Dobre! Prawda?

27.03.13, 19:17
Zdaniem ekonomisty, chęć władz Polski, aby przyjąć euro, powoduje, że "aż chce się uderzyć głową w ścianę". Dalej noblista wylicza: "Pomyślcie o Hiszpanii, Irlandii i teraz o Cyprze. Jak dużo dowodów jeszcze potrzebujemy, żeby przekonać się, że euro jest pułapką, która w obliczu kryzysu pozostawi państwa bez dobrych rozwiązań?" - pyta.
Paul Krugman konkluduje, że trzeba w końcu uznać, iż członkostwo w strefie euro jest "w najlepszym przypadku hazardem", który może się skończyć tragicznie. "Ale nie, oni [przywódcy Polski - red.] wciąż wierzą, że jeszcze jeden szturm kawalerii odstraszy czołgi".


www.tokfm.pl/Tokfm/1,103090,13641122,Noblista_w__NY_Times____Przywodcy_Polski_chca_dac.html#BoxSlotII3img
Okazuje sie, ze noblista przyznaje racje staromodnemu kaczorowi który z uporem powtarza, ze nasza zlotówka jest naszym atutem, któremu to przemądrzałe grząsie forumowe geby przyprawiały.
Ze mnie sobie tez dworowły. C.hrabia ile to razy odmienial i stopniował "głupia" I jak to zwykle bywa najciemniej jest pod latarnią... a najgłubsi są ci, którzy glupoty u innych szukają;)
    • 1tomasz1 Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 19:26
      W jaki sposób euro przyczyniło się do kryzysu na Cyprze?
    • m.c.hrabia Re: bardzo dobre . 27.03.13, 19:30
      a inny noblista rzekł ,ze durnia mamy za prezydenta.

      rozumiem ze jak noblista rzecze to świętość dla sawki :-)
      • sawa.com Re: bardzo dobre . 27.03.13, 19:45
        m.c.hrabia napisał:

        > rozumiem ze jak noblista rzecze to świętość dla sawki :-)

        Nie czytasz mojej stopki?
    • czan-dra Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 19:42
      Akurat z Kaczynskim to zly przyklad, gdyby Tusk powiedzial ze nie chcemy euro to Kaczynski by krzyczal cos zupelnie odwrotnego, tak naprawde to Kaczynski niewiele ma wspolnego z ekonomia,przypomnij sobie gdy wybuchl kryzys to oba Kaczynskie optowaly za dodrukowaniem pieniedzy, i gdyby ich posluchac to dawno ruskie by nas wykupily za bezcen.
      • sawa.com Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 20:02
        czan-dra napisał:

        > Akurat z Kaczynskim to zly przyklad, gdyby Tusk powiedzial ze nie chcemy euro t
        > o Kaczynski by krzyczal cos zupelnie odwrotnego, tak naprawde to Kaczynski niew
        > iele ma wspolnego z ekonomia,przypomnij sobie gdy wybuchl kryzys to oba Kaczyns
        > kie optowaly za dodrukowaniem pieniedzy, i gdyby ich posluchac to dawno ruskie
        > by nas wykupily za bezcen.

        Chyba mocno trywializujesz tamta propozycję. Natomiast zobaczymy czy wladze polskie wyciągną jakieś wnioski z lekcji cypryjskiej. Bo aż sie proszą. I w ogóle jeszcze nie wiemy jak kryzys cypryjski odbije sie na naszej gospodarce. Przeciez tam sa tysiące naszych firm.
        • erte2 Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 20:40
          sawa.com
          Żabciu - tak się składa że obecne władze Polski jak dotąd uchroniły nas od załamania gospodarczego, głębokiej recesji i innych "atrakcji" będących udziałem wielu państw Europy i nie tylko. Owszem, niektóre skutki kryzysu dotknęły i nas - zmniejszenie dynamiki wzrostu, wyższe bezrobocie, zamrożenie płac w niektórych działach i dziedzinach. Ale nie da się zupełnie na sucho przejść przez strefę ulewnego deszczu nawet jeśli się ma dobry parasol. I to wszystko jest expressis verbis zawarte w artykule owego noblisty (czego już nasza sawcia programowo nie zauważyła, bo jest to laurka dla Rostowskiego, Tuska i całej reszty).
          Natomiast przystępując do UE i podpisując stosowne dokumenty automatycznie zobowiązaliśmy się do przyjęcia euro jako waluty. I prędzej czy pózniej powinnismy to zrobić. Dziś okazuje się że w obecnej sytuacji lepiej to zrobić później, w sytuacji spokojniejszej i przewidywalnej, i takie jest stanowisko Rostowskiego i Tuska. I chwała im za to że umieją skorygować wcześniejsze deklaracje rozumiejąc że nie ma sensu na siłę forsować pewnych rozwiązań które mogłyby być szkodliwe dla gospodarki.
          • wujaszek_joe Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 21:05
            amen
    • etta2 Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 19:53
      Aż tak bardzo się poświęcasz na rzecz kaczki? Ciekawe: z przekonania, czy za kasę? Bo chyba nie jesteś aż tak głupia, by wierzyć w talenty ekonomiczne kaczki-paranoiczki.
      • sawa.com Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 20:04
        etta2 napisała:

