Czy na medycynie nie trzeba myśleć?

11.03.13, 17:38
wiadomosci.wp.pl/kat,1019395,title,Szpital-wezwal-pogotowie-do-umierajacej-pacjentki-Karetka-jechala-70-km,wid,15403639,wiadomosc.html
Czytając to można mieć wątpliwości...
M.
    • m.c.hrabia Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? 11.03.13, 17:53
      zapytaj kozeta on z tamtych okolic.
      • mariner4 Pewnie też przeleciał studia na ściąganiu. 11.03.13, 18:24
        On będzie tych medycznych meneli bronił.
        M.
        • kzet69 Re: Pewnie też przeleciał studia na ściąganiu. 11.03.13, 21:10
          Arłukowicza nie będę bronił. Czy ty menelu nie rozumiesz że pacjenta między szpitalnymi oddziałami, wedle jaśnie nam panującej pod rządami PO ustawy może przewieźć tylko karetka "ST" (specjalistyczna-transportowa)???b Transport S-ką systemową skutkuje wielotysięcznymi karami od NFZ, więc się menelu odpie...od lekarzy i zasuwaj z pretensjami do Kopacz i Arłukowicza...
          • hummer Re: Pewnie też przeleciał studia na ściąganiu. 11.03.13, 23:58
            A czym grozi zabicie pacjenta?
            • kzet69 Re: Pewnie też przeleciał studia na ściąganiu. 12.03.13, 00:00
              Przez kogo i w jaki sposób?
              • hummer Nie udzielenie pomocy to przestępstwo. 12.03.13, 19:37
                kzet69 napisał:

                > Przez kogo i w jaki sposób?
          • mariner4 Z 200 metrów zrobić 70 kilometrów, żebt wyłudzić 12.03.13, 07:46
            parę groszy od NFZ to tylko taki konował jak Ty potrafi. Jaki jest Twój stosunek do pacjentów to widać w Twoich postach. Bronisz morderców w białych kitlach jak niepodległości. Dla ciebie życie ludzkie jest mniej warte niż 100 zł podwyżki.
            Nie łżyj przynajmniej., Dla tych nędznych groszy twoi kumple zamordowali tę kobietę, To tylko nieco bardziej wyrafinowana metoda handlu skórami.
            Potem się na ministra zwali i parę groszy więcej w kieszeni jest. No nie?
            M.
            • hordol twoja pani minister kopacz tak zarządziła 12.03.13, 16:32
              matole ii pewnie w nagrodę za to została marszałkiem,
              do przewozu pacjenta słuzy specjalna grupa karetek transportowych, pogotowie ratunkowe nie podejmie się przewozu pacjenta ze szpitala do szpitala. nawet jesli jest cięzko chory
              • mariner4 Ona nie jest moja, alwe Wy sprzedaliście kolejną 12.03.13, 16:57
                "skórę" Tak to się u was mówi?
                M.
                • hordol twojego zewkoku 12.03.13, 20:39
                  nawet na karme na psów nie wezmą
            • l_zaraza_l Re: Z 200 metrów zrobić 70 kilometrów, żebt wyłud 12.03.13, 17:00
              Bardzo chciałabym ci odpowiedzieć ale nie mogę bo ten dziadowski aplet po wklejeniu linków melduje, że wykrył spam.
              To może na raty:

              www.radio.opole.pl/2011/maj/wiadomosci/absurdy-w-pogotowiu-ratunkowym.html
              – Jeżeli pacjent upadnie na chodniku przed szpitalem, to karetka systemowa może zawieść go do szpitala do Opola, a jeżeli na chirurgii dostanie ostrego zawału to karetka systemowa teoretycznie nie mogę go zabrać – wyjaśnia Rogalski.
              Co ciekawe, ten sam pacjent z zawałem wyniesiony poza teren szpitala może zostać zabrany karetką systemową do Opola. Gdy jest w szpitalu, trzeba wzywać karetki do transportu chorych lub prosić o przyjazd np. z WCM-u.
              – Jest to luka prawna. Jak mamy zagrożenie życia w szpitalu, a dwie karetki systemowe stoją pod szpitalem i nie mogą wyjechać, jest to problem, który trzeba rozwiązać – dodaje Rogalski.
              Tego typu sprawę próbowała wyjaśniać również prokuratura. Śledczy jednak musieli postępowanie umorzyć. Dlaczego tak się dzieje? Czy jest szansa na zmianę przepisów?


