Ruszają rozmowy Kościoła z MEN

24.05.13, 18:04
Oczywiście chodzi o maturę z religii.
A ja nie mogę pojąć, że w XXI wieku, w europejskim świeckim państwie, kler katolicki decyduje o tym jak ma wyglądać edukacja, Konstytucja, prawo...
    • tw_wielgus Re: Ruszają rozmowy Kościoła z MEN 24.05.13, 18:09
      Ja nie mogę zrozumieć, dlaczego i po co?
      Argumentacja jaką prezentują przedstawiciele Kk jest obłudna i pokrętna.
      • polska_tuska_na_sprzedaz Re: Ruszają rozmowy Kościoła z MEN 06.06.13, 10:38
        a może dasz przykład, tw ?
    • jacekm22 Re: Ruszają rozmowy Kościoła z MEN 24.05.13, 18:09
      Nic dziwnego biorac pod uwage , ze Polska to jedyne (po Watykanie ! ) panstwo wyznaniowe ... Jest oczywista oczywistoscia ze religia bedzie wkrotce na maturze...
      • sclavus Jak zmieni się konstytucja ;) 24.05.13, 19:18
        Czytałem taką wypowiedź MENu, że religia na maturze jest niekonstytucyjna... również dlatego, że religii nie ma w zakresie podstawowym nauczania...
        (to dlatego kościół walczył, żeby ją umieścić w tym zakresie podstawowym - ale jeszcze ta konstytucja...)
    • godz-0800 Re: Ruszają rozmowy Kościoła z MEN 24.05.13, 18:11
      l_zaraza_l napisała:

      > Oczywiście chodzi o maturę z religii
      > .

      > A ja nie mogę pojąć, że w XXI wieku, w europejskim świeckim państwie, kler kato
      > licki decyduje o tym jak ma wyglądać edukacja, Konstytucja, prawo...



      Dobre pytanie....dlaczego kler decyduje?
      Kto rządzi?...PiS?
    • woda_woda Ciekawe. 24.05.13, 18:12
      "Matury z religii nie będzie. Minister edukacji Krystyna Szumilas zamyka dyskusję, którą wywołał bp Marek Mendyk z Komisji Wychowania Katolickiego.
      - Matura obejmuje, i będzie nadal obejmowała, tylko przedmioty z podstawy programowej przyjmowanej przez ministra edukacji. A religia jest przedmiotem, który jest poza podstawą programową kształcenia ogólnego - powiedziała minister edukacji Krystyna Szumilas w Radiu TOK FM.

      Cały tekst: wyborcza.pl/1,75478,13970117,Matury_z_religii_nie_bedzie.html#ixzz2UE99PVln"

      Wierzyć minister, czy duchownemu?

      Cały tekst: wyborcza.pl/1,75478,13970117,Matury_z_religii_nie_bedzie.html#ixzz2UE8yNGOp
      • tw_wielgus Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:17
        Oczywiście osobie duchownej. Ją obowiązuje dekalog.
        Sądzisz, że episkopat wzruszył się nadmiernie oświadczeniem Szumilas, że to zamyka sprawę?
        • woda_woda Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:19
          No tak, ale z kim ten ksiądz się spotka, jeśli Szumilas sprawę z nim zamnkęła?
          • tw_wielgus Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:25
            Szumilas to płotka, za chwilę jej nie będzie. Tuzy z Episkopatu spotykają się z urzędnikami równej rangi, aby nie marnować cennego czasu.
            • sclavus Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:26
              co znaczy, że niemasz w rządzie (nie miałeś w rządach!) nikogo z jajami, kto by wwypenderolił konkordat w kosmops, jako traktat podpisany i ratyfikowany z gwałtem na konstytucji...
              Za karę, niekonstytucyjne są związki partnerskie :D:D:D
      • l_zaraza_l Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:25
        woda_woda napisała:

        > "Matury z religii nie będzie. Minister edukacji Krystyna Szumilas zamyka dyskus
        > ję, którą wywołał bp Marek Mendyk z Komisji Wychowania Katolickiego.
        > - Matura obejmuje, i będzie nadal obejmowała, tylko przedmioty z podstawy prog
        > ramowej przyjmowanej przez ministra edukacji. A religia jest przedmiotem, który
        > jest poza podstawą programową kształcenia ogólnego - powiedziała minister eduk
        > acji Krystyna Szumilas w Radiu TOK FM.
        >
        > Cały tekst: wyborcza.pl/1,75478,13970117,Matury_z_religii_nie_bedzie.html#ixzz2UE99PVln"
        >
        > Wierzyć minister, czy duchownemu?
        >
        > Cały tekst: wyborcza.pl/1,75478,13970117,Matury_z_religii_nie_bedzie.html#ixzz2UE8yNGOp


        No właśnie. Generalnie nie wierzę klechom jak psom* ale doświadczenie uczy, że KK dostaje wszystko czego sobie zażyczy czyli w tej kwestii, wierzę panuksiędzu.


        *) Głupie powiedzenie bo psy są szczere.
        • woda_woda Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:28
          l_zaraza_l napisała:

          > w tej kwestii, wierzę panuksiędzu

          Po posku mówi się "księdzu".

          Było pisać, że wątek jest o tym, w co wierzysz. Bym nie komentowała, bo mnie to całkiem nie interesuje.



          • ave.duce Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:35
            woda_woda napisała:

            > l_zaraza_l napisała:
            >
            > > w tej kwestii, wierzę panuksiędzu
            >
            > Po posku mówi się "księdzu".
            >

            Czy ksiądz to zawód? Wg mnie - jak najbardziej. Zatem per analogiam można :ksiądz", można i "pan ksiądz".
            • woda_woda Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:37
              ave.duce napisała:


              > Czy ksiądz to zawód? Wg mnie - jak najbardziej. Zatem per analogiam można :ksią
              > dz", można i "pan ksiądz".

              Można wszystko, ale po co?
              • ave.duce Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:43
                Może żeby zaznaczyć swój stosunek do "urzędników Pana B."?
                L_zaraza pewnie wie, dlaczego tak pisze.
                • l_zaraza_l Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:44
                  ave.duce napisała:

                  > Może żeby zaznaczyć swój stosunek do "urzędników Pana B."?
                  > L_zaraza pewnie wie, dlaczego tak pisze.

                  Tak jest. panprezes, panksiądz...
                • woda_woda Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:45
                  ave.duce napisała:

                  > Może żeby zaznaczyć swój stosunek do "urzędników Pana B."?
                  > L_zaraza pewnie wie, dlaczego tak pisze.

                  Dokładnie tak.
                  Ale moim zdaniem tępy antyklerykalizm jest tak samo paskudny, jak tępy klerykalizm. Nie ma różnicy.
                  • ave.duce Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:51
                    Uważam tak samo.
                    • woda_woda Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:52
                      ave.duce napisała:

                      > Uważam tak samo.

                      Super :)
                  • l_zaraza_l Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:52
                    woda_woda napisała:


                    > Dokładnie tak.
                    > Ale moim zdaniem tępy antyklerykalizm jest tak samo paskudny, jak tępy klerykal
                    > izm. Nie ma różnicy.

                    Im bardziej KK będzie cisnął tym mój antyklerykalizm będzie wzrastał. Myślę, ze nie tylko mój.
                    ryfinski.blog.pl/files/2013/04/katoland.jpg
                    • woda_woda Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:00
                      l_zaraza_l napisała:


                      > Im bardziej KK będzie cisnął tym mój antyklerykalizm będzie wzrastał.

                      I z powodu swojego antyklerykalizmu nie wierzysz w to: "MEN dość stanowczo napisał nam, że dziś na maturę z religii nie ma szans." a wierzysz księdzu, który tak sobie chlapie?

                      Nie. Wierzysz księdzu dlatego, żeby dokopowac nielubianemu rządowi.

                      • l_zaraza_l Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:06
                        woda_woda napisała:

                        > l_zaraza_l napisała:

                        > I z powodu swojego antyklerykalizmu nie wierzysz w to: "MEN dość stanowczo napi
                        > sał nam, że dziś na maturę z religii nie ma szans." a wierzysz księdzu, który t
                        > ak sobie chlapie?

                        Dziś to już jest po maturach.
                        Przykład z likwidacja funduszu kościelnego (czyli zamienienie go na odpis z podatków, które wpłynęłyby do budżetu z gwarancją wyrównania, gdyby z odpisów KK dostał mniej niz dostawał z funduszu) uczy, że to, co opowiadają rządzący jest bez znaczenia.
                        >

                        > Nie. Wierzysz księdzu dlatego, żeby dokopowac nielubianemu rządowi.

                        Przeciez napisałam, że w tym akurat przypadku wierzę panuksiędzu a nie rządowi.
                        • woda_woda OK. 24.05.13, 19:08
                          l_zaraza_l napisała:

                          > Przeciez napisałam, że w tym akurat przypadku wierzę panuksiędzu a nie rządowi.

                          A mogłabyś wyjaśnić, czemu?
                          • l_zaraza_l Re: OK. 24.05.13, 19:12
                            woda_woda napisała:

                            > l_zaraza_l napisała:
                            >
                            > > Przeciez napisałam, że w tym akurat przypadku wierzę panuksiędzu a nie rz
                            > ądowi.
                            >
                            > A mogłabyś wyjaśnić, czemu?

                            Przecież wyjaśniłam już wyżej:
                            "Generalnie nie wierzę klechom jak psom* ale doświadczenie uczy, że KK dostaje wszystko czego sobie zażyczy czyli w tej kwestii, wierzę panuksiędzu."

                            Ale jeszcze raz: Jeśli minister RP mówi, nawet bardzo stanowczo, nie da KK tego, co KK sobie życzy a przedstawiciel KK mówi, że to to dostanie, to wierzę przedstawicielowi KK.
                            • woda_woda Re: OK. 24.05.13, 19:13
                              l_zaraza_l napisała:

                              > eśli minister RP mówi, nawet bardzo stanowczo, nie da KK tego
                              > , co KK sobie życzy a przedstawiciel KK mówi, że to to dostanie, to wierzę prze
                              > dstawicielowi KK.

                              No to trzeba czekać do czerwca, buy zoobaczyć, czy to spotkanie sie odbędzie - jak zapowiada ksiądz.
            • remez2 Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:38
              ave.duce napisała:
              > Czy ksiądz to zawód? Wg mnie - jak najbardziej. Zatem per analogiam można :ksią
              > dz", można i "pan ksiądz".
              Pan Bóg.
              • ave.duce Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:44
                Zawód dobry jak każdy inny ;)
                • l_zaraza_l Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:49
                  ave.duce napisała:

                  > Zawód dobry jak każdy inny ;)

                  Myślę, że być z zawodu Głodziem jest nawet fajniej niż prezydentem.
                  • ave.duce Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:52
                    Szkoda mi czasu na myślenie o tej flaszce z danielami ;)
                    • remez2 Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:58
                      ave.duce napisała:

                      > Szkoda mi czasu na myślenie o tej flaszce z danielami ;)
                      Ale to są daniele okołobożonarodzeniowe.
                      • ave.duce Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:04
                        A co to zmienia w moim postrzeganiu pana abp. Flaszki Głódzia i mojej niechęci do poświęcania mu czasu?
                        • remez2 Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:05
                          ave.duce napisała:

                          > A co to zmienia w moim postrzeganiu pana abp. Flaszki Głódzia i mojej n
                          > iechęci do poświęcania mu czasu?
                          Czy wiedziałaś, że takie daniele istnieją?
                          • l_zaraza_l Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:07
                            remez2 napisał:

                            > Czy wiedziałaś, że takie daniele istnieją?

                            Jak widać można zastąpić maturę z biologi maturą z religii "danielskiej".
                          • ave.duce Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:08
                            Nie wiedziałam, bo nie istnieją.
                            Zrewanżuję się starym, nieco zmodyfikowanym dowcipem:

                            Budzi się pan abp. rano na kacu, a tu mu w nogach łóżka stoi daniel.
                            - A Ty kto ?
                            - Daniel.
                            - A co Ty tu robisz ?
                            - Białe myszki się skończyły. Jestem w zastępstwie.
                            • remez2 Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:09
                              :-)))
          • l_zaraza_l Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:42
            woda_woda napisała:

            > Było pisać, że wątek jest o tym, w co wierzysz. Bym nie komentowała, bo mnie to
            > całkiem nie interesuje.
            >
            >
            >
            Przecież sama zadałaś pytanie komu wierzyć, minister czy duchownemu?
            • woda_woda Re: Ciekawe. 24.05.13, 18:44
              l_zaraza_l napisała:


              > Przecież sama zadałaś pytanie komu wierzyć, minister czy duchownemu?

              Słusznie - komu wierzyć :)
              Wierz księdzu. Nawet wbrew faktom.
            • remez2 Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:01
              Przecież sama zadałaś pytanie komu wierzyć, minister czy duchownemu?
              Kobieta zastaje męża in flagranti. Ten mówi:
              "wierzysz własnym oczom czy mnie?".
              • l_zaraza_l Re: Ciekawe. 24.05.13, 19:09
                remez2 napisał:

                > Kobieta zastaje męża in flagranti. Ten mówi:
                > "wierzysz własnym oczom czy mnie?".

                O to to :))))
      • sclavus ... może 24.05.13, 19:21
        dlatego jest niewygodna dla ... Tuska ... konserwatywnej części społeczeństwa ... PiSu...??
    • ave.duce Urzekło mnie to zdanie: 24.05.13, 18:40
      ... "W ustroju demokratycznym naturalne jest domaganie się
      prawa do egzaminu maturalnego z religii"
      ...
      • woda_woda To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 18:42
        W usytoju demokratycznym naturalne jest, że ludzie domagają się takich rozwiązań, które leżą w ich interesie.
        • ave.duce Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 18:45
          Nie napisałam, że jest nieprawdziwe.
          • woda_woda Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 18:47
            ave.duce napisała:

            > Nie napisałam, że jest nieprawdziwe.

            A czym takim cię urzekło?
            • ave.duce Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 18:54
              Hipokryzją.
              • ave.duce ps. 24.05.13, 18:56
                ave.duce napisała:

                > Hipokryzją.

                Chodzi o wypowiadającego to zdanie.
              • woda_woda Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:06
                ave.duce napisała:

                > Hipokryzją.

                Chyba się znieczuliłam, bo nie widzę.
                Ale zaś jeśli z jednej strony większych praw domagają się homoseksualiści, to z drugiej większych praw domaga się Kościół, to chyba jest dość normalne, że ekstrema się ścierają.

                • remez2 Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:08
                  Ale zaś jeśli z jednej strony większych praw domagają się homoseksualiści, to z drugiej większych praw domaga się Kościół, to chyba jest dość normalne, że ekstrema się ścierają.
                  Homo domagają się takich praw jakie mają hetero. To ekstrema?
                  • woda_woda Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:10
                    remez2 napisał:


                    > Homo domagają się takich praw jakie mają hetero. To ekstrema?

                    Tak. W polskim, chłopskim i konserwatywnym społeczeństwie to rewolucja.
                    • godz-0800 Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:14
                      woda_woda napisała:

                      > remez2 napisał:
                      >
                      >
                      > > Homo domagają się takich praw jakie mają hetero. To ekstrema?
                      >
                      > Tak. W polskim, chłopskim i konserwatywnym społeczeństwie to rewolucja.



                      Rewolucją nazywasz domaganie się równości praw ?
                • l_zaraza_l Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:16
                  woda_woda napisała:

                  .
                  > Ale zaś jeśli z jednej strony większych praw domagają się homoseksualiści, to z
                  > drugiej większych praw domaga się Kościół, to chyba jest dość normalne, że eks
                  > trema się ścierają.
                  >

                  A jakie prawa mają dzisiaj homoseksualiści (poza prawem do życia i do płacenia podatków, przy czym to pierwsze wynika z drugiego bo KK potrzebuje miliardów od podatników RP i "homoseksualnym groszem" nie gardzi)?
                  Może omów jak to wygląda bardziej szczegółowo. Takie porównanie pomiędzy prawami KK, katolików i homoseksualistów.
                  • woda_woda Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:24
                    l_zaraza_l napisała:


                    > A jakie prawa mają dzisiaj homoseksualiści (poza prawem do życia i do płacenia
                    > podatków, przy czym to pierwsze wynika z drugiego bo KK potrzebuje miliardów od
                    > podatników RP i "homoseksualnym groszem" nie gardzi)?
                    > Może omów jak to wygląda bardziej szczegółowo. Takie porównanie pomiędzy prawam
                    > i KK, katolików i homoseksualistów.

                    Piszesz nie na temat.
                    Dla polskiego społeczeństwa, które jest chłopskie, równe prawa do homoseksualstów to naruszenie porządku świata. Dobrze by było, gdybyś to zrozumiała.
                    • l_zaraza_l Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:37
                      woda_woda napisała:


                      > Piszesz nie na temat.
                      > Dla polskiego społeczeństwa, które jest chłopskie, równe prawa do homoseksualst
                      > ów to naruszenie porządku świata. Dobrze by było, gdybyś to zrozumiała.

                      To nie jest wina tego, że chłopskie ale tego, że "katolickie" i od kołyski skarmiane ciemnotą, zabobonem i nienawiścią. Dla takiego społeczeństwa nie tylko "dziwne" wydają się równe dla homoseksualistów ale także dla kobiet.
                      • woda_woda Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:38
                        l_zaraza_l napisała:


                        > To nie jest wina

                        A ktoś mówi o winie?

                        To jest OPIS sytuacji.
        • gat45 Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 18:46
          A mnie się wydawało, że u podstaw demokracji leży pewna umowa społeczna, która tę całkowitą swobodę domagania się we własnym interesie ogranicza. Że moja wolność kończy się tam, gdzie się zaczyna.... i takie tam inne bzdury. Ale skoro o teorii mowa...
          • woda_woda Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 18:48
            gat45 napisała:

            > A mnie się wydawało, że u podstaw demokracji leży pewna umowa społeczna, która
            > tę całkowitą swobodę domagania się we własnym interesie ogranicza. Że moja woln
            > ość kończy się tam, gdzie się zaczyna.... i takie tam inne bzdury. Ale skoro o
            > teorii mowa...

            Żeby mogła powstać umowa, czyli kompromis, najpierw każdy ma prawo wyartykułować swoje potrzeby, tak?
            • gat45 Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 18:52
              woda_woda napisała:

              >
              > Żeby mogła powstać umowa, czyli kompromis, najpierw każdy ma prawo wyartykułowa
              > ć swoje potrzeby, tak?

              One już chyba zostały wartykułowane po wielokroć i wydaje mi się, że nawet powstała umowa i zwie się Konkordat. Określono w niej uprawienia związków wyznaniowych w szkolnictwie publicznym.

              Czy ktoś zabrania diecezjom przeprowadzać egzaminy równoległe we wasnym zakresie ? Niechby się nawet nazywały "matura" ?
              • woda_woda Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:03
                gat45 napisała:


                > One już chyba zostały wartykułowane po wielokroć

                Jak widać nie. Nawet umowy międzynarodowe są renegocjowane.
                • gat45 Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:16
                  Owszem. Ale na renegocjację muszą wyrazić zgodę obie układające się strony.

                  Wiem, wiem, to utopia. Wszystko wywalcza się siłą i naciskiem, i wykorzystaniem przewagi. Ale pomarzyć o fair play wolno.
                  • woda_woda Re: To zdanie jest prawdziwe. 24.05.13, 19:22
                    gat45 napisała:

                    > Owszem. Ale na renegocjację muszą wyrazić zgodę obie układające się strony.

                    Rzecz jasna: musi zgodzić się i Kośćiół, i MEN. Na razie MEN się nie godzi, więc nie ma sprawy.
      • l_zaraza_l Re: Urzekło mnie to zdanie: 24.05.13, 18:56
        ave.duce napisała:

        > ...
        > "W ustroju demokratycznym naturalne jest domaganie się
        > prawa do egzaminu maturalnego z religii"
        ...


        Ale domaganie się równych praw dla wszystkich obywateli już naturalne nie jest i co najwyżej może stanowić temat zastępczy.
        • ave.duce Re: Urzekło mnie to zdanie: 24.05.13, 19:05
          Bo co wolno episkopatowi, to nie obywatelom!
          • 1all.correct Egzaminy z religii na każdym szczeblu edukacji ! 24.05.13, 19:08
            To jest potrzebne naszemu katolicko-solidarnościowemu społeczeństwu jak woda rybie. Precz z komunistyczną indoktrynacją przez niedobitki Dep. IV MSW z Anatolem Fejginem na czele !!!
            • remez2 Re: Egzaminy z religii na każdym szczeblu edukacj 24.05.13, 19:10
              1all.correct napisała:

              > To jest potrzebne naszemu katolicko-solidarnościowemu społeczeństwu jak woda
              > rybie. Precz z komunistyczną indoktrynacją przez niedobitki Dep. IV MSW z Anat
              > olem Fejginem na czele !!!

              Księża na księżyc.
              • ave.duce Re: Egzaminy z religii na każdym szczeblu edukacj 24.05.13, 19:12
                A karpie to kto morduje, wyciągając je z wody?!
                • remez2 Re: Egzaminy z religii na każdym szczeblu edukacj 24.05.13, 19:47
                  ave.duce napisała:

                  > A karpie to kto morduje, wyciągając je z wody?!
                  Karpiele.
                  • ave.duce Re: Egzaminy z religii na każdym szczeblu edukacj 24.05.13, 19:59
                    Zrewanżuję się starym, nieco zmodyfikowanym dowcipem:

                    Budzi się pan abp. rano na kacu, a tu mu w nogach łóżka stoi karpiel.
                    - A Ty kto ?
                    - Karpiel.
                    - A co Ty tu robisz ?
                    - Daniele się skończyły. Jestem w zastępstwie.
            • ave.duce Ale o sso chozzi? 24.05.13, 19:11
              Forum ze Dworum/Freedom
    • ave.duce A jednak > 06.06.13, 09:34
      ... Dziś w Ministerstwie Edukacji odbędzie się kolejna tura rozmów z przedstawicielami Episkopatu Polski w sprawie religii na maturze ...
    • life.form Wyborcza puściła fałszywą informację 06.06.13, 09:39
      Być może niechcąco podali, że maturę z religii zdaje się w Czechach. Na to jakiś czytelnik zareagował:

      Struktura egzaminów maturalnych w Czechach wygląda następująco:

      W części państwowej zdaje się język czeski z literaturą oraz, do wyboru, język obcy lub matematykę na poziomie podstawowym. W części nieobowiązkowej można zdawać matematykę lub język obcy w wersji rozszerzonej.

      W tzw. części profilowanej - gdzie zakres egazminacyjny ustala dyrekcja szkoły - jednym z przedmiotów nieobowiązkowych, które można sobie wybrać są "Podstawy Wiedzy Społecznej i Obywatelskiej". Tam, w bloku programowym "Człowiek i Świat", znajduje się dział poświęcony RELIGII JAKO ZJAWISKU KULTUROWEMU I SPOŁECZNEMU (nawiasem mówiąc, do wyboru jest również historia sztuki). I z takiej to "religii" (a nie, broń Boże, z katechezy kościoła rzymskokatolickiego) można, jak kto zechce, zdawać maturę w Czechach.

      Róznica subtelna - jak między parciem a zaparciem.
      • life.form Re: Wyborcza puściła fałszywą informację 06.06.13, 09:44
        hoho, kolejny głos'
        "Proszę autora aby nie wprowadzał czytelników w błąd, ponieważ w wymienionych w artykule 4 krajach, nie ma matury z religii lecz z religioznawstwa, a to zasadnicza różnica "
        • polska_tuska_na_sprzedaz W krajach cywilizowanych jest matura-w Polsce nie 06.06.13, 10:44
          A co mają zrobić maturzyści którzy zechcą studiować teologię; gdzie ich prawo do równego traktowania ? (proszę o argumenty a nie o drwiny)
          • sclavus Re: W krajach cywilizowanych jest matura-w Polsce 06.06.13, 12:19
            Wymień te cywilizowane kraje, w których zdaje się na maturze religię... - to raz...
            Drugie - co ma zdawanie na studia teologiczne wspólnego z maturą????
            ... te uczelnie, mogą sobie wprowadzić egzamin wstępny z religii...
            (co za ciemniak katolski z ciebie!)
            PeeS - weź taką Francję... - tam, nawet w katolickich szkołach nie ma religii
          • man_sapiens Re: W krajach cywilizowanych jest matura-w Polsce 06.06.13, 14:42
            > A co mają zrobić maturzyści którzy zechcą studiować teologię; gdzie ich prawo d
            > o równego traktowania ? (proszę o argumenty a nie o drwiny)
            A co mają zrobić maturzyści, którzy chcą studiować AWF? Nie ma matury z kopania piłki ani salta w tył!
          • porannakawa01 Re: W krajach cywilizowanych jest matura-w Polsce 06.06.13, 23:43
            polska_tuska_na_sprzedaz napisał(a):

            > A co mają zrobić maturzyści którzy zechcą studiować teologię; gdzie ich prawo d
            > o równego traktowania ? (proszę o argumenty a nie o drwiny)

            To samo co studenci idący na AWF.
            Zdawać - jedni na AWF, drudzy na teologii.
            Jaki w tym widzisz problem?
            Co by im miało przeszkadzać teologię zdawać?
    • j-230 Re: Ruszają rozmowy Kościoła z MEN 06.06.13, 12:39
      ZAŚCIANEK EUROPY OD 966 ROKU A- TAK oto najpierw wciskali komunizm tego katolicyzm ciekawe czym to się skończy - POLSKIE SZKOŁY UCZĄ DEBILIZMU ,NIERÓBSTWA UMYSŁOWEGO TAK JAK OD WIEKÓW CZYLI NIC ZMIENIA !!!!!!!!!!!!!!!!!
      NIECH WSZYSCY POLACY MNIE W GOŁY ZAD ,MAM DOŚĆ TEGO KRAJU ,IRANU EUROPY OD 966 ROKU !!!!!!!!!
    • humbak Re: Ruszają rozmowy Kościoła z MEN 06.06.13, 13:09
      A ja mam głęboko gdzieś frazesy o XXI wieku i europejskości. Nie zmienia to jednak faktu że pomysł ten (mautry z religii) budzi we mnie silny sprzeciw. To jest psucie relacji państwo- kościół i lekceważenie prawa.
    • man_sapiens Są dwa rozwiązania 06.06.13, 14:41
      Są dwa rozwiązania zgodne z poczuciem przyzwoitości i szacunkiem dla demokratycznego państwa prawa.
      1. Nauczanie religii zostaje zastąpione religioznawstwem nauczanym na takich samych zasadach, jak każdy inny przedmiot. Zgodnie z podstawą programową ustaloną przez MEN. Nauczyciele muszą spełnić takie same warunki jak np. nauczyciele geografii czy WF i są zatrudniani przez szkoły. Nauka podlega nadzorowi dyrekcji szkoły i kuratorium.
      Wtedy możliwe jest dodanie religioznawstwa jako przedmiotu maturalnego - z wyboru. Tak jak dzisiaj np. języka hiszpańskiego albo geografii.
      2. Jeżeli nauka religii (dokładniej uprawiania religii) ma pozostać w szkołach tak jak teraz na specjalnych prawach czyli eksterytorialna - wyłączona spod normalnego nadzoru dyrekcji szkół, kuratoriów i ministerstwa - to niech sobie Kościół Katolicki zrobi swoją, dodatkową maturę. Wtedy każdy maturzysta dostawałby świadectwo państwowego egzaminu dojrzałości - tak jak dzisiaj. Ci, którzy dodatkowo zdawaliby kościelny egzamin dostawaliby także kościelne świadectwo egzaminu dojrzałości do katolicyzmu czy jak tam KK nazwałby ten swój dyplom.
    • privus To jeszcze za mało narozrabiali w oświacie? 06.06.13, 23:30
      ???
Inne wątki na temat:
Pełna wersja