Klecha pisze raport we własnej sprawie.

28.05.13, 22:45
Klecha tytułujący się księdzem profesorem pisze, że klerowi się należy jeszcze 31 procent. Skromnie, bo mógł napisać 131. Rzecz dosyć zabawna, bo jego dzieło nawet GW nazywa "raportem". "Raport" to podstępne słówko. Daje autorowi status rzeczoznawcy. To tak, jakby w trakcie procesu cywilnego o sporny majątek przyznało się status biegłego i pozwoliło wypowiadać autorytatywnie, komu ten majątek się należy.
Ale co tam. To wszystko małe piwo w porównaniu z tym, że kler domaga się od obywateli RP, by zapłacili klechom odszkodowanie za PRL.
Ter kościoły zagrabione przez komunę musiały być zbudowane z litego złota...
    • lucas895 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 28.05.13, 22:45
      Ciekawe ;D
      • life.form Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 28.05.13, 22:54
        Ciekawe to jest wg czyich szacunków klecha wyliczył te 31 procent. Podpis pod zdjęciem w artykule brzmi: "Jeden z terenów, o które istnieją kontrowersje na linii państwo-Kościół: ziemia w Białołęce przyznana poznańskim elżbietankom. Kościół wycenił ją na 30 mln zł, lokalny samorząd - na 240 mln zł". Niewykluczone, że licząc innym systemem niż kleszy mogłoby się okazać, że jest nadpłata i to klechy mają oddać to, co zagrabiły w III RP.
        • lionold Re: "klechy mają oddać to, co zagrabiły w III RP. 29.05.13, 09:23
          A nie wystarczy Ci Bóg zapłać?
        • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 12:23
          life.form napisał(a):

          > Ciekawe to jest wg czyich szacunków klecha wyliczył te 31 procent.

          Opiera się na źródłach pochodzących z:
          1. kilkunastu archiwów kościelnych i państwowych
          2. danych zgromadzonych przez pracowników Departamentu Wyznań Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.
          3. Został także wzbogacony o wyniki badań autora podczas wcześniejszej, ośmioletniej pracy naukowej nad tym tematem.

          Kręcisz jak rasowy lewus. Co, nie podoba sie ze prawda o państwowym złodziejstwie ujrzała swiatło dzienne i wasze bajeczki o pazernosci kościoła straciły racje bytu?

          Pozdrawiam

          Losiu
          • life.form Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 12:50
            To skąd Twoim zdaniem wynika ta różnica, że elżbietanki wyceniają majątek wyrwany samorządowi na "zaledwie" 30 mln złotych, a samorząd się czuje ograbiony z kasy o 210 milionów więcej? Nie przypadkiem dlatego, żeby twój klecha mógł pisać, że mają prawo wyrwać jeszcze 31 procent?
            • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 14:04
              life.form napisał(a):

              > To skąd Twoim zdaniem wynika ta różnica, że elżbietanki wyceniają majątek wyrwa
              > ny samorządowi na "zaledwie" 30 mln złotych, a samorząd się czuje ograbiony z k
              > asy o 210 milionów więcej?

              my tu nie o elzbietankach a o raporcie :) co do tego kto ma racje: elżbietanki czy samorząd - niech wypowie się sąd.

              Pozdrawiam

              losiu
          • sverir Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 13:10
            A wartość majątku jak liczył? Jak komisja majątkowa czy jak siostry sprzedające odzyskany teren?
            • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 14:17
              zasadniczo w hektarach liczyli. I w budynkach:
              "W sumie obszar upaństwowionych nieruchomości ziemskich Kościoła katolickiego - jak wylicza w swym raporcie ks. prof. Walencik - wyniósł 144 tys. 738,3 ha. Jako własność Kościoła pozostało 13 tys. 225,6 ha, a ponadto podmioty kościelne były użytkownikami bądź dzierżawcami 12 tys. 473,4 ha ziemi. W sumie we władaniu różnych jednostek organizacyjnych Kościoła katolickiego na terenie ziem dawnych pozostało 25 tys. 699 ha oraz 4 tys. 318 ha na ziemiach zachodnich i północnych. Ponadto podmiotom kościelnym skonfiskowano 3 tys. 437 budynków w całości i 381 w części."

              a także wg tego:
              "Przyjmując dochodowość z tzw. hektara przeliczeniowego wyliczaną przez Główny Urząd Statystyczny w 2011 r. na 2713 zł (co jest najniższą spośród dostępnych kategorii dochodu z ziemi), autor oblicza, że obecny budżet Funduszu Kościelnego musiałby wynosić 162 mln 526 tys. zł i to tylko dla Kościoła katolickiego. "