        > Aż tak bardzo się poświęcasz na rzecz kaczki? Ciekawe: z przekonania, czy za ka
        > sę? Bo chyba nie jesteś aż tak głupia, by wierzyć w talenty ekonomiczne kaczki-
        > paranoiczki.

        Kaczor nie jest ekonomistą to fakt... ale ma dobrych ekonomistów wokół siebie.
        • m.c.hrabia Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 20:06
          sawa.com napisała:

          >
          > Kaczor nie jest ekonomistą to fakt... ale ma dobrych ekonomistów wokół siebie.
          >
          Rozumiem, Pani Szydło ,no tak potencjalna noblistka.
          • sawa.com Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 21:52
            m.c.hrabia napisał:

            > Rozumiem, Pani Szydło ,no tak potencjalna noblistka.

            Akurta nie myslałam o pani Szydło, ale o ekonomistach z kręgu tych, którzy przyszli na debatę organizowaną przez PiS.

            Odpowiednikiem w PO pani Szydlo jest pan Bielecki. Z tej pary na pewno lepsza jest pani Szydlo.
            • m.c.hrabia Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 22:03
              sawa.com napisała:

              >
              > Akurta nie myslałam o pani Szydło, ale o ekonomistach z kręgu tych, którzy przy
              > szli na debatę organizowaną przez PiS.
              >
              > Odpowiednikiem w PO pani Szydlo jest pan Bielecki. Z tej pary na pewno lepsza j
              > est pani Szydlo.
              >
              >
              jasne . gminna biurwa a prezes banku ,jasne ,tylko dlaczego gmina nie jest bankiem :-((((
              • sawa.com Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 22:08
                m.c.hrabia napisał:

                > jasne . gminna biurwa a prezes banku ,jasne ,tylko dlaczego gmina nie jest bank
                > iem :-((((

                Po pierwsze nie obrażaj polskich burmistrzów wyzwiskami od biurwa... bo nie jeden lub nie jedna jest lepszym zarzadcą gminy niz był Bielecki jako premier... zresztą były kierowca cięzarówki.
                Bankowcem został z klucza politycznego.
                • m.c.hrabia Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 22:12
                  sawa.com napisała:

                  >
                  > Po pierwsze nie obrażaj polskich burmistrzów wyzwiskami od biurwa... bo nie jed
                  > en lub nie jedna jest lepszym zarzadcą gminy niz był Bielecki jako premier... z
                  > resztą były kierowca cięzarówki.
                  > Bankowcem został z klucza politycznego.
                  >
                  tak ,wiemy ,wiemy, pani szydło jest super fachowiec który jest w stanie zarządzać
                  bankiem światowym .
        • piq nie żartuj,... 27.03.13, 20:11
          ...kogo? Rybińskiego? W ubr. jego fundusz Eurogeddon stracił ponad 30% wartości (stracił oczywiście nie Rybiński, tylko naiwniacy, którzy mu zaufali), a ja z moich inwestycji oszczędnościowych zyskałem ponad 25% zakładając dokładnie przeciwny scenariusz niż Rybiński. To kto jest lepszym ekonomistą? Sadowski z twojej sygnaturki nie należy do otoczenia Jarosławka, bo jest jego ideologicznym przeciwieństwem, albowiem instytut Adama Smitha uważa PiS za bolszewię większą niż platfusi. Powinnaś więcej czytać, a mniej bredzić.
        • tw_wielgus Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 20:20
          Czyli kogo? Wymien proszę ekspertów ekonomicznych p. J.Kaczyńskiego.
        • erte2 Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 20:56
          sawa.com napisała:
          ...Kaczor nie jest ekonomistą to fakt... ale ma dobrych ekonomistów wokół siebie.

          Proszę cię, nie ośmieszaj się aż tak bardzo..... Kogo masz na myśli - Genialnego Ekonomistę Rybińskiego który ostatnio zaproponował sławetne 1000 zł na każde dziecko co NATYCHMIAST doprowadziłoby finanse państwa do ruiny ? Zreszta to akurat robi perfekcyjnie - vide jego Fundusz Inwestycyjny przynoszący REKORDOWE straty. A może chodzi ci o etnografkę i szefową OSP gdzieśtam-gdzieśtam Szydło, wsławioną tym że potrafiła znaleźć najdroższy sklep w Warszawie a nawet nauczyć panaprezesa zrobienia w nim zakupów ? Czy może wieszcza Glapińskiego który autorytatywnie stwierdził że "ten rząd upadnie jesienią" (o rządzie Tuska oczywiście) w marcu roku...2008. (!).
          Rzeczywiście, nic tedy dziwnego że panprezes mając wokół siebie "tak dobrych" :-) ekonomistów tak znakomicie pie.rd.oli od rzeczy...
    • piq gdybyś, sawciu, rozumiała o co chodzi... 27.03.13, 19:58
      ...w manewrach gospodarczych polskiego rządu, to byś ujrzała jak na dłoni, że chłopcy od wielu lat deklarują "przystępujemy", a opóźniają decyzję jak mogą, bo grają na wywrotkę euro jako waluty wspólnej i jej zamianę w wlutę rozliczeniową, czyli powrót do ECU. Wypowiedzi oficjeli o przyjęciu euro służą podpompowaniu zaufania do polskiego sektora bankowego i finansów państwa w czasie kryzysu, np. padały, gdy indeksy wig jechały w dół albo osłabiał się nadmiernie złoty. Spekulanci na akcjach i walutach są czuli na takie teksty i Rostowski to brutalnie wykorzystuje, bo Polski nie stać na duże interwencje np. na rynku walutowym.

      Niedawno była deklaracja ludzi związanych z MF, że euro w Polsce najwcześniej około roku 2020, tylko tobie nie chce się czytać stron gospodarczych, bo ich nie rozumiesz jak nie przymierzając towarzysz Jarosław, który jest ekonomicznym lewakiem, a wręcz bolszewikiem gdyby wziąć na serio jego brednie w stoczni w maju ubr. Była już deklaracja o roku 2011, 2014 i nic się nie wydarzyło ani się nie wydarzy.

      Na razie martw się raczej SKOKami, bo to jest mina podłożona pod polski system finansowy, a nie wiem, jak i kto ją rozbroi. Chyba rząd będzie musiał prosić o pomoc prywatne banki i "sprywatyzować" albo wyemitować obligacje długoterminowe i "znacjonalizować" SKOKi, bo innego wyjscia nie widzę. Nie daj Boże, żeby jakiś nieodpowiedzialny dziennikarz spowodował panikę wśród właścicieli lokat w SKOKach, bo będzie kataklizm.
      • sawa.com Re: gdybyś, sawciu, rozumiała o co chodzi... 27.03.13, 20:14
        piq napisał:

        > ...w manewrach gospodarczych polskiego rządu, to byś ujrzała jak na dłoni, że c
        > hłopcy od wielu lat deklarują "przystępujemy", a opóźniają decyzję jak mogą, bo
        > grają na wywrotkę euro jako waluty wspólnej i jej zamianę w wlutę rozliczeniow
        > ą, czyli powrót do ECU.

        O tym nie powinno sie mowić glosno... ale tez uważam, ze są to takie dyplomatyczne manewry. I dobrze.

        > Na razie martw się raczej SKOKami, bo to jest mina podłożona pod polski system
        > finansowy, a nie wiem, jak i kto ją rozbroi. Chyba rząd będzie musiał prosić o
        > pomoc prywatne banki i "sprywatyzować" albo wyemitować obligacje długoterminowe
        > i "znacjonalizować" SKOKi, bo innego wyjscia nie widzę. Nie daj Boże, żeby jak
        > iś nieodpowiedzialny dziennikarz spowodował panikę wśród właścicieli lokat w SK
        > OKach, bo będzie kataklizm.

        Co zas do SKOKów to watpie, zeby były mina dla finansów państwa. Natomiast nie trudno zauważyć, ze są solą w oku aktualnej wladzy.

        To bedzie straszne, jeśli dla wywrócenia i opanowania SKOKów narazi sie na szwank nasz system finansowy. To bylaby tragedia.
      • dystans4 Re: gdybyś, sawciu, rozumiała o co chodzi... 27.03.13, 20:14
        SKOKi zbankrutują. Na pewno uderzy to w klientów, ale czy to kataklizm?
        Inwestorami SKOKów nie są instytucje finansowe, których bankructwo może pociągnąć za sobą kolejne i nie naruszy to systemu, tylko zniszczy oszczędności drobnych inwestorów.
        Pomimo to Sawa nieustannie agituje za lokowaniem tam oszczędności, a elektorat PiS łoży na opóźnienie likwidacji SKOKów.
        --
        buldog.
        • piq kryzys systemów bankowych najczęściej... 27.03.13, 20:21
          ...polega na załamaniu się zaufania do stanu systemu bankowo-finansowego. Jeśli skala wywrotki SKOKów jest rzędu rocznego deficytu budżetowego całego państwa polskiego, to sobie wyobraź skutek. To uderzy także w normalne banki i będzie paniczne wycofywanie lokat, czyli Argentyna lub Cypr, zatem sądzę, że Rostowski negocjuje z bankami, co z tym zrobić. To już nie jest malutki ambergold, tylko bardzo duży kłopot.
          • dystans4 Re: kryzys systemów bankowych najczęściej... 27.03.13, 20:33
            SKOKi są izolowane od systemu, zatem paniki powinno dać się uniknąć. Może być konieczna interwencja banku centralnego, dokapitalizowanie wybranych banków, ale to nie katastrofa.
            Tak myślę.
            --
            buldog.
            • piq nie są izolowane,... 27.03.13, 20:39
              ...bo ludzie traktują je jak bank, no i SKOKi jak bank się zachowywały. (patrz sponsorowanie, czego żadna prawdziwa spółdzielnia nie robi nigdy). I w tym jest problem, bo w Polsce do tej pory nie zbankrutował żaden bank.
              • dystans4 Re: nie są izolowane,... 27.03.13, 21:13
                Jeśli niektórzy ludzie uważają SKOKi za banki, to tylko w ich świadomości nie są one izolowane. Bankructwo SKOKów spowoduje perturbacje, ale przy odpowiedniej akcji wyjaśniającej nie wywoła nawet zagrożenia katastrofą.
                Potrzebna akcja informacyjna: SKOKi to nie banki, tylko instytucja finansowa PiS. Prezes SKOKów miał nawet stałą przepustkę do Sejmu, o czym mowy nie było w skłamanej aferze hazardowej PO (o rzeczywistej aferze hazardowej PiS cicho).

                A i wśród banków zdarzyło się bankructwo - Banku Staropolskiego w latach dziewięćdziesiątych.
                --
                buldog.
          • sawa.com Re: kryzys systemów bankowych najczęściej... 27.03.13, 21:57
            piq napisał:

            Jeśli
            > skala wywrotki SKOKów jest rzędu rocznego deficytu budżetowego całego państwa
            > polskiego, to sobie wyobraź skutek. To uderzy także w normalne banki i będzie p
            > aniczne wycofywanie lokat, czyli Argentyna lub Cypr, zatem sądzę, że Rostowski
            > negocjuje z bankami, co z tym zrobić. To już nie jest malutki ambergold, tylko
            > bardzo duży kłopot.

            Napisz proszę na czym opierasz te swoje katastroficzne prognozy?
    • tw_wielgus Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 20:17
      "Pomyślcie o Hiszpanii, Irlandii i teraz o Cyprze. Jak dużo dowodów jeszcze potrzebujemy, żeby przekonać się, że euro jest pułapką, która w obliczu kryzysu pozostawi państwa bez dobrych rozwiązań?" - pyta.

      Te dobre rozwiązania to w domyśle inflacja?
      Inflacja to okradanie obywateli przez tak zwane państwo.
      Sprawa jest skomplikowana i oczywiście w obecnej sytuacji wejście do strefy Euro byłoby obarczone wielkim ryzykiem, niemniej skomplikowany jest rachunek zysków i strat.
      wideo.onet.pl/biznes-coraz-wiecej-argumentow-przeciwko-euro,112950,w.html
    • kzet69 Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 21:02
      sawa.com napisała:
      "> Okazuje sie, ze noblista przyznaje racje staromodnemu kaczorowi który z uporem
      > powtarza, ze nasza zlotówka jest naszym atutem, któremu to przemądrzałe grząsie
      > forumowe geby przyprawiały. "

      Jakby ten ekonomiczny analfabeta przystąpił do strefy euro w 2006/07, kiedy E=3 PLN to byśmy teraz mieli o prawie 40% większe nominalnie i zarobki i PKB...
      • dystans4 Re: Dobre! Prawda? 27.03.13, 21:55
        Jednak bardzo wątpliwe, czy taki kurs polska gospodarka wytrzymałaby na dłuższą metę, a w kryzysie 2008/2009 i w kolejnych latach nie moglibyśmy marzyć o wzroście. Liczylibyśmy na możliwie niskie kurczenie się gospodarki
        --
        buldog.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja