III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE

08.09.13, 23:33
Środki lokowane na zasadzie II filaru, ale mamy do nich dostęp.
Łatwo można policzyć składki i porównać z tym co tam jest.

Do dzieła. Wystarczy się zapytać ile jest na III filarze.
    • kotek.filemon Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 10:28
      Przecież na trzecim filarze i pies z kulawą noga nie odkłada. Ci, którzy mają pieniądze, znajdą sto tysięcy znacznie pewniejszych sposobów ich ulokowania na pogodną starość. A przeciętny Polak-szarak co ma 2k netto na zlecenie, to przecież wg. oficjalnej wykładni leń i rozrzutnik, bo jakby się spiął, to by sobie dawno emeryturę w trzecim, czwartym i piątym filarze uzbierał.
      • remez2 Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 10:42
        kotek.filemon napisał:

        > Przecież na trzecim filarze i pies z kulawą noga nie odkłada. Ci, którzy mają p
        > ieniądze, znajdą sto tysięcy znacznie pewniejszych sposobów ich ulokowania na p
        > ogodną starość. A przeciętny Polak-szarak co ma 2k netto na zlecenie, to przeci
        > eż wg. oficjalnej wykładni leń i rozrzutnik, bo jakby się spiął, to by sobie da
        > wno emeryturę w trzecim, czwartym i piątym filarze uzbierał.
        I państwo wyższymi podatkami wspomógł. I "tacę" podwoił.
        • hasch1 Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 10:53
          Problem tu właśnie sie zawiera, Kiedy oszczedzać musimy, wielu, nawet na jedzaniu, to odkładać możemy jedynie cholesterol w tętnicach.
      • hummer A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 11:22
        kotek.filemon napisał:

        > Przecież na trzecim filarze i pies z kulawą noga nie odkłada. Ci, którzy mają p
        > ieniądze, znajdą sto tysięcy znacznie pewniejszych sposobów ich ulokowania
        na p
        > ogodną starość. A przeciętny Polak-szarak co ma 2k netto na zlecenie, to przeci
        > eż wg. oficjalnej wykładni leń i rozrzutnik, bo jakby się spiął, to by sobie da
        > wno emeryturę w trzecim, czwartym i piątym filarze uzbierał.

        Poza tym, że III jest dobrowolny?
        • tanebo Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 11:28
          W USA mają w 100% dobrowolne emerytury, zarabiają o wiele więcej a i tak nie wszyscy chcą oszczędzać na starość.
          • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 11:30
            tanebo napisał:

            > W USA mają w 100% dobrowolne emerytury, zarabiają o wiele więcej a i tak nie ws
            > zyscy chcą oszczędzać na starość.

            SZA to zły przykład, tam całe stany bankrutują.
          • kotek.filemon Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 12:18
            Mówimy tu o konflikcie dwóch modeli fiskalnych:
            1) państwo relatywnie niewiele zabiera, ale i mało daje (np. USA), więc obywatel ma radzić sobie sam, ale często ma z czego.
            2) państwo dużo zabiera, ale i adekwatnie redystrybuuje (np. Niemcy i kraje skandynawskie), więc jak się komuś powinie noga (zachoruje, straci pracę, czy zwyczajnie przejdzie na emeryturę), to raczej pod mostem nie umrze.
            I jak na razie ja mogę funkcjonować w obrębie obu tych modeli. Problem w tym, że w Bulandzie obowiązuje via media: państwo sporo grabi, a w zamian ch*ja daje.
            • hummer Nie zrozumiałeś tematu wątku. 09.09.13, 17:18
              W skrócie sprowadza się on do pytania.
              jeśli OFE są tak wspaniałe, to dlaczego ludzie wybierają inne formy oszczędzania, niż III filar?

              System kraju nie ma tu nic do rzeczy.
              • chateau Re: Nie zrozumiałeś tematu wątku. 09.09.13, 17:30
                OFE są wspaniałe, bo poza III filarem są (były) obowiązkowe.
                Wybór był komu dać składki emerytalne.

                Moje zdanie jest od początku "rewolucji" emerytalnej niezmienne - obowiązkowe składki powinny być powiązane z systemem podatkowym, bez mamienia ludzisków. Bez OFE, które powinny być ofertą wyłącznie dla tych, którzy chcą się dobrowolnie doubezpieczyć.
                Ale bez tego nie byłoby konfitur, co widać właśnie po III filarze.
        • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 17:35
          Dobrowolność to mało?
          • chateau Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 17:40
            Hummerowi chyba chodziło raczej o warunki brzegowe inwestowania zebranych przez OFE pieniędzy.
            • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 17:57
              chateau napisał:

              > Hummerowi chyba chodziło raczej o warunki brzegowe inwestowania zebranych przez
              > OFE pieniędzy.

              Mniej więcej. OFE winno się żywić odsetkiem od wypracowanego zysku, a nie odsetkiem od powierzonego kapitału.
              • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 18:54
                Znasz taie fundusze? Wskaż. To byłoby fajne , ale niestety nie ma chetnych na taka działalnosć.
                • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 18:58
                  volupte napisał:

                  > Znasz taie fundusze? Wskaż. To byłoby fajne , ale niestety nie ma chetnych na t
                  > aka działalnosć
                  .

                  Dziwne :)
                  • tanebo Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:13
                    Bo to kiepski interes. Powiedzmy że masz milion i mi go dajesz a ja będę nim zarządzał w zamian za prowizję od odsetek. Czyli taka jak proponujesz. Do pupy taki układ. Dlaczego? Po pierwsze - mam koszty. W większości stałe. Biuro, pracownicy, opłaty, prowizje. Po drugie i najważniejsze - ryzyko. W takim układzie ponoszę je w 100%. Jeśli rynek się załamie to zbankrutuję. Co to ciebie obchodzi? Ty możesz wycofać pieniądze jeśli widzisz że nie przynoszę ci zysków. Ja nie mogę ci ich dobrowolnie oddać.
                    • chateau Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:20
                      Masz rację. Skoro to taki kiepski interes to ci, co go prowadzą muszą mieć inne źródła dochodu. Np. stałą prowizję. Fajnie, ale co fundusz inwestycyjny ma wspólnego z ubezpieczeniem emerytalnym?
                      • tanebo Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:22
                        To praktycznie to samo.
                        • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:34
                          tanebo napisał:

                          > To praktycznie to samo.

                          Kiepski i niepewny interes? :)
                      • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:28
                        OFE jak nazwa wskazuje , to fudusz a nie ubezpieczania.
                        • chateau Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:43
                          Ale za to obowiązkowy. Czyli nie jak nazwa wskazuje.
                          • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:19
                            Jest przeciez O , znaczy obowiązkowy:-))
                    • hummer A który przedsiębiorca nie ma kosztów? 09.09.13, 20:14
                      tanebo napisał:

                      > Bo to kiepski interes. Powiedzmy że masz milion i mi go dajesz a ja będę nim za
                      > rządzał w zamian za prowizję od odsetek. Czyli taka jak proponujesz. Do pupy ta
                      > ki układ. Dlaczego? Po pierwsze - mam koszty. W większości stałe. Biuro, pracow
                      > nicy, opłaty, prowizje. Po drugie i najważniejsze - ryzyko. W takim układzie po
                      > noszę je w 100%. Jeśli rynek się załamie to zbankrutuję. Co to ciebie obchodzi?
                      > Ty możesz wycofać pieniądze jeśli widzisz że nie przynoszę ci zysków. Ja nie m
                      > ogę ci ich dobrowolnie oddać.

                      Nawet rolnik ma. Będzie susza (na język szelek to się mówi bodajże niedźwiedź) i tracisz.
                      Zawsze mogłeś zostać spawaczem.
                      forum.gazeta.pl/forum/w,28,146797591,146797591,Mysl_wypowiedz_roku_.html
                      • tanebo Re: A który przedsiębiorca nie ma kosztów? 09.09.13, 20:18
                        OK. Każdy ma koszty. Tylko że jeśli miałbym dostawać prowizję tylko od zysku to byłoby to nieopłacalne. Klient nie ponosi żadnego ryzyka bo w każdej chwili może wycofać kapitał. A ja ponoszę je w 100%. I nic z tego nie mam.
                        • hummer Re: A który przedsiębiorca nie ma kosztów? 09.09.13, 20:20
                          tanebo napisał:

                          > OK. Każdy ma koszty. Tylko że jeśli miałbym dostawać prowizję tylko od zysku to
                          > byłoby to nieopłacalne. Klient nie ponosi żadnego ryzyka bo w każdej chwili mo
                          > że wycofać kapitał. A ja ponoszę je w 100%. I nic z tego nie mam.

                          A rolnik to ma prowizję od straty? Klient OFE z II filaru nie może wycofać kapitału.
                  • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:13
                    Fundusze akcyje nie moga gwarantować dodatniej stopy zwrotu , chociaż histrycznie są do przodu. Gwarantować mogą fundusze obligacyje czy pieniężne , ale tez kolei za zarzadzanie biora małą opłatę, więc żadna to byłaby różnica np. 1% za zarządzanie czy 20% od zysku.
                    • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:53
                      volupte napisał:

                      > Fundusze akcyje nie moga gwarantować dodatniej stopy zwrotu , chociaż histryczn
                      > ie są do przodu. Gwarantować mogą fundusze obligacyje czy pieniężne , ale tez k
                      > olei za zarzadzanie biora małą opłatę, więc żadna to byłaby różnica np. 1% za z
                      > arządzanie czy 20% od zysku.

                      Czy jest przymus prowadzenia funduszu? Masz kapitał, łepskich ludzi, próbuj.
                      Co wypracujesz to Twoje, nie wypracowałeś, straciłeś, dokładasz do interesu.
                      • tanebo Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:00
                        A ha! Czyli ja ponoszę ryzyko a ty masz tylko zysk? W takim razie prowizja powinna wynosić 50%.
                        • hummer Nie ma przymusu 09.09.13, 20:10
                          tanebo napisał:

                          > A ha! Czyli ja ponoszę ryzyko a ty masz tylko zysk? W takim razie prowizja powi
                          > nna wynosić 50%.

                          Rób tak, byś miał zysk. Rolnik od kartofli to gorszy? Przyjdzie zaraza i po kartoflach.
                          • tanebo Re: Nie ma przymusu 09.09.13, 20:12
                            Sam se rób. Moje usługi kosztują.
                            • hummer Re: Nie ma przymusu 09.09.13, 20:16
                              tanebo napisał:

                              > Sam se rób. Moje usługi kosztują.

                              :) Obracanie ze stratą cudzym kapitałem? Oczywiście nie Ciebie. Twoje usługi kosztują, właściciela kapitału :)
                              • tanebo Re: Nie ma przymusu 09.09.13, 20:23
                                To może na przykładzie. Powiedzmy że pracujesz w hurtowni. I pewnego dnia szef mówi ci że pracujesz tylko na prowizję. Czyli jak chciałbyś by pracowały fundusze. Samo w sobie to nie jest złe. O ile mogę podejmować decyzje np w sprawie rabatów dla klientów. A jeśli nie? To rzucam pracę. Podobnie jest z funduszami. Jeśli mam dostawać prowizję tylko od zysku to jeśli nie zarobię to stracę klienta i nic nie zarobię. Są lepsze sposoby na zarabianie.
                                • hummer Re: Nie ma przymusu 09.09.13, 20:42
                                  Tak, skoro jestem najlepszy na rynku.

                                  Od "reformy" Buzka minęło już bodajże 15 lat. Okres wystarczająco długi by oceniać całokształt.
                                  Nie musisz pracować w hurtowni, za procent od zysku. A tak właściwie, to który hurtownik zatrudni darmozjada, nieprzynoszącego zysku. Nie ma musu prowadzenia hurtowni.

                                  Szeleczki cały czas mówią o wolnym rynku. Wolny rynek ale by szeleczki nie straciły.
                                  • volupte Re: Nie ma przymusu 09.09.13, 20:47
                                    Zobacz wyniki OFE a potem o szeleczkach:-)
                                    • hummer Re: Nie ma przymusu 09.09.13, 20:54
                                      volupte napisał:

                                      > Zobacz wyniki OFE a potem o szeleczkach:-)

                                      Nie chce mi się szukać. Podaj je.
                                      • volupte Re: Nie ma przymusu 09.09.13, 21:19
                                        wyborcza.biz/biznes/1,101716,14569375,Ktore_OFE_zarabia_najlepiej___RANKING_.html#BoxBizTxt 100zł sie należy . Chyba niedrogo? :-)
                                        • hummer Re: Nie ma przymusu 09.09.13, 21:33
                                          volupte napisał:

                                          > wyborcza.biz/biznes/1,101716,14569375,Ktore_OFE_zarabia_najlepiej___RANKING_.html#BoxBizTxt 100zł sie należy . Chyba niedrogo? :-)

                                          Netto?
                                          • hummer A Ile zarobiły w ciągu 15 lat? 09.09.13, 21:34
                                            hummer napisał:

                                            > volupte napisał:
                                            >
                                            > > wyborcza.biz/biznes/1,101716,14569375,Ktore_OFE_zarabia_najlepiej___RANKING_.html#BoxBizTxt 100zł sie należy . Chyba niedrogo? :-)
                                            >
                                            > Netto?

                                            Też netto dla darczyńców kapitału.
                                            • hummer Powinny ponad 400%. 09.09.13, 22:01
                                              hummer napisał:

                                              > hummer napisał:
                                              >
                                              > > volupte napisał:
                                              > >
                                              > > > wyborcza.biz/biznes/1,101716,14569375,Ktore_OFE_zarabia_najlepiej___RANKING_.html#BoxBizTxt 100zł sie należy . Chyba niedrogo? :-)
                                              > >
                                              > > Netto?
                                              >
                                              > Też netto dla darczyńców kapitału.

                                              A ludziska się cieszą, że 100% wkładu odzyskały :)
                                              • tanebo Re: Powinny ponad 400%. 09.09.13, 22:02
                                                Nie! 1000%
                                                • hummer Padł link do 10% procent rocznie 09.09.13, 22:07
                                                  tanebo napisał:

                                                  > Nie! 1000%

                                                  Licząc procentem składanym. A wtedy była hossa. Wychodzi ponad 400% za 15 lat.
                      • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:27
                        Nie ma przymusu , tak jak nie ma przymus w nim inwestować. OFE jako fundusz uprzywiejowany ( stały dopływ gotówki i klient,ow) powinien za to mniej kosztować niż zarzadzanie w innych. O ile dobrze pamietam to OFE ponosza ryzyko w razie strat - muszą je wyrównać.( ale to dawno czytałem i dokładnie nie wiem)
                  • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 19:18
                    OFE pobierały 3.5% ( przeważnie) a biorąc pod uwagę ze ok. 50% ich inwestycji to obligacje skarbowe , nie powinny moim zdaniem pobierać wiecej niż 2%. Jednak atak na nie że to przekret , złodziejstwo itp. to zwykła polityka. Przekrety tam były , ale gdzie ich nie ma?
                    • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:00
                      volupte napisał:

                      > OFE pobierały 3.5% ( przeważnie) a biorąc pod uwagę ze ok. 50% ich inwestycji
                      > to obligacje skarbowe , nie powinny moim zdaniem pobierać wiecej niż 2%. Jednak
                      > atak na nie że to przekret , złodziejstwo itp. to zwykła polityka. Przekrety t
                      > am były , ale gdzie ich nie ma?

                      Makler też tyle bierze?
                      • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:32
                        Fundusze różnie lcza opłatę za zarządzanie mniej więcej od 1-5% zaeży od rodzaju funduszu. Najmniej pieniężne i obligacyjne. Maklerom ty nie płacisz tylko fundusz , który ich zatrudnia.
                        • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:33
                          volupte napisał:

                          > Fundusze różnie lcza opłatę za zarządzanie mniej więcej od 1-5% zaeży od rodzaj
                          > u funduszu. Najmniej pieniężne i obligacyjne. Maklerom ty nie płacisz tylko fun
                          > dusz , który ich zatrudnia.

                          Mówię o wolnym rynku. Poniżej 0.2%.
                          • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:36
                            Gdzie ty takie opłaty masz? Mozliwe tylko w biurach maklerskich , gdzie sam zarządzasz swoja kasą.
                            • tanebo Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:39
                              Dokładnie. Fundusze biorą duuuuuużo więcej.
                            • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:48
                              volupte napisał:

                              > Gdzie ty takie opłaty masz? Mozliwe tylko w biurach maklerskich , gdzie sam zar
                              > ządzasz swoja kasą.

                              Pytałem się o biura maklerskie ile biorą. Załóżmy, że do geniusza intelektu trzeba dorzucić 0.01% Przy miliardach to niezła sumka.
                              • tanebo Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:52
                                No to dlaczego fundusze inwestycyjne na tyle nie schodzą?
                              • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 20:52
                                Biura maklerskie biora od kazdj operacji ok. 0.5% - 1%, mniej od stałych i duzych klientów. A fundusze biorą opłate roczną 1-5% , ty taki koszt bys poniósł szybko gdybys aktywnie zarzadzał.
                                • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 21:03
                                  volupte napisał:

                                  > Biura maklerskie biora od kazdj operacji ok. 0.5% - 1%, mniej od stałych i duzy
                                  > ch klientów. A fundusze biorą opłate roczną 1-5% , ty taki koszt bys poniósł sz
                                  > ybko gdybys aktywnie zarzadzał.

                                  Pora zmienić biuro.
                                  • volupte Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 21:25
                                    To zmień :-)
                                    • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 21:30
                                      volupte napisał:

                                      > To zmień :-)

                                      Będąc przypisanym do kolejnej korporacji?
                                  • hummer Re: A w czym jest różny III od II filaru 09.09.13, 21:30
                                    hummer napisał:

                                    > volupte napisał:
                                    >
                                    > > Biura maklerskie biora od kazdj operacji ok. 0.5% - 1%, mniej od stałych
                                    > i duzy
                                    > > ch klientów. A fundusze biorą opłate roczną 1-5% , ty taki koszt bys poni
                                    > ósł sz
                                    > > ybko gdybys aktywnie zarzadzał.
                                    >
                                    > Pora zmienić biuro.
                                    >


                                    Na wolnym rynku masz ten wybór.
    • tanebo Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 17:45
      Dla większości ludzi, nie tylko nad Wisłą jedynym przyjętym sposobem inwestowania jest LOTTO. Tak już ten zwierz jest skonstruowany.
      • chateau Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 17:54
        A było tak fajnie. Był sobie Wielki Fryc, który swoim żołnierzom po latach służby nadawał kawałek ziemi gdzieś na rubieżach Prus. Zwykle wschodnich, choć nie było to regułą. Ten kawałek pozwalał na nie zdechnięcie z głodu, nawet jeśli żołnierz nie miał siły tej ziemi uprawiać, ani dzieci do roboty, to mógł wydzierżawić za dożywocie.

        Ale później przyszedł drugi wielki i stwierdził, że to nieludzkie i ustanowił ubezpieczenie społeczne i gwarantowaną emeryturę tym, co przeżyją dłużej niż powinni.
    • taziuta Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 20:13
      hummer napisał:

      > Środki lokowane na zasadzie II filaru, ale mamy do nich dostęp.
      > Łatwo można policzyć składki i porównać z tym co tam jest.

      > Do dzieła. Wystarczy się zapytać ile jest na III filarze.

      Chyba cosik Ci się miesza. OFE to II filar, a III jest dobrowolny, więc kto kogo mamy niby o ten trzeci pytać, i co komu do tego? :/
      • hummer Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 20:17
        taziuta napisał:

        > hummer napisał:
        >
        > > Środki lokowane na zasadzie II filaru, ale mamy do nich dostęp.
        > > Łatwo można policzyć składki i porównać z tym co tam jest.
        >
        > > Do dzieła. Wystarczy się zapytać ile jest na III filarze.
        >
        > Chyba cosik Ci się miesza. OFE to II filar, a III jest dobrowolny, więc kto kog
        > o mamy niby o ten trzeci pytać, i co komu do tego? :/

        Ale zarządzanie podobne. W III filarze tylko łatwiej sprawdzić ile wtopiłeś. :)
        • taziuta Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 20:39
          hummer napisał:

          > > Chyba cosik Ci się miesza. OFE to II filar, a III jest dobrowolny, więc kto kogo mamy niby o
          > > ten trzeci pytać, i co komu do tego? :/

          > Ale zarządzanie podobne. W III filarze tylko łatwiej sprawdzić ile wtopiłeś. :)

          G... prawda. Zarządzanie o tyle podobne, że ktoś za Ciebie inwestuje, ale to Ty decydujesz ile chcesz ulokować w funduszu stabilnego wzrostu (czy jak go tam zwał), a ile w akcyjnych różnego rodzaju. I jeśli masz trochę oleju w głowie (naprawdę, nie ma tu żadnej magii) i śledzisz co się dzieje w gospodarce, np. wyciągasz prawidłowe wnioski z zapowiedzi Tuska, że po wakacjach wybierze jeden z 3 wariantów 'reformy' OFE, i w porę dokonujesz przesunięć między funduszami, to nie wtapiasz, a wygrywasz. Wtapiają ci, którzy się ani gospodarką ani polityką nie interesują.
          • hummer Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 20:43
            To ile zarobiłeś na II czy III filarze? :)
            • taziuta Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 20:46
              hummer napisał:

              > To ile zarobiłeś na II czy III filarze? :)

              Tutaj Ci na to pytanie nie odpowiem. Zadaj je gdzieś indziej. :)
              • hummer Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 21:07
                taziuta napisał:

                > hummer napisał:
                >
                > > To ile zarobiłeś na II czy III filarze? :)
                >
                > Tutaj Ci na to pytanie nie odpowiem. Zadaj je gdzieś indziej. :)

                No dobra chodzi procentowo. Nie musisz zdradzać sekretów swego posiadania.
                • taziuta Re: III filar - łatwo sprawdzić ile dają OFE 09.09.13, 21:18
                  hummer napisał:

                  > > > To ile zarobiłeś na II czy III filarze? :)
                  /.../

                  > No dobra chodzi procentowo. Nie musisz zdradzać sekretów swego posiadania.

                  No to pytanie jest źle sformułowane. Bo na II filarze zarobiłem 100%, a nawet dwa razy tyle, bo bez niego miałbym tyle co w ZUS, czyli jakieś tam zapisy księgowe, czyli nic. W każdym razie jeśli chodzi o dziedziczenie.

                  A na III filarze od 2009 roku zarobiłem ok. 150% tego co wówczas mi zostało po krachu 2008 . W 2008 straciłem ok. 25%, więc suma summarum jestem zdecydowanie bardziej do przodu niż gdybym te pieniądze trzymał na jakichś lokatach czy w skarpecie. :)
                  • hummer Poczekam, aż nabedziesz uprawnienia emerytalne. 09.09.13, 21:31
                    taziuta napisał:

                    > hummer napisał:
                    >
                    > > > > To ile zarobiłeś na II czy III filarze? :)
                    > /.../
                    >
                    > > No dobra chodzi procentowo. Nie musisz zdradzać sekretów swego posiadania
                    > .
                    >
                    > No to pytanie jest źle sformułowane. Bo na II filarze zarobiłem 100%, a nawet d
                    > wa razy tyle, bo bez niego miałbym tyle co w ZUS, czyli jakieś tam zapisy księg
                    > owe, czyli nic. W każdym razie jeśli chodzi o dziedziczenie.
                    >
                    > A na III filarze od 2009 roku zarobiłem ok. 150% tego co wówczas mi zostało po
                    > krachu 2008 . W 2008 straciłem ok. 25%, więc suma summarum jestem zdecydowanie
                    > bardziej do przodu niż gdybym te pieniądze trzymał na jakichś lokatach czy w sk
                    > arpecie. :)

                    Wtedy powiesz ile zarobiłeś.
                    • taziuta Re: Poczekam, aż nabedziesz uprawnienia emerytaln 09.09.13, 22:30
                      hummer napisał:

                      > Wtedy powiesz ile zarobiłeś.

                      Hmm, mam zamiar pracować tak długo, jak długo sił wystarczy. Nie wiem czyś wystarczająco mocnej konstrukcji, i czy prowadzisz wystarczająco zdrowy tryb życia by się doczekać. ;)
                      • hummer Re: Poczekam, aż nabedziesz uprawnienia emerytaln 09.09.13, 22:45
                        taziuta napisał:

                        > hummer napisał:
                        >
                        > > Wtedy powiesz ile zarobiłeś.
                        >
                        > Hmm, mam zamiar pracować tak długo, jak długo sił wystarczy. Nie wiem czyś wyst
                        > arczająco mocnej konstrukcji, i czy prowadzisz wystarczająco zdrowy tryb życia
                        > by się doczekać. ;)

                        Wątpisz w mę konstrukcję :)
                        • taziuta Re: Poczekam, aż nabedziesz uprawnienia emerytaln 09.09.13, 23:41
                          hummer napisał:

                          > Wątpisz w mę konstrukcję :)

                          Bez wątpienia jakąś masz (bo czymś przecież klikasz). Ale czy wystarczająco mocną, by dożyć czasów gdy przejdę na emeryturę? Bóg jeden to wie.
                          • hummer Re: Poczekam, aż nabedziesz uprawnienia emerytaln 09.09.13, 23:43
                            taziuta napisał:

                            > hummer napisał:
                            >
                            > > Wątpisz w mę konstrukcję :)
                            >
                            > Bez wątpienia jakąś masz (bo czymś przecież klikasz). Ale czy wystarczająco moc
                            > ną, by dożyć czasów gdy przejdę na emeryturę? Bóg jeden to wie.

                            Zapraszam Ciebie, już teraz, emeryta na piwo :)
    • zuzkazuzka111 Dziedziczenie - różnica podstawowa. 09.09.13, 20:30
      > Środki lokowane na zasadzie II filaru, ale mamy do nich dostęp.
      > Łatwo można policzyć składki i porównać z tym co tam jest.

      Bo choć zostało ograniczone i rozkradzione, to jednak ciągle jest i daje namiastkę posiadania części tych pieniędzy. Czego o ZUS powiedzieć się nie da.
      ZUS kradnie wszystko.
      W ZUsie nie ma kompletnie nic.
      • hummer Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 20:45
        ale jednostki rozrachunkowe. A te trochę się różnią od kasy.

        i to jeśli dożyjesz wieku uprawniającego Cię do dziedziczenia. PO na polu uwsteczniania medycyny czyni cuda.
        • volupte Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 20:55
          Aw ZUSie tez jest dziedziczenie?
          • hummer Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:04
            volupte napisał:

            > Aw ZUSie tez jest dziedziczenie?

            Na podobnych zasadach :)
            • zuzkazuzka111 Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:36

              >
              > Na podobnych zasadach :)
              >
              >
              Nie. W ofe dziedziczenie działa. Zus kradnie wszystko.
              • hummer Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:37
                zuzkazuzka111 napisała:

                >
                > >
                > > Na podobnych zasadach :)
                > >
                > >
                > Nie. W ofe dziedziczenie działa. Zus kradnie wszystko.

                Komuś ZUS nie wypłacił emerytury?
                • zuzkazuzka111 Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:42

                  > > Nie. W ofe dziedziczenie działa. Zus kradnie wszystko.
                  >
                  > Komuś ZUS nie wypłacił emerytury?
                  >
                  Sprawdź co znaczy słowo "dziedziczenie", bo chyba nie rozumiesz.
                  • tanebo Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:46
                    Tylko że dziedziczysz tylko kasę z subkonta.
                    • zuzkazuzka111 Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:50
                      tanebo napisał:

                      > Tylko że dziedziczysz tylko kasę z subkonta.

                      Czy zus daje możliwość dziedziczenia czegokolwiek?
                      • hummer Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 22:53
                        zuzkazuzka111 napisała:

                        > tanebo napisał:
                        >
                        > > Tylko że dziedziczysz tylko kasę z subkonta.
                        >
                        > Czy zus daje możliwość dziedziczenia czegokolwiek?

                        Daje.
                  • hummer Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 23:06
                    zuzkazuzka111 napisała:

                    >
                    > > > Nie. W ofe dziedziczenie działa. Zus kradnie wszystko.
                    > >
                    > > Komuś ZUS nie wypłacił emerytury?
                    > >
                    > Sprawdź co znaczy słowo "dziedziczenie", bo chyba nie rozumiesz.

                    Żyjemy w Polsce. ile przekazali Ci twoi bezpośredni przodkowie do dziedzictwa? A tak dziedziczysz dorobek całego społeczeństwa.
                    • zuzkazuzka111 Re: Dziedziczysz nie gotówkę 10.09.13, 07:00
                      > > Sprawdź co znaczy słowo "dziedziczenie", bo chyba nie rozumiesz.
                      >
                      > Żyjemy w Polsce. ile przekazali Ci twoi bezpośredni przodkowie do dziedzictwa?
                      > A tak dziedziczysz dorobek całego społeczeństwa.
                      >
                      ??? Co to za brednie.
                      Jak na razie od "całego społeczeństwa" nie dostałam nic. Od początku dorosłości radzę sobie sama. Za to z moich składek, podatków utrzymywana jest armia urzędników, którzy ciągle myślą jak mnie okraść.
                      To co jest w OFE należy do mnie. Podobnie powinno byc z ZUS. Ale nie jest.
                      Więc wara od moich pieniędzy. Od kiedy pojawiło się słowo "dziedziczenie" w OFE, pojawiła się własność.

                      (O moich przodków się nie martw. Też nie wyciągali łap po pieniądze innych.)
        • zuzkazuzka111 Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:34
          hummer napisał:

          > ale jednostki rozrachunkowe. A te trochę się różnią od kasy.

          Nie mniej jednak mają jakąś wartość według wyceny. Działają tak, by osiągać wynik nie gorszy od innych, bo muszą dopłacać, itd, itp. Jest jakaś szansa, że to można upłynnić.
          Zusu nie obowiązują żadne zasady.
          Ja nie twierdzę, ze ofe to był dobry pomysł, wręcz przeciwnie, ale gdy jakieś moje pieniądze tam wędrują i mam możliwość jakąś z nich część przekazać spadkobiercom, to wara od nich politycznym złodziejom.
          • hummer Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:37
            zuzkazuzka111 napisała:

            > hummer napisał:
            >
            > > ale jednostki rozrachunkowe. A te trochę się różnią od kasy.
            >
            > Nie mniej jednak mają jakąś wartość według wyceny. Działają tak, by osiągać wyn
            > ik nie gorszy od innych, bo muszą dopłacać, itd, itp. Jest jakaś szansa, że to
            > można upłynnić.
            > Zusu nie obowiązują żadne zasady.
            > Ja nie twierdzę, ze ofe to był dobry pomysł, wręcz przeciwnie, ale gdy jakieś m
            > oje pieniądze tam wędrują i mam możliwość jakąś z nich część przekazać spadkobi
            > ercom, to wara od nich politycznym złodziejom.

            A ile już przekazałaś tak w gotówce? To znaczy ile po Tobie odziedziczą na dzień dzisiejszy.
            • zuzkazuzka111 Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 21:48

              > A ile już przekazałaś tak w gotówce? To znaczy ile po Tobie odziedziczą na dzień dzisiejszy.
              >
              A jakie to ma znaczenie? Sporo. Tym bardziej sporo, gdy mam to stracić.
              Większość nie dożyje wypłaty emerytur i o to też chodzi rudemu złodziejowi, by to też ukraść.
              Oczywiście oprócz widma długu i ograniczeń z tym związanych.
              • hummer Re: Dziedziczysz nie gotówkę 09.09.13, 22:52
                zuzkazuzka111 napisała:

                >
                > > A ile już przekazałaś tak w gotówce? To znaczy ile po Tobie odziedziczą n
                > a dzień dzisiejszy.
                > >
                > A jakie to ma znaczenie? Sporo. Tym bardziej sporo, gdy mam to stracić.
                > Większość nie dożyje wypłaty emerytur i o to też chodzi rudemu złodziejowi, by
                > to też ukraść.
                > Oczywiście oprócz widma długu i ograniczeń z tym związanych.

                Nie wiem jak Ty, ale ja Ci z tych długowiecznych. Za PRL moi żyli minimum 80 lat. A ponoć mamy postęp. 100 za PRL też nie była rzadkością.
                • zuzkazuzka111 Re: Dziedziczysz nie gotówkę 10.09.13, 07:01

                  > Nie wiem jak Ty, ale ja Ci z tych długowiecznych. Za PRL moi żyli minimum 80 la
                  > t. A ponoć mamy postęp. 100 za PRL też nie była rzadkością.
                  >

                  Wystarczy poczytać rocznik statystyczny. To nie jest tajna wiedza. Będziesz wiedział jaki odsetek ludzi będzie PObierał emeryturę po 67 roku życia.
                  POmijając policjantów i inne uprzywilejowane resorty.
Pełna wersja