              • l_zaraza_l Re: Z 200 metrów zrobić 70 kilometrów, żebt wyłud 12.03.13, 17:01
                www.nowiny.pl/80711-karetka-do-likwidacji-szesc-osob-bez-pracy.html
                NFZ przeprowadził kontrolę w związku z doniesieniem, że karetki systemowe są wykorzystywane nie tylko do ratowania życia. Pojazdami przewożono pacjentów na badania do innych placówek. Raciborski szpital musiał zapłacić 7 tys. zł kary.
                • l_zaraza_l Re: Z 200 metrów zrobić 70 kilometrów, żebt wyłud 12.03.13, 17:02

                  63 – letni pacjent źle się poczuł i został przewieziony przez rodzinę do szpitala. Po zrobieniu EKG lekarz stwierdził, że ma rozległy zawał serca i wymaga natychmiastowego transportu na oddział hemodynamiki na koronografię.
                  Załoga karetki z pełnym wyposażeniem stojąca w Iłży nie mogła być użyta, bo nie miała takiej dyspozycji ze strony swoich zwierzchników w Radomiu.
                  Wezwano karetkę z Radomia.
                  • l_zaraza_l Re: Z 200 metrów zrobić 70 kilometrów, żebt wyłud 12.03.13, 17:03
                    www.se.pl/wydarzenia/kraj/wrocaw-nfz-odmawia-leczenia-chorych-na-biaaczke-dzieci_161288.html
                    NFZ odmawia leczenia najmłodszych pacjentów chorych na białaczkę. Alicja Chybicka, szefowa Kliniki Transplantacji Szpiku, Onkologii i Hematologii Dziecięcej we Wrocławiu, dostała wczoraj polecenie wstrzymania przyjęć dzieci zakwalifikowanych do przeszczepu szpiku.
                    I udało się! Do tego rodzice Piotrusia dostali informację, że znalazł się dawca szpiku, operacja będzie na dniach. Pani Małgorzata pełna nadziei wyruszyła do Wrocławia. - Na miejscu dowiedziałam się o zakazie przyjęć do kliniki. Poczułam się, jakbym usłyszała wyrok śmierci dla synka. Na szczęście lekarze zignorowali to polecenie, dostaliśmy się na oddział. Ale co dalej? - pyta roztrzęsiona kobieta.
                    W podobnej sytuacji są inni mali pacjenci kliniki. Powodem jak zwykle są pieniądze, czyli ich brak. NFZ nie zapłacił za wykonane świadczenia medyczne, bo zasłania się limitami. Długi szpitala rosną, pod koniec roku brakuje m.in. na leki.
                    • l_zaraza_l Re: Z 200 metrów zrobić 70 kilometrów, żebt wyłud 12.03.13, 17:03
                      lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,13522647,Kara_za_leczenie_dzieci__Szpital_musi_oddac_NFZ_600.html
                      Gigantyczna kara dla pediatrii w Zgierzu. Oddział musi oddać pieniądze za co trzeciego pacjenta leczonego w ubiegłym roku. Prawie 600 tys. zł.
                      (Przyjmiesz płacisz karę. Nie przyjmiesz to będziesz bydle.).
            • kzet69 [...] 12.03.13, 17:17
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • mariner4 Nie odważyłbyś się... 12.03.13, 17:34
                Zza płota każdy kundel szczeka.
                M.
                PS. Powiesz, że nie znasz przypadków zawyżania kosztów, żeby wyłudzić pieniądze z NFZ?
    • polska_tuska_na_sprzedaz Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? 11.03.13, 18:06
      a miało być tak, że będą nas leczyć ... bla, bla, bla ...
      oraz że dobrze opłacane pielędniarki ... bla, bla, bla ...
      A lemingi nic, tylko wybierają dalej tych z mafii Platformianej ?
      • mariner4 [...] 11.03.13, 18:24
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • qwakacz_zabanowany Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? 11.03.13, 18:41
      mariner4 napisał:

      > Czytając to można mieć wątpliwości...
      Lekarz jest od leczenia, a nie od myślenia. Od myślenia i organizacji pracy jest dyrektor. A ten albo ma na celu dobro pacjenta albo uznanie Ministra. Może wiesz kto mianowal dyrektora szpitala w Skierniewicach?
      Przypuszcam, że nie chciałbyś byc tym lekarzem który wydałby dyspozycję przeniesienia pacjentki na noszach między oddzialami w przypadku gdyby ta zmarła w czasie przeprowadzki.
      • mariner4 Rozumiem. Twoim zdaniem lekarz ma być 11.03.13, 18:48
        bezwolną kukłą bez wyobraźni. Nie ma takiego systemu opieki zdrowotnej w której taki debil mógłby pracować. U nas w SZ pracuje zbyt wielu KZopodobnych matołów.
        Gdyby nawet Pan Bóg został Ministrem Zdrowia to by sobie z tą zgrają nie poradził. Najgorsze jest to, że dobrzy lekarze dali się wmanewrować w solidarność zawodową z tymi bydlakami, jak ci co odpowiadają za śmierć tej pacjentki.
        M.
        • qwakacz_zabanowany Re: Rozumiem. Twoim zdaniem lekarz ma być 11.03.13, 18:57
          Lekarza zgłaszającego potrzebę przeniesienia pacjenta z oddziału na oddział g... interesuje gdzie w danej chwili znajduje się karetka czy zespół odpowiedzialny za transport pacjentów.
          Taki zespół dyzurny powinien siedzieć na dyzurze w szpitalu - ale oszcedności - bo trzeba wyplacić premie urzędnikom w ministerstwie i pensje dla dyrekcji.
          • mariner4 To było 200 metrów. 11.03.13, 19:09
            Ja nie mówię, żeby ich karać. Ja powątpiewam w ich inteligencję i zadaje pytanie. jak takie matoły kończą studia?
            Gratuluję samopoczucia.
            M.
            • qwakacz_zabanowany Re: To było 200 metrów. 11.03.13, 19:27
              A jaka to róznica gdy pacjent skona : 200 metrów czy 200 km?
              To obawa przezd ciąganiem po sądach uczy myślenia, czyż w ameryce nie myślą gdy na kubku nie jest napisano że kubek może być gorący?
              A może wiesz dlaczego w Stanach ludzie nie potrafią wymienić żarowki w żyrandolu ?

              ==============================================================
              "Skoro legislacja ma stanowić rzeczywiste prawa, to muszą one wyrażać nie wolę prawodawców, lecz wynik racjonalnej dyskusji(...)Im bardziej rząd jest demokratyczny, tym bardziej zabiega o rzeczywistą zgodę na swoją politykę, a zabiegając o nią - powstrzymuje się od manipulacji propagandowych."

              JOHN H. HALLOWELL "Moralne podstawy demokracji"
              • mariner4 Polak staje na taborecie i trzyma zarówkę 11.03.13, 19:30
                Jest mądry i wie, że Ziemia się kręci....
                M.
                • qwakacz_zabanowany Chciałeś wyrazić głębszą myśl ? 11.03.13, 19:56
                  Piszesz Polak jest mądry - kiedyś takie powiedzenie dotyczyło wąskiej grupy milicjantów. Dzisiaj patrząc na poczynania wysokich rangą urzędników można mówić chyba o mądrości szerszych kadr.
                  • m.c.hrabia Re: Chciałeś wyrazić głębszą myśl ? 11.03.13, 20:01
                    bzdury pan wypisuje panie kwakwakwakacz
                    • qwakacz_zabanowany Re: Chciałeś wyrazić głębszą myśl ? 11.03.13, 20:41
                      Zgadzam się z panem jaśnie panie hrabio i szanuję pana zdanie chyba że stanie sie ono obowiązującą jedynie sluszną prawdą na tym forum.
                      ==============================================================
                      "Skoro legislacja ma stanowić rzeczywiste prawa, to muszą one wyrażać nie wolę prawodawców, lecz wynik racjonalnej dyskusji(...)Im bardziej rząd jest demokratyczny, tym bardziej zabiega o rzeczywistą zgodę na swoją politykę, a zabiegając o nią - powstrzymuje się od manipulacji propagandowych."

                      JOHN H. HALLOWELL "Moralne podstawy demokracji"
              • hummer I tak ich będą ciągać z 162 KK. 12.03.13, 21:55
                qwakacz_zabanowany napisał(a):

                > A jaka to róznica gdy pacjent skona : 200 metrów czy 200 km?
                > To obawa przezd ciąganiem po sądach uczy myślenia, czyż w ameryce nie myślą gdy
                > na kubku nie jest napisano że kubek może być gorący?
                > A może wiesz dlaczego w Stanach ludzie nie potrafią wymienić żarowki w żyrandol
                > u ?
                >
                > ==============================================================
                > "Skoro legislacja ma stanowić rzeczywiste prawa, to muszą one wyrażać nie wolę
                > prawodawców, lecz wynik racjonalnej dyskusji(...)Im bardziej rząd jest demokrat
                > yczny, tym bardziej zabiega o rzeczywistą zgodę na swoją politykę, a zabiegając
                > o nią - powstrzymuje się od manipulacji propagandowych."
                >
                > JOHN H. HALLOWELL "Moralne podstawy demokracji"
        • kzet69 [...] 11.03.13, 21:12
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • qwakacz_zabanowany To nie szpital ! - to firma usługowa! 11.03.13, 18:52
      www.wsz-skier.pl/O_Nas.html
      Najwyższa jakość usług w atmosferze spokoju, zaufania i bezpieczeństwa”
      W imieniu Dyrekcji i całego personelu Szpitala życzę Państwu dużo zdrowia i zachęcam do korzystania z oferowanych przez nas usług. Zapewniam, że w NASZYM SZPITALU uzyskacie Państwo pomoc medyczną na najwyższym poziomie."

      Kolejnym ich posunięciem wzorem innych firm wspieranych przez PO powinina być zmiana znaku firmowego z niebieskiego na czarny krzyż

      Dyrektor

      mgr Grażyna Krulik
      ==============================================================
      "Skoro legislacja ma stanowić rzeczywiste prawa, to muszą one wyrażać nie wolę prawodawców, lecz wynik racjonalnej dyskusji(...)Im bardziej rząd jest demokratyczny, tym bardziej zabiega o rzeczywistą zgodę na swoją politykę, a zabiegając o nią - powstrzymuje się od manipulacji propagandowych."

      JOHN H. HALLOWELL "Moralne podstawy demokracji"
    • smalltownboy Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? 11.03.13, 19:04
      Komedie Barei przy dzisiejszych czasach to ponure produkcje.
      Widocznie tak było w regulaminie z tą karetką. Dura lex sed lex, jak ktoś napisał w innym poście o mandatach. W Alternatywach 4 na planie też rura gazowa musiała iść środkiem kuchni.
    • kzet69 Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? 11.03.13, 21:05
      To pytanie do forumowiczów czy Arłukowicza i innych radosnych twórców tego systemu???
    • hordol marynarzyku dyletancie miłosniku platformy 11.03.13, 23:38
      Pacjent nagle wymaga przewiezienia ze szpitala A do szpitala B (nierzadko na dystansie tylko kilkuset metrów i w obrębie tego samego miasta)

      Kiedys robiło to pogotowie ratunkowe mające siedzibe często w tym samym miescie.
      Po reformach pani minister Kopacz można tego dokonać wyłącznie przy pomocy tzw karetki transportowej, która nieraz w newralgicznym dla lekarza i pacjenta czasie znajduje sie na drugim końcu województwa
      Innej mozliwosci nie ma
    • qwakacz_zabanowany Mariner ! Obrona przez atak nie wypaliła ! 12.03.13, 17:13
      Winnym sytuacji zapewne głos z głowy nie spadnie ale poleciała głowa wiernej sługi, która całą sobą słuzyła Paltformie wprowdzając w życie nauki wodza.
      Miałem rację, władza też to przyznała dyrektor odwołana - a mogła powiedzieć wcześniej że głupich zarzadzeń władzy nie będzie wykonywała i odejść sama. Tak Platforma płaci za wierność swoim - teraz pewnie ją rzucą do Energetyki Jądrowej.

      ==============================================================
      "Skoro legislacja ma stanowić rzeczywiste prawa, to muszą one wyrażać nie wolę prawodawców, lecz wynik racjonalnej dyskusji(...)Im bardziej rząd jest demokratyczny, tym bardziej zabiega o rzeczywistą zgodę na swoją politykę, a zabiegając o nią - powstrzymuje się od manipulacji propagandowych."

      JOHN H. HALLOWELL "Moralne podstawy demokracji"
      • mariner4 Jak ten system działa, to wiem, ale 12.03.13, 17:26
        coś się we mnie buntuje, jak każde sk....syństwo zwala się na górę. Jak po wojnie w Niemczech. Wszyscy byli OK, tylko ten Hitler. Tych co ten system współtworzyli wymietło gdzieś.
        Jeżeli dla ratowania życia nie można było nawet przenieść tej kobiety, to ten (ta) dyrektor, powinien na zbitą mordę być wywalony. Ludzie ryzykują często własnym życiem, żeby kogoś ratować. Ci lekarze co najwyżej ryzykowali premią, lub awansem.
        Nie da się niczym zarządzać inaczej niż poprzez politykę kadrową. Dyrektor, który wie, ze wyleci za brak kompetencji podwładnego będzie pilnował ludzi. To powinno być na wszystkich szczeblach zarządzania.
        M.
        • m.c.hrabia Re: Jak ten system działa, to wiem, ale 12.03.13, 17:36
          a ja wcale ne jestem przekonany ,że musieli karetkę wzywać , mnie jakoś na wózku po szpitalu wozili na dużo większe odległości ,
        • qwakacz_zabanowany Teraz już po częsci się z tobą zgadzam 12.03.13, 18:10
          mariner4 napisał:

          > coś się we mnie buntuje, jak każde sk....syństwo zwala się na górę. Jak po wojn
          > ie w Niemczech. Wszyscy byli OK, tylko ten Hitler. Tych co ten system współtwor
          > zyli wymietło gdzieś.

          Po obaleniu komuny starano sie odsunąć od stanowisk wszystkich czerwonych za to że czasem aby się podlizać czerwonemu hrabiemu robili rózne sk,..... . To powinno obowiązywać dalej.
          Ktoś kto aktywnie uczestniczy w budowaniu chorego systemu pisząc tu na forum pochwalne pieśni i usprawiedliwiając durne poczynania wladzy powinien być ścigany jak dawni pracownicy propagandy.Gdyby podlizywanie się władzy w celu zrobienia kariery było nieopłacalne to władza byłaby zdrowsza i skromniejsza. A tak zawsze sie znajdą tacy którzy liczą na ochłapy z koryta. A jak ktoś chce być w poblizu koryta to musi być posłuszny.
          ==============================================================
          "Skoro legislacja ma stanowić rzeczywiste prawa, to muszą one wyrażać nie wolę prawodawców, lecz wynik racjonalnej dyskusji(...)Im bardziej rząd jest demokratyczny, tym bardziej zabiega o rzeczywistą zgodę na swoją politykę, a zabiegając o nią - powstrzymuje się od manipulacji propagandowych."

          JOHN H. HALLOWELL "Moralne podstawy demokracji"
    • woda_woda "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 17:24
      Po 16.00 może niech personel nosi pacjentów na rękach?
      • l_zaraza_l Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 17:27
        woda_woda napisała:

        > Po 16.00 może niech personel nosi pacjentów na rękach?

        Jakby NFZ pokrywał koszty to byłyby nawet trzy zmiany.
        • woda_woda Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 17:33
          l_zaraza_l napisała:


          > Jakby NFZ pokrywał koszty to byłyby nawet trzy zmiany.

