Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji

IP: *.swmed.edu / 198.215.50.* 27.07.04, 19:38
Rosyjcy imperialisci, spadkobiercy bolszewickiej i sowieckiej dziczy:
oddajcie nam nasze kresy wschodnie i zaplaccie reparacje za 45 lat
komunistycznej niewoli!
    • Gość: pamietamy NIE ZMARNUJMY TEJ ROCZNICY-BADZMY LEPSI!!!!! IP: *.crowley.pl 27.07.04, 19:44
      ...Powstancy pelni idealow i bezgranicznego oddania walczyli o lepsza Polske.
      TWORZMY JA.
      Pracujmy lepiej, uczmy sie lepiej, tworzmy miejsca pracy i szkoly.
      Badzmy dla siebie serdeczniejsi!!!!!!!!!!!!!

      "...POLSKA, to imie nas wszystkich okresla, to imie nas wszyskich zobowiazuje,
      to imie nas wszyskich...kosztuje"
      • Gość: arahat To nawolywanie do rzezi jak w sudanie... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 27.07.04, 20:01
        bog/honor/ojczynz a za tym stoi chce manipulowania ciemnogrodem
        • Gość: z_boku Re: To nawolywanie do rzezi jak w sudanie... IP: *.chello.pl 27.07.04, 20:31
          Gość portalu: arahat napisał(a):

          > bog/honor/ojczynz a za tym stoi chce manipulowania ciemnogrodem

          Nikt nie chce toba manipulować, mimo że jesteś wybitnym przedstawicielem
          ciemnogrodu. Śpij spokojnie.
          • Gość: xxx dobre!!! IP: *.crowley.pl 27.07.04, 20:35
        • Gość: opiniapollpressage CZARNE SILY KOSCIOLA I FOBII ANTYROSYJSKIEJ IP: *.sympatico.ca 27.07.04, 20:49
          SZKODZA POLSCE. CZAS NA SPOLECZENSTWO WYKSZTALCONE I MADRE. A CIAGLE JESZCZE
          SZKIELETY PRZESZLOSCI ZATRUWAJA DUSZE. MEDYCYNA HEBRAISKA FARMACJA A TAKZE
          BIZNESY FAKTUROWE MAJA W TYM SWOJ UDZIAL. DO OTWARTEJ KARETY NAWET WOL NASZCZA.
          PRAWDA JEST ZE KRADLI ZEGARKI. ALE ZA BAJORA NAD PRYPECIA DALI NAM DYMIACE
          KOPALNIE SLASKA I NARODOWE BOGACTWA. PRZED WOJNA CHLOP ZAPALKI DZIELIL. PLAN
          SZESCIOLETNI STWORZYL SILE PRZEMYSLU ROZKRADANA PRZEZ UWLASZCZENIE MOTLOCHU.
          BABKA MOJA DZIEDZICZKA MIALA KOCHANKA ZYDA CYRULIKA. OJCIEC NIEBOSZCZYK TEZ DO
          ZYDOWEK CUG MIAL ALE TYLKO DO RUDYCH. KATABAS Z AMBONY WYKLINAL A OJCIEC DALEJ.
          JAK RUDA TO BLYSKOTKI KUPOWAL JEDWABIE ATLASY.
          • Gość: Gienieral Sierow Charaszo tawariszcz wy napisali. Kanieszna deingi IP: *.dc.dc.cox.net 28.07.04, 02:01
            paluczytie kak normalna.
      • Gość: BOLIGLOWA A JA WIDZIALEM STALINA ZYWEGO IP: *.sympatico.ca 27.07.04, 20:38
        JAK STAL NA TRYBUNIE NA PLACU CZERWONYM. BYL PIEKNY MESKI I DZIELNY. BYL
        NADZIEJA LUDZKOSCI. CHWALA MU ZA ZWYCIESTWO NAD CZARNYM ZLYM FASZYZMEM.
    • Gość: Jan Podgorski Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 19:45
      Czekam, kiedy prawdziwa prawda o Powstaniu bedzie Polakom przekazana.
      Dotychczasowe wersje: Polskiego Rzadu w Londynie i Polskiego Rzadu w Moskwie,
      sa zaklamane i wprost kpia z tragizmu Polakow - Powstancow. Jezeli takie
      wyjasnienia beda przekazywane kolejnym pokolenimom - to chyba tylko o to
      chodzi, zeby prawda nigdy nie byla wyjasniona. Historie tworza piszacy, wiec
      moze cos wymysla dla kolejnych pokolen. Jakiegos Porterra, albo inne pierdoly
      o smutnej Syrence?
      • Gość: opiniapollpressage GLORIA VICTIS IP: *.sympatico.ca 28.07.04, 01:36
        Wymiar tej rocznicy wskazuje, ze trudno nam bedzie o Powstaniu zapomnic. To sa
        wielkie emocje. Na calym swiecie, szczegolnie w srodowislach weteranow w
        nadchodzaca niedziele beda sie odbywaly uroczystosci. Msze Swiete, kwiaty pod
        pomnikami, szczegolnie KATYNSKIM i GLORIA VICTIS. Udzial Sowietow i ich
        haniebna postawa w trakcie powstania to wyraz cynizmu i barbarzynstwa. My mamy
        czas zadumy nad poleglymi naszymi bohaterami OUR HERO.
    • Gość: abhaod Zmienią się IP: *.a.pppool.de 27.07.04, 19:51
      po III wojnie nastanie ogólnoświatowy pokój:)(
    • Gość: arahat bog/honor/ojczyzna- to najbardziej krwawa IP: *.aster.pl / *.aster.pl 27.07.04, 19:59
      definicja ktorej realizacja kosztuje miliony istnien...wawrszawa zaplacila za
      to 200 tysiacami zabitych i zrownaniem z ziemia aby zaspokoic idee paru
      nawiedzonych politykow..
      • Gość: x Glupis! IP: *.crowley.pl 27.07.04, 20:19
        Powstanie w jakim stopniu bylo tez odreagowaniem na 5lat upokorzen i terroru.
        Wiec istniala grozba, ze moze wybuchnoac rowniez samoczynnie i niekontrolowanie

        Mozesz poczytac chocby tu:
        www.whatfor.prv.pl/
        • Gość: a;lsdkfjalsdk Re: Glupis! IP: *.trentn01.nj.comcast.net 28.07.04, 03:10
          > Powstanie w jakim stopniu bylo tez odreagowaniem na 5lat upokorzen i terroru.
          > Wiec istniala grozba, ze moze wybuchnoac rowniez samoczynnie iniekontrolowanie
          Gosciu x ciebie chyba pogielo, reumatyzm ci chyba zwoje w muzgu wyprostowal.
          Rocznica wymaga przynajmnij troche szacunku dla czlonkow AK. Chlopcy chcieli na
          koniec wojny sobie troche pomordowac, to trzeba bylo ich pozamykac od tego byli
          dowodcy i po to wydawali rozkazy. Wspolczesnie jak chlopcy chca kogos zabic, to
          go z pociagu wyrzucaja, albo palkami zatluka, jest jedna lub pare ofiar w
          ludziach. W Powstaniu Warszawskim zginelo wielkie miasto 250tys. ludzi.
          Odpowiedzilych za powstanie trzeba surowo osadzic i ukarac puki jeszcze zyja.
          • Gość: Adam Re: Glupis! IP: *.crowley.pl 28.07.04, 09:09
            Gościu KIM TY KUR...A JESTEŚ ????
      • Gość: steve Re: bog/honor/ojczyzna- to najbardziej krwawa IP: *.fwhq2nat.dot.ca.gov 27.07.04, 21:16
        Co sugerujesz? Z twoich wypowiedzi wynika ze masz wszystko w d...., wiec po co bazgrzesz na ten temat nicponiu. Zal mi cie ARAFACIE (a moze ICKU)
      • Gość: Win Re: bog/honor/ojczyzna- to najbardziej krwawa IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 01:18
        Bog, Honor i Ojczyzna ratowaly i ratuja Polske i Polakow od zalewu przez
        przecywilizowana i niecywilizowana dzicza.
        Cierpienie Uszlachetnia.
    • Gość: ZEUS Powiedzmy szczerze, rosjanom zalezało zeby niemcy IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 27.07.04, 20:10
      wykonczyli to smieszne powstanie niemcom tez na tym zalezalo, a powstancom
      zalezało zeby wykonczyc i niemców i rosjan.. i jak to zawsze w historii bywało
      wygrał silniejszy.. a my jak to zwykle w historii bywało i pewnie bywac bedzie
      jeszcze czesto dostalismy w dupe.. bo my juz do tego jestesmy stworzeni..
      • Gość: trt pasiesz owce??? IP: *.crowley.pl 27.07.04, 20:21
        powstancom zalezalo na tym by wykonczyc Rosjan?
        gdzies ty pastuchu chodzil do szkoly???
        • Gość: ZEUS No chyba mi nie powiesz, ze Ak witało chlebem i IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 27.07.04, 21:38
          solą wojska wyzwalające ich od niemców? raczej z przyjemnoscią by ich
          wykonczyli.. albo odesłali spowrotem na wschód, to byłby szczyt łaskawości z
          ich strony.. a co do owieczek, jak to bogowie, robie rózne przyjemne rzeczy..
          • Gość: x gdyby przybyly wojskaWYZWALAJACE to tak. IP: *.crowley.pl 27.07.04, 21:56
            gdyby takie wojska sie pojawily tzn.
            "wyzwalajace ich..." to z pewnoscia tak by zrobili. Jak USA i UK na zachodzie
            Europy. Natomist te wojska juz nawet po upadku powstania nie zrobily nic by
            uratowac choc troche rownanego z ziemia, pustego miasta.
            Przybyly wojska, ktore nawet nie pozwolily ladowac samolotom
            na polskich terenach juz przez nich okupowanych!
            • Gość: ur Prawdziwa kleske poniesli Rosjanie. STALIN... IP: *.53.194.203.acc03-dryb-mel.comindico.com.au 28.07.04, 07:53
              I JEGO KUMPLE ZAPRZEPASCILI SZANSE POWROTU ROSJI DO EUROPY.Pomagajac
              Powstancom Warszawskim ZYSKALI BY SOBIE WDZIECZNOSC POALAKOW PEZEZ POKOLENIA,a
              tak pozostali dalej zaborcza, bezwzgledna azjatycka dzicza.Sowieckie imperium
              przestalo istniec, a w Polakach pozostal zal , z ktorego wywodzi sie
              polska ,uzasadniona niechec i nienawisc do ROSJAN i ROSJI.
          • Gość: Aetius Niestety, witało, witalo i myslalo, ze to sojusz- IP: *.dc.dc.cox.net 28.07.04, 02:08
            nicy naszych sojusznikow, ktorym mozna zaufac vide walki pod Wilnem i Lwowem
            oraz epopeja 27 Wolynskiej Dywizji AK. A przeciez wiedzieli co sie dzialo w
            puszczy Rudnickiej...
    • Gość: niki Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 20:21
      taa, a jak odebrali Żydzi przeprosiny za Jedwabne, Ukraińcy, Łemkowie za wysiedlenia i eksterminację? Tylko my POLACY mamy rację. Tylko my mesjaszem narodów. Tylko my winnismy uczyć innych historii, bo tylko nasza wersja jest prawdziwa. I chyba tylko my powinniśmy wreszcie dorosnąć.
      • Gość: Rusin Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.crowley.pl 27.07.04, 20:32
        Chetnie dowiem sie czegos na temat jak piszesz "eksterminacji" Ukraincow i
        Lemkow przez Polakow. Mozesz podac mi zrodlo? Moze byc po polsku, angielsku,
        rosyjsku, lub niemiecku. Moze tez byc po ukrainsku, ale tu bede musial
        korzystac z pomocy babci.
        Aha nie pisz o akcji "wisla" bo to byly przesiedlenia. Chce dowiedzisc sie
        czegos o "eksteminacji".

        • Gość: niki Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 20:53
          Esterminacja niekoniecznie musi oznaczać fizyczne zniszczenie. Jeśli nie wiesz, sprawdź w słowniku.
          • Gość: Rusin Do niki IP: *.crowley.pl 28.07.04, 00:32
            Eksterminacja Polakow byla na Wolyniu w 1943.
            Wolalbym byc przesiedlony niz rozerwany konmi!

            www.idn.org.pl/medykon/wolyn/index.htm
          • Gość: Pro-rok Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 01:58
            Niki, nie wiem czy celowo czy przypadkowo wprowadzasz ludzi w blad.
            Wedlug, NOWY SLOWNIK POPRAWNEJ POLSZCZYZNY"pwn2002. Definicja - Eksterminacja:
            "Wytepienie, wymordowanie jakiejs grupy ludnosci z powodow rasowech,
            politycznych lub religijnych".
        • Gość: wojtek Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.ztpnet.pl 27.07.04, 21:24
          Z opowiadań bezpośredniego uczestnika wydarzeń - służył w LWP w Bieszczadach w
          1946 roku wynika, że czystego sumienia nie mamy. Bo jak nazwać zrównanie z
          ziemią wiosek przez naszą artylerię? Odpowiedzialność zbiorowa?
          • Gość: Rusin Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.crowley.pl 28.07.04, 00:29
            czy byli w tych domach mieszkancy, czy juz zostali przesiedleni.
            Czy strzelano z artyleii do zamieszkalych wiosek?
          • Gość: Pro-rok Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 02:13
            Nie, Wojtku, to nie jest odpowiedzialnosc zbiorowa - to jest glupota jednostki -
            twoja.
          • Gość: Andrzej Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.ca.astound.net 28.07.04, 04:19
            Czy tak zwane LWP było tworem polskim?
            Czy nie było pod żydo-sowietckimi dyrekcjami?
            A poza tym nawet takie przerysowania nie można porównywać do potworectwa
            band ukraińskich i ukrańskiej cywilnej zorganizowanej ludności, która
            wymordowała 100tys Polaków, kobiec, dzieci i niemowląt w najbardziej okrutny
            sposób jaki zna zezezwierzęcony człowiek. Nawet Niemcy i sowietcy Zydzi takich
            okrucieństw nie czynili na niemowlętach i dzieciach. Do dzisiaj w nich nie ma
            żydnej skruchy. To nierozumnie bez serca bydlęta. Czyste diabły. Za ''wolną
            Ukraine'' pod panowaniem niemieckim.
            Dzisiaj te zwierzęta dyskutują o akcji ''Wisła''. Zyd Stalin dał im w nagrodę
            rdzenne polskie ziemie z których już wcześniej mordując przy poparciu Niemców
            wypędzali Polaków.
            • Gość: wojtek Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.04, 07:45
              Gdzie Ty byłeś jak uczyli historii? Rdzenne polskie ziemie. Dobre sobie. Jestem
              ciekawy ja wykreśliłbyś mapę Europy z rdzennie polskiemi, ukraińskimi,
              białoruskimi, litewskimi i niemieckimi ziemiami. Bo wydaje mi się, że ziemie
              ukraińskie to gdzieś na Syberii.
        • Gość: Andrzej Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.ca.astound.net 28.07.04, 03:59
          Ukraińcy wymordowali ponad 100tys Polaków, mordując kobiety dzieci jak zwierzęta
          bo Niemcy obiecali im ''wolną ukrainę'' To były najbardziej brutalne czystki na
          kuli ziemskiej jakie może człowiek wymyśleć. Nawet Niemcy i sowietcy Zydzi nie
          mordowali niemowląt z takim ze zwierzęceniem. Nie można być człowiekiem nawet
          złym aby takie potworectwa czynić jakie czynili Ukraińcy. I na to nie ma
          żadnego usprawiedliwienia. Brak jakiejkolwiek skruchy w Tobie który bronisz
          takie potworectwa znaczy, że nie zasługujesz na miano człowieka. Ty jesteś
          poprostu demoniczne zwierzę. A i nawet gorzej, bo zwierze nie ma rozumu, nie ma
          wyboru, nie ma nadzieji miłości.
          Co to się ma do ''Wisły''? Obojętnie jakie to były wojska(sowietckie,polskie)
          one nie czyniły takiego piekła jakie czynili Ukraińcy, wcielone diabły.
          Rodzina mojej żony przeżyła cudem tę gehennę, Tylko z Bożą pomocą.
          W nagrodę za wasze potworectwa jeszcze dostaliście od Zyda Stalina rdzenne
          polskie ziemie mordując i usuwając z niej Polaków i to nie rękoma żołnierzy
          tylko rękoma waszych zezwierzęconych ukraińskich band a także i waszej dzikiej
          cywilnej ludności.
          • Gość: an Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.it / 62.233.189.* 28.07.04, 08:11
            Brawo Panie Andrzeju. Trzeba tym niestety również (albo przede wszystkim!)
            polskim zakutym łbom uprzytomnić te okrutną prawdę historyczną. Triumfem komuny
            jest nie tylko zdemoralizowanie ,ale też skuteczne utrwalenie ciemnoty i
            zafałszowanej historii.I ten zbydlęcialy element śmie wypowiadać swoje
            kretynstwa jako swiętą prawde- czarna rozpacz dla mnie.O gehennie Polakow
            zadanej przez "bratnich" Ukraińcow historia prawie milczy,niewiele też
            przebąkuje o zbrodniach Stalina..
      • Gość: lindow1 Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.cs.bialystok.pl / *.cs.bialystok.pl 31.07.04, 15:17
        Znowu ktoś tym biednym sklerotykom wciska zwykły kit. Dlaczego mieli niby być
        zskoczeni taką treścią listu ambasoadora Rosji?. cZYŻ NIE PRAWDĄ JEST, że 600
        tysięcy ojców , braci, dziadków, mężów, słowem żołnierzy radzieckich, prostych
        ludzi, którzy walczyli ze wspólnym wqówczas wrogiem, poniosło śmierć w Polsce?
        Czy to Oni sprzedali tę porąbaną Polskę ZSRR? Znowu konia kują, a żaba nogę
        podstawia. Jeszcze momement, a ktoś poprowadzi na Wilno, Grodno i Lwów, a ktoś
        się znajdzie, żeby pomachać szabelką,nadąć się, co tam ruscy, my to dopiero
        naród: błękitne rozwińmy sztandary... I strasznie, i śmiesznie. A potem dziwi
        się jeden z drugim, że Polska i Polacy to zwykłe pośmiewisko Europy. Nawet
        już "polish jokes" wyszły z mody, bo jak długo można śmiać się z jednego
        błazna.
    • Gość: ZZ Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.top.net.pl 27.07.04, 20:23
      Zgadzam się ze słowami Lecha Kaczyńskiego.
      A te 600 tysięcy czy tam ile poległo, bo dostali rozkaz szturmowania bunkrów
      szykiem kolumnowym.
      • Gość: grg Zwariowales? IP: *.artcom.pl / *.b.jawnet.pl 27.07.04, 20:36
        Gość portalu: ZZ napisał(a):

        > Zgadzam się ze słowami Lecha Kaczyńskiego.
        > A te 600 tysięcy czy tam ile poległo, bo dostali rozkaz szturmowania bunkrów
        > szykiem kolumnowym.

        Stracilismy kilkadziesiat tysiecy ludzi - zabitych, rannych i zaginionych.
        Niemcy tez, mimo przytlaczajacej przewagi w sile ognia - a do tego 300 czolgow.

        I nie bylo zadnych "szykow kolumnowych". Boze, co za brednie.
        • Gość: Darkus Re: Zwariowales? - A Ty czytałeś ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 21:10
          600.000 Sowietów !!! - nie Polaków !!! Twój przedmówca mówi o sposobie ataków Sowietów. Bez taktyki, dowódcom wojsk radzieckich przychodziła jedynie myśl "Mamy więcej ludzi niż wy naboi"
          Zastanów się i wpierw sprawdź na co odpisujesz bo BREDNIE akurat widać w Twojej wypowiedzi...
          Proponuję Bibliotekę Miejską (o ile taka w Twojej miejscowości istnieje) - Sensacje XX wieku a w szczególności:
          ******** Filozofię - dział LOGIKA !!!*****************
          • Gość: grg Ja czytalem. Ty nie. IP: *.artcom.pl / *.b.jawnet.pl 28.07.04, 20:09
            Gość portalu: Darkus napisał(a):

            > 600.000 Sowietów !!! - nie Polaków !!! Twój przedmówca mówi o sposobie ataków
            S
            > owietów. Bez taktyki, dowódcom wojsk radzieckich przychodziła jedynie
            myśl "Mam
            > y więcej ludzi niż wy naboi"
            > Zastanów się i wpierw sprawdź na co odpisujesz bo BREDNIE akurat widać w
            Twojej
            > wypowiedzi...
            > Proponuję Bibliotekę Miejską (o ile taka w Twojej miejscowości istnieje) -
            Sens
            > acje XX wieku a w szczególności:
            > ******** Filozofię - dział LOGIKA !!!*****************

            W mojej miejscowosci, Rosjanie nie szturmowali bunkrow zadnym "szykiem
            marszowym". Takie okreslenie to zwyczajne brednie, co to w ogole ma znaczyc?

            I poniesli straty kilka mniejsze od Niemcow - pomimo budowy fortyfikacji, ktore
            w zalozeniu mialy Sowietow zatrzymac, a nie zatrzymaly. Moze to oznacza "szyk
            marszowy", bo zajeli marszu. Tak, ze Niemcom nawet nie udalo sie wycofac w
            skoordynowany sposob i masowo potopili sie w lodowatej rzece pod ostrzalem.

            Jedyne, co zrobili glupiego, to dosc dziwny atak oddzialu p-panc w miescie.
            Oddzial zostal otoczony przez Niemcow i wybity.

            W tym czasie Niemcy zwyczajowo ponosili juz akurat wieksze straty od Sowietow,
            a od Amerykanow to szczegolnie. Z wyjatkami, takimi jak obrona wzgorz
            selowskich i rzez w samym Berlinie (bo w lasach to byla juz masakra Niemcow).

            A to, co sie dzialo w Budapeszcie, przechodzi ludzkie pojecie. To byly elitarne
            jednostki SS - ktore poniosly taka katastrofe, ze Hitler zabral im ich
            oznaczenia. Pewnie od tych "szykow marszowych".

            Od Normandii do Berlina Niemcy poniesli wieksze straty, niz w calej wojnie
            wczesniej. Na zachodnim, ale takze i na wschodnim, oczywiscie.

            I nie, nie zachwycam sie sowiecka "sztuka wojenna". Ich dowodcy to byli krwawi
            rzeznicy, rzeczywiscie nie liczacy sie z zyciem ludzi (zeby wypomniec tylko
            prawde o Lenino). Zdaje sobie sprawy z ich przytlaczajacej przewagi w ludziach,
            sprzecie - i sile ognia.

            Tyle tylko, ze to mieli od poczatku, a uzywac uczyli sie dopiero w trakcie.
      • Gość: alsdkfjk Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.trentn01.nj.comcast.net 28.07.04, 03:30
        > Zgadzam się ze słowami Lecha Kaczyńskiego.
        > A te 600 tysięcy czy tam ile poległo, bo dostali rozkaz szturmowania bunkrów
        > szykiem kolumnowym.
        gosciu ZZ ty glupi jestes. Te 600tys zolnierzy zginelo w dwoch wielkich
        ofensywach, gdzie zwarlo sie w bezposredniej walce ponad 5 milionow zolnierzy.
        W powstaniu warszawskim wzielo udzial 25tys zolnierzy AK, a ofiary to 250tys
        mieszkancow Warszawy. Nie wiem czy jasno widac 600tys czerwonoarmistow
        poleglych w 1944 i 1945 i 250tys mieszkancow Warszawy w 2 letnie miesiace 1944.
        • Gość: ur 600 TYSIECY ZOLNIERZY CZERWONEJ ARMII IP: *.53.194.203.acc03-dryb-mel.comindico.com.au 28.07.04, 08:26
          POLEGLO W IMIE ZWYCIESTWA NAD NIEMCAMI, 250 tysiecy POWSTANCOW WARSZAWSKICH
          zginelo w imie WOLNOSCI, I TO JEST WLASNIE ROZNICA. Ci pierwsi reprezentowali
          takie samo zlo jak to, ktore znszczyli.Ci drudzy, Powstancy Warszawscy zgineli
          za szlachetne idealy, dzieki ktorym czlowiek pozostaje jeszcze czlowiekiem.
        • Gość: grg Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.artcom.pl / *.b.jawnet.pl 28.07.04, 20:19
          > gosciu ZZ ty glupi jestes. Te 600tys zolnierzy zginelo w dwoch wielkich
          > ofensywach, gdzie zwarlo sie w bezposredniej walce ponad 5 milionow zolnierzy.
          > W powstaniu warszawskim wzielo udzial 25tys zolnierzy AK, a ofiary to 250tys
          > mieszkancow Warszawy. Nie wiem czy jasno widac 600tys czerwonoarmistow
          > poleglych w 1944 i 1945 i 250tys mieszkancow Warszawy w 2 letnie miesiace
          1944.

          250K zabitych to liczba ostro przesadzona. Przez lata wliczano w nia ofiary
          obozu zaglady KL Warschau wczesniej (w zalozeniach mial zmniejszyc liczbe
          ludnosci miasta z 1,3 do 1/2 miliona, a pracowal systematycznie).

          Wiekszosc ludzi nawet nie wie, o jego istnieniu. Zawyzanie liczby ofiar
          powstania bylo na reke wladzom prosowieckim.

          Na terenie KL W, przez tunel sluzacy do gazowania, odbywa sie teraz ruch
          samochodowy. Nie uczy sie o nim w szkolach, nie jezdza tam delegacje, nie ma
          nawet tablicy pamiatkowej. Taki" maly" skandal.
    • Gość: f Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.harvard.edu 27.07.04, 20:34
      niech ich szlag trafi, sowietow
      • Gość: Londoner Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.proxy.aol.com 27.07.04, 21:14
        Z tresci artykulu wynika, ze to Muzeum poprosilo o list - a wiec nie ma co sie
        dziwic.Jest jasne, ze powstanie skierowane bylo glownie przeciwko Rosji a wiec
        spodziewac sie, ze beda bili sie w piersi to hipokryzja. Chociaz nie przepadam
        za ruskami to taka odpowiedz uwazam za na miejscu.
        • Gość: xxx hahahahah IP: *.crowley.pl 27.07.04, 21:22
          stary u kogo uczyles sie logiki??
          "...Jest jasne, ze powstanie skierowane bylo glownie przeciwko Rosji..."
          przez ponad dwa miesiace Polacy tlukli sie z Niemcami, ale wg. ciebie to bylo
          glownie przeciw Rosji.
          Twoja logika powala.
          • Gość: Londoner Re: hahahahah IP: *.proxy.aol.com 27.07.04, 21:36
            szanowny rodaku,
            Jaki byl militarny cel atakowania niemcow, ktorzy i tak musieliby sie wczesniej
            czy pozniej wycofac ? Powstanie mialo glownie znaczenie polityczne i oczywiste
            jest, ze chociaz nasi dzielni dziadowie bili sie z niemcami chodzilo o co
            innego. Czesc i chwala im za to - na zawsze pozostana w naszych sercach jako
            symbol prwosci. Ale odmawianie drugiej stronie ich punktu widzenia jest po
            prostu hipokryzja. Ktokolwiek poprosil o taki list dostal wlasciwa odpowiedz.
            To mniejwiecej tak jakby ukraincy zazadali praeprosin zaod polakow za tlumienie
            powstania chmielnickiego.
            • Gość: x Re: hahahahah IP: *.crowley.pl 27.07.04, 21:48
              to porownanie z powstaniem Chmielnickiego dowodzi niezlego metliku jaki masz w
              glowie.
              Nie bronie decyzji o rozpoczeciu powstania po jestem na to za maly.
              Tak jestem na to za maly by wyrazac sady na ten temat podobnie jak wszyscy
              ktorzy tego nie przezyli, ale wiem, ze Postanie to byla rowniez chec odwetu,
              za 5lat tortur gwaltow i morderstw jakich dokonywali Niemcy na Polakach.
              Istniala realna grozba, ze wybuchnie samoistnie i w sposob niekontrolowany,
              to ze nikt nie chcial by sowici rzadzili w Polsce jest chyba oczywiste.
              Jakos nikt nie mowi, ze Francuzi wlczyli z Niemcami przeciwko Amerykanom.
              (inna sprawa, ze malo co walczyli), bo Amerykanie przyszli wyzwalic, a Rosjanie
              okupowac. To, ze zginelo ich przy tym tak wielu nie dowodzi, ze robili to dla
              Polski, Czech, Slowacji...tylko dla siebie.
          • Gość: stonkas Re: hahahahah IP: *.pl / *.pl 27.07.04, 21:40
            Śmieszne co pisze ten "kom.u.ch"
            • Gość: do dupka Re: hahahahah IP: *.proxy.aol.com 27.07.04, 21:47
              dupku o nadwyrezonym umysle, za walke z komuna musialem dawno temu opuscic
              Polske. twoj poziom swiadczy, ze nieporzebnie sie trudzilem
              • Gość: Modrzew. Re: hahahahah "do gościa portalu" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.04, 11:59
                Polskę to musiałeś i słusznie, opuścić nie za walkę z "komuną" tylko za
                dywersję przeciw Narodowi i Państwu Polskiemu, ty elemencie V kolumny. Nawet
                teraz potrafisz tylko smrodzić i dalej burzenie i niszczenie ci we
                łbie.Wyssałeś to z mlekiem matki? a może to geny odziedziczone po prawicowym
                ojcu?. Dobrze,że jesteś daleko, bo jesteś bezpieczny.
          • Gość: Pro-rok Re: hahahahah IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 02:56
            xxx, Przeciez tu nie ma kwestji. Militarnie powstanie skierowane bylo przeciwko
            Niemcom, natomiast politycznie przeciwko Rosji. Niestety, nie wyszlo ani jedno
            ani drugie.
            • Gość: Modrzew. Re: hahahahah IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.04, 12:12
              Wyszło trzecie,doprowadzenie do wymordowanie 250000 niewinnych ludzi wplątanych
              w tą polityczną awanturę bez ich wiedzy i zgody. Za takie czyny przywódców tych
              wygłupów powinno się wyłapać i dla przykładu dla następnych pokoleń publicznie
              wieszać. Powinno się ich potraktować jak morderców i współuczestników
              zniszczenia Warszawy a nie umożliwiać im robienie parad i odznaczać. Takie
              samowolne, nieprzemyślane i bezmyślne "powstania" z góry skazane na klęskę
              powinny być potępiane i być negatywnym przykładem dla następnych pokoleń. Nie
              może w naszym Państwie być dobrze i normalnie, jak nawet teraz prywata i
              interes polityczny stoi nad zdrowym rozsądkiem i uczciwością.
          • Gość: a;lsdkfjkd Re: hahahahah IP: *.trentn01.nj.comcast.net 28.07.04, 03:47
            > "...Jest jasne, ze powstanie skierowane bylo glownie przeciwko Rosji..."
            > przez ponad dwa miesiace Polacy tlukli sie z Niemcami, ale wg. ciebie to bylo
            > glownie przeciw Rosji
            Ma 100% racji powstanie wybuchlo w tydzien po Manifescie Lipcowym 22 lipca
            1944, ktory to manifest tworzyl zreby nowego panstwa polskiego, nowej Polski
            pod opieka Rosji (tak zdecydowano w Jalcie, w lipcu rosjanie nie wymyslili kola)
            Powstanie bylo przeciwko Rosyjskiej, Amerykanskiej i Angielskiej wizji polski
            powojennej.
            • Gość: ur Wizje Polski mieli tylko Sowieci... IP: *.53.194.203.acc03-dryb-mel.comindico.com.au 28.07.04, 08:55
              AMERYKANIE I ANGLICY ICH POTRZEBOWALI i w imie 'wyzszych' celow poswiecili
              Polske. O CZYM TU GADAC ?
        • Gość: Pro-rok Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 02:47
          Londonerze, zgadzam sie. Odpowiedz byla dyplomatyczna, zaklamana ale
          politycznie poprawna. Moskwa uczy sie od zachodnich salonowych politycznych
          lgarzy. Czasy sie zmienily. Juz sie nie wali butem w stol. Kto wie? - moze
          z czasem Rosja sie oswoi.
      • Gość: Pro-rok Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 02:23
        f, niestety, ich szlak nie trafi. Oni zawsza beda blisko prawego brzegu Wisly
        i my Polacy musimy o tym pamietac.
    • Gość: NYorker banda mordercow... IP: 65.36.114.* 27.07.04, 21:14
      "...żołnierzy radzieckich, którzy polegli wyzwalając Polskę..." moze pan
      ambasador wspomni groby w warminskich i mazurskich lasach, ktore znacza szlak
      wyzwolicielskiej armii czerwonej? nie sa to groby zolnierzy radzieckich. kto
      prosil czerwonych o wyzwolenie? wyzwolenie, czy zdobywanie kolejnych wasali?
      homo sovieticus ma sie kurna swietnie...
    • Gość: Terminator HWD(Rosji) IP: *.hipokrates.org 27.07.04, 21:30
      Bardzo dobrze, ze ta kanalia sowiecka wyadla z siebie to parszywe skamlenie!
      Ciekawy jestem gdzie to sie pan prezydent podzieje, jak beda uroczystosci
      rocznicowe. Chyba schowa sie z Michnikiem, zeby go ktos przypadkiem z
      towarzyszy radzieckich nie przyuwazyl na patriotycznej manifestacji. HWD...
      Rosji, najwiekszemu wrogowi Polski!
    • Gość: bea Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: 195.116.246.* 27.07.04, 21:45
      Myśle, że chodzi o dwie rózne sprawy. Powstanie Warszawskie to jedno, a wspólne
      zwyciestwo Wojsk Polskich i Radzieckich w Berlinie to drugie. Zdanie "Pamięć o
      bohaterach Powstania Warszawskiego, jak i owoce naszego wspólnego zwycięstwa są
      święte" to skrót myślowy.
      • Gość: Aetius Nie, to nie sa dwie rozne sprawy - najpierw byla IP: *.dc.dc.cox.net 28.07.04, 02:21
        sowiecko-niemiecka defilada zwyciestwa w Brzesciu, o ile sie nie myle,
        swietujaca wspolne zwyciestwo nad bekartem traktatu wersalskiego (czyta w
        terminologii brunatnych i czerwonych: Polska).
    • Gość: antek Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: 216.223.64.* 27.07.04, 21:45
      zdaje sie ze sporo ludzi mowi po polsku ale z czytaniem i rozumieniem ma spory
      problem- powstancy i rosjanie walczyli z tym samym wrogiem czyli niemcami i to
      prawda i tylko to laczy oba narody- powstancy , a raczej rzad londynski
      probowal spichcic dwa dania na tym samym ogniu,zajac warszawe i ustanowic
      prolondynski rzad, nawet kucharka wie ze to jest trudne- wojna zblizala sie do
      konca, wplywy w europie byly podzielone bez pytania nas o zgode,tylko romantyk
      i skrajny optymista mogl liczyc na pomoc armii czerwonej w tej sytuacji,nie po
      to niesli wolnosc by zainstalowac w warszawie wrogi sobie rzad (to normalne
      myslenie czy to w sojuzie czy w ameryce), zanim da sie sygnal do ataku trzeba
      bylo pomyslec czy mamy wystarczajace srodki do osiagniecia celu; i to co
      najbardziej mnie smuci w przededniu rocznic: beda goscie, beda przemowienia,
      bada koncerty , bedzie muzeum, beda wspomnie tych ktorzy zyja ale zapomina sie
      ze w wyniku powstania zginelo w warszawie wiecej cywilow niz od bomby atomowej
      w hiroszimie i o tych cywilach nikt nie pamieta, i nikt nie pamieta o gruzach,
      ktore byly wynikiem powstania; powstanie bylo ogromnym zrywem patriotycznym
      tylko ze patriotyzm i trzezwe widzenie rzeczywistosci nie zawsze chodza w
      parze; mierz sily na zamiary...jekiez to romantyczne.

      pare dni temu czytalem wspomnienia uczestnika powstania w czortkowie, takie
      miasteczko na kresach,ktorego uczestnicy skonczyli na sybirze; wspominaja ten
      patriotyczny zryw- a bylo to tak ,ze ktos pomyslal, ze jak w kazdym miasteczku
      i miescie na kresach wywola sie powstanie, to bedzie mozna pogonic ruskich i
      przejac lokalna wladze, wszystkie lokalne = wladza w tej czesci kraju,brzmi
      romantycznie, prawda?; zabraklo koordynacji, powstanie wybuchlo dwie godziny
      wczesniej bo ktos nie mogl doczekac sie polnocy,po chwilach zaskoczenia ruscy
      przeszli do ataku, nad ranem bylo po wszystkim, w nastepnych dniach wylapano
      powstancow,postawiono ich przed "sadem" , czesc skazano na kare smierci a
      reszte wywieziono daleko na wschod-romantyzm ale nie realizm ( jedyna pozytywna
      strona wydazenia bylo to ze czesc zeslanych na syberie dostala sie pozniej do
      armii andersa).

      p.s. czy ludzie tacy Morgoth nie moga znalezc dla siebie lepszego zajecia niz
      uzywajanie jezyka ktory komptromituje nawet osobnika uwazajacego sie za
      cwiercinteligenta? ; jako prawie kresowiak (moi krewni albo urodzili sie na
      kresach albo na ziemiach odzyskanych) wole by polska pozostala w granicach
      jakie ma , dzisiaj wroclaw jest nam blizszy niz lwow, ja wiem ze najlepiej miec
      i wroclaw i lwow, ale to tylko romantyczne westchnienie
      • Gość: kaspera Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.04, 22:00
        Widać, że Rosjanie, to jeszcze Azja i średniowiecze. Kiedy CI ludzie wreszcie
        zmądrzeją. Kiedy tam wreszcie zapanuje demokracja?
        • Gość: Allan Kiedy? NIGDY! IP: *.dc.dc.cox.net 28.07.04, 02:24
        • Gość: Aetius Albo Azja albo Sredniowiecze! To sa przeciwienstwa IP: *.dc.dc.cox.net 28.07.04, 02:30
          Ja wole to drugie -dzieki niemu przynajmniej narodzila sie demokracja i nauka
          (uniwersytety sa ze Srednioweicza).
    • Gość: zzz Reakcja ambasadora jest rzeczowa IP: *.magma / *.magma-net.pl 27.07.04, 21:55
      i dyplomatyczna. Powstanie to nie była sprawa Rosjan. Ktokolwiek byłby na ich
      miejscu postąpiłby podobnie. Skoro przygotowywali się do podyktowania w lutym
      45 r. Amerykanom i Anglikom jałtańskich warunków powojennego ładu w Europie,
      nie mogli postąpić inaczej niż zrobili. W tych warunkach powstanie nie miało
      szans powodzenia, bo opierało sie na fałszywych założeniach i mżonkach
      politycznych.Wywołanie powstania było skazaniem bohaterskich powstańców na
      klęskę, Warszawę na zniszczenie a ludność miasta na gehennę. Oczywiście nikt
      już nie pociągnie do odpowiedzialności za to nieodpowiedzialnych polityków, ale
      mam nadzieję że po po odreagowaniu postpeerelowsiej i solidarnosciowej czkawki,
      przyszłe pokolenia historyków właściwie ocenią to wydarzenie. Czy w obecnych
      warunkach napięć z Rosją na wszystkich niemal płaszczyznach można się było
      spodziewać innej reakcji ambasadora? Musiałby być masochistą, który nie uznając
      polskich racji wysłuchuje krytyki, która wszyscy prominentni Rosjanie uznaliby
      za niesłuszną.
      • Gość: x nie zgadzam sie! IP: *.crowley.pl 27.07.04, 22:02
        Z ich punktu widzenia mogli choc uratowac miasto i cywilow i zamknac
        powstancow, jak we Lwowie i Wilnie, ale woleli zeby Warszawa byla zrownana z
        ziemia, a mieszkancy wymordowani.
        DLATEGO SA BARBARZYNCAMI!
        • Gość: Londoner Re: nie zgadzam sie! IP: *.proxy.aol.com 27.07.04, 22:16
          Czytam te posty i w leb sie skrobie. Jak mozna spodziewac sie aby przeciwnik
          przyszedl i uratowal mnie i jeszcze zrobil to wbrew swojemu interesowi. Ci,
          ktorzy tak wymagaja od ruskich aby brali na siebie konsekwencje naszych
          idiotycznych decyzji musza miec co donich gleboka wewnetrzna milosc, albo moze
          z glowa cos nie tak...
          • Gość: Cyklop Re: Raczej to drugie . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 22:21
            !!!
        • Gość: Bator Re: Na pewno powstańcy by zwyciężyli ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 22:18
          Na pewno powstańcy by zwyciężyli ?
          Tylko nikomu na tym nie zależało !
    • Gość: pod Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.torun.mm.pl 27.07.04, 22:04
      Panie dyrektorze muzeum jest pan po prostu glupim czlowiekiem.
      • Gość: Januszek Re: Polak przed szkodą i po szkodzie głupi . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 22:11
        Polak przed szkodą i po szkodzie głupi .
        Czy wyciągnęliśmy jakieś wnioski
        ze skutków powstania warszawskiego ?
        • Gość: x ty jestes glupi! IP: *.crowley.pl 28.07.04, 00:26
          oczywiscie ze wyciagnelismy wnioski!!
          Nie bylo kolejnych krwawych powstan w 1956, 1968, 1970, 1980, 1981.
          Zawdzieczamy to krwi przelanej w Warszawie w 1944r
    • Gość: celeron27 Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 22:23
      Witam,

      Z szacunku dla pamięci ofiar, proszę zakończmy wszelkie spory. Było minęło -
      uszanujmy. Nie depczmy Ich pamięci. Zrobili to dla Nas, liczyli na zwycięstwo
      tak jak każdy z nas, pragęli żyć, żyć normalnie w wolnym kraju. Nikt kto nie
      brał udziału w tym Powstaniu i nie doświadczył tragedii wojny, moim zdaniem nie
      ma moralnego prawa do oceny tamtych wydarzeń. To wszystko.
      • Gość: HUGO Re: A i tu się mylisz ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 22:37
        A i tu się mylisz ! I dziś jest wiele konfliktów
        zbrojnych których uczestnicy pragną żyć w
        normalnym wolnym kraju np. Czeczeńcy
        Baskowie , Kurdowie , Indianie i wielu innych .
        Powstanie to tylko epizod z którego normalni
        ludzie powinni wyciągnąć wnioski .
        • Gość: Allan Indianie??? Gdzie - w Indiach? IP: *.dc.dc.cox.net 28.07.04, 02:35
          • Gość: pacal Nie, ignorancie. Ameryka nie kończy się w El Paso IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.04, 03:26
            A Indianie mieszkają w całej Ameryce, nie tylko Północnej.
            Chociażby w Chiapas, w Meksyku. Nie słyszałeś o tzw. "zapatystach"?
            • Gość: Allan To indianie w Meksyku maja tak zle jak Czeczeni? IP: *.dc.dc.cox.net 28.07.04, 03:55
              Cieeekawe..... Moze napiszesz cos o tym, bo nie wiedzialem, ze rzad Meksyku
              traktuje tak Indian jak Rosja Czecznow....
              • Gość: Frugo Re: Przede wszystkim to ich ojczysta ziemia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.04, 06:36
                Przede wszystkim to ich ojczysta ziemia
    • Gość: StanislawMackowiak Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: 195.94.213.* 27.07.04, 22:30
      a my oddamy niemcom, sprawcom wojny ziemie zachodnie -tego chcesz opsiołku?
      • Gość: Obywatel Zginęłoby mniej Rosjan, gdyby współdziałali w PW. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 22:39
        Stali z załozonymi rękami, zamiast wykorzystać fakt, że powstańcy wiążą znaczne
        siły Niemieckie. Forsowanie Wisły później, było trudniejsze i kosztowało więcej
        ofiar.
        • Gość: Londoner Re: Zginęłoby mniej Rosjan, gdyby współdziałali w IP: *.proxy.aol.com 27.07.04, 22:45
          i tak w kolko.... Stalin za wladze nad Polska dorzucilby jeszcze ze dwa razy po
          600, jak zrobil to w czystkach przed wojna. Sukces Powstania dalby Stalinowi
          nie lada orzech do zgryzienia
        • Gość: Win Re: Zginęłoby mniej Rosjan, gdyby współdziałali w IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 04:10
          Obywatelu, zastanow sie co mowisaz. Czlowiek to jeden z najtanszych produktow
          na swiecie i, (z wyjatkami), wszyscy go chetnie produkuja. Rosja zawsze chetnie
          maszerowala do zwyciestwa po wlasnych trupach. Nie probuj radzic im jak
          oszczedzac wlasnych zolnierzy. To dla ich przywodcow jest zupelnie nieistotne.
    • Gość: tomek 1 Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: 5.5D* / 213.40.3.* 27.07.04, 22:43
      Wiele lat temu rozmawiałem z moim przyszywanym wujkiem, mężem mojej matki
      chrzestnej, który opowiadał mi jak podczas Powstania rozmawiał z polskim
      żołnierzem, który należał do jednostek sowieckich stacjonujących po drugiej
      stronie Wisły. ŻOłnierz ten przedostal się na powstańczy brzeg Wisły
      nieoficjalnie. Powiedział, że dostałby kulę gdyby się o tym dowiedziano, i że
      żadnej pomocy ze strony tak blisko stacjonujących Rosjan dla powstańców
      warszawskich nie będzie.

      W Powstaniu zginęło moje przyrodnie rodzeństwo i uczestniczyli wszyscy ci z
      mojej rodziny, którzy mogli.

      Niech mi tu żaden zafajdany ambasador bzdur propagandowych nie sieje.
    • Gość: repre$ Nie o historię jest ten konflikt. IP: *.enformatic.pl 27.07.04, 23:08
      Prawda o Powstaniu zaczyna do nas docierać. O potrzebie powstania szkoda
      dyskutować. Wiem, że lepiej być żywym niż martwym, lepiej być zdrowym niż
      rannym, ale powstanie było czymś oczywistym. Czymś co musiało nastąpić! Nie
      mogło być inaczej po tylu latach śmierci i upokorzeń. Podobnie było w Pradze i
      Paryżu (tam pomoc zdążyła). Jestem dumny z moich rodaków-powstańców
      warszawskich.
      Dziś wiem więcej o tamtych czasach, o Stalinie (szkoda przymiotników), o
      haniebnej postawie USA, o bezsilności Churchila. To oburza, boli.
      Nie lekceważę ofiary krwi polskiej, nie lekceważę ofiary krwi narodów ZSRR, ale
      to już przeszłość, której odwrócić, zmienić się nie da.
      Moi przodkowie-galicyjscy chłopi witali i odbierali sowietów jako wyzwolicieli,
      bo z przybyciem sowietów skończył się dla nich głód; nie spotkało ich
      od "ruskich" nic złego i wspominają ich jako wyzwolicieli.
      Martwi mnie treść listu ambasadora rosyjskiego. Nie oczekuję przeprosin,
      kajania się. Oczekiwałem i będę oczekiwał refleksji i pokory wobec złej
      przeszłości, wobec prawdy. Ale chyba nie doczekam pokory wobec prawdy z ust
      rosyjskiego dygnitarza.
      Z Rosjanami można zrobić wiele dobrego, z Państwem Rosyjskim - nie, bo to
      państwo robi wiele, by słowo szacunek było ze słowników wymazane. Ono nie
      potrzebuje szacunku i szacunku nie okazuje.
      Niech Pan Panie Ambasadorze przekaże mój szacunek narodom Rosji, ale Państwu
      Rosyjskiemu szacunku okazać nie mogę.
      Cieszę się, że jestem w UE i NATO. Nawet gdyby Polska miała do tego dopłacać.
    • Gość: cezary Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.04, 23:23
      powstanie warszawskie to nasza legenda, to mit który pozwala nam dziś zrozumieć
      i zaakceptować fakt, że Praha, czy Paryż są piękniejsze.
      (...)Jesteśmy jak Sparta - patriotyzm i męstwo pieczętujemy krwią (...) To slowa
      gen Sikorskiego oddające ducha prawdy i troche nasz charakter. To że rosjanin
      upichcił takie pismo (można je porównac ze splunięciem w twarz) to dla mnie
      przynajmniej nie jest dziwne. czego spodziewac się po przedstawicielach państwa
      które na Prezydenta wybiera KGBiste wychowanego w duchu antypolskości przez ojca
      - bylego własowca, który tłumił POWSTANIE WARSZAWSKIE
      • Gość: jack Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.proxy.aol.com 27.07.04, 23:57
        W słynnym rozkazie nr 19 z 1 września 1944 roku Naczelny Wódz, generał
        Kazimierz Sosnkowski, pisał do żołnierzy AK:
        "Pięć lat minęło od dnia, gdy Polska, wysłuchawszy zachęty Rządu brytyjskiego i
        otrzymawszy jego gwarancje, stanęła do samotnej walki z potęgą niemiecką. [...]
        Od miesiąca bojownicy Armii Krajowej pospołu z ludem Warszawy krwawią się
        samotnie na barykadach ulicznych w nieubłaganych zapasach z olbrzymią przewagą
        przeciwnika. [...] Lud Warszawy pozostawiony samemu sobie i opuszczony na
        froncie wspólnego boju z Niemcami - oto tragiczna i potworna zagadka, której
        my, Polacy, odcyfrować nie umiemy na tle technicznej potęgi sprzymierzonych u
        progu szóstego roku wojny. [...] Nie umiemy, bo uwierzyć nie jesteśmy w stanie,
        że oportunizm ludzki w obliczu siły fizycznej mógłby posunąć się tak daleko,
        aby patrzeć obojętnie na agonię stolicy tego kraju, którego żołnierze tyle
        innych stolic własną piersią osłonili lub wyzwolili wysiłkiem własnego
        ramienia".
        Niedwuznaczne oskarżenie rządu brytyjskiego przyczyniło się do zdymisjonowania
        generała Sosnkowskiego z zajmowanego stanowiska.
        Takze w wypadku powstania prawd jest kilka
    • Gość: guy Katyń pamiętamy IP: *.zgora.dialog.net.pl 27.07.04, 23:41
      Bóg, Honor, Ojczyzna.

      Reszta to tylko przypisy.
      Ambasador Rosji? Sobaka. Kazali szczekać, to szczeka.

      Głos niech zabrzmi czysty: Bóg, Honor, Ojczyzna.
      Nie każdy w tym kraju rozumie, co to znaczy.
      Na pewno nie rozumie tego Kwaśniewski.
    • Gość: mee... Re NIKOLAJ... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 27.07.04, 23:51
      ...powstancy warszawy decydujac sie na walke z niemcami...brali tez pod
      uwage ...,ze wojska rosyjskie pomoga walczacej w-wie...szlyszano juz front
      rosyjski po drugej stronie wisly....dziwie sie temu ,ze dowodztwo ak bralo pod
      uwage pomoc rosjan...czy zapomiano co ci rosjanie zrobili z naszymi oficerami w
      katyniu i innych miejscach kazni, czy nie znano historii polsko -
      rosyjskie...rosja polsce nigdy nie pomogla i nie pomoze- stalin zapewno mial
      juz swoj plan zniewolenia polski...
      • Gość: jack Re: Re NIKOLAJ... IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 00:32
        Niewielu mialo iluzje gen Anders:
        ". Swoje wątpliwości jeszcze dobitniej wyłożył w depeszy z 18 sierpnia do
        ministra obrony narodowej, generała Mariana Kukiela: "Żołnierz nie rozumie
        celowości powstania w Warszawie.
        Nikt nie miał u nas złudzenia, żeby bolszewicy, pomimo ciągłych zapowiedzi,
        pomogli stolicy.
        W tych warunkach stolica, pomimo bezprzykładnego w historii bohaterstwa, z góry
        skazana jest na zagładę.
        Wywołanie powstania uważamy za ciężką zbrodnię i pytamy się, kto ponosi za to
        odpowiedzialność".
    • Gość: wizerunek POLSCE POTRZENE "PUBLIC RELATIONS" IP: *.crowley.pl 27.07.04, 23:52
      RACJE MORALNE SA PO NASZEJ STRONIE!
      W to nikt nie watpi-byc moze tylko ci zakompleksieni "pseudo-intelektualisci",
      ktorzy za szczyt madrosci uwazaja "kalanie wlasnego gniazda", ale:
      -nie mozemy przy tym zrazac do siebie wszyskich w kolo:
      USA,Anglie,Rosje,Niemcy,Francje, Ukraine,..., sie po prostu w.q.r.w.i.a i
      potrzebne bedzie kolejne powstanie.
      Wiec na gwalt potrzeba nam finezyjnej DYPLOMACJI!!!!
      • Gość: Janek Troche nie na temat... IP: *.sympatico.ca 28.07.04, 02:49
        Piszesz: "Wiec na gwalt potrzeba nam finezyjnej DYPLOMACJI!!!!"
        Pare dni temu byla dyskusja na temat "Kogo się boi Samuel Huntington" i padlo
        tam nazwisko znanaego historiozofa polskiego prof. Koniecznego, zaczynam go
        dopiero czytac tak ze wlasciwie prawie nic nie wiem. Z tego co zdazylem
        przeczytac to podzielil on swiat na 7 (siedem) cywilizacji i wedlug niego:
        Niemcy naleza do cywilizacji bizantynskiej, Rosja do turunskiej a Polska do
        cywilizacji lacinskiej. Kazda z tych cywilizacji to inny sposob myslenia i
        odbierania rzeczywistosci, stad chyba te ciagle 'nieporozumienia' z naszymi
        sasiadami. My mozemy sie zaklinac skurczac i spieniac, to sa poprostu inne
        sposoby myslenia i pojmowania swiata i historii. Obawiam sie ze z finezyjnej
        dyplomacji nic tutaj nie wyjdzie. Tymniemniej jednak cos trzeba zrobic.
    • syjamistyczny_agent Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji 28.07.04, 00:28
      Wszystkim tym zbzikowanym lewakom i uczniom komuny, którzy krytykują rzekomą
      odpowiedzalnośc POWSTAŃCÓW (sic!) za rzeź Warszawy proponuję wycieczke do
      stolicy w najbliższą niedzielę. Niech znajdą jakiegoś byłego powstańca (co
      raczej nie będzie trudne) i niech powiedzą mu w twarz, że całe jego poświęcenie
      było GÓWNO WARTE. Że niepotrzebnoie podniósł głowę, że niepotrzebnie ryzykował
      zycie, że niepotrzebnie oglądał śmierć swych przyjacół i towarzyszy walki. Że
      lepiej siedziec cicho, jak cipa groochowa w kącie, by tylko się nie narażać, by
      ochronić własna dupę.

      Dawid, Kielce
      • Gość: Tadzik Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: 66.171.221.* 28.07.04, 00:53
        Naiwni ! Jakiego listu czekaliscie od Rosji i jej przedstawiciela ? Tam NIC
        sie nie zmienilo . I niestety sie nie zmieni. Nie umieja i nie chca
        przepraszac, ni za Powstanie, ni za Katyn. Ni rzad, ni KGB/FSB, ni ich cerkiew
        z KGBistem Aleksijem II na czele Tadeusz
      • Gość: Kielec. Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.04, 12:46
        Gdybym wiedział,że jest to człowiek w miarę mądry i uczciwy to nie tylko
        przekazałbym mu swoją opinię o tym bandyckim wygłupie w który wplątana została
        cywilna ludność i poniosło śmierć 250000 ludzi ,ale wręczył bym mu sznur, bo
        podobno to "człowiek honoru". Że mądry nie jest a honor mu obcy świadczy
        fakt,że do tej pory nie ma wyrzutów sumienia, wniosków nie wyciągnął i ma
        czelność występować publicznie. Za to nawet w dupę go kopnąć nie warto, szkoda
        nogi i czasu. Może zrobią to mieszkający bliżej , których rodziny straciły
        życie.
    • Gość: Pro-rok Re: Powstańcy zaskoczeni listem ambasadora Rosji IP: *.proxy.aol.com 28.07.04, 00:51
      Morgoth o jakich Kresach Wschdnich mowisz? Czy masz na mysli Ukraine, Bialorus
      i Litwe?
      Przespij sie...to ci dobrze zrobi.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja