ( nie pamiętam precyzyjnie ile , 2,3, ale na pewno nie jedną :)) wysokiej klasy łodzie motorowe - sic!. Tłumaczyli się , ze przecież muszą sprawdzać stan mostów zarówno tych w eksploatacji jak i tych mających zostać dopuszczonych do użytku :))
      Flotę śmigłowców zapewne już posiadają :)
      • zgred-zisko Re: pamkietam jak dziennikarze wyśledzili, 03.02.13, 09:28
        Może odkupili od CBA?
        • palnick Re: pamkietam jak dziennikarze wyśledzili, 25.02.13, 21:41
          Nie sądzę.
      • x2468 Re: pamkietam jak dziennikarze wyśledzili, 03.02.13, 11:27
        W którym roku to było i kto wtedy rządził? Możesz przypomnieć?
        • palnick Re: pamkietam jak dziennikarze wyśledzili, 09.04.13, 12:55
          PO
      • palnick Re: pamkietam jak dziennikarze wyśledzili, 15.02.13, 21:24
        Te łodzie pewnie stale cumują na Mazurach:-)
    • boblebowsky Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:22
      palnick napisał:

      >
      > W Polsce nie ma ani jednej w całości wybudowanej autostrady, mamy za to najdroż
      > ej budowane drogi w Europie.

      Już w pierwszym zdaniu kłamstwo i aż się odechciewa czytać dalej.
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:29
        www.bankier.pl/wiadomosc/Polskie-autostrady-najdrozsze-w-Europie-1248251.html
        • boblebowsky Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:34
          palnick napisał:

          > www.bankier.pl/wiadomosc/Polskie-autostrady-najdrozsze-w-Europie-1248251.html

          2005-01-26
          To za czasów PISu było
          . Przed chwilą tuman Giżyński chlapnął to samo u Rymanowskiego, ale szybko się przymknął jak Kwiatkowski zacytował dane unijne które obnażyły te kłamstwa.
          • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:47
            Tu masz dane z 2012 w mln Euro/kilometr:

            Chorwacja 6,68
            Polska 6,1
            Dania 5,89
            • boblebowsky Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:50
              palnick napisał:

              > Tu masz dane z 2012 w mln Euro/kilometr:
              >
              > Chorwacja 6,68
              > Polska 6,1
              > Dania 5,89

              Skąd pochodzą i dlaczego tak mało? Na jakieś lipne wyglądają, za tanio.
              • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:57

                Poniedziałek, 23 maja 2011 (13:59) Średnio 36 milionów złotych kosztuje budowa kilometra autostrady w Polsce. Taniej jest w Danii, Chorwacji czy Niemczech; drożej - w Austrii i na Węgrzech. Sprawdziliśmy ceny w związku z zamieszaniem na budowie autostrady A2 między Łodzią i Warszawą. Polskie firmy oskarżyły Chińczyków o dumping, czyli zaniżanie kosztów.

                www.rmf24.pl/fakty/polska/news-budowa-autostrady-w-polsce-drozsza-niz-w-niemczech,nId,341563
                • boblebowsky Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:02
                  Mało danych, ale wystarczy żeby stwierdzić, że kłamałeś:))


                  palnick napisał:

                  >
                  > Poniedziałek, 23 maja 2011 (13:59) Średnio 36 milionów złotych kosztuje budowa
                  > kilometra autostrady w Polsce. Taniej jest w Danii, Chorwacji czy Niemczech; dr
                  > ożej - w Austrii i na Węgrzech. Sprawdziliśmy ceny w związku z zamieszaniem na
                  > budowie autostrady A2 między Łodzią i Warszawą. Polskie firmy oskarżyły Chińczy
                  > ków o dumping, czyli zaniżanie kosztów.
                  >
                  > www.rmf24.pl/fakty/polska/news-budowa-autostrady-w-polsce-drozsza-niz-w-niemczech,nId,341563
                  • palnick bobuś 03.02.13, 22:05
                    weż klocki lego i szalej. To cie nie przerasta :-)
                    • boblebowsky Re: bobuś 04.02.13, 01:01
                      palnick napisał:

                      > weż klocki lego i szalej. To cie nie przerasta :-)

                      Trochę tak, trudno mi pojąć jak można mieć taki tupet. Albo jesteś aż takim głupolem:)))
                      • palnick Re: bobuś 04.02.13, 01:06
                        Jesteś dzieckiem Tuska :-) Toś głupi i nic nie rozumiesz.
                        • boblebowsky Re: bobuś 04.02.13, 01:26
                          palnick napisał:

                          W Polsce nie ma ani jednej w całości wybudowanej autostrady, mamy za to najdrożej budowane drogi w Europie.

                          Taniej jest w Danii, Chorwacji czy Niemczech; drożej - w Austrii i na Węgrzech.


                          A i tak krajów które budują drożej jest więcej:)) I o czym tu z tobą durna pało rozmawiać.
                          Przeproś i Spieprzaj
                          • palnick Re: bobuś 04.02.13, 01:30
                            Z mistaście a dupaście :-)
                            • boblebowsky Oczywiście, przy tobie każdy jest dupą wołową:))) 04.02.13, 01:39
                              palnick napisał:

                              > Z mistaście a dupaście :-)

                              Sprawdziłeś już co to znaczy uwłaszczenie głąbie?
                              Powinieneś mieć nick pajac a nie palnik:))).... A teraz spadaj, bo i tak zbyt dużo czasu ci poświęciłem.
                              • palnick Nie każdy jest dupą wołową. Tylko ty bobuś 08.02.13, 02:01
                                Jesteś :-)
    • rozkoszny_bobasek Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 11:25
      Palnick, nic nowego pod sloncem!
      Tak bylo przed wojna, poczytaj w odpowiednich ksiazkach("Kultura bezdziejow" Antoniego Wacyka) i tak bylo w I RP..
      Dopoki Polacy nie zmienia wyobrazenia o panstwie i swoim miejscu na swiecie, to tak bedzie dalej, miedzy rozruchami glodowymi, od czasu do czasu..
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:03
        Nie napisałem, że to coś nowego pod Słońcem. Chciałbym tylko, żeby z tym wreszcie skończyć.
    • kiemlicz88 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:05
      Na Litwie, Słowacji, nawet w Niemczech autostrady są tańsze. Ale w Polsce działa układ, zmowy cenowe. Firmy bankrutują, więc pytanie, kto na tym biznesie zarabia?
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 20:09
        A jak myslisz?
    • palnick Jak dotąd nikt nie skomentował tego fragmentu 03.02.13, 12:20

      Doskonałym tego przykładem jest podległa ministrowi Sławomirowi Nowakowi (Minister Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej) Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. Organ ten, który zarządza 5% dróg w Polsce zatrudnia łącznie 4754 osoby. Z prostego wyliczenia wynika, że na jednego pracownika GDDKiA przypada w zaokrągleniu 3,5 km szosy. Funkcjonowanie tej instytucji kosztuje polskich podatników kwotę 600 mln zł w ciągu roku.
      GDDKiA zatrudnia pięć razy wiecej urzędników niż całe ministerstwo Nowaka.
      • bpos Re: Jak dotąd nikt nie skomentował tego fragmentu 03.02.13, 18:22
        Ja Ci to skomentuję:
        Na tych 5% dróg odbywa się (źródeł nie mogę przytoczyć) 95% ruchu.
        Sięgnij do danych z generalnego pomiaru ruchu, który odbywa się w Polsce co 5 lat.
        W okolicach Warszawy, czy na Śląsku są natężenia są rzędu 70-80 tys. pojazdów na dobę. Myślę, że średnia z całej Polski na drogę krajową to będzie jakieś 10 000.
        Na drogach innych (wojewódzkich, powiatowych i gminnych) sądzę, że jest <1000 poj./dobę.
        Do utrzymania sieci (nie mówię o inwestycjach) potrzeba ludzi. Poczynając od koszenia traw w lecie (jakieś 25 000 ha), poprzez 50 innych asortymentów robót (nie licząc ca 1 mln znaków przy drogach, o które też trzeba dbać), do zimowego posypywania (jakieś 15 000 ha).
        Poza tym w kilku sprawach się z Tobą zgadzam.
        • palnick Re: Jak dotąd nikt nie skomentował tego fragmentu 03.02.13, 20:06
          Dziękuję za merytoryczny wpis.
    • privus Gdzie jest prawda? 03.02.13, 12:48
      palnick napisał:

      >
      > W Polsce ... mamy za to najdrożej budowane drogi w Europie.

      Jak informuje magazyn World Highways, który przebadał sytuację w ośmiu krajach regionu, najwyższe średnie koszty budowy kilometra autostrady występują w Austrii (12,87 mln euro). Następne miejsca zajęły Węgry 11,87 mln euro, Słowacja 9,56 mln euro i Czechy 8,86 mln euro. Na przeciwnym końcu tej klasyfikacji znalazła się Dania 5,89 mln euro, Chorwacja 6,68 mln euro, Słowenia 7,29 mln euro i Niemcy 8,24 mln euro. Polska nie została uwzględniona w tym badaniu.

      Z kolei Salon24 podaje:

      Kraj: Koszt(mln EUR/km)
      -------------------------
      Austria 12,87
      Wegry 11,87
      Slowacja 9,56
      Czechy 8,86
      Niemcy 8,24
      Slowenia 7,29
      Chorwacja 6,68
      Polska 6,1
      Dania 5,89
      • trevik Było, że ktoś chce czytać dane??? 03.02.13, 17:38
        No i zepsułeś - skoro napisano, że drogi są najdroższe to widocznie są, bo "ałtorytet" tak napisał.
        Liczenie pieniędzy i faktycznych wydatków nie sprzyja interesującej pyskówce, tfu... "dyskusji" o poziomie właściwym dla forum Kraj,

        T.
        • palnick Re: Było, że ktoś chce czytać dane??? 03.02.13, 19:54
          Poczytaj, poszukaj, pomyśl.
      • palnick Re: Gdzie jest prawda? 12.02.13, 01:41
        Prawda leży tam gdzie leży.
    • podmiot_faktu Napisz jak kler uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 12:48
      .... to będzie ciekawsze.
      • palnick Re: Napisz jak kler uwłaszcza się kosztem obywate 03.02.13, 16:58
        Ciekawe z pewnoscią, ale skala mniejsza. ten watek jest o profanum. Załóż o klechach - chetnie sie dopiszę.
    • podmiot_faktu Poza tym trudno podważyć to co napisałeś. 03.02.13, 13:01
      Niestety, fakty mówią same za siebie, a prawda jest przykra.
      • palnick Re: Poza tym trudno podważyć to co napisałeś. 03.02.13, 20:08
        podmiot_faktu napisał:

        > Niestety, fakty mówią same za siebie, a prawda jest przykra.

        ---

        Nie sądzisz, że trzeba coś z tym zrobić, zanim nie wykradną wszystkich kredytów, które bedą spłacały nasze prawnuki?
    • max2-012 reżim Tuska jawnie okrada obywateli 03.02.13, 18:29
      bo obywatele mu na to pozwalają, jedynie skarżąc sie na ZLODZIEJSTWO RZĄDU na forach dyskusyjnych, zamiast masowo wyjśc na ulicę.
      • palnick Re: reżim Tuska jawnie okrada obywateli 03.02.13, 20:31
        max2-012 napisał(a):

        > bo obywatele mu na to pozwalają, jedynie skarżąc sie na ZLODZIEJSTWO RZĄDU na f
        > orach dyskusyjnych, zamiast masowo wyjśc na ulicę.

        ---
        Tak powinienem zatytułować ten wątek. Masz rację, ale wtedy wylądowałby na oślej.
        Ja sie nie skarżę, ja jestem wku...ony i staram sie pokazać ludziom, że pora wyjśc na ulice i wyautować tych bandytów a potem zabrac majątki i zamknąc na lata w pudle.
        • dystans4 Re: reżim Tuska jawnie okrada obywateli 03.02.13, 21:11
          Ponieważ argumentów konkretnych i rzeczowych padło tu wiele, przypomnę tylko kilka zasad głoszonych i ściśle przestrzeganych przez PiS:

          "Będę konsekwentny w odzyskiwaniu dla ludzi PiS urzędu po urzędzie, przedsiębiorstwa po przedsiębiorstwie, agendy po agendzie. Trzeba jasno powiedzieć, że po wygranej PiS żaden działacz czy zwolennik naszej partii, który wykrwawiał się w naszych kampaniach wyborczych, nie może cierpieć głodu i niedostatku."

          /Bulterier na Zjeździe Wyborczym PiS,4 marca 2007w Gdańsku:/

          "Pomysł i planowanie są jądrami naszego programu" & "Gdybyśmy przyjęli założenia czysto moralne, to byśmy nigdy niczego nie mieli" - pan prezes Jarosław Kaczyński.

          "Dobry obywatel to niepoinformowany obywatel" – j. w.
          --
          buldog.
          • palnick Re: reżim Tuska jawnie okrada obywateli 03.02.13, 21:20
            A czy ja mówię o PiS? Masz obsesję? Będę głosował na każdego kto wsadzi Pospolitych Oszustów do paki i zabierze im ukradzione majatki.
            Faktem jest, że w tym samym peletonie jedzie SLD, PSL i Palikociarnia.
            Ja traktuję wybory jak dawanie zlecenia na wykonanie pracy i gó... mnie obchodzi kto to wykona.
        • max2-012 Re: reżim Tuska jawnie okrada obywateli 03.02.13, 23:12
          Masz racje, tak byc powinno. Wiosna tuz tuz, moze nareszcie miliony bezrobotnych i wyzyskliwanych na maksa Polakow wyjda na ulice, tak jak to czynia Wegrzy. Jesli tego nie zrobia, tzn. zasluguja na bycie nedzarzami i niewolnikami. KAZDY zdrowy, normalny organizm walczy o prawo do zycie, jesli Polacy stracili ten instynkt, to przepadna. Polacy latwo daja sie manipulowac globalnym mafiom (taka manipulacja byla Solidarnosc) i dzialaja na swoja szkode. To w duzym stopniu sprawka zdradzieckich "elyt" politycznych. Lata po 1989 r. to okres gigantycznej zapasci gospodarczej, spolecznej, biologicznej , demograficznej, kulturowej i politycznej Polski. W porownaniu, siermiezne lata komuny to byl okres rozkwitu Polski pod kazdym wzgledem.

          www.rp.pl/artykul/219263,977068-Bezrobotni-ida-na-Budapeszt.html


          www.rp.pl/artykul/219263,977068-Bezrobotni-ida-na-Budapeszt.html
          • palnick Re: reżim Tuska jawnie okrada obywateli 04.02.13, 01:08
            Ze smutkiem ale i z nadzieją zgadzam się całkowicie!
    • palnick Kupujesz pralkę za 100. Dasz 150 przy odbiorze? 03.02.13, 19:58
      Bo Tuskowe tak robią. Patrz stadion w Gdańsku.

      Wiadomo kto wybuduje stadion w Gdańsku

      Wiadomo już kto wybuduje stadion w Gdańsku na Euro 2012. Drugi etap wygrało konsorcjum Hydrobudowa Polska S.A., Hydrobudowa 9, Alpine Bau Deutschland AG Berlin, Alpine Bau GmbH Austria i Alpine Construction Polska Sp. z o.o.

      W piątek prezydent Gdańska Michał Kruszyński podpisał protokół komisji przetargowej. Koszt stadionu wyniesie 521 milionów PLN.
      euro2012.s24.pl/wiadomo-kto-wybuduje-stadion-w-gdansku,s56744/
      a po fakcie:

      PGE Arena Gdańsk.
      Pojemność 43 615. Koszt budowy: 775 mln PLN
      Stadion w Gdańsku od początku na prezentacjach przedstawiał się bardzo okazale. Nawiązuje kolorystyką do bursztynu. Podobnie jak w Warszawie stadion miał pewne problemy z terminem oddania do użytkowania. Nowy stadion pierwotnie miał mieć nazwę Baltic Arena. Obecnie stadion ma tytularnego sponsora i jego nazwa brzmi PGE Arena. Na Euro 2012 pojemność stadionu ze względu na bezpieczeństwo zostanie zmniejszona do 40 tysięcy kibiców.

      mistrzostwaeuropy.com/euro2012/stadiony/
      • x2468 Re: Kupujesz pralkę za 100. Dasz 150 przy odbiorz 03.02.13, 22:58
        Allianz Arena koszt budowy 340 milionów € czyli 1 miliard 400 milionów złotych.Wybudowany na pustym polu, parę lat wcześnie wtedy kiedy stal beton itd były tańsze pajacu.
        • palnick Re: Kupujesz pralkę za 100. Dasz 150 przy odbiorz 03.02.13, 23:07
          x2468 napisał:

          > Allianz Arena koszt budowy 340 milionów € czyli 1 miliard 400 milionów zł
          > otych.Wybudowany na pustym polu, parę lat wcześnie wtedy kiedy stal beton itd b
          > yły tańsze pajacu.
          -----
          Porównaj ceny paliwa, prądu, robocizny, materiałów itd. baranie.
          Cena ofertowa (obowiazująca) za stadion w Gdansku była niższa o 50% OD ZAPŁACONEJ. Dlaczego??
          • x2468 Re: Kupujesz pralkę za 100. Dasz 150 przy odbiorz 04.02.13, 18:15
            Z tego samego powodu tłuku dla którego cena ostateczna Allianz Arena była prawie o miliard wyższa od tej przewidywanej umowa.
            • palnick Re: Kupujesz pralkę za 100. Dasz 150 przy odbiorz 04.02.13, 18:22
              Chcesz powiedzieć że umowa na budowę Alianz Areny opiewała na 400 mln zł a zapłacili 1mld 400mln zł?
              Idź do lekarza :-)
              • x2468 Re: Kupujesz pralkę za 100. Dasz 150 przy odbiorz 05.02.13, 23:24
                Tak przygłupie. Nie było jeszcze budowy na którą wydano by tyle ile przewidziano kosztorysie.
                Powiem więcej Allianz Arena był budowana na kredyt. 22 lata spłat razy 30 milionów(rata plus odsetki), to da 660 milionów €. Potrafisz głąbie przeliczyć na Złote?
                www.handelsblatt.com/sport/sonstige-sportarten/finanzierung-der-allianz-arena-steht/2504682.html
                • palnick Re: Kupujesz pralkę za 100. Dasz 150 przy odbiorz 29.03.13, 02:39
                  Możesz mnie debilu całować w dupę :-)
    • wujcio44 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 20:20
      Palnick, głupolu, czy ty w ogóle rozumiesz znaczenie pojęcia "uwłaszczenie"? Właścicielami czego stały się te urzędasy z GDDKiA?
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 20:26
        Pieniędzy z naszych podatków ciemięgo :-)
        • boblebowsky masz kretrytnie definicję, bo aż zęby bolą 03.02.13, 20:30
          od bzdur które wypisujesz

          Uwłaszczenie - przekazanie osobie prawnej bądź fizycznej prawa własności do mienia skarbu państwa, komunalnego lub spółdzielczego. Jest ono nieodpłatne lub częściowo płatne (w przeciwieństwie do prywatyzacji).

          palnick napisał:

          > Pieniędzy z naszych podatków ciemięgo :-)
          • palnick bobuś 03.02.13, 20:38
            pocałuj mnie w Grodzką :-)
            • boblebowsky Re: bobuś 03.02.13, 20:43
              palnick napisał:

              > pocałuj mnie w Grodzką :-)

              No tak, czego tu się po kretynie, w dodatku bezczelnym spodziewać. Nie dość, że wypisujesz w tym wątku kłamstwa i za nie nie przepraszasz, to jeszcze nie rozumiesz pojęć, które dla pisowskiego tropiciela różowego koloru powinny być oczywiste. Krótko mówiąc zrobiłeś z siebie idiotę:))
              • palnick Re: bobuś 03.02.13, 20:54
                Tytuł watku powinien brzmieć : Reżim Tuska jawnie okrada obywateli.
                Wtedy jednak od razu wylądowałby na oślej i inywidua twojego pokroju nie miałyby szansy mnie obrzygać.
                Dla mnie wazniejsze jest to, że może komuś z was lemingów zapali się ostrzegawcza lampka. Wiem, ze to romantyczne rojenia, ale może ktos z was zacznie nawet mysleć :-)
                • boblebowsky Re: bobuś 03.02.13, 20:58
                  palnick napisał:

                  > Tytuł watku powinien brzmieć : Reżim Tuska jawnie okrada obywateli.

                  Nie, tytuł wątku powinien brzmieć palnick to idiota.
                  • palnick Re: bobuś spróbuj to wyjaśnić :-) 03.02.13, 21:08
                    Wiadomo już kto wybuduje stadion w Gdańsku na Euro 2012. Drugi etap wygrało konsorcjum Hydrobudowa Polska S.A., Hydrobudowa 9, Alpine Bau Deutschland AG Berlin, Alpine Bau GmbH Austria i Alpine Construction Polska Sp. z o.o.

                    W piątek prezydent Gdańska Michał Kruszyński podpisał protokół komisji przetargowej. Koszt stadionu wyniesie 521 milionów PLN.
                    euro2012.s24.pl/wiadomo-kto-wybuduje-stadion-w-gdansku,s56744/
                    a po fakcie:

                    PGE Arena Gdańsk.
                    Pojemność 43 615. Koszt budowy: 775 mln PLN
                    Stadion w Gdańsku od początku na prezentacjach przedstawiał się bardzo okazale. Nawiązuje kolorystyką do bursztynu. Podobnie jak w Warszawie stadion miał pewne problemy z terminem oddania do użytkowania. Nowy stadion pierwotnie miał mieć nazwę Baltic Arena. Obecnie stadion ma tytularnego sponsora i jego nazwa brzmi PGE Arena. Na Euro 2012 pojemność stadionu ze względu na bezpieczeństwo zostanie zmniejszona do 40 tysięcy kibiców.

                    mistrzostwaeuropy.com/euro2012/stadiony/
                    • x2468 Re: bobuś spróbuj to wyjaśnić :-) 03.02.13, 23:07
                      Allianz Arena koszt budowy 340 milionów € czyli 1 miliard 400 milionów złotych.Wybudowany na pustym polu, parę lat wcześnie wtedy kiedy stal beton itd były tańsze pajacu.
                      Km autostrady w Niemczech kosztuje 6-12 milionów EURO głąbie.Jeśli doliczyć inne koszty takie jak plany,rzeczoznawcy,biurokracja to robi się z tego 26 milionów Euro głąbie.Co bardzo łatwo sprawdzić w internecie.Oczywiście jeśli nie jest się opóźnionym w rozwoju analfabeta z łapkami z pasztetowej.
                      • palnick [...] 03.02.13, 23:08
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                      • palnick Re: bobuś spróbuj to wyjaśnić :-) 05.02.13, 01:08
                        Sugerujesz, że Allianz Arena była zlecona do budowy za 400 mln zł a zapłacono za nią 1 mld. 400 mln zł? Puknij sie w czaszkę a echo od pustego naczynia zachwyci !
                        • x2468 Re: bobuś spróbuj to wyjaśnić :-) 05.02.13, 23:31
                          Nie sugeruje tylko takie było założenie.Przebudowa dość nowego stadionu olimpijskiego za 100 mil € Ostateczny koszt 340 milionów € tyle za na kredyty.22 lata po 30 milionów € raty+ obsługa kredytu czyli 660 milionów € Napisz jeszcze ze nasze są najdroższe.
                          • palnick Mordo ty moja! 06.02.13, 13:07

                            Pamietasz debilu ten spot! To było zaiste prorocze, choć naiwne w tym sensie, ze rzeczywistość stokrotnie przekroczyła przewidywania!

                            www.youtube.com/watch?v=suivTn9J7GE
              • lech1966 Re: bobuś 06.02.13, 17:31
                boblebowsky napisał:

                > No tak, czego tu się po kretynie, w dodatku bezczelnym spodziewać. Nie dość, że
                > wypisujesz w tym wątku kłamstwa i za nie nie przepraszasz, to jeszcze nie rozu
                > miesz pojęć, które dla pisowskiego tropiciela różowego koloru powinny być oczyw
                > iste. Krótko mówiąc zrobiłeś z siebie idiotę:))

                Czyli co??? nie ukradli ale sie zgodnie z prawem uwłaszczyli??
                • palnick Re: bobuś 10.02.13, 02:29
                  bobuś nie kuma :-)
                  • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 13:41
                    palnick napisał:

                    > bobuś nie kuma :-)

                    Ty widzę kumasz:))))) Sprawdziłeś w końcu pisi inteligencie co to jest uwłaszczenie?
                • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 13:40
                  lech1966 napisał:

                  > boblebowsky napisał:
                  >
                  > > No tak, czego tu się po kretynie, w dodatku bezczelnym spodziewać. Nie do
                  > ść, że
                  > > wypisujesz w tym wątku kłamstwa i za nie nie przepraszasz, to jeszcze ni
                  > e rozu
                  > > miesz pojęć, które dla pisowskiego tropiciela różowego koloru powinny być
                  > oczyw
                  > > iste. Krótko mówiąc zrobiłeś z siebie idiotę:))
                  >
                  > Czyli co??? nie ukradli ale sie zgodnie z prawem uwłaszczyli??

                  Czyżbyś był takim samym matołem jak palnick i nie wiesz co oznacza termin uwłaszczenia?
                  • lech1966 Re: bobuś 15.02.13, 13:51
                    boblebowsky napisał:

                    > lech1966 napisał:
                    >
                    > > boblebowsky napisał:
                    > >
                    >
                    > Czyżbyś był takim samym matołem jak palnick i nie wiesz co oznacza termin uwłas
                    > zczenia?

                    Wiem co to uwłaszczenie,,,,bardziej mnie interesuje po co? i w czyim interesie?? Odpowiedz jest tylko jedna,,w interesie obdarowanego
                    A inwektywy zachowaj dla swojej zony lub kochanki,,,albo dla swojego kota
                    • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 14:03

                      lech1966 napisał:

                      > boblebowsky napisał:
                      >
                      > > lech1966 napisał:
                      > >
                      > > > boblebowsky napisał:
                      > > >
                      > >
                      > > Czyżbyś był takim samym matołem jak palnick i nie wiesz co oznacza termin
                      > uwłas
                      > > zczenia?
                      >
                      > Wiem co to uwłaszczenie,,,,bardziej mnie interesuje po co? i w czyim interesie?
                      > ? Odpowiedz jest tylko jedna,,w interesie obdarowanego


                      Mógłbyś mi zatem wskazać który z przykładów podawanych przez palnicka można by nazwać uwłaszczeniem?
                      • lech1966 Re: bobuś 15.02.13, 14:07
                        boblebowsky napisał:

                        >
                        > lech1966 napisał:
                        >
                        > > boblebowsky napisał:
                        > >
                        > Mógłbyś mi zatem wskazać który z przykładów podawanych przez palnicka można by
                        > nazwać uwłaszczeniem?


                        Nie wiem co palnick napisał,,nie czytałem wszystkich wypowiedzi..Ale srebrna to chyba wystarczajacy przyklad
                        • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 14:12
                          lech1966 napisał:

                          > boblebowsky napisał:
                          >
                          > >
                          > > lech1966 napisał:
                          > >
                          > > > boblebowsky napisał:
                          > > >
                          > > Mógłbyś mi zatem wskazać który z przykładów podawanych przez palnicka moż
                          > na by
                          > > nazwać uwłaszczeniem?
                          >
                          >
                          > Nie wiem co palnick napisał,,nie czytałem wszystkich wypowiedzi..Ale srebrna to
                          > chyba wystarczajacy przyklad
                          >

                          No to jak nie wiesz to po co piszesz, że ktoś się uwłaszczył?
                          • lech1966 Re: bobuś 15.02.13, 14:23
                            boblebowsky napisał:

                            > >
                            > > Nie wiem co palnick napisał,,nie czytałem wszystkich wypowiedzi..Ale sreb
                            > rna to
                            > > chyba wystarczajacy przyklad
                            > >
                            >
                            > No to jak nie wiesz to po co piszesz, że ktoś się uwłaszczył?

                            A czy to wazne kto??? lista byłaby długa,,Wazne jak i dlaczego,,to jest pytanie
                            • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 14:28
                              lech1966 napisał:

                              > boblebowsky napisał:
                              >
                              > > >
                              > > > Nie wiem co palnick napisał,,nie czytałem wszystkich wypowiedzi..Al
                              > e sreb
                              > > rna to
                              > > > chyba wystarczajacy przyklad
                              > > >
                              > >
                              > > No to jak nie wiesz to po co piszesz, że ktoś się uwłaszczył?
                              >
                              > A czy to wazne kto??? lista byłaby długa,,Wazne jak i dlaczego,,to jest pytanie

                              Nie no, tak w ogóle to wszystko jest względne:)) Twoja zdolność rozumienia czytanego tekstu również.
                              • lech1966 Re: bobuś 15.02.13, 14:32
                                boblebowsky napisał:

                                > lech1966 napisał:
                                >
                                > > boblebowsky napisał:
                                > >
                                > > > >
                                > > > > Nie wiem co palnick napisał,,nie czytałem wszystkich wypowied
                                > zi..Al
                                > > e sreb
                                > > > rna to
                                > > > > chyba wystarczajacy przyklad
                                > > > >
                                > > >
                                > > > No to jak nie wiesz to po co piszesz, że ktoś się uwłaszczył?
                                > >
                                > > A czy to wazne kto??? lista byłaby długa,,Wazne jak i dlaczego,,to jest p
                                > ytanie
                                >
                                > Nie no, tak w ogóle to wszystko jest względne:)) Twoja zdolność rozumienia czyt
                                > anego tekstu również.
                                >

                                Nie wiesz o tym ze punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia???
                                dziwny jestes,,,
                                • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 14:34
                                  lech1966 napisał:


                                  > >
                                  >
                                  > Nie wiesz o tym ze punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia???
                                  > dziwny jestes,,,


                                  "Dziwny" to określenie którego używają zazwyczaj kilkulatki kiedy czegoś nie rozumieją:))
                                  • lech1966 Re: bobuś 15.02.13, 14:36
                                    boblebowsky napisał:

                                    >
                                    > "Dziwny" to określenie którego używają zazwyczaj kilkulatki kiedy czegoś nie ro
                                    > zumieją:))
                                    >

                                    A ty jestes tego pewny ze wszystko rozumiesz??? Chyba nie,,widzisz tylko to co cie interesuje,,a o reszcie nie masz pojecia..
                                    • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 14:44
                                      lech1966 napisał:

                                      > boblebowsky napisał:
                                      >
                                      > >
                                      > > "Dziwny" to określenie którego używają zazwyczaj kilkulatki kiedy czegoś
                                      > nie ro
                                      > > zumieją:))
                                      > >
                                      >
                                      > A ty jestes tego pewny ze wszystko rozumiesz??? Chyba nie,,widzisz tylko to co
                                      > cie interesuje,,a o reszcie nie masz pojecia..

                                      Jedno wiem już na pewno po naszej krótkiej konwersacji. Powinieneś znaleźć sobie inne forum, takie w którym treści będą trochę łatwiej przyswajalne. Wstydu byś sobie tylko oszczędził chłopie.
                                      Miłego:)
                                      • lech1966 Re: bobuś 15.02.13, 14:46
                                        boblebowsky napisał:


                                        > > A ty jestes tego pewny ze wszystko rozumiesz??? Chyba nie,,widzisz tylko
                                        > to co
                                        > > cie interesuje,,a o reszcie nie masz pojecia..
                                        >
                                        > Jedno wiem już na pewno po naszej krótkiej konwersacji. Powinieneś znaleźć sobi
                                        > e inne forum, takie w którym treści będą trochę łatwiej przyswajalne. Wstydu by
                                        > ś sobie tylko oszczędził chłopie.
                                        > Miłego:)
                                        >

                                        Ja ci nie przeszkadzam w zyciu w swoim zamkniętym świecie,,, żyj sobie spokojnie,,,i pozwól zyc innym...Znalazł sie piewca frazesów
                                        • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 14:59
                                          lech1966 napisał:


                                          > > > A ty jestes tego pewny ze wszystko rozumiesz??? Chyba nie,,widzisz
                                          > tylko
                                          > > to co
                                          > > > cie interesuje,,a o reszcie nie masz pojecia..
                                          > >
                                          > > Jedno wiem już na pewno po naszej krótkiej konwersacji. Powinieneś znaleź
                                          > ć sobi
                                          > > e inne forum, takie w którym treści będą trochę łatwiej przyswajalne. Wst
                                          > ydu by
                                          > > ś sobie tylko oszczędził chłopie.
                                          > > Miłego:)
                                          > >
                                          >

                                          > Ja ci nie przeszkadzam w zyciu w swoim zamkniętym świecie,,, żyj sobie spokojni
                                          > e,,,i pozwól zyc innym...Znalazł sie piewca frazesów

                                          Myślenie to czynność która ewidentnie sprawia ci ból, ale mimo wszystko próbuj zanim się zbłaźnisz kolejnym mądrym postem. Najpierw nieproszony wtrącasz się do dyskusji, potem okazuje się, że kompletnie nie wiesz o co chodzi, ale mimo to dalej p...sz od rzeczy, a na koniec piszesz żebym ja dał żyć innym. Zmęczyłeś mnie już to swoją głupotą, znajdź sobie kogoś innego. EOT.
                                          • lech1966 Re: bobuś 15.02.13, 15:04
                                            boblebowsky napisał:

                                            > lech1966 napisał:
                                            >
                                            >
                                            > Myślenie to czynność która ewidentnie sprawia ci ból, ale mimo wszystko próbuj
                                            > zanim się zbłaźnisz kolejnym mądrym postem. Najpierw nieproszony wtrącasz się d
                                            > o dyskusji, potem okazuje się, że kompletnie nie wiesz o co chodzi, ale mimo to
                                            > dalej p...sz od rzeczy, a na koniec piszesz żebym ja dał żyć innym. Zmęczyłeś
                                            > mnie już to swoją głupotą, znajdź sobie kogoś innego. EOT.

                                            To widac z jakim BULEM przychodzi ci pisac frazesy,,,i jakim (niestety) ograniczonym i zadyfanym w sobie jestes człowiekiem,(wiara w nieomylnosc siebie), Nie dam ci tej satysfakcji zebys to własnie ty mial ostatnie słowo w dyskusji
                                            • boblebowsky Re: bobuś 15.02.13, 15:10

                                              > >
                                              > > Myślenie to czynność która ewidentnie sprawia ci ból, ale mimo wszystko p
                                              > róbuj
                                              > > zanim się zbłaźnisz kolejnym mądrym postem. Najpierw nieproszony wtrącasz
                                              > się d
                                              > > o dyskusji, potem okazuje się, że kompletnie nie wiesz o co chodzi, ale m
                                              > imo to
                                              > > dalej p...sz od rzeczy, a na koniec piszesz żebym ja dał żyć innym. Zmęc
                                              > zyłeś
                                              > > mnie już to swoją głupotą, znajdź sobie kogoś innego. EOT.


                                              > To widac z jakim BULEM przychodzi ci pisac frazesy,,,i jakim (niestety) ogranic
                                              > zonym i zadyfanym w sobie jestes człowiekiem,(wiara w nieomylnosc siebie), Nie
                                              > dam ci tej satysfakcji zebys to własnie ty mial ostatnie słowo w dyskusji

                                              Jak dla mnie możesz sobie obszczywać to drzewko do samego wieczora i jestem pewien że potrafisz wyżej niż ja:))
                                              • lech1966 Re: bobuś 15.02.13, 15:11
                                                boblebowsky napisał:
                                                >
                                                > Jak dla mnie możesz sobie obszczywać to drzewko do samego wieczora i jestem pew
                                                > ien że potrafisz wyżej niż ja:))

                                                i vice versa
    • wujcio44 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 03.02.13, 23:47
      On tak wali w palnick, że aż mu zryło deckiel.
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 00:55
        Następny leming rzygający strugą :-)
    • adam81w Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 01:32
      Polacy otwórzcie oczy.
      • palnick Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 10:27
        I upomnijcie się o swoje!
    • zapijaczony_ryj Jakoś po dwóch latach tzw IVRP nikt do wariatkowa 04.02.13, 10:29
      palnick napisał:
      > Mam nadzieję, że po zmianie władzy wszyscy ci cwaniacy trafia do kryminału.

      nie trafił, a powinien!
      • palnick Re: Jakoś po dwóch latach tzw IVRP nikt do wariat 04.02.13, 18:06
        Bo widzisz, podstaw nie było a tylko oszalała chęć :-)
    • bard333 my som bizmiesmieny z peło... 04.02.13, 11:08
      www.forbes.pl/biznes-zycia-na-s8,artykuly,138358,1,1.html
      z tego "biznesu" pani "właścicielka" wraz z małżonkiem na czysto "zarobiła" 300 mln polskich złotych, ale wiem, wiem... dla lemingów ważniejsza kobita z brodOM i uzębienie Kaczora..

      choc niektórzy się juz budzą:

      www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yMnNKjuFT-s
      • humbak Re: my som bizmiesmieny z peło... 04.02.13, 11:22
        Ty patrz, a wyniki Transparency International dla Polski się poprawiają z roku na rok... kto by pomyślał?:)
        • palnick Re: my som bizmiesmieny z peło... 04.02.13, 18:19
          A ty patrz, czytaj, słuchaj i wyciągaj wnioski a nie przytaczaj jakieś gó...ane opinie :-)
          • humbak Re: my som bizmiesmieny z peło... 04.02.13, 18:23
            Gó...ane opinie? A znasz miarodajny sposób określenia poziomu korupcji? Może i ranking TI jest dość... metafizyczny;) ale twoje określenie świadczy raczej o Tobie.
          • bmw1-953 Re: my som bizmiesmieny z peło... 04.02.13, 18:38
            Palnick szkoda wysiłku. To otumanione, pełowskie plemię i tak nie jest w stanie samodzielnie myśleć. Myślą wg dyrektyw, jakie im 'zapodaje' słońce Peru .

            palnick napisał:

            > A ty patrz, czytaj, słuchaj i wyciągaj wnioski a nie przytaczaj jakieś gó...ane
            > opinie :-)
            • palnick Re: my som bizmiesmieny z peło... 04.02.13, 18:45
              Wiem i bardzo nie to martwi. Naprawdę.
              • bmw1-953 Re: my som bizmiesmieny z peło... 04.02.13, 18:59
                Mnie niestety również. Bo żadnej perspektywy w tym kraju nie widzę, ani dla siebie, ani dla swego syna. Jeśli coś się radykalnie nie zmieni, trzeba będzie emigrować na stare lata.

                palnick napisał:

                > Wiem i bardzo nie to martwi. Naprawdę.
                • palnick Re: my som bizmiesmieny z peło... 05.02.13, 02:23
                  bmw1-953 napisała:

                  > Mnie niestety również. Bo żadnej perspektywy w tym kraju nie widzę, ani dla sie
                  > bie, ani dla swego syna. Jeśli coś się radykalnie nie zmieni, trzeba będzie emi
                  > grować na stare lata.
                  >
                  -------
                  Ja mam już plan na stare lata. Taka Polska jak dziś nie jest brana pod uwagę :-)
      • palnick Re: my som bizmiesmieny z peło... 11.02.13, 01:01
        Lemingi tego nie łykną!
    • zbysio45 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem obywatel 04.02.13, 18:16
      W panstwie rzadzonym przez rzad Tuska w ciagu 6 lat ogromnie wzrosła biurokracja oparta o niekompetentnych urzednikow pochodzacych w wiekszosci z PO.
      W biednym panstwie z duzym bezrobociem swoich wiernych ludzi z PO wynagradza sie stanowiskami w adminisracji panstwowej oraz samorzzadowej.Przykładem jest rowniez woijewodztwo zachodniopomorskie gdzie powstała lista dobrze płatnych stanowisk obsadzonych wyłacznie przez kolesiow z PO.
      • palnick Wypłaty dla swoich nabieraja tempa... 04.02.13, 21:54

        wyborcza.biz/Firma/1,101618,13344269,100_mln_zl_nagrod_dla_15_tys__urzednikow__Czas_wielkich.html
        • x2468 Re: Wypłaty dla swoich nabieraja tempa... 05.02.13, 23:38
          100 milionów dla 15 tysięcy urzędników.Czyli średnio po 6600 Złotych rocznej premii co daje 550 Złotych miesięcznie.Palnij się swój barani łeb..
          • palnick Re: Wypłaty dla swoich nabieraja tempa... 08.02.13, 00:58
            6600 rocznej premii za nic PONAD normalne, wysokie zarobki to blisko 5 minimalnych pensji POwska szamto!
    • max2-012 Teraz Unia ukradnie polskim nedzarzom emerytury, 04.02.13, 18:34
      a rezim Tuska bedzie pacyfikować i masakrować Polaków, jesli zaczna sie buntowac, uzywając do tego globalne gestapo?

      wolnemedia.net/gospodarka/unia-wyciaga-rece-po-nasze-emerytury/
      • palnick OFE są głównym kreatorem długu państwowego 04.02.13, 19:05
        już teraz. Po umożliwieniu 30% transferów za granicę dobiją Polskę.
        OFE powinny zostać zlikwidowane a zebrane pieniądze muszą wrócić do budżetu przez ZUS. Jak w Niemczech (zawsze był i jest odpowiednik naszego ZUS). Wiem, że to piramida finansowa ale OFE jest gorsze.
        Kogo reprezentuje Vincent z dwoma paszportami?
    • max2-012 rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 05.02.13, 00:02
      likwiduje szpitale, maksymalnie ogranicza emerytury i uniemożliwia Polakom ich otrzymanie, wydluzajac czas pracy do wieku, którego wiekszośc ow nie doczeka, oraz kradnie sobie kase polskich podatnikow. Ten rezim nie zrobil dla Polski i Polakow NIC pozytywnego, przynosi same szkody i straty oraz wprowada coraz powszechniejszy terror we wszystkjich dziedzinach zycia. Trzeba ich postawic porzed trybunalem stanu za zlodziejstwo i celowe dzialanie na szkode obywateli.
      • palnick Re: rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 05.02.13, 01:11
        Likwiduje i ogranicza program szkół, żeby produkowały ćwierćinteligentów. Taką masą świetnie sie manipuluje.
        Zgadzam się, że trzeba ich wszystkich pozamykać. Pytanie - kiedy Polacy sobie to uświadomią?
        • max2-012 Re: rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 05.02.13, 05:21
          1/3 nedzarzy w Polsce to widac jeszcze za malo, żeby ruszyli sempiterny. Z drugiej strony, moze wiekszosc Polaków jest juz tak odmózdzonych i nie jest w stanie dzialac we wlasnym interesie? Bezrobotni Wegrzy potrafili sie zmobilizowac i poszli szturmem na Budapeszt, a Polacy nadal śpią.
          • palnick Re: rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 05.02.13, 13:45
            To wszystko jest bardzo przygnebiające i świadczy albo o odmóżdżeniu, albo o mentalności niewolnika.
            • x2468 Re: rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 05.02.13, 23:41
              Wam pis siurki z pewnością odmóżdżenie(odmuskowienie) nie grozi.Nie ma z czego.
              • palnick "Biznes drogowy" w rozwinięciu :-) 06.02.13, 12:37
                Czytaj kołku lemingowaty:

                forum.gazeta.pl/forum/w,28,142342269,142342269,Kolejny_sukces_drogowy_Tuska.html
              • lech1966 Re: rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 06.02.13, 17:44
                x2468 napisał:

                > Wam pis siurki z pewnością odmóżdżenie(odmuskowienie) nie grozi.Nie ma z czego.

                Wez przestan robic pod siebie...Moze oni tez przesadzają w swoich twierdzeniach,,ale dokładnie o to chodzi Tuskowi i Kaczorowi..Nastawic jednych na drugich..Moze nawet chcieliby wywołac wojne domową. Tusk moze rządzic - bo nie ma innej alternatywy,,i naród zostal podzielony pomiedzy sympatyków PIS i PO. Bijecie sie jak skonczone durnie miedzy innymi tu, na tym forum,,zamast sie połaczyc i razem powalczyc o swoją przyszłosc. Zal mi was..PIS jest skompromitowany,,ale i PO nie lepsze..Kiedys była tylko komuna,,,i z nia wszyscy walczyli,,,,a dzis mamy dwu przeciwników,,,a my stoimy tam gdzie zawsze...POD SCIANĄ.
                • palnick Re: rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 06.02.13, 17:53
                  Tak.
                  Stoimy pod ścianą i przebrzmiał już szczęk repetowanych karabinów plutonu egzekucyjnego :-(
                • x2468 Re: rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 08.02.13, 19:04
                  Połączyć się durniami? Znam polskie przysłowie; "lepiej z mądrym zgubić niż z durnym znaleźć".
                  A co do robienia pod siebie to gdy przestane to tacy jak ty i palnicki wymrą z głodu.
                  • palnick Re: rząd Tuska zamyka szkoly i przedszkola, 09.02.13, 02:06
                    Skretyniały leming pluje na oslep. Bezcenne.
    • lech1966 Re: Jak rząd Tuska uwłaszcza się kosztem N/T 06.02.13, 17:19
      palnick napisał:
      Pomimo tego trwa na stanowisku –ciekawe dlaczego?
      > Witecki wraz ze swoimi trzema zastępcami kieruje pracą 10 departamentów i 16 od
      > działów wojewódzkich GDDKiA, w których struktura organizacyjna jest bardzo mocn
      > o i zupełnie niepotrzebnie rozbudowana.
      > I tak, dla przykładu: oddziałem wojewódzkim GDDKiA w Białymstoku kieruje region
      > alny dyrektor, któremu dopomaga sekretarka i 5 zastępców (im dopomagają 3 sekre
      > tarki). Wspomniana grupa kieruje pracą 15 wydziałów i 6 regionów. Wydziałami ki
      > erują naczelnicy oraz ich zastępcy. Biurami w regionach kierują kierownicy. Wsz
      > yscy oni mają oczywiście pod sobą kolejnych podwładnych.

      > Jeśli mowa o ministerstwach, to ostatnio rząd Tuska wypłacił sobie 60 mln premi
      > i za nic.
      > Pamiętając o tym, że wszystkie stadiony budowane na Euro 2012 kosztowały 100% w
      > ięcej niż wynikałoby z kontraktów na ich budowę powstaje wrażenie, że rząd PO-P
      > SL zajmuje się głównie okradaniem obywateli.
      > Mam nadzieję, że po zmianie władzy wszyscy ci cwaniacy trafia do kryminału.
      • palnick Jakie łapówki biorą przy budowie dróg 07.02.13, 12:16

        "Takie łapówki biorą przy budowie dróg
        Gdy Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego zatrzymała Wojciecha D. (58 l.) – byłego szefa warszawskiej dyrekcji od dróg, w jednym z jego domów znalazła kolekcję godną biznesmena z listy najbogatszych Polaków. Dziesiątki obrazów Wojciecha Kossaka czy Stanisława Malczewskiego warte fortunę. I bardzo drogie złote pióro. Prokuratura dowodzi, że to łapówki za współudział w ustawianiu przetargów drogowych.

        Wojciech D. jest jedynym urzędnikiem w gronie 11 oskarżonych o udział w "zmowach przetargowych" przy realizacji inwestycji drogowych. Przez lata był decydentem w kontraktach drogowych na terenie Mazowsza. Jak wynika z rozmów podsłuchanych przez ABW w operacji "Rydwan", jego imieniny dla lokalnych przedsiębiorców były ważnym wydarzeniem. Nie szczędzili pieniędzy na godny prezent dla dyrektora [...]", więcej:

        finanse.wp.pl/kat,104126,title,Takie-lapowki-biora-przy-budowie-drog,wid,15311775,wiadomosc.html
        • palnick Jakie pensje biorą przy budowie dróg ? 08.02.13, 18:34
          www.fakt.pl/Tyle-zarabiaja-rekiny-drogowego-biznesu,artykuly,199242,1.html
    • palnick Jeszcze Energa... 09.02.13, 02:31

      www.youtube.com/watch?v=HQK7ShT9cTI
Inne wątki na temat:
Pełna wersja