Chwyty stosowane w dyskusji

02.08.04, 18:54
Ponieważ nie wszyscy forumianie mieli czas studiować klasyków - zapodaję>>

„Erystyka" Schopenhauer
Nieuczciwe chwyty stosowane w dyskusji
1. Rozszerzyć wypowiedź przeciwnika na wszystko, co tylko się da, a sens
swojej wypowiedzi zawęzić. Im bardziej ogólnikowe twierdzenie, tym bardziej
narażone jest na ataki.
2. Stosować dwuznaczności - to samo słowo może opisywać różne rzeczy.
3. Pytać wiele i szczegółowo nie zawsze o to, co nas interesuje.
4. Pytać o różne rzeczy nie po kolei, jakby chaotycznie.
5. Doprowadzić przeciwnika do złości - wówczas nie jest w stanie prawidłowo
rozumować i bronić swych racji.
6. Jeśli przeciwnik zgadza się z naszym rozumowaniem, to nie należy go pytać,
czy zgadza się z wynikającymi z niego wnioskami, ale przyjąć to za pewnik.
7. Teza i antyteza - dajemy przeciwnikowi wybór np. "Czy należy rodzicom być
we wszystkim posłusznym, czy nieposłusznym?"
8. Nawet jeśli rozmówca nie zgadzał się z nami cały czas, bezczelnie
ogłaszamy wspólny, zgodny wniosek. Jeśli zrobimy to głośno, a przeciwnik jest
skromny, osiągniemy sukces.
9. Kiedy ktoś broni np. służby wojskowej, pytamy: "To dlaczego sam się
jeszcze nie zaciągnąłeś?"
10. Akcentować ten argument, przy którym przeciwnik szczególnie się złości.
11. Wykorzystanie argumentu naukowego, którego przeciwnik nie może sprawdzić,
bo nie ma dość wiedzy.
12. Dywersja - gdy przegrywamy, zaczynamy mówić o czymś innym.
13. Swoją wypowiedź podpieramy ogólnie uznanym autorytetem.
14. Z subtelną ironią można zgłosić swoją niekompetencję - ale tylko wówczas,
kiedy nikt w to nie uwierzy. Można np. powiedzieć: Jestem za głupi, by to
pojąć.
15. Stosować sofizmaty - np. stwierdzenie: "może to słuszne w teorii, ale w
praktyce fałszywe".
16. Atakować słaby punkt argumentacji przeciwnika.
17. Zadziwić i oszołomić przeciwnika potokiem często nic nie znaczących słów.
18. Odpierając jeden z argumentów upierać się, że obaliliśmy tym samym całą
tezę.
19. Atak personalny - odejść od przedmiotu sporu koncentrując się na
adwersarzu.
Pomyślałem, że to może być przydatne w dyskusjach okołoKośćKat lub też o
tematach ukrywanych - takie tu przeważają << Dziwne, ale takie są fakty.
    • rolotomasi Re: Chwyty stosowane w dyskusji 02.08.04, 19:28
      Hasło dnia o.Osioła =HomoSobieTykusia =Maryjana z Wielkiej Wsi GDyńskiej ijp. >>
      . Korblluja ergo sum .
      czyli, tłumacząc z ichniego na Nasze >> " Kręcę więc jestem "
      hłe.
      --
      już- Dajemy radę
    • homosovieticus Tacy jesteśmy i miejmy tego świadomość 02.08.04, 19:33
      WOJCIECH JĘDRZEJEWSKI OP

      Zacznę od bardzo niesmacznego grzechu jakim jest pycha.

      Otóż pyszałek bardzo szybko doprowadza siebie do tego, że staje w miejscu,
      przestaje się rozwijać. Wyobraża sobie bowiem, że jest już całkiem świetnym
      gościem. Sam podziwia siebie i tego też oczekuje od innych. To znaczy bardzo
      chętnie mówi, nie zostawiając zbyt wiele miejsca dla innych, jako że cóż
      mądrego mogą oni powiedzieć. Przecież kwintesencja mądrości już została ujęta w
      jego własnych słowach. Nie chodzi tu tylko o opinie, poglądy, ale to jaki
      człowiek jest. Pyszałek nie rozwija się, nie zmienia, nie staje się dojrzalszy,
      lepszy, bardziej zdolny do miłości, bowiem wpatrzony w swoją rzekomą
      doskonałość, jest ślepy na to co w nim skarlałe, niedorosłe, głupie,
      egoistyczne.

      Oczywiście bardzo trudno lubić pyszałka. Dzieje się tak dlatego, że jesteśmy w
      stanie darzyć sympatią nawet bardzo niedojrzałych ludzi, pod warunkiem jednak,
      że oni uznają swoje niedojrzałości.

      Pyszny w ogóle się nie modli, albo postępuje jak faryzeusz z przypowieści
      Jezusa, który przechwalał się przed Bogiem swoją porządnością i świętością.
      Przy okazji gardził ludźmi, którzy w jego oczach wydawali się o wiele gorsi.
      Pyszny bowiem wpatruje się w siebie, a nie chce podnieść wzroku wyżej na samego
      Boga i porównać siebie z Nim. Nie chce pozwolić, aby Bóg pokazał mu prawdziwe
      człowieczeństwo, jakie dla niego zamierzył. Pyszny nie chce zrezygnować z
      samozadowolenia i dlatego woli pozostać przy własnym projekcie świetnego
      człowieka.

      Na szczęście Jezus żyje i potrafi działać z miłosierdziem w naszych sercach.
      Może wyzwolić od pychy. Jak to się dzieje i jakie są znaki nawrócenia z pychy.

      Bóg daje ci ukochać prawdę. Pozwala Nie uciekać od ludzi, którzy pomagają ci
      orientować się w jakości twojego życia. Bóg pomaga ci pragnąć rozwoju,
      dorastania. Dorastania do pełni tego obrazu, który jako kopia Bożego Obrazu
      namalowany jest w moim sercu. Dorastanie do obrazu Boga może stać się czymś
      upragnionym. To jest dobra droga. Dobry cel. Poddaję się więc temu
      kształtowaniu, które przybliża mnie do celu. Pozwalam się ociosywać, nawet
      kiedy to boli, bo wiem, że to dla mojego dobra. Nawet kiedy nie rozumiem Bożego
      prowadzenia, kiedy wydaje mi się, że coś tracę, ufam, że Pan wprowadza w życie
      swoje plany wobec mnie, że mnie rozwija, upiększa. Boże miłosierdzie z pychy
      więc wyzwala mnie do pokory.

      To jest właśnie pokora: Uznanie, że zagubiłem swoje piękno; uznanie że sam Pan
      jest pięknem, jakie ma się na nowo we mnie rodzić. Uznanie, że to piękno jest
      możliwe do odzyskania poprzez poddanie się działaniu Pana, którego nie zawsze
      muszę rozumieć. Gotowość uznania na każdym etapie prawdy o sobie, zwłaszcza
      prawdy o schodzeniu z drogi do Boga, który mnie prowadzi do szczęścia.

      Pokora, to bycie w drodze do pełni życia w Bogu, w miłości. I kiedy widzę, że w
      trakcie tej drogi naprawdę się rozwijam, rodzi się radość, duma. Ta nie ma nic
      wspólnego z pychą. Zadowolenie z rozwoju. Czym innym jest samozadowolenie z
      jakiegoś raz na zawsze ustalonego stanu rzeczy. Samozadowolenie bardzo
      narcystyczne.

      Wobec ludzi, z którymi się stykam jest pokora też działa wyzwalająco, bo człek
      umie przyznać, że stać go na rzeczy głupie i już to strzeże go przed pewną
      ilością rzeczy głupich na szkodę bliźniego. Zaczynam też trochę więcej słuchać,
      bo umiem przyznać, że nie zjadłem wszystkich rozumów świata.


      • rolotomasi Re: Chwyty stosowane w dyskusji 02.08.04, 20:33
        Na nadchodzący tydzień >>
        Hasło dla o.Osioła =HomoSobieTykusia =Maryjana z Wielkiej Wsi GDyńskiej ijp.
        (i jemu podobnym >> Tacca est silencium,
        czyli tłomacząc z ichniego na Nasze >> " Milcz jak złotówa "
    • nowy.oszolom.z.r.maryja Re: Chwyty stosowane w dyskusji 02.08.04, 20:35
      najczęściej te chwyty stosuje sie wobec nas ldzi wierzących i patriotycznie
      nastawionych
      • p.a.d.a.l.c.o.w.a Re: Chwyty stosowane w dyskusji 02.08.04, 21:14
        nowy.oszolom.z.r.maryja napisał:

        > najczęściej te chwyty stosuje sie wobec nas ******- Idzi- ******
        wierzących i patriotycznie
        > nastawionych

        Czy szło ci o świętego IDZI ( Idziego ) ????
      • Gość: Jerzy Najczęsciej te chwyty stosują katolicy ... IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 02.08.04, 23:22
        Najczęsciej te chwyty stosują katolicy w dyskusjach, gdzie potrzebna jest
        wiedza biblijna. Ponieważ typowy katolik nie ma pojęcia o treści Biblii, więc
        jedyną obroną pozostają przedstawione chwyty.
        Jeszcze jeden sofizmat zauważam: bazowanie na wybiórczo wybranych tekstach z
        ignorowaniem wszystkich tekstów, które obalały by jakiś dogmat.

        Na przykład, przez całą Biblię skałą jest Bóg.
        Jednak w oparciu o ekwilibrytstyczną interpretację Mat 16:18 KK skałą czyni
        Piotra i rzekomych jego następców.
        • rolotomasi Re: Chwyty stosowane w dyskusji 03.08.04, 16:18
          Hasło przed wejściem na foKra, dla Maryjana z m.Dyni>> Kummanum aqua plum .

          Czyli, tłomacząc z ichniego na Nasze>> " Nim wejdziesz do głębokiej wody -pomyśl
          ,czy umiesz pływać "
          • katarsis Re: Chwyty stosowane w dyskusji 03.08.04, 16:27
            A Rolu konsekwentnie stosuje argumentum ad personam. Koniecznie ten erystyczny
            chwyt musi zostać dopisany do listy by jego nauka rościła sobie prawo do bycia
            obiektywną :)
            W fachowej literaturze niektóre z listy nazywają ad verecundiam oraz ad populi,
            ale o tym może indziej.
            • rolotomasi Re: Chwyty stosowane w dyskusji 03.08.04, 17:04
              Nie ma tu argumentów, jeno hasła i cytaty, o pani ! Katar.
              Więc i> Czy one 'ad personam' czy 'ad meritum' lub inne ad, to już out of rem.
          • homosovieticus Zaspokój moją ciekawość mój netprzyjacielu 03.08.04, 16:30
            rolotomasi napisał:

            > Hasło przed wejściem na foKra, dla Maryjana z m.Dyni>> Kummanum aqua pl
            > um .
            >
            > Czyli, tłomacząc z ichniego na Nasze>> " Nim wejdziesz do głębokiej wod
            > y -pomyśl
            > ,czy umiesz pływać "
            Któż jest ten Marian z Gdyni.Co to za typ.Cool? czy chlast?
            • rolotomasi Re: Chwyty stosowane w dyskusji 03.08.04, 17:09
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=12028891&a=13109620
              W razie trudności z rozróżnieniem ~forumowych person~ polecam wejrzeć w^^link
              << Pakiet pod tytułem: " Marianie z miasta Gdynia, homo jakiś tam: " autor colas
              • homosovieticus Marian na quandzie Suzuki QuadRunner 250 03.08.04, 17:24
                rolotomasi napisał:

                > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=12028891&a=13109620
                > W razie trudności z rozróżnieniem ~forumowych person~ polecam wejrzeć w^^link
                > << Pakiet pod tytułem: " Marianie z miasta Gdynia, homo jakiś tam: " au
                > tor colas

                Pieprzycie bez sensu,jak zwykle zresztą, Rolotomasi, bo Colas już dawno nie
                żyje a Mariana widziano z Leszkiem w Sopocie.Podobno założyli spółkę z o. o. i
                występują jako kaskaderzy, jeżdżąc po bezdrożach i plażach bałtyckich, nowym,
                wspaniałym Quandem Suzuki QuadRunner 250.Maszynka cud, mówią ludzie ,że Marian
                dostał ją od Panidaloway za przerwę w forumowych wystepach, a obaj wspaniali
                mężczyżni wywołują, brawurową jazdą, westchnienia zachwytu wydobywajace się z
                ust i piersi - też cudownych - kobiet, zebranych na molo.
                Czyżbyś nie wiedział o tym?
                • rolotomasi Wierszyk klerykalny , wcale nie anty- 04.08.04, 20:15
                  Zakonnicza skromność:
                  ~
                  z maybacha na volvo
                  z volvo na malucha
                  z malucha na syrenkę
                  z syrenki na tramwaj
                  z tramwaju na piechotę
                  z piechoty na celę.
                  /RT/
                  • homosovieticus najczęściej bywa na odwrót jak w moim wypadku 04.08.04, 20:56
                    rolotomasi napisał:

                    > Zakonnicza skromność:
                    > ~
                    > z maybacha na volvo
                    > z volvo na malucha
                    > z malucha na syrenkę
                    > z syrenki na tramwaj
                    > z tramwaju na piechotę
                    > z piechoty na celę.
                    > /RT/
                    Zdrowia i dowcipu, chociaż Janika życzę!
                    • rolotomasi Re: Chwyty stosowane w dyskusji 04.08.04, 22:16
                      Hasło dla braciszków o.Maryjanowych>>Manus manut lovat(lub Maniuś Maniusia Lovet
                      czyli tłomacząc z ichniego na Nasze >> " Rączka rączce robi lepiej "
                      • homosovieticus dolna półka rolo, spróbuj raz jeszcze, powodzenia 04.08.04, 22:25
                        rolotomasi napisał:

                        > Hasło dla braciszków o.Maryjanowych>>Manus manut lovat(lub Maniuś Maniu
                        > sia Lovet
                        > czyli tłomacząc z ichniego na Nasze >> " Rączka rączce robi lepiej "
                        • rolotomasi Re: Chwyty stosowane w dyskusji 09.12.04, 13:39
                          Już ponad rok tłumaczę na foKra,że nie za KośćKatoli i jego funkcyjnymi iśćwarto
                          - rozumiem, że Ludzie na razie myślą, czy mam rację, bo na foKra zbyt wielkiej
                          aktywności nie przejawiają, pusto jakoś i poziom zniżkuje.
                          Czekam więc.

                          W międzyczasie coś na ww temat:

                          Piuska Mariana

                          Co pod nią szumi?
                          może to tylko Morze
                          a może coś gorzej
                          z głową co nie tak orze

                          Czy wino ze mszy
                          czy z tacy mamona.
                          Kto lud przekona
                          że to wcale nie ona ?

                          kto naród przekona ?
                          o przeora nadętej bucie
                          narosłej polityczenia chucie
                          i pod sutanną porucie ?

                          A zamknij się purpurowy
                          na stałe w księżej kajucie !

                          To wiatr historii wieje
                          bałwany załgania
                          ze sceny przegania
                          Jutrzenka prawdy dnieje.

                          / RT, do >2004 > /
Inne wątki na temat:
Pełna wersja