Warto było - choćby dla tych 47% rodaków

21.07.13, 10:18
"Zbrodnia wołyńska nadal pozostaje białą plamą w polskiej pamięci zbiorowej; prawie połowa Polaków nie ma podstawowej wiedzy na jej temat. Aż 47 proc. badanych zadeklarowało, że nie wie ani kto był sprawcą zbrodni wołyńskiej, ani kto był jej ofiarą."

www.polskatimes.pl/artykul/942237,sondaz-o-rzezi-wolynskiej-polowa-polakow-nie-wie-kto-byl-jej-sprawca-a-kto-ofiara,id,t.html


po poruszającej inscenizacji w Radymnie jestem pewien, że dziś mają na temat Wołynia o wiele większą ogólną wiedzę. Szkoda tylko, że rządzącym zabrakło odwagi, żeby w imię pojednania odważnie nazwać rzecz po imieniu - co do charakteru zbrodni ludzie ci nadal pozostaną zdezorientowani, dziś może nawet bardziej niż kiedyś.
    • m.c.hrabia Re: Warto było - choćby dla tych 47% rodaków 21.07.13, 10:23
      tak ,tak,rodacy od wczoraj niczym innym nie żyją, i o niczym innym przy śniadaniu nie rozmawiają.
      • indeed4 Ty może nie - ale rodacy mają radio i TV 21.07.13, 10:34
        nie mówiąc o internecie. W ciągu ostatnich dwóch tygodni byli dosłownie bombardowani przez massmedia informacjami o Wołyniu, a potem inscenizacji - podstawowa wiedza w ich głowach zostanie i o to właśnie chodzi.
        • m.c.hrabia Re: Ty może nie - ale rodacy mają radio i TV 21.07.13, 10:38
          przecież mówię , Wołyń to narodowy sport rodaków.
          • indeed4 Re: Ty może nie - ale rodacy mają radio i TV 21.07.13, 10:44
            Ależ oczywiście - Wołyń i Jedwabne :-)

            Nawiasem mówiąc, inscenizacja w Radyminie była o niebo bardziej udana, niż performance Betlejewskiego z paleniem stodoły.

            fzp.salon24.pl/206749,o-akcji-betlejewskiego-czyli-plonela-stodola-splonela-pustka




          • 99venus Re: Ty może nie - ale rodacy mają radio i TV 22.07.13, 20:04
            nie przeginaj.
            w bestialski sposób wymordowano przeszło 100 tysięcy ludzi.do dzisiaj to ludobójstwo nie zostało osądzone.
    • indeed4 "Ścisnęło mnie za gardło" 21.07.13, 10:30
      "sprawnie zrealizowane widowisko" - takie były pierwsze reakcje widzów

      "Widzowie byli pod wrażeniem widowiskowej inscenizacji. - Jest to coś niewiarygodnego dla nas, ponieważ jesteśmy młode i ciężko nam to jest pojąć. Całe widowisko było naprawdę emocjonujące, zapierające dech w piersiach i to było coś niesamowitego - komentowała jedna z młodych obserwatorek"

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14311431,Wzruszyc_serca_i_poruszyc_umysly__Rekonstrukcja_rzezi.html

      Jeśli nawet wiecznie niezadowolone, upie*dliwe lewactwo z GW zamiast stękać i kwękać podaje na jedynce "Inscenizacja rzezi: ogień, muzyka. Ludziom się podobało" to wiedzcie, że coś się dzieje.
      • sclavus Re: "Ścisnęło mnie za gardło" 21.07.13, 10:32
        aleSZ ty masz szczęście, że cię puściło!!!
        • lionold Re: "aleSZ ty masz szczęście, że cię puściło!!!" 21.07.13, 10:40
          Zapewne na drugim końcu! Sądząc po jego poziomie. Takim jest potrzebny TEN IPN, który im pokaże kaczom prawdę!
    • sclavus Jesteś pewien??? 21.07.13, 10:31
      ... była choć minuta - w tej... inscenizacji - o polskim odwecie??
      Zapewne nie!
      To goowno będą wiedzieli o historii - co najwyżej o Kaczyńskiej i ... twojej boś zachwycon :D:D:D
      ... jak dziecię kolorowym guziczkiem...
      • remik.bz a może jednak uczyc historii ? 21.07.13, 10:41
        sclavus napisał:

        > ... była choć minuta - w tej... inscenizacji - o polskim odwecie?
        > ?
        > Zapewne nie!
        > To goowno będą wiedzieli o historii -

        No to moze jednak warto uczyć historii w szkołach ?
        • sclavus Re: a może jednak uczyc historii ? 21.07.13, 10:53
          ... tej kaczej?
          Biedactwo!
          Nie wystarczą kacze inscenizacje????
          • remik.bz co to jest "kacza historia" ? 21.07.13, 12:15
            sclavus napisał:

            > ... tej kaczej?
            > Biedactwo!
            > Nie wystarczą kacze inscenizacje????

            Mógłbys podac definicję "kaczej historii"? Ja nie znam takiego pojecia.
            • gat45 Re: co to jest "kacza historia" ? 21.07.13, 12:24
              remik.bz napisał:

              >
              > Mógłbys podac definicję "kaczej historii"? Ja nie znam takiego pojecia.

              Rzeczywiście niezbyt eleganckie określenie, ale chyba się domyślasz - jako i ja się domysliłam. Chodzi o specyficzne rozłożenie akcentów w relacjonowaniu historii, własciwe panom Kaczyńskim.

              Dla porządku uzupełniam, że regularne pomijanie aspektów z jednej strony i nadmierne wybijanie tych z drugiej to nie tylko ich grzech. Ale również.
            • sclavus IQ 52,5 ??? 21.07.13, 18:46
              Masz jak chłop krowie: kacza historia, to historia taka, jak w PRL, tylko na odwrót... pisana przez kaczystów (na przykład - Cenckiewicz, Żaryn...)
              • remik.bz Idź na piwo 21.07.13, 21:24
                sclavus napisał:

                > Masz jak chłop krowie: kacza historia, to historia taka, jak w PRL, tylko na o
                > dwrót... pisana przez kaczystów (na przykład - Cenckiewicz, Żaryn...)

                Alez Ty "kulturalny" jesteś, no, no . Pewnie nawet niektórzy podziwiaja Cię za "inteligencję".
                Daj se chłopie spokój z tą nienawiścią i idź na piwo. Więcej tolerancji życzę.
                • sclavus Re: Idź na piwo 21.07.13, 21:53
                  Może zacznij od siebie: albo spróbuj podwyższyć swój stopień inteligencji, albo przestań rżnąć głupa (przy rżnięciu głupa, zawsze będziesz narażony, na właściwe traktowanie...
                  Znam cię na tyle długo, żeby brać pod uwagę obie opcje :D:D
        • indeed4 Żyjemy w kulturze obrazkowej 21.07.13, 11:14
          mało kto dziś czyta, a o nasiadówkach, na których prelegent z wytwornie odgiętym paluszkiem przez 2 godziny nieprzytomnie nudzi nie ma nawet mowy - takie mamy realia.

          Żeby dotrzeć do świadomości masowego odbiorcy dziś nawet Biblię wydaje się w obrazkach.
          • indeed4 Wczoraj w Polsat News 21.07.13, 11:23
            Jan Piekło (dyrektor Fundacji Współpracy Polsko-Ukraińskiej) apelował o film fabularny, lub dokumentalny upamiętniający to, co się stało. Osobiście nie widzę przeciwskazań, wszystko dobre co w natłoku informacji przebija się do masowej świadomości i uczy historii.

            Ok - to tyle, zmykam nad wodę, bo piękne słońce.
    • lionold Re: Kategorycznie nie warto JEST odprawiać 21.07.13, 10:37
      świeckie "Jasełka i Wielkanoc." To jest urąganie poległym i zabitym a nawet naigrawanie się z nich. Co za kretyńska moda. Czy te gó...arze co się w to bawią wiedzą jaki jest prawdziwy zapach śmierci? Co to znaczy upodlenie człowieczeństwa - jak się czuł człowiek ścigany jak zwierzę i zabijany jak zwierzę przez innego człowieka?! To ma być dobry powód do swoistej zabawy? Ten naród zidiociał do cna!
      • erte2 Re: Kategorycznie nie warto JEST odprawiać 21.07.13, 11:27
        lionold napisał:
        ....Ten naród zidiociał do cna!

        Mam nadzieję że nie cały. I że tej części która to oglądała nie utwi w głowach taki przekaz że rzeź wołyńska polegała na spaleniu atrap zabudowań (z centymetrowej tarcicy z topoli) i odegraniu "monumentalnej" ( w stylu kolejnych "oratoriów" Rubika) muzyki.

        P.S. Podczas owej rzezi została okrutnie zamordowana siostra mojej babci wraz z synami i mężem - nadleśniczym ze Skolego. I choćby ze wględu na pamięć o nich uważam że tego typu zabawy - nieważne, czy dotyczące zbrodni wołyńskiej, Powstania Warszawskiego czy mordu w Jedwabnem są nikczemne i obrzydliwe, bo uwładczają pamięci ofiar. To nie są tematy do zabawy, przebieranek, do petard, ślepej amunicji i pożarów atrap "zbudowanych niewielkim kosztem" z czegoś, co i tak jest do wyrzucenia.
    • remik.bz Jednak było warto 21.07.13, 10:45
      indeed44 napisał:

      > "Zbrodnia wołyńska nadal pozostaje białą plamą w polskiej pamięci zbiorowej; pr
      > awie połowa Polaków nie ma podstawowej wiedzy na jej temat. Aż 47 proc. badanyc
      > h zadeklarowało, że nie wie ani kto był sprawcą zbrodni wołyńskiej, ani kto był
      > jej ofiarą."
      >
      Jednak było warto.
      Miałem mieszane uczucia odnosnie tej "akcji", ale gdy dowiedziałem się o tych 47 %- to uczucia przestały byc "mieszane".
      Wywala sie historię ze szkół (nie chce mi sie rzowijac watku w kierunku -dlaczego tak sie robi). W tej sytuacji takie akcje po prostu maja wymiar edukacyjny. Wprawdzie ułomny-edukacyjny , ale lepszy taki wymiar niż brak jakiejkolwiek edukacji.
      • lionold Re: "takie akcje po prostu maja wymiar edukacyjny" 21.07.13, 10:49
        Wybacz - ale chyba od słowa dukać!
      • m.c.hrabia Re: Jednak było warto 21.07.13, 10:53
        W tej sytuacji takie akcje po prostu maja wymiar edukacyjny

        chyba dla absolwentów - SGSP

      • indeed4 Lepszy rydz, niż nic. 21.07.13, 10:57
        jeśli krytycy rekonstrukcji Jedwabnego i Wołynia mają chęć na artystyczne dzieło o tragedii na Kresach, niech angażują Romana Polańskiego i to finansują. Nikt im przecież nie broni.

        • sclavus Gdybyś napisał: 21.07.13, 11:13
          lepszy rydz niż Rydzyk - łatwo bym się zgodził...
          A tak - to nie!
      • sclavus wiesz co było warto?? 21.07.13, 11:02
        masz:

        Taka noc październikowa, niewierna
        I w te okna tylko deszcz, i ciągły plusk.
        I taka chandra się kładzie cholerna,
        I na głowę, i na serce, i na mózg.

        Już cały dzień taki był i cały tydzień.
        I będzie drugi, będzie trzeci taki sam.
        Już nie mogę, już nie wiem, już nie widzę,
        Co z sobą począć, gdzie się podziać z sobą mam.

        Kochać nie warto, lubić nie warto,
        Znaleźć nie warto i zgubić nie warto.
        Przysiąc nie warto, wierzyć nie warto,
        Chodzić nie warto i leżeć nie warto.
        Pieścić nie warto, łowić nie warto,
        Stracić nie warto, zarobić nie warto.
        Jedno co warto, to upić się warto.
        Siedzieć i płakać, i śpiewać to warto.

        Przypomina się cholerna dziewczyna.
        No to co? I znowu bez niej ani rusz.
        Ani ona była jedna jedyna,
        Ani drugiej takiej mieć nie będę już.

        Podeprzeć głowę rękami obiema,
        Na siebie patrzeć niby tak jak obcy widz.
        O co chodzi, że była, że jej nie ma?
        Co z tego? Chyba... A właśnie, że nic.

        Kochać nie warto, lubić nie warto,
        Znaleźć nie warto i zgubić nie warto.
        Przysiąc nie warto, wierzyć nie warto,
        Chodzić nie warto i leżeć nie warto.
        Pieścić nie warto, łowić nie warto,
        Stracić nie warto, zarobić... no.
        Jedno co warto, to upić się warto.
        Siedzieć i płakać, i śpiewać to warto.

        Upić się warto, upić się warto.
        W szynku na rynku wygłupić się warto.
        W dobrej kompanii popić się warto.
        Czystą, kroplami zakropić się warto.
        Upić się warto, upić się warto.
        Siedzieć i płakać, i śpiewać to warto.
        Z sercem ściśniętym i z duszą rozdartą
        Upić się, upić - to jedno co warto.
      • mietowe_loczki Re: Jednak było warto 22.07.13, 10:51
        > Wywala sie historię ze szkół

        Następne hasło bezmyślnie powtarzane przez "samodzielnie myślących".
      • kotek.filemon Re: Jednak było warto 22.07.13, 22:22
        remik.bz napisał:

        > Wywala sie historię ze szkół

        G*wno prawda. Tusku to miętka faja i ugiął się w try miga przed piątym garniturem styropianów na emeryturze głodujących w sprawie "obcinajo dzieciom historie łojezu" zamiast pozwolić im trochę schudnąć.
    • mariner4 Co prawda nie ta skala, ale w Polsce też pełno 21.07.13, 11:06
      takich co np uważają poruszanie sprawy Jedwabnego, za akt zdrady narodowej.
      Dlatego nie dziwię się Ukraińcom, bo jest to normalne zjawisko uzasadnione psychologicznie.
      Ponadto obecnie żyjące pokolenie nie ma ochoty brać to na siebie. Pamięć jest potrzebna, ale tego nie da się przyspieszyć, ani pójść na skróty. Do tego trzeba dojrzeć.

      A wiesz co wyrabiali poznańscy ułani płk Konopki podczas pacyfikacji Saragossy podczas wojen napoleońskich? W szkołach tego nie uczą. Nie zawsze było "za Waszą wolność i naszą..."
      M.
      • remez2 Re: Co prawda nie ta skala, ale w Polsce też pełn 21.07.13, 11:42
        mariner4 napisał:

        > takich co np uważają poruszanie sprawy Jedwabnego, za akt zdrady narodowej.
        > Dlatego nie dziwię się Ukraińcom, bo jest to normalne zjawisko uzasadnione psyc
        > hologicznie. Ponadto obecnie żyjące pokolenie nie ma ochoty brać to na siebie.
        Ja też się nie dziwię Ukraińcom. Mnie dziwi i zniesmacza zachowanie części Polaków.
        > Pamięć jest potrzebna, ale tego nie da się przyspieszyć, ani pójść na skróty. Do tego trzeba
        > dojrzeć.
        Minęło siedemdziesiąt lat. Jeszcze kilka, wymrą świadkowie i będzie można napisać historię od nowa. Na to nie ma zgody.
        > A wiesz co wyrabiali poznańscy ułani płk Konopki podczas pacyfikacji Saragossy
        > podczas wojen napoleońskich? W szkołach tego nie uczą. Nie zawsze było "za Wasz
        > ą wolność i naszą..."
        To jest argument na rzecz przemilczenia?
        • mariner4 Mówię o przemilczeniu? 21.07.13, 12:46
          Dla mnie priorytetem jest Ukraina a poza Rosją. To kwestia naszego bezpieczeństwa.
          M.
          • remez2 Re: Mówię o przemilczeniu? 21.07.13, 13:01
            Pisząc o sprawach o których nie uczą w szkołach robisz czytelną aluzję.
            > Dla mnie priorytetem jest Ukraina a poza Rosją. To kwestia naszego bezpieczeństwa.
            Jesteś w dobrym towarzystwie:
            - Próba przeniesienia odpowiedzialności za nieszczęścia polskich Kresów z Sowietów na Ukraińców skłania mnie do zastanowienia, czy nie mamy do czynienia z długimi rękoma Rosji – mówi marszałek Sejmu Bronisław Komorowski w rozmowie z Cezarym Gmyzem
            • mariner4 Ja wim, że Tobie i podobnym zależy na stanie 21.07.13, 14:07
              permanentnego zagrożenia Polski. Wtedy naród można zmobilizować no najdzikszych ekscesów. Ale to się już Wam nie uda. Życie jest piękne i mamy je tylko jedno. P.... "prawdziwych Polaków". Niech wyzdychają na ołtarzu "ojczyzny" (nie mojej)
              A ja wierzę, że większość (nie wszystkie, żeby było jasne) naszych narodowych nieszczęść sami sobie zafundowaliśmy.
              A propos Ukraińców. To jak potraktowaliśmy sprzymierzeńców po wojnie 1920? Było to uczciwe?
              Mieli prawo mieć do nas żal? Jak my ich to OK, jak oni nas to zdrada?
              M.
              • remez2 Re: Ja wim, że Tobie i podobnym zależy na stanie 21.07.13, 16:06
                mariner4 napisał:

                > permanentnego zagrożenia Polski. Wtedy naród można zmobilizować no najdzikszych
                > ekscesów. Ale to się już Wam nie uda.
                Zachowałeś się jak Haen.
                > Życie jest piękne i mamy je tylko jedno.
                > P.... "prawdziwych Polaków". Niech wyzdychają na ołtarzu "ojczyzny" (nie mojej
                > )
                > A ja wierzę, że większość (nie wszystkie, żeby było jasne) naszych narodowych n
                > ieszczęść sami sobie zafundowaliśmy.
                > A propos Ukraińców. To jak potraktowaliśmy sprzymierzeńców po wojnie 1920? Było
                > to uczciwe?
                > Mieli prawo mieć do nas żal? Jak my ich to OK, jak oni nas to zdrada?
                Sam nie wiesz o czym piszesz. Od dłuższego czasu.
                • mariner4 Wiem. 21.07.13, 17:48
                  PiSorku
                  M.
                  • remez2 Re: Wiem. 21.07.13, 18:07
                    mariner4 napisał:

                    > PiSorku
                    Tym wpisem dałeś najlepszy dowód, że faktycznie wiesz. :-)))
                    • hummer Niepotrzebnie się nadymasz. 21.07.13, 22:15
                      remez2 napisał:

                      > mariner4 napisał:
                      >
                      > > PiSorku
                      > Tym wpisem dałeś najlepszy dowód, że faktycznie wiesz. :-)))

                      pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_rewindykacji_cerkwi_prawosławnych_w_II_Rzeczypospolitej
                      Już widzę zachowanie Polaków, jakby inna mniejszość etniczna paliła im kościoły w Wielkopolsce.

                      Prześladowanie Ukraińców w II RP zaczęło się szybko, bo już 16 grudnia 1918 roku.
                      Kamyczek do kamyczka i poleje się krew.

                      O Semenie Petlurze się nie wypowiadam, bo odnośnie zdrady Piłsudskiego nawet Ukraińcy mają różne zdanie. Świętujemy Cud nad Wisłą, podczas gdy Cudu tego by nie było, gdyby nie Ukraińcy.

                      Kolejny cud - Odsiecz Wiednia. 2/3 wojsk Sobieskiego to Ukraińcy.
                      Etta porusza kwestię leśniczych. Ukrainiec nie mógł być leśniczym. Leśniczy jako urzędnik musiał być narodowości polskiej.
                      A to był tylko jeden z kamyczków.

                      Co Ukraińcy dostali w zamian za służbę ku chwale RP?
                      • remez2 Re: Niepotrzebnie się nadymasz. 21.07.13, 22:23
                        Jeżeli już musisz wtrącać się do cudzej rozmowy, przeczytaj najpierw czego dotyczy.
                        • hummer I dalej pajacujesz /nt 21.07.13, 22:28
                          remez2 napisał:

                          > Jeżeli już musisz wtrącać się do cudzej rozmowy, przeczytaj najpierw czego doty
                          > czy.
                          • remez2 Jakich słów i argumentów mam 21.07.13, 22:30
                            użyć abyś się ode mnie ...
                            • hummer Wrażliwy szlachetka się trafił :) 21.07.13, 22:34
                              Re: Jakich słów i argumentów mam
                              remez2 napisał:

                              > użyć abyś się ode mnie ...
                              • indeed4 Nie lubisz tych polskich "szlachetków"... 21.07.13, 23:48
                                nie lubi się ich tam u was - co, Hummer?

                                "Ze zdziwieniem słuchałem opowieści, że niektórzy Ukraińcy uważali, że Polacy się wywyższają, używając formy "pan", "pani" i w ten sposób wyrażają swoją pogardę dla innych nacji"

                                tvp.info/opinie/wywiady/o-planowanej-rzezi-wiedzieli-wszyscy-poza-polakami/11746447
                      • gate.of.delirium I to ci polscy chłopi z Kresów burzyli cerkwie... 21.07.13, 22:40
                        ... podpisywali pokój w Rydze, szykanowali Rusinów w armii Sobieskiego i rugowali Ukraińców ze stanowiska leśniczych?
                        Te wszystkie wymienione przez Ciebie czyny to własne dzieło wołyńskich, polskich analfabetów z chat krytych strzechą?

                        hummer napisał:
                        • hummer Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 22:51
                          Był taki lud żyjący w Beskidzie Niskim. Przetrwał II wojnę światową, nie przetrwał Polaków.
                          • gate.of.delirium Re: Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 22:54
                            hummer napisał:

                            > Był taki lud żyjący w Beskidzie Niskim. Przetrwał II wojnę światową, nie przetr
                            > wał Polaków.
                            Chłopi z Wołynia ich wymordowali???
                            • hummer Re: Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 22:57
                              gate.of.delirium napisał:

                              > hummer napisał:
                              >
                              > > Był taki lud żyjący w Beskidzie Niskim. Przetrwał II wojnę światową, nie
                              > przetr
                              > > wał Polaków.
                              > Chłopi z Wołynia ich wymordowali???

                              Zapewne :)
                            • tanebo Re: Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 23:00
                              Jeśli trafili do LWP to tak.
                              • gate.of.delirium Re: Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 23:03
                                tanebo napisał:

                                > Jeśli trafili do LWP to tak.
                                A jak trafili do dołów na łące?
                                • tanebo Re: Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 23:06
                                  OK. To odpowiedz mi na pytanie: co zrobili nam Czesi skoro z Zaolzia siłą ich wyrzuciliśmy razem z Hitlerem?
                                  • gate.of.delirium Re: Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 23:11
                                    tanebo napisał:

                                    > OK. To odpowiedz mi na pytanie: co zrobili nam Czesi skoro z Zaolzia siłą ich w
                                    > yrzuciliśmy razem z Hitlerem?

                                    To samo co my im, tylko że nieco wcześniej (1919 r.)...

                                    pl.wikipedia.org/wiki/Polsko-czechos%C5%82owackie_konflikty_graniczne
                              • hummer Re: Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 23:09
                                tanebo napisał:

                                > Jeśli trafili do LWP to tak.

                                I RP - mesjanizm
                                II RP - mesjanizm
                                PRL - to samo, naród polski jest wybrany (zagłada kultury łemkowskiej czy bojków). Pogromy Żydów, wypędzenie Żydów i Niemców.
                                III RP - kontynuacja martyrologi narodu polskiego. Traktowanie Ślązaków, jako ludzi II kategorii.

                                Organizowanie rekonstrukcji rzezi, bez umocowania ich w ramach historycznych.
                                Jeśli ktoś ma przepraszać, to na Boga, Polacy. Przez całą swą historię byli narodem podłym.
                                • gate.of.delirium Re: Co się stało z cerkwiami Łemków? 21.07.13, 23:12
                                  Dobra, idź już spać...

                                  hummer napisał:
                                  • indeed4 Obowiązkowo trzeba przeprosić Banderowców 22.07.13, 00:08
                                    inaczej kto wie - może znów nam zrobią Wołyń i Hummer ze swoimi idolami będzie nas, "podły naród szlachetków" rezać...

                                    fakty.interia.pl/historia/news-banderowcy-mordowali-tak-zeby-zadac-jak-najwieksze-cierpieni,nId,994170



                        • tanebo Re: I to ci polscy chłopi z Kresów burzyli cerkwi 21.07.13, 22:56
                          W pewnym sensie tak. Ułani nie pacyfikowali ukraińskich wsi z nudów. Robili to by Polacy w tym ci chłopi mieli więcej do powiedzenia na Wołyniu.
                          • gate.of.delirium Re: I to ci polscy chłopi z Kresów burzyli cerkwi 21.07.13, 23:00
                            tanebo napisał:

                            > W pewnym sensie tak. Ułani nie pacyfikowali ukraińskich wsi z nudów. Robili to
                            > by Polacy w tym ci chłopi mieli więcej do powiedzenia na Wołyniu.

                            No i co więcej do powiedzenia mieli polscy chłopi na Wołyniu po tych pacyfikacjach, skoro wszelkie urzędy i stanowiska obsadzano i tak bosymi Antkami z Kongresówki, a do nowym gospodarstw z parcelowanych majątków rząd ściągał na Wołyń kolonistów. Też z Kongresówki i Małopolski
                            • tanebo Re: I to ci polscy chłopi z Kresów burzyli cerkwi 21.07.13, 23:04
                              Ale nie byli to Rezuni. I w sąsiedniej wsi był ksiądz a nie pop. Jak Bóg przykazał.
                              • gate.of.delirium Re: I to ci polscy chłopi z Kresów burzyli cerkwi 21.07.13, 23:16
                                tanebo napisał:

                                > Ale nie byli to Rezuni. I w sąsiedniej wsi był ksiądz a nie pop. Jak Bóg przyka
                                > zał.
                                Księdza i kolonistów wywieźli Sowieci na Syberię, zostali ci, którzy mieszkali tam od wieków. I to oni stali się celem ataku ukraińskich nazistów.
                                • tanebo Re: I to ci polscy chłopi z Kresów burzyli cerkwi 21.07.13, 23:20
                                  Kiedy? Za II RP? Bo mówimy o polskiej polityce kolonialnej na Ukrainie w II RP. Potem był dopiero odwet Ukraińców.
                                  • gate.of.delirium Re: I to ci polscy chłopi z Kresów burzyli cerkwi 21.07.13, 23:37
                                    tanebo napisał:

                                    > Kiedy? Za II RP? Bo mówimy o polskiej polityce kolonialnej na Ukrainie w II RP.
                                    > Potem był dopiero odwet Ukraińców.
                                    Nie, mówimy o Zbrodni Wołyńskiej, o tym, że odwet dotknął tych, którzy z polską polityką kolonialną nie mieli nic wspólnego. Świadczy o tym mord kilkunastu tysięcy Ukraińców, Ormian i innych nacji na Wołyniu dokonany przez OUN-UPA.
                                    • indeed4 Bingo. 21.07.13, 23:54
                                      A mówiłem Hummerowi, żeby się dokształcał i czytał linkowane artykuły...

                                      "Ludobójstwo ze szczególnym okrucieństwem - tak brzmi właściwa klasyfikacja prawna masakry, urządzonej podczas II wojny światowej mniejszościom narodowym, zamieszkującym zachodnie obszary ziem ruskich przez zwolenników paranazistowskiej "drogi do niepodległości", jaką zaproponowali Ukraińcom szowinistyczni ekstremiści".

                                      fakty.interia.pl/prasa/odkrywca/news-genocidum-atrox-ludobojstwo-okrutne,nId,996867
                                      • behemot17-13 Re: Bingo. 22.07.13, 00:25
                                        jest zagwozdka. Ukraińców, Żydów, Ormian i innych nacji nie sposób podpiąć pod zapędy kolonialne, pod niesprawiedliwość dziejową, zostali wymordowani w okrutny sposób pewnie przypadkowo. i tu część wypowiedzi " gdzie drwa rąbią, wióry lecą". mordu na taką skalę, z takim okrucieństwem, nie da się inaczej nazwać jak ludobójstwem.
                                      • hummer A za co zabito tych Żydów? 22.07.13, 00:27
                                        Tragicznym incydentem był pogrom żydów we Lwowie po wycofaniu się oddziałów
                                        ukraińskich 22 listopada 1918 r. Jak podaje Ministerstwo Spraw Zagranicznych zginęło wtedy
                                        co najmniej stu pięćdziesięciu Żydów oraz zrabowano ponad pięćset sklepów. Do niechlubnej
                                        historii przeszło też rozstrzelanie 5 kwietnia 1919 r. Żydów podejrzanych o współpracę
                                        z Sowietami.
                                        • indeed4 Powiedziano ci już - doucz się 22.07.13, 00:52
                                          i skończ wypisywać głupoty, a najlepiej idź spać.

                                          Dobranoc.
                                          • hummer Za co zabito tych żydów? Pytam ponownie. 22.07.13, 01:08
                                            indeed4 napisał:

                                            > i skończ wypisywać głupoty, a najlepiej idź spać.

                                            Historia, chłopczyku, nie jest biała, albo czarna. Jak się mówi a, to trzeba dodać inne literki.
                                            Nawet jakby nie pasowały do intencji mówiącego a, a, a,, a, a.
                                            Bo wyjaśnienie tego pomoże unikać podobnych przypadków w przyszłości.
                                            Na historii się należy uczyć, a nie powtarzać w koło te same błędy.
                                            Dziś byłem na wycieczce z niemowlakiem. Po drodze wpadam do sklepiku wiejskiego i się pytam czy nie ma aby zupek dla dzieciaków.
                                            Sprzedawczyni do mnie - "Mamy taki przyrost naturalny, że jakbym tym handlowała, to sama musiałabym to jeść".

                                            Polska będzie zmuszona na otwarcie się. I co, znowu będziemy polonizować na siłę.

                                            W jakiejś zakutej pale pojawiła się myśl, że można skolonizować Ukrainę.
                                            Stalin próbował wziąć ją głodem, zginęło koło 10 mil ludzi. Też się nie udało.
                                            Nie wiem czy widziałeś kiedyś młodą wierzbę. Powoli możesz ją naginać prawie do ziemi. Ale jak się wywinie, to lepiej nie być na jej drodze. Gniotsa nie łamiotsa.
                                            • indeed4 Powtarzam - tu czytać, miłośniku nazioli z UPA 22.07.13, 01:22
                                              fakty.interia.pl/prasa/odkrywca/news-genocidum-atrox-ludobojstwo-okrutne,nId,996867

                                              biegusiem do nauki, nikt cię tu nie będzie edukował z podstaw - masz wszystko o Żydach, Ormianach i 70 przedstawicielach innych mniejszości. Czy wyraziłem się jasno?

                                              Pięknie - bye.
                                            • gate.of.delirium To ja też się zapytam... 22.07.13, 06:17
                                              Tych Żydów we Lwowie, w 1919 też wymordowali wołyńscy, polscy chłopi?

                                              hummer napisał:
                                              • tanebo Re: To ja też się zapytam... 22.07.13, 06:23
                                                Toć ponoć Lwów polski był. Czyli mieszkali w nim Polacy. Jeśli w tym czasie nie było tam zwiększonego ruchu turystycznego to oni są głównymi podejrzanymi. A że to odpowiedzialność zbiorowa? A czy my nie stosujemy odpowiedzialności zbiorowej wobec Ukraińców?
                                                • gate.of.delirium Re: To ja też się zapytam... 22.07.13, 06:38
                                                  Jesteś pewien, że UPA wymordowała nie-Ukraińców na Wołyniu w 1943 roku, w ramach odpowiedzialności zbiorowej za pogrom Żydów we Lwowie w 1919 toku?
                                                  • indeed4 Hummer ze szwagrem 22.07.13, 10:39
                                                    nie takie rzeczy już wymyślali - no nie, Hummer?
    • robocop13 Fałszowanie historii 22.07.13, 10:55
      Dlaczego moje podatki idą na fałszowanie historii w Centrum przeciwko Wypędzeniom w Berlinie.
      Dlaczego moje podatki przeznaczane są na szerzenie symboli hitlerowskich Niemiec:
      www.fpnp.pl/wystawa/droga.php
      gdzie jako tło (symbol) strony wykorzystano niemiecką mapę Polski (po agresji z 1939) z niemieckimi nazwami polskich miast i regionów. Gdzie nie ma mowy o niemieckich mordach. To kolejne fałszowanie historii. Ziomkostwa niemieckie mogą być dumne ze swojej pracy. Tylko dlaczego ja muszę za to płacić.
      • indeed4 Re: Fałszowanie historii 22.07.13, 11:53
        Co prawda PISF nie znalazł pieniędzy na "Układ Zamknięty", ale Betlejewski zrobił swój performance o stodole z Jedwabnego w 2010, a 2 lata później nakręcono film Pokłosie - jeśli PISF będzie równie łaskawy, jak dla Pasikowskiego, być może za dwa lata zobaczymy też film o Wołyniu...
    • indeed4 Całej inscenizacji towarzyszyły pieśni o tematyce 22.07.13, 12:47
      religijnej, w tym pasyjne, a także narracja przybliżająca okoliczności zbrodni na Wołyniu. Podczas widowiska widać było płaczące kobiety i wzruszonych mężczyzn.

      - Najbardziej poruszyła mnie świadomość, że to, co rozgrywa się przed moimi oczami, wydarzyło się naprawdę - powiedziała PAP po zakończeniu programu pani Urszula z Rzeszowa. - Inscenizacja połączona z bardzo sugestywną muzyką Krzesimira Dębskiego spowodowała, że na całym ciele miałam "gęsią skórkę". Cieszę się, że znaleźli się odważni ludzie, którzy pokazali tamte wydarzenia – podkreśliła.

      Słychać było komentarze: "Ja się popłakałam", "Widowisko było mocne, wzruszyłem się", "To hołd złożony ofiarom".

      spoleczenstwo.newsweek.pl/radymno--rekonstrukcja-rzezi-wolynskiej--przyprawiala-o-gesia-skorke-,106631,1,1.html

      Jak wieść gminna niesie w pewnym oddaleniu od miejsca inscenizacji widać było rozdyskutowane gromadki oburzonych czytelników Wyborczej, które z odgietym wytwornie paluszkiem komentowały "prymitywne widowisko dla motłochu" i rozdawały uczestnikom ulotki do teatru i opery... :-)))

      Boże, jakie to szczęście, że naród pogonił to wiecznie nabzdyczone, pretensjonalne "salonowe" towarzystwo i dziś już tak mało mamy kabotyńskich niedobitków po nieboszczce UW - chyba jeszcze mniej, niż dozgonnych miłośników przyjacielskiej Rosji.

    • man_sapiens Re: Warto było - choćby dla tych 47% rodaków 22.07.13, 14:31
      Świetne to było. Kupiłem właśnie szklane oko, wielką piłę i siekierę. Będziemy co wieczór z dziećmi odgrywać wyłupywanie oczu, przeżynanie piła na żywca i rozłupywanie czaszki. Niech rosną na prawdziwych patriotów. Jak będą już miały po 18 lat to będziemy też odgrywać gwałty.
      • gate.of.delirium Re: Warto było - choćby dla tych 47% rodaków 22.07.13, 14:46
        man_sapiens napisał:

        Jak będą już miały po
        > 18 lat to będziemy też odgrywać gwałty.

        Hmmm... biorąc pod uwagę głębię Twoich wynurzeń, teraz to się ograniczasz do samogwałtów...
      • remez2 Re: Warto było - choćby dla tych 47% rodaków 22.07.13, 14:48
        man_sapiens napisał:

        > Świetne to było. Kupiłem właśnie szklane oko, wielką piłę i siekierę. Będziemy
        > co wieczór z dziećmi odgrywać wyłupywanie oczu, przeżynanie piła na żywca i roz
        > łupywanie czaszki. Niech rosną na prawdziwych patriotów. Jak będą już miały po
        > 18 lat to będziemy też odgrywać gwałty.
        Podczas inscenizacji w Radymnie pokazywano to o czym napisałeś?
        • robocop13 Re: Warto było - choćby dla tych 47% rodaków 22.07.13, 16:41
          remez2 napisał:

          > man_sapiens napisał:
          >
          > > Świetne to było. Kupiłem właśnie szklane oko, wielką piłę i siekierę. Będ
          > ziemy
          > > co wieczór z dziećmi odgrywać wyłupywanie oczu, przeżynanie piła na żywca
          > i roz
          > > łupywanie czaszki. Niech rosną na prawdziwych patriotów. Jak będą już mia
          > ły po
          > > 18 lat to będziemy też odgrywać gwałty.
          > Podczas inscenizacji w Radymnie pokazywano to o czym napisałeś?

          To domena Ukraińców. Oni nie inscenizowali 70 lat temu. A teraz ich nacjonaliści wspomnieniami o dzielnym UPA wychowują swoje dzieci na patriotów.
          • remez2 Re: Warto było - choćby dla tych 47% rodaków 22.07.13, 18:42
            We Lwowie ul. Sapiehy zmieniono na ul. Bandery.
        • indeed4 A skąd on ma o tym wiedzieć? 22.07.13, 18:22
          Przecież nie oglądał :-)))

          Babcie od Rydzyka rzuciły się z parasolkami na Kozyrę, chociaż instalacji nigdy nie widziały na oczy, tytani intelektu z tego przekomicznego forum tak samo - GW napisała, że inscenizacja "niesłuszna" i nic im więcej do szczęścia nie trzeba, po co się samodzielnym myśleniem przemęczać...

          Pelikany z FK... :-)
          • remez2 Re: A skąd on ma o tym wiedzieć? 22.07.13, 18:34
            indeed4 napisał:

            > Przecież nie oglądał :-)))
            Naiwnie sądziłem, że pisze o czymś co widział
            > Babcie od Rydzyka rzuciły się z parasolkami na Kozyrę, chociaż instalacji nigdy
            > nie widziały na oczy, tytani intelektu z tego przekomicznego forum tak samo -
            > GW napisała, że inscenizacja "niesłuszna" i nic im więcej do szczęścia nie trze
            > ba, po co się samodzielnym myśleniem przemęczać...
            Zwoje mózgowe mają paskudną tendencję do przegrzewania się.
          • robocop13 Re: A skąd on ma o tym wiedzieć? 22.07.13, 18:39
            Masz rację. Tacy właśnie są ukraińcy.
            • indeed4 Re: A skąd on ma o tym wiedzieć? 23.07.13, 14:59
              raczej nie nazwałbym europosła Zalewskiego Ukraińcem, inteligencja tego tytana intelektu wygląda na identyczną, jak żelaznego elektoratu Platformy z FK - ciekawym, ile trzeba mieć IQ, żeby w pełnym szacunku i powagi, przepełnionym modlitwą historycznym widowisku dostrzec pragnienie zemsty :-O

              pawelzalewski.natemat.pl/69063,pamiec-nie-zemsta
    • indeed4 No i ten artykuł GW definitywnie zamyka dyskusję 23.07.13, 14:31
      na temat "warto było, czy nie warto" robić rekonstrukcję o Wołyniu

      - Przyznaję, zanim nie dowiedziałam się o tej rekonstrukcji, niewiele wiedziałam o tym, co się działo na Wołyniu. Teraz zaczęłam szukać informacji i czytać wszystko, co tylko można. Teraz już będę wiedzieć - mówi pani Anna, która przyszła nad zalew z całą rodziną.

      rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,14314318,Rekonstrukcja_rzezi___To_tak_jak_od_nowa_przezyc_dziecinstwo_.html

      Dziękuję bardzo za uwagę - miłego dnia :-P


      PS. W Sopocie wyprzedaże, nie ma ktoś ochoty przyjechać? Okazja, skromne 400 zł za gustowną koszulkę...

      fotoforum.gazeta.pl/photo/7/kc/ff/9qoj/wWiPOownsfGen4fAcX.jpg
Pełna wersja