          No to trzeba podnieść wysokość składki zdrowotnej albo zmienić dyrektora na takiego, który będzie lepiej zarządzał tym, co jest. Albo nosić umierające pacjentki zamiast przyglądać się, jak umierają.
          • mariner4 Własnie o to chodzi. 12.03.13, 17:35
            M.
            • l_zaraza_l Re: Własnie o to chodzi. 12.03.13, 17:59
              mariner4 napisał:

              A właśnie, że nie o to. Chodzi o to, że jest zbyt wielu urzędasów, którzy średnio zarabiają o 10% więcej niż w sektorze przedsiębiorstw. Właśnie koleżanka Fedak znalazła zatrudnienie w ZUS z kaska 10 000 na miesiąc. Jej podnieś składkę a nie kasjerce, która z duszą na ramieniu zasuwa codziennie na 10 kieratu a i tak nie może marzyć o tym, by wysłać dziecko na 2 tygodnie kolonii.
          • l_zaraza_l Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 17:55
            woda_woda napisała:

            > No to trzeba podnieść wysokość składki zdrowotnej albo zmienić dyrektora na tak
            > iego, który będzie lepiej zarządzał tym, co jest. Albo nosić umierające pacjent
            > ki zamiast przyglądać się, jak umierają.

            Składki zdrowotne są niskie bo są naliczane od niskich wynagrodzeń. Jeśli podniesiesz składkę biedakowi i zabierzesz mu kolejne np. 30 zł miesięcznie to przy zwyżkach cen, opłat za przejazdy, śmieci itd. to może być takich 30 zł, które uniemożliwią mu domknięcie budżetu i zacznie zalegać z czynszem, energią itd... A potem to już równia pochyła; "chwilówka" i bezdomność.
            • woda_woda No to tylko się pociąć. 12.03.13, 18:00
              Składki zdrowotnej podnieść nie można, dobrej organizacji pracy od ordynatora wymagać nie można, umierającej pacjentki nie można przewieźć na łóżku na odległość 200 metrów.

              Czas umierać.
              • l_zaraza_l Re: No to tylko się pociąć. 12.03.13, 18:06
                woda_woda napisała:

                > Składki zdrowotnej podnieść nie można, dobrej organizacji pracy od ordynatora w
                > ymagać nie można, umierającej pacjentki nie można przewieźć na łóżku na odległo
                > ść 200 metrów.
                >
                > Czas umierać.

                No widzisz... A jakby takie łóżko jakoś się w tym śliskim śniegu przewróciło i pacjentka uderzyłaby głową w krawężnik... ?
                Kiedyś to było proste. W takich szpitalikach jak ten w Skierniewicach, było od razu i pogotowie i ambulatorium pomocy doraźnej, jaka karetka by nie stała, zostałaby użyta. Tak zwyczajnie.
                • woda_woda Re: No to tylko się pociąć. 12.03.13, 18:07
                  l_zaraza_l napisała:


                  > No widzisz... A jakby takie łóżko jakoś się w tym śliskim śniegu przewróciło i
                  > pacjentka uderzyłaby głową w krawężnik... ?

                  monty python na innym programie

        • kzet69 Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 17:42
          Przepisy NFZ jasno określają że taki transport może wykonać tylko karetka transportowa mająca umowę z danym świadczeniodawcą, złamanie ich skutkuje wielotysięczną grzywną...
          • woda_woda Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 17:44
            kzet69 napisał:

            > Przepisy NFZ jasno określają że taki transport może wykonać tylko karetka trans
            > portowa mająca umowę z danym świadczeniodawcą, złamanie ich skutkuje wielotysię
            > czną grzywną...

            A to już wyjaśni prokurator, mam nadzieję, że na niekorzyśc lekarzy, którzyy wolą przyglądać sie jak pacjentka umiera.

            "Jak powiedział wicedyrektor skierniewickiego szpitala Dariusz Diks, niewykluczone, że po sekcji zwłok zmarłej pacjentki i po szczegółowym zbadaniu dokumentacji medycznej szpital poinformuje prokuraturę."
            • kzet69 Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 17:54
              I to jest dramat tego systemu ochrony zdrowia... jak nie zrobisz to dostaniesz w dupę albo od prokuratora albo od NFZ albo od jednych i drugich. Notabene lekarzowi za opuszczenie oddziału celem przewiezienia pacjenta na wózku na inny oddział, gdyby w trakcie jego nieobecności inny pacjent doznał jakiegokolwiek uszczerbku też by groził prokurator...
              • woda_woda Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 17:57
                Nie opowiadaj głupstw. W szpitalu pracują nie tylko lekarze a za organizację ich pracy odpowiada ich szef.

                Dla twojej informacji: pacjentów na odległość 200 metrów przewozi się jak najbardziej legalnie - bez karetki.
              • hummer Jaki dylemat? 12.03.13, 18:05
                kzet69 napisał:

                > I to jest dramat tego systemu ochrony zdrowia... jak nie zrobisz to dostaniesz

                Wiem, że pacjentka odchodzi. Kartka jest 70 km ode mnie, a do specjalistycznego oddziału ratowniczego mam 200 metrów. NFZ może się w d-ę pocałować. Transportuję pacjentkę własnymi siłami (i przy pomocy innych lekarzy) na oddział intensywnej terapii. Czas transportu poniżej 5 minut.

                A tak trzeba żyć z tym, że się kogoś zabiło. Nieudzielenie pomocy to nic innego, jak zabójstwo. I kto to zrobił - lekarze.
              • m.c.hrabia Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 18:16
                kzet69 napisał:
                Notabene lekarzowi za opuszczenie oddziału celem przewiezienia pacjenta na wózku na inny oddział, gdyby w trakcie jego nieobecności inny pacjent doznał jakiegokolwiek uszczerbku też by groził prokurator...


                teraz to pojechałeś ,żałosny się robisz.
                • mariner4 [...] 12.03.13, 19:26
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • hummer Za nieudzielenie pomocy 3 lata na koszt podatnika 12.03.13, 18:00
            kzet69 napisał:

            > Przepisy NFZ jasno określają że taki transport może wykonać tylko karetka trans
            > portowa mająca umowę z danym świadczeniodawcą, złamanie ich skutkuje wielotysię
            > czną grzywną...

            Ale też i odszkodowanie na rodziny zabitej.
          • m.c.hrabia Re: "Karetka pracuje tylko do godz. 16.00". 12.03.13, 18:03
            kzet69 napisał:

            > Przepisy NFZ jasno określają że taki transport może wykonać tylko karetka trans
            > portowa mająca umowę z danym świadczeniodawcą, złamanie ich skutkuje wielotysię
            > czną grzywną...


            czy przewiezienie tego pacjenta na łóżku zagrażało jego zdrowiu bardziej niż karetką ,
            czy nie miało to większego znaczenia,
            • mariner4 A jak się lekarz przeziębi? 12.03.13, 19:28
              Pchając wózek z chorym 200 metrów?
              M.
              • wujaszek_joe Re: A jak się lekarz przeziębi? 12.03.13, 21:21
                a przepisy?
                • hummer Przepis jest jeden - Art. 162 kodeksu karnego 12.03.13, 21:30
                  wujaszek_joe napisał:

                  > a przepisy?

                  art. 162
                  § 1. Kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu nie udziela pomocy, mogąc jej udzielić bez narażenia siebie lub innej osoby na niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu,

                  podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.


                  § 2 odpada bo chodzi o lekarzy.
                  • wujaszek_joe Re: Przepis jest jeden - Art. 162 kodeksu karnego 12.03.13, 21:43
                    Kiedy Arłukowicz dostosuje swoje przepisy do cytowanego artykułu?
                    • hummer Re: Przepis jest jeden - Art. 162 kodeksu karnego 12.03.13, 21:48
                      wujaszek_joe napisał:

                      > Kiedy Arłukowicz dostosuje swoje przepisy do cytowanego artykułu?

                      Wystarczy parę pozwów. Mało kto chce mieć kryminalistę w rządzie, albo w pracy.
                      "Nasz szpital ma 5 lekarzy skazanych z za nieudzielenie pomocy."
                      Taki prospekt będzie robił wrażenie na potencjalnych klientach i NFZ.
                      • spokojny.zenek Re: Przepis jest jeden - Art. 162 kodeksu karnego 12.03.13, 23:31
                        Skazuje się na skutek "pozwów"?
                        Moze jednak wklej ten paragraf drugi, co?
                  • spokojny.zenek Re: Przepis jest jeden - Art. 162 kodeksu karnego 12.03.13, 23:31
                    A czeu pomijasz paragraf drugi i jeszcze piszesz niezgodnie z prawdą, że niby dotyczy lekarzy (choć jest odwrotnie)?
    • zbysio45 Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? a moze 12.03.13, 17:31
      to udowodnisz i skonczysz w terminie medycyne na uczelni ?Nie lubie debili ktorzy sa głupi i wypisuja na tym forum idiotytzmy.
    • veglie Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? 12.03.13, 19:53
      Gdyby tak było wszyscy z tego forum byliby lekarzami.
    • pies_w_studni Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? 12.03.13, 20:12
      W/g debili z tego forum transport pacjenta w cięzkim stanie oznacza wrzucenie jak worek na łóżko i przepchanie na drugą stronę, ewentualnie wzięcie pod pachy i przeprowadzenie. A gdzie respirator, butla z tlenem, zestaw do ponownej intubacji w razie czego, monitorowanie, pompy infuzyjne, itd.? A skad debilu masz pewność że na odcinku tych 200 m nie ma przeszkód terenowych które uniemożliwią przejechanie łóżkiem?
      • hummer Mówimy o problemie transportu pacjenta w szpitalu 12.03.13, 20:56
        pies_w_studni napisał:

        > W/g debili z tego forum transport pacjenta w cięzkim stanie oznacza wrzucenie j
        > ak worek na łóżko i przepchanie na drugą stronę, ewentualnie wzięcie pod pachy
        > i przeprowadzenie. A gdzie respirator, butla z tlenem, zestaw do ponownej intub
        > acji w razie czego, monitorowanie, pompy infuzyjne, itd.? A skad debilu masz pe
        > wność że na odcinku tych 200 m nie ma przeszkód terenowych które uniemożliwią p
        > rzejechanie łóżkiem?

        jednym szpitalu.
        • pies_w_studni Re: Mówimy o problemie transportu pacjenta w szpi 12.03.13, 21:00
          No i co to niby zmienia? Jak w obrębie szpitala to sprzęt niepotrzebny, a pacjenta w stanie zagrożenia życia bierzemy pod pachy i popychamy w kierunku drzwi?
          • hummer Na salę operacyjną to pewnie ST wwożą :) 12.03.13, 21:08
            pies_w_studni napisał:

            > No i co to niby zmienia? Jak w obrębie szpitala to sprzęt niepotrzebny, a pacje
            > nta w stanie zagrożenia życia bierzemy pod pachy i popychamy w kierunku drzwi?

            Przecież nie wolno transportować pacjenta.
        • pies_w_studni Re: Mówimy o problemie transportu pacjenta w szpi 12.03.13, 21:01
          Poza tym wyraźnie jest napisane, że oba oddziały były w oddzielnych budynkach oddalonych o 200 m.
          • hummer Re: Mówimy o problemie transportu pacjenta w szpi 12.03.13, 21:10
            pies_w_studni napisał:

            > Poza tym wyraźnie jest napisane, że oba oddziały były w oddzielnych budynkach o
            > ddalonych o 200 m.

            Lepiej zabić pacjenta. Jest też napisane, że kobieta miała zawał. Karetka pokona dystans 70 km w godzinę. Przy zawale najważniejsze są pierwsze minuty. Potem już trzeba przysłać karawan.
    • hordol a tu kolejny przykład podłości lekarzy 12.03.13, 21:08
      poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,13544168,Nie_ratuja__bo
    • hordol dla dzielnego marynarzyka fika-mika 12.03.13, 21:17
      lodz.gazeta.pl/lodz/1,35153,13159051,Syzyfowa_praca__czyli_eWUS_w_szpitalach_dzieciecych.html
    • henryk245 Re: Czy na medycynie nie trzeba myśleć? 12.03.13, 22:13
      nietrzeba,pacjeci i bez lekarskich przemyslunkow umieraja !
Inne wątki na temat:
Pełna wersja