1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski?

31.08.13, 07:45
I to największej klęski w historii Polski, w ciągu 1000 lecia czegoś takiego nie było, nawet rozbiory nie skutkowały takim ciągiem tragedii dla Polaków jak wrzesień 1939 r..
Temat tabu? Kto tego nie chce, mimo, że teoretycznie winien to być temat politycznie neutralny, ale tak nie jest. Wyraźnie Polska prawica tego nie chce, bo to jest ich odpowiedzialność historyczna?
    • tanebo Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 07:48
      Nie ma szans. Sęk w tym że alternatywa była wyjątkowo szkaradna. Co nie przeszkadzało nawet Angolom jej wybrać.
      • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 07:53
        Powiem więcej - czepianie się dzisiaj Jaruzelskiego, który został pokrzywdzony w wyniku 39 ( stracił cały świat, majątek rodzinę, pozycję a nawet dom i ojczyznę ), że wybrał taką drogę jaka wybrał - jest sku...syństwem!!!!!!!!
        Bo czyż w 39 roku rządziła lewica i lewica doprowadziła do klęski????????
        • tanebo Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 07:55
          To też jest ciekawy temat - ludzie którzy przyszli z LWP tak naprawdę ludzie w wywózki na syberię. Pokręcona ta nasza historia...
        • zuzkazuzka111 Jaruzelski. 31.08.13, 11:00
          >... czepianie się dzisiaj Jaruzelskiego, który został pokrzywdzony
          > w wyniku 39 ( stracił cały świat, majątek rodzinę, pozycję a nawet dom i ojczyz
          > nę ), że wybrał taką drogę jaka wybrał

          Dla mordercy trudne dzieciństwo bywa okolicznością łagodzącą, ale nie powodem uniknięcia odpowiedzialności.

          Wszyscy Polacy stracili cały świat. Rodziny, domy, ojczyznę. Na długie lata. Dzięki właśnie takim kolaborantom jak Jaruzelski.
          Powinien dyndać na sznurku. Za zdradę Polski.
          • bozon.higgsa [...] 31.08.13, 11:03
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • 1zzarda Re: Jaruzelski. 31.08.13, 12:21
            I myślisz, ze to jest sprawiedliwość?
            • zuzkazuzka111 Re: Jaruzelski. 31.08.13, 12:27
              > I myślisz, ze to jest sprawiedliwość?

              Nie wiem co to dla ciebie sprawiedliwość.
              Zależy od światopoglądu.

              Według mnie powinien zostać osądzony. Był na to czas. Osądzony i skazany.
              Ale widać ma dożywotnią ochronę. On, Kiszczak i inni.
              • 1zzarda Re: Jaruzelski. 31.08.13, 13:18
                Osądzony i skazany! To na ch.j sądzić, można od razu pod ścianę!
    • bozon.higgsa Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 08:07
      Kogo tych chcesz rozliczać? autorów klęski września 1939r?
      Konkretnie kogo i w jak to rozliczanie ma wyglądać?
      Wykopać trupy i posadzić (położyć ich szczątki) ich na ławie oskarżonych?
      • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 08:56
        Bizon a czy ja pisałem o ekshumacjach? To specjalność innych!
        • bozon.higgsa Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 09:08
          1zzarda napisał(a):

          > Bizon a czy ja pisałem o ekshumacjach? To specjalność innych!

          Ja oczywiście ironizowałem, ale powiedz mi w jaki sposób chcesz rozliczać winnych wrześniowej hekatomby.
      • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:22
        > Kogo tych chcesz rozliczać? autorów klęski września 1939r?
        > Konkretnie kogo i w jak to rozliczanie ma wyglądać?
        Jak to kogo - Ribbentropa i Mołotowa, Stalina i Hitlera.
        Żaden złodziej, żaden bandyta nie dzieli się łupem z innym bandytą jeśli jest sam w stanie łup zagarnąć więc jeśli Hitler oddał Stalinowi 52% terytorium Polski to znaczy, że sam nie był w stanie Polski pokonać.
        • bozon.higgsa Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:32
          sjs2011 napisał:

          > > Kogo tych chcesz rozliczać? autorów klęski września 1939r?
          > > Konkretnie kogo i w jak to rozliczanie ma wyglądać?
          > Jak to kogo - Ribbentropa i Mołotowa, Stalina i Hitlera.



          Za bardzo odkrywczy to ty nie jesteś.....
          Ale sądź ich i wydaj im jak najsurowszy wyrok.
    • mariner4 Za to chcesz zamknąć Kaczynskiego? 31.08.13, 09:10
      W domu wszyscy zdrowi?
      M.
      • 1zzarda Re: Za to chcesz zamknąć Kaczynskiego? 31.08.13, 09:29
        Odpowiadam Tobie i Bizonowi: Chodzi o rzetelne badania na temat:
        a) czy władze Polski w 1939 postępowały zgodnie z polską racją stanu?
        b) jeśli nie to jakiego rodzaju były to działania?
        • bozon.higgsa Re: Za to chcesz zamknąć Kaczynskiego? 31.08.13, 09:46
          1zzarda napisał(a):

          > Odpowiadam Tobie i Bizonowi: Chodzi o rzetelne badania na temat:
          > a) czy władze Polski w 1939 postępowały zgodnie z polską racją stanu?
          > b) jeśli nie to jakiego rodzaju były to działania?


          Postępowały.
          Zawarły pakt sojuszniczy z Anglią i Francja dla obrony przed niemieckim i radzieckim nacjonalizmem.
          Zawarcie paktu z z ZSRR słusznie nie wchodziło w rachubę.
          Zawarcie paktu z Niemcami było wtedy sprzeczne z polska racją stanu.
          Dzisiaj jest łatwo gdybać....co by było gdyby Polska zawarła pakt z Niemcami.
          • 1zzarda Re: Za to chcesz zamknąć Kaczynskiego? 31.08.13, 10:04
            Nie od Ciebie tego oczekuję - książka Zychowicza podważa utarte poglądy, czy tego chcesz czy nie! Przy tym nie twierdzę, że on ma racę - to kwestia otwarta.
            • chateau Re: Za to chcesz zamknąć Kaczynskiego? 31.08.13, 14:11
              Chodzi ci o "Pakt Ribbentrop-Beck"?

              Zychowicz przegiął. Po prostu czasem jest tak, że nie ma wyboru.
              Nie byliśmy Finlandią. I nie tylko dlatego, że nasz Mannerheim zmarł cztery lata wcześniej.

              PS. Studnicki chciał być polskim Quislingiem, ale Niemcy mieli inne plany wobec Polaków, więc awanse Studnickiego mieli w dupie. Na nasze szczęście, bo znając zdolności polityczne poniektórych o klęsce Niemiec dowiedzieliby się po podpisaniu kapitulacji. I w najlepszym razie mielibyśmy granicę zachodnią z 1939, a wschodnią z 1945.

              PS 2. Niektóre żenujące epizody z kampanii wrześniowej nie miały wpływu na ostateczny wynik. Choć wkurzają.
              • 1zzarda Re: Za to chcesz zamknąć Kaczynskiego? 31.08.13, 18:36
                Nie upieram się że Beck nie miał racji, ale jest wiele argumentów, ze on i Rydz oraz Mościcki popełnili błędy! Może nie musiało się tak skończyć?
                Po drugie - dlaczego Bierut im nie wytoczył procesu o zdradę?
                • bozon.higgsa Re: Za to chcesz zamknąć Kaczynskiego? 31.08.13, 18:43
                  1zzarda napisał(a):

                  > Nie upieram się że Beck nie miał racji, ale jest wiele argumentów, ze on i Rydz
                  > oraz Mościcki popełnili błędy! Może nie musiało się tak skończyć?
                  > Po drugie - dlaczego Bierut im nie wytoczył procesu o zdradę?


                  No ...nie.....zzadra pogięło Cie już całkowicie?
                  Agent KGB Bolek Bierut miał wytoczyć proces za zdradę?
                  Komu?
        • mariner4 A Jagiełło postępował? 31.08.13, 12:11
          Jak rozliczać, to rozliczać.
          M.
          • nigdypisuuwladzy Re: A Jagiełło postępował? 01.09.13, 15:57
            póki POPIS u władzy -nie ma szans
    • wiosnaludzikow Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:07
      Dziś jestem spokojny. Mamy korwetę :)
      • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:28
        Poczekaj a za Jarka będziem mieli lotniskowca!
        • m.c.hrabia Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:32
          już ich rozliczyli ,w Norymberdze.
          • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:40
            Stalina? chyba nie - i nie rozliczyli tych co bramy tryumfalne budowali dla wkraczającej Armii Czerwonej 17 wrzesnia 39
        • wiosnaludzikow Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:57
          Korweta była budowana i za Jarka !
          Odpowiadasz na:
          1zzarda napisał(a):

          > Poczekaj a za Jarka będziem mieli lotniskowca!
        • jacekm22 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 11:11
          Lotniskowiec Lech Kaczynski mamy jak w banku ....!!!!!
          • wiosnaludzikow Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 11:19
            jacekm22 napisał:

            > Lotniskowiec Lech Kaczynski mamy jak w banku ....!!!!!
            Z bukszprytem w kształcie PALCA BOŻEGO, który dotyka Tuska :)
    • 99venus Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:53
      w tej sprawie winien się wypowiedzieć IPN i pani prokurator Koj z Katowic specjalistka od ekshumacji.Sikorskiego uniewinniła.
    • bard333 Chodzi ci o hitlera i twojego idola stalina? 31.08.13, 10:57
      Czy o bratnia pomoc twoich obecnych (i pewnie bylych) pracodawcow 17 wrzesnia...?
      • niegracz Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 31.08.13, 12:16

        autorów polskiej klęski
        i II wojny światowej
        • 1zzarda Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 31.08.13, 12:25
          A czy Hitler i Stalin stali na czele II RP? Byli Polakami?
          • niegracz Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 31.08.13, 12:28
            1zzarda napisał(a):

            > A czy Hitler i Stalin stali na czele II RP? Byli Polakami?
            .
            a czy to Polska uderzyla na Niemcy i ZSRR czy odwrotnie ?
            • 1zzarda Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 31.08.13, 18:41
              Niegracz- polityka Polskiego Rządu w 39 doprowadziła do klęski. W każdym państwie dokonano by rozliczenia kierownictwa państwa, jaki był ich udział w tej katastrofie. A u nas zastępują się rozliczenie określeniem - nie było innego wyjścia! A może jednak było?
              • bozon.higgsa Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 31.08.13, 18:46
                1zzarda napisał(a):

                > Niegracz- polityka Polskiego Rządu w 39 doprowadziła do klęski. W każdym państw
                > ie dokonano by rozliczenia kierownictwa państwa, jaki był ich udział w tej kata
                > strofie. A u nas zastępują się rozliczenie określeniem - nie było innego wyjści
                > a! A może jednak było?



                Wzywam was umarli do stawienia się na posiedzenie Sądu w sprawie waszej polityki,która doprowadziła do klęski w 1939 roku.
                Świadkami oskarżenia będą:
                1.Józej Wisarionowicz Stalin
                2.Adolf Hitler.
          • bard333 Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 31.08.13, 12:43
            a co wg ciebie mieli zrobic nasi ówcześni rządzący? z hitlerem ruszyc na stalina, czy oddawać mu po kawałeczku Polske, zaczynając od korytarza?

            dwóch bandytów napadlo na nas, no i nie można zapominać o takich, co to robili bramy powitalne dla sowietów, członkach PPR...
            • 1zzarda Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 31.08.13, 18:43
              Gdańsk nie był polski!
              • bard333 Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 01.09.13, 01:11
                niemiecki też nie, poza tym Gdańsk był polski dużo wcześniej zanim przyleźli krzyżacy.

                Gdanie, wiesz co to znaczy?
                • 1zzarda Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 01.09.13, 07:57
                  Czeska Praga też kiedyś była Polska?
                  • bard333 Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 01.09.13, 18:15
                    a od kiedy Gdańsk niemiecki?
                    • 1zzarda Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 01.09.13, 20:29
                      Bywał!
                      • bard333 Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 03.09.13, 23:16
                        kiedy?
          • bozon.higgsa Re: Popieram: rozliczyć Hitlera I Stalina 31.08.13, 13:12
            1zzarda napisał(a):

            > A czy Hitler i Stalin stali na czele II RP? Byli Polakami?



            zzadra....nie rżnij głupka.
    • adamusb Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 10:59
      Ależ Ci się nudzi.

      • bozon.higgsa Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 11:01
        adamusb napisał:

        > Ależ Ci się nudzi.



        Słuszne spostrzeżenie.
    • teodor_jeske_choinski_1 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 11:03
      1zzarda napisał(a):
      Wyraźnie Polska prawica tego nie chce, bo to jest ich odpowiedzialność historyczna?
      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Pilsudczyzna - to przeciez mniej lub wiecej lewicowa zgraja...
      • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 12:27
        Lata po 1926 to dryf w kierunku prawicy, a po 1935 bardzo szybki dryf!
        • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 13:05
          > Lata po 1926 to dryf w kierunku prawicy, a po 1935 bardzo szybki dryf!
          i bardzo dobrze
          Polacy wiedzieli czym grozi wprowadzenie ustroju dla idiotów po sąsiedzku
    • zuzkazuzka111 uwielbiam twoje zabawnie głupie posty 31.08.13, 11:04
      Pusty łepek, a jak filozofuje :-)

      Taak, rozlicz.
      Zwłaszcza Stalina i Hitlera. No i Aliantów za zwłokę.
      I swoich rodziców za niestosowanie antykoncepcji.
      • 1zzarda Re: uwielbiam twoje zabawnie głupie posty 31.08.13, 12:29
        Argumenty zastępujesz obelgami? To po katolicku?
        • zuzkazuzka111 Re: uwielbiam twoje zabawnie głupie posty 31.08.13, 12:32
          > Argumenty zastępujesz obelgami? To po katolicku?

          Nie wiem, wyjaśnij jak jest po katolicku.
          Ja się nie znam.
          A poza tym jakie obelgi.
          • 1zzarda Re: uwielbiam twoje zabawnie głupie posty 31.08.13, 13:20
            Zachowujesz się jak inkwizycja - my jesteśmy sprawiedliwością, bo sam Bóg nam to powiedział?
            • bozon.higgsa Re: uwielbiam twoje zabawnie głupie posty 31.08.13, 13:23
              1zzarda napisał(a):

              > Zachowujesz się jak inkwizycja - my jesteśmy sprawiedliwością, bo sam Bóg nam t
              > o powiedział?



              zzadra...bez urazy ale pie...sz od rana jak nakręcony ....
            • zuzkazuzka111 Re: uwielbiam twoje zabawnie głupie posty 01.09.13, 08:13
              > Zachowujesz się jak inkwizycja - my jesteśmy sprawiedliwością, bo sam Bóg nam to powiedział?

              Że też chce ci się jeszcze coś takiego pisać. Ludziu... zmień jadłospis.
              • 1zzarda Re: uwielbiam twoje zabawnie głupie posty 02.09.13, 20:21
                Zuzka spójrz w lustro, powiedz mea culpa i trzymaj dystans!
    • bozon.higgsa Re: Jaruzelski. 31.08.13, 11:24
      > W jaki sposób ja zdradził?

      Wprowadzając stan wojenny. Wypowiedział wojnę swoim obywatelom. Tylko po to, by zatrzymać władzę

      Eeee co to była za wojna.
      Zgadzam się,że chciał utrzymać władze,czy tez obawiał się nawet radzieckiej interwencji,bo Polska,która wyszłaby z bloku radzieckiego naruszała poważne interesy właśnie ZSRR.
      Ale kiedy nastąpiło rozluźnienie za Gorbaczowa nie zawahał się oddać władzy...socjalistycznej.
      • zuzkazuzka111 Re: Jaruzelski. 31.08.13, 11:31
        > Eeee co to była za wojna.

        Taka, która cofnęła Polskę o wiele lat w rozwoju.
        Wyprowadził czołgi na ulicę i pozwolił strzelać do ludzi.

        Żaden z tych filcowych towarzyszy za to nie odpowiedział.

        > Ale kiedy nastąpiło rozluźnienie za Gorbaczowa nie zawahał się oddać władzy... socjalistycznej.

        Nie zawahał się, a nawet podobnie jak Wałęsa był ojcem zmian. On nawet wyzwolił.

        Dogadali się ze wschodem i zachodem co do podziału łupów, to się zgodził.
        • bozon.higgsa Re: Jaruzelski. 31.08.13, 11:35
          Eeee co to była za wojna.

          Taka, która cofnęła Polskę o wiele lat w rozwoju.
          Wyprowadził czołgi na ulicę i pozwolił strzelać do ludzi.

          Mówisz o tych zabitych na Wujku? szkoda tych ludzi.
          Powiem Ci tylko tyle,że podczas stanu wojennego pracowałem na kopalni,która ogłosiła strajk.
          Znam te sprawy od podszewki.
          Na kopalni gdzie pracowałem nie zabito nikogo podczas tego strajku.
          Wiem nawet dlaczego.
          • zuzkazuzka111 Re: Jaruzelski. 31.08.13, 11:58
            > Na kopalni gdzie pracowałem nie zabito nikogo podczas tego strajku.
            > Wiem nawet dlaczego.

            Ja pamiętam zimę, koksowniki i czołgi na ulicach Warszawy. Baliśmy się, że żołnierze z karabinami będą do nas strzelać.
            A Jaruzelskiemu włos z głowy nie spadł przez 23 lata.

            Stan wojenny był po to, by wykreować bohaterów ulokowanych w Solidarności.
            Czyż nie taki sam scenariusz miało przejęcie władzy w Egipcie, Libii, a teraz Syrii?
            Zachód kreował swoich, a wschód już ich miał. No i musieli się dogadać.

            • hamerykano Re: Jaruzelski. 01.09.13, 00:56
              zuzkazuzka111 napisała:

              > Ja pamiętam zimę, koksowniki i czołgi na ulicach Warszawy. Baliśmy się,
              >że żołnierze z karabinami będą do nas strzelać.


              no to teraz za to "banie" mozesz śmiało
              brać odszkodowanie. :-D
              • zuzkazuzka111 Re: Jaruzelski. 01.09.13, 08:11
                > no to teraz za to "banie" mozesz śmiało
                > brać odszkodowanie. :-D

                Uważasz, że to śmieszne? Bo Bareja nakręcił o tym śmieszne filmy?
                Karabiny, czołgi, nie kursujące tramwaje i nie działające telefony. Godzina milicyjna. A w telewizji ślepoWRON ogłaszający wojnę. Dla mnie to nie było wcale śmieszne.
                • 1zzarda Re: Jaruzelski. 01.09.13, 17:05
                  Cos taka bojąca?
                  • zuzkazuzka111 Re: Jaruzelski. 01.09.13, 18:11
                    > Cos taka bojąca?

                    O krynico POwskiej mądrości, a wiesz ile lat temu był stan wojenny?
                    Jak nie umiesz policzyć POdpowiedzią niech ci będzie Wikipedia.

                    :-)

                    Trzymam kciuki.
                    • 1zzarda Re: Jaruzelski. 01.09.13, 18:16
                      Ja to dobrze pamiętam - do mnie brdm celował z lufy, lęk był, ale strach - chyba jeszcze nie!
    • wojciech.2345 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 13:01
      1zzarda napisał(a):
      > I to największej klęski w historii Polski, w ciągu 1000 lecia czegoś takiego ni
      > e było, nawet rozbiory nie skutkowały takim ciągiem tragedii dla Polaków jak wr
      > zesień 1939 r..
      --------------
      Ribbentropów rozliczono, a Młotków nie potrafimy rozliczyć.



    • qqazz Jak to nie chce? 31.08.13, 16:09
      Prawica chce tak samo jak rozliczenia decydentów którzy wywołali PW.
      Mylisz prawice z lewicą narodową która obrała sobie za patrona przywódcę obozu który doprowadził do klęski i kultywuje sanacyjne tradycje.
      Inną sprawa jest to, ze łatwo sobie oceniac z perspektywy czasu, a politycy na bieżąco podejmowali decyzje w oparciu o aktualną wiedzę i sytuację.


      pozdrawiam
      • bozon.higgsa Re: Jak to nie chce? 31.08.13, 16:29
        Mylisz prawice z lewicą narodową która obrała sobie za patrona przywódcę obozu który doprowadził do klęski i kultywuje sanacyjne tradycje.

        Kto to zacz?
    • zgred-zisko Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 16:43
      Na to, co stało się pierwszego września 1939 r wpływ mieliśmy niewielki i mądrych rozwiązań było właściwie brak. Nie tacy jak my, okryli się hańbą Choćby Francuzi.
      Natomiast klęska, którą sprowadziliśmy na swoją głowę 1 sierpnia, była wyłączną naszą zasługą. I to zasługą fachowców wysokiej klasy. Nikomu nigdy nie spadł z tego powodu włos z głowy.
      • bozon.higgsa Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 16:48
        zgred-zisko napisał:

        > Na to, co stało się pierwszego września 1939 r wpływ mieliśmy niewielki i mądry
        > ch rozwiązań było właściwie brak. Nie tacy jak my, okryli się hańbą Choćby Fra
        > ncuzi.
        > Natomiast klęska, którą sprowadziliśmy na swoją głowę 1 sierpnia, była wyłączną
        > naszą zasługą. I to zasługą fachowców wysokiej klasy. Nikomu nigdy nie spadł z
        > tego powodu włos z głowy.



        Powiedzmy sobie otwarcie, za wiele zasług wysokich fachowców włos nie spadł nikomu z głowy.
        Policzmy to choćby od Powstania Kościuszkowskiego,Listopadowego,Styczniowego...itd.
        • zgred-zisko Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 16:57
          Zgoda, że było tego trochę. Ale wiele z tych zdarzeń miało charakter spontaniczny (np. szewc Kiliński jako inicjator). I sierpnia, na czele stali wyżsi oficerowie wojskowi - absolwenci Akademii Wojennej w Warszawie.
    • qqazz Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 16:53
      niemieckiego oficera który dwukrotnie w międzywojniu wizytował Polskę i pisał z tych wizyt raporty nt. polskiej armii.
      Bezpośrednio po wojnie z Bolszewikami był pod dużym wrażeniem organizacji i zdolnosci bojowej polskiego wojska tym bardziej, że była to nowo utworzona armia kraju biednego, dopiero co powstałego po zaborach.
      Kilka lat po przewrocie majowym opisał polska armie jako rozpolitykowaną, pozbawioną fachowców, o marnej zdolności bojowej, nie przedstawiająca większego zagrożenia (a była to wtedy bodaj 4 armia w świecie).


      pozdrawiam
      • zgred-zisko Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 17:27
        I przez to rozpolitykowanie i swary przegrywaliśmy wszystko.
        Francja skończył II Wojnę jako jedno z mocarstw. A na czym polegała ta ich mocarstwowość? Ze świecą szukać. Ale Francja miała De Gaulle'a. A kogo mieliśmy my? Bandę żrących się ze sobą politykierów, którzy udawali rząd na uchodźstwie od których swarów i wzajemnych oskarżeń aliantom pękał łeb.
        • bozon.higgsa Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 17:31
          zgred-zisko napisał:

          > I przez to rozpolitykowanie i swary przegrywaliśmy wszystko.
          > Francja skończył II Wojnę jako jedno z mocarstw. A na czym polegała ta ich moca
          > rstwowość? Ze świecą szukać. Ale Francja miała De Gaulle'a. A kogo mieliśmy my
          > ? Bandę żrących się ze sobą politykierów, którzy udawali rząd na uchodźstwie od
          > których swarów i wzajemnych oskarżeń aliantom pękał łeb.


          Mielismy również kolegów (przyjaciół-aliantów),którzy nas zdradzili przy pierwszym tête-à-tête z wujaszkiem z Kremla. A de Gaulle był jednym z tych,których towarzysz Lenin nazywał pożytecznymi idiotami.
          • zgred-zisko Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 17:45
            A to czym tłumaczysz "mocarstwowość" Francji?
            • bozon.higgsa Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 17:53
              zgred-zisko napisał:

              > A to czym tłumaczysz "mocarstwowość" Francji?

              Intelektem de Gaulla? zgadłem?
              • zgred-zisko Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 17:54
                Zgadłeś, za pierwszym razem! :)
                • bozon.higgsa Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 18:01
                  zgred-zisko napisał:

                  > Zgadłeś, za pierwszym razem! :)

                  To obszerny temat, nie na takie rozmowy na FK.
                  Ironizowałem głównie z tego powodu.
                  Mam nadzieje,że się nie obraziłeś.
                  • zgred-zisko Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 18:24
                    Ja i obrażanie się? Przecież forum to forum a nie klub wzajemnej adoracji. Szanujmy się również dlatego, że się trochę różnimy. A sprawę mocarstwowości Francji trochę sobie "obczytałem" i to nie z powodu jakiejś niechęci do Francuzów . Znam Francję i Francuzów i lubię ich, ale II Wojna Światowa nie powinna być dla nich powodem do dumy. My mamy znacznie więcej takich powodów, a za mocarstwo jakoś nikt nas nigdy nie uznać nie chciał :(
                    • bozon.higgsa Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 18:30
                      zgred-zisko napisał:

                      > Ja i obrażanie się? Przecież forum to forum a nie klub wzajemnej adoracji. Sza
                      > nujmy się również dlatego, że się trochę różnimy. A sprawę mocarstwowości Fran
                      > cji trochę sobie "obczytałem" i to nie z powodu jakiejś niechęci do Francuzów .
                      > Znam Francję i Francuzów i lubię ich, ale II Wojna Światowa nie powinna być d
                      > la nich powodem do dumy. My mamy znacznie więcej takich powodów, a za mocarstw
                      > o jakoś nikt nas nigdy nie uznać nie chciał :(

                      Zgadzam się z Tobą szczególnie jeżeli chodzi o Francję po okresie napoleońskim aż po okres do a nawet po wybuchu II wojny światowej.
                      Niemcy doskonale ich znali,dlatego ich nie szanowali.
                      Francja z innych epok to powód do dumy.
          • 1zzarda Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 19:04
            Anglicy zdradzili? No nie bądź śmieszny oni mieli własne interesy i o nie dbali. O polskie interesy miał dbać polski rząd i nie dał rady! Jeśli polityk ponosi klęskę to za to odpowiada!
            • bozon.higgsa Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 19:09
              1zzarda napisał(a):

              > Anglicy zdradzili? No nie bądź śmieszny oni mieli własne interesy i o nie dbali
              > . O polskie interesy miał dbać polski rząd i nie dał rady! Jeśli polityk ponosi
              > klęskę to za to odpowiada!

              Ty chyba nie rozumiesz słowa- zdrada....Interesy,interesami,a pakty zawiera się żeby je przestrzegać wypełniać. Pacta sunt servanda.
              Przestań już mącić.
              • qqazz Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 21:29
                W polityce zagranicznej pakty sie zawiera i zrywa w zależności od bieżącej sytuacji.


                pozdrawiam
                • 1zzarda Re: Przypomina mi sie opinia 31.08.13, 21:35
                  Anglia walczy do ostatniego żołnierza.... swojego sojusznika - Bizon mówi Ci to coś?
    • wiosnaludzikow a jak myślisz zzarda ? 31.08.13, 16:58
      Ile dni w tych czasach bronilibyśmy się dzisiaj przez armią niemiecką ? Aż tak długo jak w pamiętnym wrześniu wytrzymalibyśmy Twoim zdaniem ?
      • 1zzarda Re: a jak myślisz zzarda ? 31.08.13, 19:09
        A dlaczego takie porównania chcesz prowadzić. To nie jest poważne, bowiem Niemcy dzisiaj nie są naszym wrogiem i nie ma żadnych oznak, że chcą nas zaatakować. Więcej - są naszym sojusznikiem i to stanowi, że atak na nas jest bardzo ryzykowny dla innych, już pomijając kwestie, który sąsiad chciałby nas zaatakować? Nawet Łukaszenka chyba nie jest tak szalony!
        • wiosnaludzikow Re: a jak myślisz zzarda ? 01.09.13, 05:30
          1zzarda napisał(a):

          > A dlaczego takie porównania chcesz prowadzić.
          Aby Ci wskazać, że Twój wpis jest niepoważny.
          >To nie jest poważne, bowiem Niemc
          > y dzisiaj nie są naszym wrogiem i nie ma żadnych oznak, że chcą nas zaatakować
          > . Więcej - są naszym sojusznikiem i to stanowi, że atak na nas jest bardzo ryzy
          Jeszcze niedawno POliderzy straszyli wojną i to na forum międzynatodowym straszyli. Sikorski i Rostowski.
        • wiosnaludzikow Rostowski o wojnie 01.09.13, 05:35
          świr bo świr ale minister rządu:
          www.polityka.pl/swiat/analizy/1519692,1,czy-po-kryzysie-czeka-nas-wojna.read#
          • wiosnaludzikow Re: Sikorski o wojnie 01.09.13, 05:38
            Wystąpienie Ministra Finansów w Parlamencie EuropejskimEuropa jest dziś w niebezpieczeństwie, a jeśli rozpadnie się strefa euro, to i UE tego szoku długo nie przetrwa - ostrzegł minister finansów Jacek Rostowski podczas debaty w PE na temat kryzysu euro. Chwalił prezesa EBC i sprzeciwił się Europie dwóch prędkości. - Za wszelką cenę musimy ratować Europę - apelował w Strasburgu Rostowski, który zabrał głos w imieniu polskiego przewodnictwa w Radzie UE. - Nie łudźmy się, gdyby euro miało się rozpaść, to Europa długo tego szoku nie przetrwa - dodał. Rostowski, ostrzegając przed ryzykiem wojny, przywołał swą niedawną prywatną rozmowę z "prezesem wielkiego polskiego banku", pracującym w ministerstwie za czasów transformacji w Polsce. Miał on mu powiedzieć, że po takich wstrząsach gospodarczych i politycznych, jakie teraz dotykają Europę, "rzadko się zdarza, by po 10 latach nie było także katastrofy wojennej". I - jak mówił minister - ten prezes banku dodał, że "poważnie się zastanawia nad tym, by uzyskać dla dzieci zieloną kartę w USA". Potem na konferencji prasowej Rostowski zastrzegł, że jego słowa o zagrożeniu wojną skierowane były nie do polskich polityków, ale europejskich; natomiast groźba wojny to perspektywa 10-20 lat, a nie najbliższych miesięcy i lat”...
            ......
            Nie popieram ale to do nich napisz, że są niepoważnymi członkami polskiego rządu.
            • 1zzarda Re: Sikorski o wojnie 01.09.13, 08:00
              A nie doczytałeś, że to dot, ewentualnej sytuacji po rozpadzie UE? ( Jugosławia?)!
              • wiosnaludzikow Re: Sikorski o wojnie 01.09.13, 09:33
                1zzarda napisał(a):

                > A nie doczytałeś, że to dot, ewentualnej sytuacji po rozpadzie UE? ( Jugosławia
                > ?)!
                Żółć się z Ciebie tylko rozlewa.
                Doczytałem !
                To co ? To jak już UE się rozpadnie to wtedy weźmiemy się i uzbroimy :)
                Dałeś niepoważny tekst i się teraz krygujesz naburmuszony.
                • 1zzarda Re: Sikorski o wojnie 01.09.13, 10:51
                  Nie, i nie jest wykluczone, że do tego może dojść, ale prawdopodobieństwo jest znacząco większe!
    • etta2 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 20:25
      Widać masz zacięcie UBeka: rozliczyć, wsadzić do pierdla, wyrzygać wszystkie grzechy......
      Coś najbardziej obrzydliwego, czego można dokonać w stosunku do ludzi żyjących blisko 100 lat temu. Rozlicz swoje babki i dziadków, może to zaspokoi twoje chore ciągotki.
      • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 21:36
        Udajesz głupa?
        • niegracz kiedy rozliczymy zzardę ? 01.09.13, 00:17

          za głupkowate posty ?
    • polska_tuska_na_sprzedaz Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 31.08.13, 22:40
      --------------------------------
      ---------------------------------------------------

      ... klęski ? a czyjej ***???

      może niemieckiej (?)
    • widz102 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 01.09.13, 00:47
      Bzdura założycielska leży już u podstawy tego wątku! Kogóż to chcecie rozliczać mianowicie??
      Niemiecki PKB był w 1939 r. aż SZEŚCIOKROTNIE WYŻSZY od polskiego pkb. A to oznacza o tyle samo albo i więcej pieniędzy w niemieckim budżecie wojskowym. Czyli wielokrotność nowoczesnych samolotów, wielokrotność czołgów, dział, środków łączności, okrętów blokujących polskie porty itd. Polskie zacofanie i powojenną oraz pokryzysową OBIEKTYWNĄ BIEDĘ chcecie rozliczać? Czy waszą własną megalomanię? Kiedy toczy się wojna dwóch państw tego samego kręgu cywilizacyjnego ZAWSZE wygrywa silniejszy GOSPODARCZO. I dletego tylko i aż Polska padła ofiarą dwóch po wielekroć silniejszych agresorów!
      • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 01.09.13, 08:35
        A nie wygląda ci to na samobójstwo?
    • taks_obie Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 01.09.13, 04:26
      mialo cos byc takiego juz we Francji,miano rozpoczac proces ludzi odpowiedzialnych za kleske wrzesniowa,politykow jak i wojskowych.Liczba bledow i braki organizacyjne byla kolosalna w WP jaki cala organizacja obronna RP,zdarzaly sie niejdnokrotnie przyapdki ze zolnierze otrzymali haubice natomiast zamki do nich pojechaly w odwrotnym kierunku,niekompletne uzupelnienia uzbrojenia,czesci do sprzetu,lub calkowity ich brak,brak wspoldzialania na prawie wszystkich szczeblach panstwa i armi,nielad organizacyjny i itp,nie wspominajac juz o calkowitym fiasku polityki obronnej wladz IIRP,zle i karygodne z punktu widzenia korzysci dla RP, umow i sojuszy z innymi panstwami,brak planu na wypadek kleski panstwa,brak jakkiegokolwiek zmyslu co poczac jak sie przegra konflikt.Elity polityczne i wojskowe II RP przegraly wszystko co bylo do przegrania,kasta ta, tych politykow jest winna najwiekszej tragedi Polski w dziejach historii,jeszcze butnie rzucili mlodych do powstania Warszawskiego,na wyniszczenie calkowite materialu najbardziej wartosciowego,mlodziez ufna w swoich durnych przywodcow,juz skompromitowanych wrzesniem 39".
    • hordol stalin, hitler, ribbentrop i mołotow już nie żyją 01.09.13, 08:09

      • 1zzarda Re: stalin, hitler, ribbentrop i mołotow już nie 01.09.13, 08:37
        IPN nie przeszkadzało, że Hitler nie żyje!
        • bozon.higgsa Re: stalin, hitler, ribbentrop i mołotow już nie 01.09.13, 10:04
          1zzarda napisał(a):

          > IPN nie przeszkadzało, że Hitler nie żyje!

          zzadra błagam Cię na kolanach.przestań się już dalej kompromitować.
          Nie zakładaj wątków rano,bo widocznie twój umysł pracuje wtedy na najniższym zakresie.
          Przecież to co zawarłeś w tytule wątku jest niedorzeczne,głupie,infantylne.
          Daj już sobie spokój,bo klepiesz bezmyślnie w klawiaturę.
          • 1zzarda Re: stalin, hitler, ribbentrop i mołotow już nie 01.09.13, 10:52
            Nie ja byłem ojcem założycielem IPN, ale skoro już jest, to winien wypełniać swoje obowiązki!
    • teodor_jeske_choinski_1 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 01.09.13, 18:53
      Podobno rydza smiglego zamknieto w jakiejs piwnicy, po jego powrocie do Warszawy z Rumunii i tam zmarl na atak serca po kilku miesiacach.
      • giwi Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 02.09.13, 22:29
        A na podstawie jakiego źródła masz tę swoja wiedzę "podobno"? Dobre słowo do puszczenia każdej plotki albo celowego minięcia się z prawdą.
        Zmarł w Warszawie na Mokotowie na Sandomierskiej 18 m. 6 w bardzo wygodnym i nowoczesnym czteropokojowym mieszkaniu Jadwigi Maxymowicz - Raczyńskiej, wdowy po generale. Na budynku jest tablica pamiątkowa.
    • adalberto3 Kiedy nauczymy się pragmatycznie myśleć ? 02.09.13, 15:03
      Z prespektywy przeszło 70 lat innych rozwiązań wowczas nie było. Z punktu widzenia wojskowego obrona 1700-kilometrowej granicy (wraz ze Słowacją) była absurdem. We wrzesniu 1939 roku nie było na swiecie armii, ktora potrafiłaby prowadzic zorganizowaną obronę na tak długim froncie. Wybor polityczny był jednak prawidłowy. Mielismy i tak dużo szczęscia, że wojna i okupacja niemiecka trwały wyjątkowo krotko. Hitler nie potrafił wykorzystac potencjału gospodarczego podbitych terenow i w miarę szybko przegrał. Skończmy też wreszcie z rozważaniem, kto kogo zdradził. 80% działan wojennych w Europie na lądzie to był front wschodni i wyzwolenie mogło przyjsc tylko z tego kierunku. Od konferencji w Teheranie było przynajmniej wiadomo, ze Rosja nie zatrzyma sie na granicy swoich wpływow geopolitycznych i dotrze do Berlina.
      • taks_obie Re: Kiedy nauczymy się pragmatycznie myśleć ? 02.09.13, 16:59
        cala owczesna elita to byla masakra,oszukali caly narod Polski,wtracili w sytuacje bez wyjscia,beznadziejna wsumie,jak sie zaczela wojna,po prostu uciekli!!zostawiajac zolnierza i prostego obywatela samych sobie,bez nadzieji nawet,bez planu co dalej,ucieczka elit to njawieksza kompromitacja IIRP,walczyl zolnierz jeszcze a wodz juz w Rumunii!,wladze centralne juz w drodze do Paryza,zdrajcy pierwsi opuscili kraj,ich nalezalo sadzic i niejednokrotnie rozstrzelac niejednego drania,bezczelni z Londynu jeszcze wyslali dzieciaki na powstanie kilka lat pozniej,juz skompromitowani totalnie ale jeszcze byli w grze wysylajac na bezcelowa smierc tysiace mlodych ludzi,madrzac sie przez radiowe fale,tffuuuu do krypty z nimi.
      • niegracz Re: Kiedy nauczymy się pragmatycznie myśleć ? 02.09.13, 17:44
        adalberto3 napisał:

        > Skończmy też wreszcie z rozważaniem, kto ko
        > go zdradził. 80% działan wojennych w Europie na lądzie to był front wschodni i
        > wyzwolenie mogło przyjsc tylko z tego kierunku. Od konferencji w Teheranie było
        > przynajmniej wiadomo, ze Rosja nie zatrzyma sie na granicy swoich wpływow geop
        > olitycznych i dotrze do Berlina.

        Najpierw stamtąd przyszła agresja - Stalin atakował wspolnie z Hitlerem
        i w jego planach nie było wyzwolenia Polski
        - od roku 1940 w podręcznikach w ZSRR w ogóle nie było Polski

        - to miał byc Republika

        w roku 1941 Stalin zamierzał uderzyc na zachód i iśc jak najdalej- zapewne aż do Francji
        tam tez byly sympatie komunistyczne

        ale sie przeliczył

        • adalberto3 Re: Kiedy nauczymy się pragmatycznie myśleć ? 03.09.13, 10:56
          "Stalin atakował wspolnie z Hitlerem.."
          Dla obu stron było to tylko potwierdzenie granicy wpływow geopolitycznych w Europie, pierwszy raz okreslonych w marcu 1918 roku (Pokoj Brzeski). Granicy, ktora do tej pory obowiązuje.
          "....w roku 1941 Stalin zamierzał uderzyc na zachód ..."
          To już Goebbels powiedział i niestety ciągle jeszcze znajdzie się ktos, kto to powtarza. W archiwach rosyjskich nie znaleziono ani jednego dokumentu, ktory by to potwiedzał. Jest tylko jeden dokument dotyczący ograniczonej wojny - uderzenia z terenu Ukrainy w kierunku Krakowa i dalej Prus Wschodnich i otoczenia w ten sposob sił niemieckich w GG. Stalin czytał II częsc "Mein Kampf" i wiedział, że wojna jest nieunikniona. Przeliczył się co do czasu.
          • niegracz Re: Kiedy nauczymy się pragmatycznie myśleć ? 03.09.13, 17:39
            adalberto3 napisał:

            > To już Goebbels powiedział i niestety ciągle jeszcze znajdzie się ktos, kto to
            > powtarza.
            .
            akurat tu Goebbels stwierdził fakt
            Wolisz stalinowską wersję historii udziału ZSRR w II wojnie ?
            Przecież to w latach 1941 1953 "historycy " radzieccy
            niszczyli , chowali dokumenty
            potem, szlifowali historię wspołpracownicy Stalina np Chruszczow
            - kazano histroykom napisac pamietniki Zukowa

            które naiwny Zachód łyknął


            W archiwach rosyjskich nie znaleziono ani jednego dokumentu, ktory by
            > to potwiedzał.
            .
            jak wiadomo Stalin w ogóle w zyciu podpisła niewiel dokumentów
            w szczególnosci dotyczacych planów działań wojennych

            nie na dokumentu o rozkazie ataku na Finlandie

            ani na Polske w 1939 roku

            coraz wiećej historyków rosysjkich jest zdania że w starciu hitlera ze Stalinem
            to Hitler wyprzedził ruch Stalina
            bp Mark Sołonin
    • xystos Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 02.09.13, 15:25
      autorow wielkiego lania z czasow II RP juz PRL rozliczyl
      calkiem sprawiedliwie ..,ale tego w III RP pamietac nienalezy.
      • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 02.09.13, 18:03
        Kiedy, kogo i gdzie?
    • volupte Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 02.09.13, 17:49
      Obaj nie żyja : Hitle i Stalin to autorzy tej klęski.
      • x2468 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 02.09.13, 21:39
        A kto rozliczy endecje?
        • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 02.09.13, 21:59
          A za co synku?
          • x2468 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 02.09.13, 22:39
            Za to synku ze podzieliła społeczeństwo na Polakow i innych,za to ze ukraińscy,białoruscy, litewscy,niemieccy obywatele RP nie uważali Polski za swoja ojczyznę,za getta ławkowe za megalomanie"nie oddamy nawet guzika",za ucieczkę i pozostawienie narodu na łaskę okupantów.
            • niegracz dokonali wiele a mieli tylko 20 lat 02.09.13, 22:47
              Rządzacy przedwojenna Polską
              zrobili naprawde wiele przez te 20 lat
              i byli na dobrej drodze do szybkiego rozwoju kraju
              poczytajcie trochę o tym

              jak szybko zbudowano Centralny Ośrodek Przemysłowy
              port w Gdyni
              jak rozwijała sie Warszawa

              i jak mądrze planowano jej rozwój - np. wytyczono linie metra

              a było to tylko 2o lat
              po wojnie, po rozbiorach
              w okresie Najwiekszego Kryzysu Światowego
              • x2468 Re: dokonali wiele a mieli tylko 20 lat 03.09.13, 22:11
                Naprawdę wiele czyli Gdynię i COP. Co jeszcze? Nie zapomnij ze decyzje o budowie COP i Gdyni podjął socjalista Piłsudski. Endecy tak jak dzisiaj w imię honoru,boga i ojczyzny starali się jak mogli w tym dziele rządowi RP przeszkodzić.Dlatego Marszałek określał ich mianem "wszy."
                • sjs2011 Re: dokonali wiele a mieli tylko 20 lat 03.09.13, 23:05
                  a tu jest lista - imponująca lista tego co zrobiono w dwudziestoleciu międzywojennym
                  Dwudziestolecie międzywojenne
            • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 02.09.13, 22:48
              Za głód na Ukrainie?
              Za miliony ofiar NKWD?
              Za rzezie na Wołyniu?
              Za 45 lat ustroju dla idiotów w Polsce po 1944 roku?
              Za strzelanie do bezbronnych ludzi w Poznaniu w 1956 roku,
              Za strzelanie do bezbronnych ludzi na Wybrzeżu w 1970 roku?
              Za strzelanie do bezbronnych ludzi w 1981 roku?
              Za upokarzanie kartkami na mięso, czekoladę, benzynę w środku Europy w 40 lat po wojnie?
              • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 03.09.13, 07:48
                To wszystko, z wyjątkiem głodu na Ukrainie, jest skutkiem wojny 39 - zatem pytanie jaką winę ponosili ( lub nie ) ci co rządzili RP w 39 jest w pełni zasadne! Odpowiedź winna paść.
                • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 03.09.13, 07:54
                  Masz w pełni rację - to wszytko co wymieniłem obciąża przede wszystkim Stalina
                  • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 03.09.13, 11:29
                    Jeśli jednak przyjmiemy, że w 39 nie musiało się stać tak jak stało, to zmienia się ocena władz RP z 39?
                    • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 03.09.13, 13:33
                      że w 39 nie musiało się stać tak jak stało, to zmienia się ocena władz RP z 39?
                      Nie, nie zmienia się - po prostu w 1939 roku nie było takiej armii na świecie która by zwyciężyła w starciu z Sowietami i III Rzeszą
                      • zdybex Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 03.09.13, 15:14
                        Tysk uczcił zwycięstwo jego rodakow z Danzig na Westerplatte. Kompanie Policji i ukochany schlezwik wykonali good job
                        • xystos Re: 1 września - kiedy rozliczymy "Kowalskich" ? 03.09.13, 15:59
                          .. nietrzeba,zadne rozliczania i zadne pokuty na kolanach niepomoga
                          Polak ma to do siebie ..,ze niejest madrzejszy po szkodzie !
                      • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 03.09.13, 20:48
                        Zychowicz wskazuje pewną drogę - trzeba poważnych badań, czy nie ma racji ( patrz Węgry np., wyszły lepiej od nas ).
                        • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 03.09.13, 21:22
                          trzeba poważnych badań, czy nie ma racji ( pat
                          > rz Węgry np., wyszły lepiej od nas ).
                          Chlapiesz aby chlapać bez ładu składu i co gorsza wiedzy
                          Do niewoli sowieckiej dostało się 600 tys żołnierzy węgierskich
                          Do domy wróciło 200 tys i ty twierdzisz, że Węgrzy lepiej na wojnie wyszli?
                          Większość zamordowanych w Birkenau Żydów to byli Żydzi węgierscy i ty twierdzisz że Węgrzy lepiej na wojnie wyszli?
                          powiedz ile ty masz lat, że masz tak niewiarygodne braki w wiedzy?
                          • 1zzarda Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 04.09.13, 06:38
                            To zawsze mniej jak około 5 mln, Budapeszt ocalał i okupacja trwała znacząco krócej! To mało? Ja nie chce aksjomatu: tak lepiej bo lepiej!
                            • sjs2011 Re: 1 września - kiedy rozliczymy komunistów? 04.09.13, 07:44
                              Pytałem cię ile masz lat?
                              Zapomniałeś?
                          • x2468 Re: 1 września - kiedy rozliczymy autorów klęski? 04.09.13, 06:51
                            400000 tysięcy Węgrów przepadło gdzieś w Rosji.To tragedia.Ilu obywateli RP zginęło w czasie wojny?
Pełna wersja