              Aha, żebym nie był posadzony o stronniczość, cytaty z wybiórczego artykułu pochodzą :)

              Pozdrawiam

              Losiu
    • 0ficjalny Popędzić katabasów, a majątek rozdać ludziom.. 29.05.13, 09:42
      ..bo to majątek ludzi, a nie katabasów i Watykanu.
      Rozwiązanie to byłoby najbardziej uczciwe i problem zostałby rozwiązany na wieki.
      • losiu4 Re: Popędzić katabasów, a majątek rozdać ludziom. 29.05.13, 12:36
        0ficjalny napisał:

        > ..bo to majątek ludzi, a nie katabasów i Watykanu.

        ten majątek ludzie swobodnie rozdysponowali uznając ze najlepiej zrobią dając go Kościołowi lub ten Kościół go po prostu nabył lub wybudował. A Ty, jak rasowy lewus, nie potrafisz nic innego jak tylko rabować. Złodziejstwo to nie jest rozwiązanie problemu, chyba że na lewiźnie. Ale lewusiku, pamiętaj, ze za Tobą może przyjść jeszcze większy lewusik i zechcieć okraść Ciebie. Bo np. uzna że masz za dużo, nie jest to tak naprawdę Twoje i w dodatku jesteś brzydki. Ciekawe co powiesz wtedy.

        Pozdrawiam

        Losiu
        • d-123 Zaraz zaraz, Kościół to nie kler szanowny losiu4 29.05.13, 12:56
          Kościół to lud boży, a kler to tylko pastuchy.
          • losiu4 Re: Zaraz zaraz, Kościół to nie kler szanowny los 29.05.13, 14:18
            d-123 napisał:

            > Kościół to lud boży, a kler to tylko pastuchy.

            Kościół to zarówno "owieczki", jak i "pastuchy", czyli ogólnie: "Lud Boży". Nie kręć :)

            pozdrawiam

            losiu
        • life.form Re: Popędzić katabasów, a majątek rozdać ludziom. 29.05.13, 13:02
          losiu4 napisał:

          > 0ficjalny napisał:
          >
          > > ..bo to majątek ludzi, a nie katabasów i Watykanu.
          >
          > ten majątek ludzie swobodnie rozdysponowali ...

          Tak jak ja swobodnie dysponuje moją własną kasą, z której katabasy co miesiąc pobierają haracz na kotlety z danieli i flaszki dla Flaszki?
          • losiu4 Re: Popędzić katabasów, a majątek rozdać ludziom. 29.05.13, 14:21
            life.form napisał(a):

            > Tak jak ja swobodnie dysponuje moją własną kasą, z której katabasy co miesiąc p
            > obierają haracz

            katabasy z nikogo nic nie pobierają pod przymusem. Pod przymusem to pobiera państwo.

            Pozdrawiam

            Losiu
    • l.george.l Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 11:12
      Pytanie zasadnicze, jakie się nasuwa jest takie, czy cokolwiek Kościołowi zrabowano. Nie zapominajmy o Funduszu kościelnym, który rekompensował przejęte nieruchomości. Nie zapominajmy o przywilejach i miliardowych nakładach finansowych z budżetu państwa na upowszechnianie kultu (katecheza w szkołach) i jego sprawowanie (remonty kościołów czy hodowla jeleni w parku Głodzia).
      • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 12:46
        l.george.l napisał:

        > Pytanie zasadnicze, jakie się nasuwa jest takie, czy cokolwiek Kościołowi zrabo
        > wano. Nie zapominajmy o Funduszu kościelnym, który rekompensował przejęte nieru
        > chomości.

        i znowu powtarzasz lewe kłamstwa, nie wiem, daje Ci tak? Kiedyż przyjmiesz Ty i Tobie podobne pryszczate palikociarze FAKTY? A te są takie, z KMajatkowa zajmowała sie innym majątkiem niż ten objęty FKościelnym. KMajatkowa zajmowała się mianowicie majątkiem ukradzionym przez komuszków wbrew ustanowionemu przez komuszków prawu i ten został częsciowo zwrócony przez KMajątkową, natomiast majątek za który powstał FKoscielny to majątek ukradziony w rękawiczkach, znaczy w majestacie prawa i swoja drogą wykorzystywany w większosci niezgodnie z przeznaczeniem, czyli po prostu ordynarnie przez komuszków przekręcany.

        Remonty kościołów to zazwyczaj remonty zabytków. Bo tak się składa ze kiedyś ludzie cos budowali, potem przyszła lewizna która nie potrafi budować, ale doskonale potrafi niszczyć, bądź zabijać. Wiem że wy lewusy najchętniej wszystko byście w ruinę obrócili, ale weź przyjmij do wiadomości ze są ludzie którzy by jednak chcieli by jakieś zabytki były i w ogóle jakaś kultura kwitła.
        Religia - ileż razy można powtarzać ze na edukacje pobierane są podatki, w tym także od katoli którzy chcą by religii nauczano. Ci co nie chcą - mają etykę. I jedni i drudzy za to płacą.

        Pozdrawiam

        Losiu
        • life.form Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 13:09
          losiu, ludzi nie wnerwiaj. Tu majątek tam majątek i uzasadnienia dlaczego klechom ciągle się należy więcej. To z czego ich właściwie komuna obrabowała. Ze sztabek złota, z których te kościoły były pobudowane? Wiesz co losiu? Mnie się też należy. Komuna obrabowała także moją rodzinę. Skoro klechy żądają ode mnie zwrotu tego, co im komuna zabrała, to ja żądam od nich. Niech oddadzą kasę, która mi się należy. Plus dożywotnia pensja w ramach rekompensaty.
          • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 14:40
            life.form napisał(a):

            > losiu, ludzi nie wnerwiaj.

            nie wnerwiam, tylko przypominam kto tu kradł i oszukiwał. Jak widać wam lewusom prawda nie pasi.

            > Tu majątek tam majątek i uzasadnienia dlaczego klech
            > om ciągle się należy więcej.

            jakie więcej, jak mniej? Wszak wykazano ze powinno sie jeszcze należec bodajże 31 %. Niemal jedna trzecia...

            > To z czego ich właściwie komuna obrabowała. Ze szt
            > abek złota, z których te kościoły były pobudowane?

            z ziemi, z budynków, niewykluczone ze i coś z finansów, ale nie wiem, gdyz z raportu mozemy sie dowiedzieć tylko tego:
            "W sumie obszar upaństwowionych nieruchomości ziemskich Kościoła katolickiego - jak wylicza w swym raporcie ks. prof. Walencik - wyniósł 144 tys. 738,3 ha. Jako własność Kościoła pozostało 13 tys. 225,6 ha, a ponadto podmioty kościelne były użytkownikami bądź dzierżawcami 12 tys. 473,4 ha ziemi. W sumie we władaniu różnych jednostek organizacyjnych Kościoła katolickiego na terenie ziem dawnych pozostało 25 tys. 699 ha oraz 4 tys. 318 ha na ziemiach zachodnich i północnych. Ponadto podmiotom kościelnym skonfiskowano 3 tys. 437 budynków w całości i 381 w części."

            > Wiesz co losiu? Mnie się też należy. Komuna obrabowała także moją rodzinę.

            Zgłoś do sądu swoje roszczenia. Ludzie wygrywają - patrz przykłady z Warszawy.

            Pozdrawiam

            Losiu
    • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 12:29
      life.form napisał(a):

      > Klecha tytułujący się księdzem profesorem pisze, że klerowi się należy jeszcze
      > 31 procent. Skromnie, bo mógł napisać 131. Rzecz dosyć zabawna, bo jego dzieło
      > nawet GW nazywa "raportem". "Raport" to podstępne słówko. Daje autorowi status
      > rzeczoznawcy. To tak, jakby w trakcie procesu cywilnego o sporny majątek przyzn
      > ało się status biegłego i pozwoliło wypowiadać autorytatywnie, komu ten majątek
      > się należy.

      widzisz synek, krecić o trzeba umieć, chyba ze piszesz na potrzeby lemingów i pryszczaatych "ateistufff". Otóż czytając atykuł z wybiórczej na który sie powołujesz mamy takie FAKTY ( a nie lewackie bajeczki):
      1. "Pomysł opracowania raportu powstał 3 kwietnia 2012 r. na pierwszym spotkaniu Zespołów Roboczych Komisji Konkordatowych ds. Finansów."

      2. "Uznano wtedy, aby likwidację Funduszu Kościelnego poprzedzić szczegółowym raportem co do jego działalności oraz dóbr kościelnych pozostających wciąż w rękach państwa. Jego opracowanie powierzono ks. prof. Dariuszowi Walencikowi z Uniwersytetu Opolskiego."

      3. "Raport "Regulacje prawne - nacjonalizacja - rewindykacja. Nieruchomości Kościoła katolickiego w Polsce w latach 1918 - 2012" liczy ponad 480 stron. Opiera się na źródłach pochodzących z kilkunastu archiwów kościelnych i państwowych i danych zgromadzonych przez pracowników Departamentu Wyznań Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji. Został także wzbogacony o wyniki badań autora podczas wcześniejszej, ośmioletniej pracy naukowej nad tym tematem."

      mimo bezspornych dowodów na złodziejstwo państwa i nieuregulowanie do końca kwestii zwrotu ty nadal powtarzasz drętwe tezy o "pazerności kościoła" i generujesz swoje dyrdymały

      Pozdrawiam

      Losiu
      pomysł
      • d-123 losiu4 to co piszesz znam i śmiech mnie ogarnia 29.05.13, 13:11
        Dlaczego nie napiszesz, że w PRL w latach 1956-1976 Państwo wypłaciło Kościołowi na ręce kleru zadośćuczynienie za znacjonalizowane mienie w wysokości 78 miliardów dolarów USA.
        Ponadto Państwo już wtedy wprowadziło dodatkowo fundusz kościelny z którego Episkopat płacił pensje dla księży i emerytury. Fundusz ten funkcjonuje po dziś dzień. Zadośćuczynienie zostało zrealizowane w całości w 1976 roku ( epoka gierkowska). No i wtedy się zaczęło, bo katabasom się urwało, a wiec rozruchy w Ursusie i Radomiu inspirowanie przez kler i KOR.
        Władza nie ustąpiła więc 1980 rok. Minister spraw wewnętrznych moherowy Majewski i SB usiłowali dokonać przewrotu za katabasową zgoda. Niestety wszystko wymknęło się spod kontroli, a wię Solidarność ( kler oczywiście łapy wsadził ) i dziesięć lat targania po szczękach. Po upadku PRL oczywiście znowu śpiewka o o zagarniętym mieni kościelnym przez komunistów. Święta Wieczna Panna Suchocka z JPII zafundowali bezprawnie Konkordat Narodowi, a potem następne ekipy Komisję Majątkową do zwrotu kościelnego mienia. Mienie zostało zwrócone tym razem w naturze. I co jeszcze? KK powinien oddać Państwu wcześniej pobranie zadośćuczynienie w wysokości 78 miliardów dolarów USA i zwrócić całą kwotę pobraną a wynikającą z wypacanego po dziś dzień funduszu kościelnego.
        Wtedy dopiero w rozliczeniach Państwo- Kościół wyjdą na zero.
        • life.form To oni 2 razy wyrwali kasę za to samo ? 29.05.13, 13:22
          A panbuk widzi i nie grzmi?
          • d-123 Re: To oni 2 razy wyrwali kasę za to samo ? 29.05.13, 13:32
            Na razie tylko dwa razy i oby to był koniec.
        • calun_torunski tu jeszcze trzeba uzwglednic ogromny majatek 29.05.13, 13:36
          podarowany kościołowi na tzw Ziemiach Odzyskanych, zabrane kosciolom niemieckim - to z pewnoscia przewyzszalo majatek utracony za Bugiem, z tym ze inni zabuzanie nie mieli takiego szczęścia

          po 1945 na koszt państwa odbudowano tysiące zrujnowanych kosciolow

          komuniści przejeli tyiace obiektow kościelnych - ale raczej nie zdarzalo się żeby wykorzystywali je na komitety partyjne - raczej na sluzace ludziom szkoły i szpitale lub pod budowę osiedli mieszkalnych

          wiele obiektow przejmowanych przez komunistow było przed wojna obciążone hipoteka - ta oczywiście znikla ...

          wycena utraconego majątku dokonywana w ramach prac komisji Pazernosci Majatkowej nie uzwgledniala stanu z momentu przejecia - tylko stan obecny, zas majątku przyznawanego jako ekwiwalent była rażąco zanizana - w efekcie nieużytki sprzed 50 lat puchly w oczach, a tereny ekwiwaletne chudly jak Glodz w Wielkim Poscie

          majatek ziemski KUL przejęty przez państwo został najpierw "oddany" w postaci funduszy panstwowych dla KUL, po oddania powiększonego o dodatkowe obszary majątku ziemskiego fundusze nadal sa KUL wypłacane
          • losiu4 Re: tu jeszcze trzeba uzwglednic ogromny majatek 29.05.13, 14:51
            calun_torunski napisał:

            > podarowany kościołowi na tzw Ziemiach Odzyskanych, zabrane kosciolom niemieckim
            > - to z pewnoscia przewyzszalo majatek utracony za Bugiem,

            no to przedstaw kwoty a nie gaaj tutaj jak za przeproszeniekm jakaś Szczuka. I przypominam, ze owo mienie nie było przekazane li tylko kosciołowi, gros zostało przekazane cywilom, którzy jako ludzie wierzacy chcieli by kościół był blisko nich. Co do przesuwania granic, przesiedleń i innych takich to wybacz, ale swoje pretensje kieruj nie do kościoła a do tow. Stalina i jego kolegów-aliantów zachodnich.

            z tym ze inni zabuza
            > nie nie mieli takiego szczęścia
            >
            > po 1945 na koszt państwa odbudowano tysiące zrujnowanych kosciolow

            ileż razy można mówic ze kościoły to zabytki. O zabytki się dba, no chyba ze jest sie lewackim talibem i sie burzy jako te posągi Buddy w skale wykute. A sporo kościołów odbudowano/wybudowano staraniem wiernych w czym bardzo silnie przeszkadzała komusza władza.

            > komuniści przejeli tyiace obiektow kościelnych - ale raczej nie zdarzalo się że
            > by wykorzystywali je na komitety partyjne - raczej na sluzace ludziom szkoły i
            > szpitale lub pod budowę osiedli mieszkalnych

            to ja se też mogę kraść i czasem po janosikowemu coś potrzebujacym kapnąć? Może faktycznie tak bede robił. Ciekawe co na to policja czy sądy. Będziesz mnie bronił jako adwokat?

            > > wycena utraconego majątku dokonywana w ramach prac komisji Pazernosci Majatkowe
            > j nie uzwgledniala stanu z momentu przejecia

            w raporcie z tym "problemem" poradzono sobie tak:
            "Przyjmując dochodowość z tzw. hektara przeliczeniowego wyliczaną przez Główny Urząd Statystyczny w 2011 r. na 2713 zł (co jest najniższą spośród dostępnych kategorii dochodu z ziemi), autor oblicza, że obecny budżet Funduszu Kościelnego musiałby wynosić 162 mln 526 tys. zł i to tylko dla Kościoła katolickiego."
            I widzę panie kolego ze zaczynamy stosować sztuczki ksiegowe, by "wyszło na nasze". Sporry, jeśli Ty tak mozesz, moze też kto inny...

            A co do reszty: są jakieś watpliwosci - to do sądu. Od tego jest i po to płacimy podatki z których utrzymujemy cały wymiar sprawiedliwosci.
            Pozdrawiam

            Losiu
            • calun_torunski tu jeszcze trzeba uzwglednic ogromny majatek 29.05.13, 15:22
              > > podarowany kościołowi na tzw Ziemiach Odzyskanych, zabrane kosciolom niem
              > ieckim
              > > - to z pewnoscia przewyzszalo majatek utracony za Bugiem,
              >
              > no to przedstaw kwoty a nie gaaj tutaj jak za przeproszeniekm jakaś Szczuka.

              a w czym losiu jest lepszy od Szczuki ??? jakos nie zauwazylem jakiejkolwiek przewagi

              > I
              > przypominam, ze owo mienie nie było przekazane li tylko kosciołowi, gros został
              > o przekazane cywilom, którzy jako ludzie wierzacy chcieli by kościół był blisko
              > nich.
              a jaki pozytem maja "cywile" z takiego kościoła ??? obecnie nawet jak ktoś chce mieszkac daleko od kościoła - żeby go nie budzily dzwony i beczenie organisty to i tak jakiś Glodz tego swiata za 1% wartości pozyska dzialke od gminy i wystawi warownie pelna złotych cielcow

              > Co do przesuwania granic, przesiedleń i innych takich to wybacz, ale swo
              > je pretensje kieruj nie do kościoła a do tow. Stalina i jego kolegów-aliantów z
              > achodnich.

              myśl - unikaj porwan emocjonalnych

              > z tym ze inni zabuza nie nie mieli takiego szczęścia

              tego nie zauwazyles ???

              > > po 1945 na koszt państwa odbudowano tysiące zrujnowanych kosciolow
              > ileż razy można mówic ze kościoły to zabytki.

              z jednej strony zabytki, a z drugiej fabryki pieniędzy dla pasibrzuchów, rozumiem np. wykorzystywanie zabytkowych wnętrz dla koncertow i przedstawien - ale to rzadkość, glownie beczenie i zawodzenie głuchych

              > O zabytki się dba, no chyba ze je
              > st sie lewackim talibem i sie burzy jako te posągi Buddy w skale wykute. A spor
              > o kościołów odbudowano/wybudowano staraniem wiernych w czym bardzo silnie przes
              > zkadzała komusza władza.

              jakos cegiel i cementu czy miedzi nie brakowało - przez 1000 lat powstalo w Polsce 10 tys kosciolow, w czasie 45 lat komunistycznych przesladowan 5 tys

              > > komuniści przejeli tyiace obiektow kościelnych - ale raczej nie zdarzalo
              > się że
              > > by wykorzystywali je na komitety partyjne - raczej na sluzace ludziom szk
              > oły i
              > > szpitale lub pod budowę osiedli mieszkalnych
              >
              > to ja se też mogę kraść i czasem po janosikowemu coś potrzebujacym kapnąć? Może
              > faktycznie tak bede robił. Ciekawe co na to policja czy sądy. Będziesz mnie br
              > onił jako adwokat?

              widze nie nie rozumiesz. Np. jeśli zakon prowadzil szkole czy szpital - a po zabraniu przez komunistow ta sama szkola czy ten sam szpital nadal sluzyla ludziom to kto tu komu i co ukradl ????

              > > > wycena utraconego majątku dokonywana w ramach prac komisji Pazernos
              > ci Majatkowe
              > > j nie uzwgledniala stanu z momentu przejecia
              >
              > w raporcie z tym "problemem" poradzono sobie tak:
              > "Przyjmując dochodowość z tzw. hektara przeliczeniowego wyliczaną przez Główny
              > Urząd Statystyczny w 2011 r. na 2713 zł (co jest najniższą spośród dostępnyc
              > h kategorii dochodu z ziemi)
              , autor oblicza, że obecny budżet Funduszu Kośc
              > ielnego musiałby wynosić 162 mln 526 tys. zł i to tylko dla Kościoła katolickie
              > go."
              > I widzę panie kolego ze zaczynamy stosować sztuczki ksiegowe, by "wyszło na nas
              > ze". Sporry, jeśli Ty tak mozesz, moze też kto inny...

              a co mnie obchodzi jakiś bzdurny cytat ???

              > A co do reszty: są jakieś watpliwosci - to do sądu. Od tego jest i po to płacim
              > y podatki z których utrzymujemy cały wymiar sprawiedliwosci.

              sad ?? na kogo i do kogo ??? niestety - rząd polski podpisal konkordat rezygnujac z suwerenności - dziś biskupi z wlasciwym sobie tupetem mowia, ze spoleczenstwu nic do tego, bo konkordat jest ważniejszy od konstytucji
              • losiu4 Re: tu jeszcze trzeba uzwglednic ogromny majatek 29.05.13, 20:24
                calun_torunski napisał:

                > a w czym losiu jest lepszy od Szczuki ??? jakos nie zauwazylem jakiejkolwiek pr
                > zewagi

                tym, ze ja sie podpieram danymi z raportu, no, z artykułu w GW gdzie jak zakładam podano coś w rodzaju podsumowania. pani Szczuka zazwyczaj nie podpiera sie niczym, chyba że siebie łokciami.

                > myśl - unikaj porwan emocjonalnych

                ależ myśle, decyzja o zmianie granic i o wysiedleniach/przesiedleniach to wysoko nad naszymi głowami zapadła.

                > > "Przyjmując dochodowość z tzw. hektara przeliczeniowego wyliczaną przez
                > > Główny Urząd Statystyczny w 2011 r [...]

                > a co mnie obchodzi jakiś bzdurny cytat ???

                a co w nim bzdurnego widzisz? Masz inne dane - to je dawaj, nie rób się szczukopodobny :) wtedy, np. po skonfrontowaniu źródeł, weźmiemy się i za nierzetelnego księdza i za leniwych wyrobników z Czerskiej którzy zamiast się wziąć do roboty, obcyndalali się i takiej okazji do obrzucenia błotem kościoła zaniechali

                Pozdrawiam

                Losiu
        • losiu4 Re: losiu4 to co piszesz znam i śmiech mnie ogarn 29.05.13, 14:32
          d-123 napisał:

          > Dlaczego nie napiszesz, że w PRL w latach 1956-1976 Państwo wypłaciło Kościołow
          > i na ręce kleru zadośćuczynienie za znacjonalizowane mienie w wysokości 78 mili
          > ardów dolarów USA.

          spokojnie, czekaj no. O jakim "zadośćuczynieniu" piszesz? Mógłbyś rzecz przybliżyć? Bo coś lewe krętactwo czuję...

          > Ponadto Państwo już wtedy wprowadziło dodatkowo fundusz kościelny z którego Epi
          > skopat płacił pensje dla księży i emerytury.

          oto jak funkcjonował ten Twój FKościelny za komuny:

          "W praktyce większość zadań nałożonych na Fundusz w ustawie o dobrach martwej ręki nie była wypełniana, natomiast przez cały okres komunistyczny Fundusz Kościelny służył finansowaniu działalności antykościelnej oraz premiowaniu duchownych lojalnych wobec reżimu - wynika z raportu. Ks. prof. Walencik wykazuje, że w latach 1950 - 89 ze środków Funduszu Kościelnego finansowano - bez żadnej podstawy prawnej - m. in. działalność Centralnej Szkoły Partyjnej przy KC PZPR, Ośrodka Doskonalenia Kadr Ministerstwa Sprawiedliwości, dotowano Związek Nauczycielstwa Polskiego, propagandowe wiece antykościelne oraz materiały szkalujące hierarchię Kościoła katolickiego, wypłacano nagrody kierownikom wydziałów ds. wyznań, opłacano donosy na księży, finansowano prasę antykatolicką i delegacje zagraniczne pracowników Urzędu ds. Wyznań.":

          Pozdrawiam

          Losiu
          • sclavus Re: losiu4 to co piszesz znam i śmiech mnie ogarn 29.05.13, 17:14
            Gdybyś nie zauważył, albo nie chciał zauważyć, to kładę, jak kawę na ławę, że to klecha opisuje, jak działał fundusz kościelny w PRLu
            • losiu4 Re: losiu4 to co piszesz znam i śmiech mnie ogarn 29.05.13, 20:30
              sclavus napisał:

              > Gdybyś nie zauważył, albo nie chciał zauważyć, to kładę, jak kawę na ławę, że t
              > o klecha opisuje, jak działał fundusz kościelny w PRLu

              na podstawie źródeł. Jak masz inne dane - to je dawaj.

              Pozdrawiam

              Losiu
      • life.form Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 13:14
        Dziękuję za szerokie uzasadnienie, że klecha napisał raport w swojej sprawie, na zlecenie klech. A teraz na podstawie tego raportu żądają kolejnej kasy - już nie od klech, a od nas. To ja pracuję na tego pijaka, jego pałac i kotlety z danieli. Nie życzę sobie tego. Chcę się dokładać do emerytów.
        • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 14:59
          life.form napisał(a):

          > Dziękuję za szerokie uzasadnienie, że klecha napisał raport w swojej sprawie, n
          > a zlecenie klech.

          czytać nie potrafi czy jak?:
          "Pomysł opracowania raportu powstał 3 kwietnia 2012 r. na pierwszym spotkaniu Zespołów Roboczych Komisji Konkordatowych ds. Finansów."

          co do reszty: jeśli uważasz że to szwindel, to bądź łaskaw przytoczyć jakieś dane które by to potwierdzały, a nie zachowuj się jak za przeproszeniem jakaś Szczuka. Nie wiem, może coś w tym stylu: na podstawie dokumentów takich to a takich uzyskanych z Ministerstwa Cyfryzacji można wysnuć wniosek iż ks. prof. Dariusz Walencik w tym i tym miejscu swojego raportu minął się z prawdą, gdyż...
          Spróbujesz?

          Pozdrawiam

          losiu
          • sclavus Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 17:04
            losieńku!
            czy ty masz doopę zamiast głowy (pytam, ze względu na zawartości obu tych organów!) ???
            Last but not least, to żądanie kościoła milionów za szkołę baletową w Poznaniu...
            Żebyś wiedział o co cho dzi, to wiedz, że: ten budynek należał kiedyś do kościoła, ale przyszła wojna i budynek rozpenderoliła... wstrętni komuniści odbudowali, odrestaurowali i umieścili w nim szkołe baletową... przez czterdzieści lat, ci wstrętni komuniści, dbali, chuchali, naprawiali, remontowali i utrzymywali w stanie...
            Dobre klechy (z woli panaboga ... hihihihi) dowiedziały się, że w księgach ciągle figurują jako właściciele (nie całkiem bo to jakiś zakon, którego już nie ma) i chcą zaległego czynszu za ostatnie 20 lat (dobre klechy, nieprawdaż - za czasy wstrętnych komunistów nie chcą) cóś koło 20 milionów (jeśli dobrze pamietam!)
            Tak więc, losieńku, ty mój, powtórzę zapytanie moje: czy ty masz doopę zamiast głowy (pytam, ze względu na zawartości obu tych organów!) ???
            • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 20:12
              sclavus napisał:

              > Żebyś wiedział o co cho dzi, to wiedz, że: ten budynek należał kiedyś do kościo
              > ła, ale przyszła wojna i budynek rozpenderoliła..

              ależ wiem o co chodzi. Chodzi o to ze komuszki teren zabrały, postawiły sobie cośtam, sensu nie było się z nimi kopać bo nie takie rzeczy kradli ludziom (i kościołom) i się tym nie przejmowali. Skończyła się komuna, ludzie zaczęli próbować swoje odzyskiwać, w tym także kościół, i na początku lat '90 pewien ksiądz próbował odzyskać też tę nieruchomość. Kitwasiło się to trochę, w końcu sprawa oparła się o sąd (tak, Fikumikusclavusiku, o sąd) i tenże sąd orzekł 5 lat temu że to się kościołowi należy jak psu buda, wiec powinny zacząć sie rozmowy o najmie i czynszu. Ale oczywiście państwo dyrektorstwo i państwo w ogóle wyrok olało, płacić czynszu nie zamierzało, ba, nosa zadarło i gadać na ten temat nie chciało i tak se to trwało aż do tego roku. Wkurzeni właściciele (czyli kościół) poszedł w końcu po raz wtóry do sądu. I tak mamy sprawę o ileśtam milionów. Zapytasz skąd to wiem? Może od biskupa? A może z kurii albo od tamtejszego proboszcza? Otóż nie. To wszystko można wyczytać w artykule kandydata na wybiórczego cyngla, p. Żytnickiego, który sprawę rozdmuchał :) Tylko trzeba było przeczytać nieco więcej niż alarmistyczny tytuł o pazernym kościele :)

              Tak wiec Fikumikusclavusiku mój drogi, najpierw poczytaj o co tam chodziło, a potem mąć :)

              Pozdrawiam

              Losiu
          • life.form Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 20:27
            Wspaniałe zespoły robocze, losiu. Wysoce wiarygodne. Rządowi członkowie Opus Dei dogadali się z klechami z episkopatu, żeby wyceny, ile się klerowi jeszcze należy. dokonał klecha zwany księdzem profesorem. I klecha obliczył. Oprócz tych 31 procent tylko w dniu dzisiejszym pewne zakonnice zażądały połtora miliona za puszczenie rury pod ich działką. Od tego samego samorządu, od którego wcześniej tą posesję wycyganiły. Ale to już nie wchodzi w skład raportu księdza profesora, jakbyś powiedział, "to inny majątek" a poza tym to ich własność i wyceniają jak chcą ;) Zeby te pingwiny spłacić, samorząd będzie musiał zamknąć parę szkół.
            • losiu4 Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 20:54
              life.form napisał(a):

              > Wspaniałe zespoły robocze, losiu. Wysoce wiarygodne. Rządowi członkowie Opus De
              > i dogadali się z klechami z episkopatu, żeby wyceny, ile się klerowi jeszcze na
              > leży.

              eno pewnie. Ty wiesz lepiej i wg Ciebie nie będzie dobrze do wtedy, aż będzie po Twojemu, czyli jak wszystko wszystkim ukradniecie. Co w was lewusach takiego jest ze macie taki pociąg do złodziejstwa? W genach to macie czy jak? Przyjmijże do wiadomości ze gość opierał się na dokumentach i nie wyssał sobie niczego z palca. No chyba ze masz inne dane. Jeśli tak, to sprawa prosta - papiery na stół i zobaczymy.

              tylko w dniu dzisiejszym pewne zakonnice zażądały połtora miliona za
              > puszczenie rury pod ich działką.

              sprawa jest starsza, wybiórczy cyngle już o niej pisali. Co najwyżej Ty o tym nie czytałeś. A to co wyczytaleś - przytoczyłeś niedokładnie (pewnie jako leming przeczytałeś to co wytłuszczonym), bo nie chodzi o budowę rury, gdyż ta rura już tam jest :) I nie dość ze starsza to oczywista aż do bólu: otóż na czyjejś działce, nie pytając właściciela o zgodę zbudowano coś, co blokuje wykorzystanie działki np. w celach zabudowy, obniża jej wartość i w ogóle zawadza. Siostry łaskawie sie zgodziły na to, by "toto' nadal było na ich działce, ale jak już jest, to niech przynajmniej jakaś rekompensata z tego powodu będzie. Lub dzierżawa gruntu. Rzecz normalna. I gdyby to chodziło o jakiegoś Kowalskiego (lub Ciebie), uważałbyś pewnie ze słusznie domaga się rekompensaty. Ale że chodzi o "sukienkowe", to ajwaj pod niebiosa i zamiast całować po rekach siostry że nie każą się z tym bandżajem wynosić odcinając bloki od wody, Ty i Tobie podobni będziecie na nie narzekać i wybrzydzać. No dobra, żartowałem, bo można zgłosić służebność, ale za służebność powinno się zapłacić. A firma która obecnie "obsługuje" te rurę i czerpie z tego niebagatelne zyski w ogóle za wykorzystanie z cudzego terenu nie zamierza płacić. Nie jest to granda?
              I już poza konkursem: widzę za tam się znowu produkował kandydat na cyngla, p. Żytnicki, więc na obiektywizm artykułu to Ty nie licz :)

              Pozdrawiam

              Losiu
      • sclavus Re: Klecha pisze raport we własnej sprawie. 29.05.13, 17:06
        Idiota?
        AleSZtak! - Idiota!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja