Posiedzenie komisji na żywo

18.09.13, 13:32
własnie leci, jest Antoni, sa eksperci więc w końcu coś merytorycznego w TV.


pozdrawiam
    • obraza.uczuc.religijnych Re: Posiedzenie komisji na żywo 18.09.13, 13:34
      Dobry dowcip. Antoni, "eksperci" i merytoryczność w jednym zdaniu to przecież kabaret.
      Złożył już Matierewicz to zawiadomienie czy jak zwykle blefował? on nic innego nie potrafi.
      • neouser Na cyrk nie mam dziś ochoty. 18.09.13, 13:41
        -
    • szwampuch58 Re: Posiedzenie komisji na żywo 18.09.13, 13:36
      "końcu coś merytorycznego w TV"....buhahahaha,"cus" dla ciebie
      • qqazz Re: Posiedzenie komisji na żywo 18.09.13, 13:37
        nawet mają być przedpremierowe fragmenty jakiegoś nowego filmu.



        pozdrawiam
        • simera16 Re: Posiedzenie komisji na żywo 18.09.13, 13:38
          qqazz napisał:

          > nawet mają być przedpremierowe fragmenty jakiegoś nowego filmu.
          >
          >
          s-f?
          • aniechto.only Re: Posiedzenie komisji na żywo 18.09.13, 19:39
            simera16 napisał:

            > qqazz napisał:
            >
            > > nawet mają być przedpremierowe fragmenty jakiegoś nowego filmu.
            > >
            > >
            > s-f?

            Science fiction? Zartujesz?!
            Fantasy!
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Posiedzenie komisji na żywo 18.09.13, 13:43
          Czyli Sakiewicz z Gitisem znów zarobią.
    • neouser coś merytorycznego? 18.09.13, 13:42
      Ty chyba nie rozumiesz tego pojęcia.
      Nie mam ochoty na oglądanie bzdur.
      • qqazz Re: coś merytorycznego? 18.09.13, 13:44
        Dlatego proponuje ci obejzec powazne posiedzenie na żywo.


        pozdrawiam
        • simera16 Re: coś merytorycznego? 18.09.13, 13:49
          qqazz napisał:

          > Dlatego proponuje ci obejzec powazne posiedzenie na żywo.
          >
          >
          Daj sobie spokój..rozumiem twój intelektualny masochizm, ale dlaczego czynisz to na forum publicznym?
          • qqazz Re: coś merytorycznego? 18.09.13, 18:55
            zdaje sobie z tego sprawe ale może w końcu komus z was coś zaświta w głowie.


            pozdrawiam
    • neouser Właśnie leci kabarecik. 18.09.13, 13:44
      -
      • douglasmclloyd Re: Właśnie leci kabarecik. 18.09.13, 18:59
        W przyszyłym roku zespół ma wystąpić w Opolu.
    • mike.recz "Próbowano dokonać papierowego zabójstwa" 18.09.13, 13:49
      rzekł poseł Macierewicz. Jak gdyby Pan Rońda wcześniej nie popełnił medialnego sepuku:

    • mariner4 To nie jest kabaret, to jest cyrk! 18.09.13, 13:54
      Stado debili! Brakuje tu tylko "profesora" Glińskiego Idioty technicznego.
      M.
      • m.c.hrabia Re: Gdzie tam cyrk ,psychiatryk na zywo.n/t 18.09.13, 13:57
      • szwampuch58 Re: To nie jest kabaret, to jest cyrk! 18.09.13, 13:58
        Tablet mozna zawsze odpalic,cierpliwosci .....jak juz ogladasz musisz miec ogromne zapasy
      • qqazz Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:03
        to powiedz na jakiej wysokosci jest złamana brzoza?
        I jacy eksperci wykonali badanie wraku.


        pozdrawiam
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:11
          A jaką technikę pomiaru przyjmujesz za najlepszą?
          • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:16
            Oprzyj sie na ustaleniach zawartych w dokumentach tj. MAK, Komisja Millera, NPW, metoda mnie nie interesuje.


            pozdrawiam
            • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:18
              NPW zdaje się 6,6 metra. A ile wyszło zepołowi Matierewicza?
              • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:31
                Macierewicz nie zajmuje się pierdołami, polskie ustalenia to od 5,5 do 7,7m a rosyjskie to 9 m.
                To w końcu ile?
                Taż brzoza ciągle tam stoi.


                pozdrawiam
                • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:36
                  Matierewicz zajmuje się pierdołami, np. naprowadzaniem na śmierć albo koncepcją obezwładnienia samolotu poprzez eksplozje.
                  Trudno ocenić ile. Brzoza nie jest przecież ścięta równiutko jak piłą tylko odłamana. Jak tu dokładnie ustalić wysokość uderzenia? Wszystko zależy od założeń.
                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:42
                    To bardzo proste, trzeba było zrobić dokładne oględziny i porównac materiał z brzozy i ze skrzydła wtedy by nam wyszło z bardzo duzą dokładnoscią w którym miejscu miał miejsce kontakt skrzydła z brzozą i pod jakim katem skrzydło uderzyło w drzewo. Problem w tym ze nikt takich oględzin nie przeprowadził kiedy nalezało to zrobić.
                    Zakładać z palcem w nosie i oczami wlepionymi w sufit to sobie mozesz tylko wyniki takich ustaleń warte mniej niż to co z tego nosa wydłubiesz.


                    pozdrawiam
                    • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:46
                      Udowodnij, że wtedy by nam wyszło. W jakiż to niby cudowny sposób zbadanie miejsca uderzenia na skrzydle miałoby wskazać dokładną wysokość miejsca uderzenia na brzozie? Twoja pisanina to chyba stek formułek przeklepanych od wszelkiej maści śledczych blogerów drugiego obiegu.
                      • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:59
                        Wyszłoby wyszło, uszkodzenia na drzewie ułożenie, rodzaj i kierunek wbitych kawałków i odprysków ze skrzydła (które muszą byc po zderzeniu na częściach drzewa) etc. to wszystko sie analizuje pod katem rozmieszczenia itp. i ze składowych wylicza się to miejsce, czasem nawet nie trzeba specjalnie wyliczać bo dobrze widoczne promieniste czy jajowate ułozenie kawałków i odprysków w połączeniu z bruzdami az nadto wskazuje na miejsce zderzenia z duza dokładnością.


                        pozdrawiam
                        • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 15:03
                          qqazz napisał:

                          > Wyszłoby wyszło, uszkodzenia na drzewie ułożenie, rodzaj i kierunek wbitych kaw
                          > ałków i odprysków ze skrzydła (które muszą byc po zderzeniu na częściach drzewa
                          > ) etc. to wszystko sie analizuje pod katem rozmieszczenia itp. i ze składowych
                          > wylicza się to miejsce, czasem nawet nie trzeba specjalnie wyliczać bo dobrze w
                          > idoczne promieniste czy jajowate ułozenie kawałków i odprysków w połączeniu z b
                          > ruzdami az nadto wskazuje na miejsce zderzenia z duza dokładnością.
                          >
                          >
                          >
                          Tyś mądrzejszy od Biniendy i Rońdy razem wziętych...Co ty tu robisz, tyś powinien tej komisji przewodniczyć!
                        • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 15:04
                          Tak tak, dużo wiedzy z filmów u ciebie widać, mógłbyś dołączyć do ekspertów zespołu Matierewicza. Szukajmy więc szczątków brzozy, przecież to takie proste. Na ziemi leży tego pełno.
                          Czyli skrzydło nie jest potrzebne do wyliczenia wysokości, do tego trzeba mieć brzozę.
                • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 14:37
                  qqazz napisał:

                  > Macierewicz nie zajmuje się pierdołami, polskie ustalenia to od 5,5 do 7,7m a r
                  > osyjskie to 9 m.
                  > To w końcu ile?
                  > Taż brzoza ciągle tam stoi.
                  >
                  >
                  Wyciąg sobie średnią...to wyjdzie ci po kiego brat brata na tą ekskursję wysłał...Zbliżające się wybory? Tylko co ma do tego wysokość na jakiej samolot w drzewo wydupił?
                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 16:09
                    No bo skoro wydupił w to drzewo to wypadałoby to dokładnie wymierzyć. A nie tylko pokazać zdjęcie złamanie i napisać tu walnął bo złamane.


                    pozdrawiam
                    • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 19:10
                      qqazz napisał:

                      > No bo skoro wydupił w to drzewo to wypadałoby to dokładnie wymierzyć. A nie tyl
                      > ko pokazać zdjęcie złamanie i napisać tu walnął bo złamane.
                      >
                      >
                      Dla tych co zginęli te różnice w pomiarach żadnego znaczenia nie mają...A pewnie do wyjaśnienia przyczyn tej katastrofy tez pewnie znikome.
                      • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 19:14
                        Ale to rzutuje na rzetelnośc przeprowadzonych czynnosci, skoro do jednej sprawy sledczy podeszli niechlujne i sa rozbieznosci to jak patrzeć na inne?


                        pozdrawiam
                        • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 20:09
                          qqazz napisał:

                          > Ale to rzutuje na rzetelnośc przeprowadzonych czynnosci, skoro do jednej sprawy
                          > sledczy podeszli niechlujne i sa rozbieznosci to jak patrzeć na inne?
                          >
                          >
                          Człecze, czy my mówimy o momencie kiedy destrukcja samolotu już następowała, czy jak do tego doszło?
                          • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 18.09.13, 20:15
                            O jednym i drugim mój drogi i tutaj w pewnym momencie urywaja sie pewniki a zaczynaja hipotezy mniej lub bardziej prawdopodobne ale wszystkie (i te komisyjne i macierewiczowskie) marnie udowodnione z przyczyn obiektywnych i w duzej mierze a czasem i w całosci od naszej strony niezaleznych..


                            pozdrawiam
                            • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 08:11
                              qqazz napisał:

                              > O jednym i drugim mój drogi i tutaj w pewnym momencie urywaja sie pewniki a zac
                              > zynaja hipotezy mniej lub bardziej prawdopodobne ale wszystkie (i te komisyjne
                              > i macierewiczowskie) marnie udowodnione z przyczyn obiektywnych i w duzej mierz
                              > e a czasem i w całosci od naszej strony niezaleznych..

                              >
                              >
                              w takim razie nie otwierałbym paszczęki z taką pewnością, jak Macierewicz to czyni...
                              ps
                              kiedy samolot wydupił w brzozę, to bez różnicy czy na 6, czy na 9 metrach...
                              • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 08:51
                                A może nie wydupił, to tez bez różnicy, jak ci pracodawca zamiast 5 tyś zapłaci 50 gr. to tez nie powinieneś marudzić to pieniądz i to pieniądz.


                                pozdrawiam
                                • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 20:50
                                  qqazz napisał:

                                  > A może nie wydupił, to tez bez różnicy, jak ci pracodawca zamiast 5 tyś zapłaci
                                  > 50 gr. to tez nie powinieneś marudzić to pieniądz i to pieniądz.
                                  >
                                  Ale pitolisz bez ładu i składu.
                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 21:05
                                    No jak dla ciebie nic nie ma znaczenia to wszystko uznasz za pitolenie.


                                    pozdrawiam
                                    • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 20.09.13, 07:48
                                      qqazz napisał:

                                      > No jak dla ciebie nic nie ma znaczenia to wszystko uznasz za pitolenie.
                                      >
                                      >
                                      >
                                      No to wykaż logiczny sens tego co piszesz....
                            • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 08:26
                              Kolego
                              w dniu wczorajszym w tvn24 wypowiadał się kapitan lotnictwa. Stwierdził on, że przyczyną katastrofy było zbyt niskie zejście....a nie jakaś brzoza.



                              • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 08:54
                                To że samolot zszedł zbyt nisko wiadomo niemal od poczatku ale od tego ze samolot jest za nisko jeszcze sie nie rozlatuje sam z siebie tylko nastepuje dalszy ciąg zdarzeń, taż bywa ze samoloty latają po 2 metry nad ziemią, tez za nisko a nic sie nie dzieje.


                                pozdrawiam
                                • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:00
                                  Ten samolot nie rozwalił się sam z siebie tylko rozwalił się po tym jak przywalił w glebę.
                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:07
                                    No tylko co sie działo od momentu zejscia za nisko do przywalenia w glebe?


                                    pozdrawiam
                                    • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:09
                                      Walnął w brzozę.
                                      • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:22
                                        Na jakiej wysokości walnął w tą brzozę?


                                        pozdrawiam
                                        • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:27
                                          Pomiędzy 5,5 m a 9 m. Ciężko ustalić bo skrzydło nie przecięło pnia jak piła tylko nadłamało drzewo.
                                          • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:33
                                            Jak sie od razu nie przeprowadziło ogledzin to teraz cięzko powiedziec na podstawie samego patrzenia na zdjecie sprzed ponad 3 lat.
                                            Ciężko też ustalić czy w ogóle walnał bo przecież nie ma na to żadnych dowodów tylko sa przypuszczenia na podstawie symulacji prawdopodobnego toru lotu oraz tego, ze skrzydło i brzoza są złamane.
                                            Jak pisałem wyżej takie rzeczy da sie ustalic bardzo dokładnie tylko czynności trzeba przeprowadzić niezwłocznie.


                                            pozdrawiam
                                            • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:43
                                              Oględzin dokonano zaraz po katastrofie.
                                              • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:46
                                                brzoza i brzoza
                                                przejdźcie panowie do wraku
                                                hahaha
                                              • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:31
                                                To daj link do protokołu albo przynajmniej do opisu co w nim jest, zrobienie 3 zdjęć to nie oględziny.


                                                pozdrawiam
                                                • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:35
                                                  A przy jakiej katastrofie tego typu dokumenty były dostępne do użytku dla każdego zainteresowanego?
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:48
                                                    No jak to? Stenogramy nagrań ze skrzynek fruwały po całej sieci a opinii biegłego na podstawie której uznano, ze tupolew walnął w brzozę i złamał skrzydło nie ma?
                                                    Pewnie, że dokument źródłowy nie musi być w całości upubliczniany natomiast skoro wysuwa się twierdzenia kategoryczne to trzeba wskazać na jakiej podstawie sa one oparte, samo to ze brzoza jest złamana i zdjecie z daleka oraz symulacja toru lotu tupolewa to troche mało tym bardziej że takie rzeczy da sie zbadac dokładnie.


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:57
                                                    Otóż wyobraź sobie że nie ma.
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 11:09
                                                    Tego sie domyslam bo od 3 lat o tym trąbie i nikt nie jest w stanie powołac się na takową, jak by była to w końcu ktos by o tym wspomniał. A skoro nie ma to pojawia sie pytanie dlaczego?
                                                    Rozumiem, ze ruska ekonomika procesowa pozwala na dumanie, samolot leciał, brzoza złamana, skrzydło lezy znaczy samolot walnął w brzoze i złamał skrzydło i traktuje je jako wystarczające dla bezspornego udowodnienia tezy, ale standardy cywilizowanego świata wymagają czegoś więcej, takie dumania starczają co najwyzej za hipoteze. Nasze organa rok temu pojechały zrobić ogledziny tej brzozy ale chyba niewiele z tego wynikło, nic zresztą dziwnego po takim czasie.


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 11:15
                                                    Ależ udowodnij mi, że standardy cywilizowanego świata wymagają czegoś więcej. I zapewniam, że twoja pisanina o tym że tak się robi bo widziałeś cykl filmów na TVS mi nie wystarczy. Napisz przy jakich katastrofach i raportach z badania ich przyczyn publikowano takie dokumenty.
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 11:36
                                                    Nie pisze o tym co powinno być upubliczniane tylko o tym co powinno byc robione, w mediach wystarczy powiedzieć co zrobiono konkretnie a nie enigmatyczne stwierdzenie że wykonano ustalenia z których wynika to i owo.
                                                    Dokładne oględziny miejsca zdarzenia łącznie z dokładnym obfotografowaniem a niezadko i z badaniem laboratoryjnym odprysków materiału pod katem ich składu i charakteru działania które doprowadziło do ich znalezienia się w konkretnym miejscu to sie przeprowadza przy wypadkach samochodowych jak nie ma świadków i nagrań, po to zeby dokładnie udokumentować przebieg zdarzenia, jak na drodze sa ślady hamowania to też się je dokładnie bada a nie tylko robi zdjecie i na tej podstawie duma ze pewnie wpadł w poślizg, bo to co wyglada na zwykły poslizg i błąd kierowcy moze po dokładniejszym zbadaniu wskazac na jakas awarię, a sposób ułożenia i miejsce położenia drobnych odłamków na inny niz by sie wydawało na pierwszy rzut oka przebieg wypadków.
                                                    I tak powinna być zbadana brzoza i skrzydło, choćby po to zeby potwierdzić przypuszczenia i pośrednie dowody z innych źródeł a przy okazji dla ustalenia wysokości lotu w konkretnym punkcie na podstawie jedynego materialnego punktu odniesienia w sprawie i odniesienia tego do nagrań.



                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 11:42
                                                    No i skąd wiesz że to wszystko nie zostało zrobione? Przy jakich innych raportach znajdziesz takie informacje, tzn. co gdzie i kiedy zrobiono?
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 11:56
                                                    A zostało? To dlaczego polska prokuratura zleca przeprowadzenie takich badań 2 i pół roku po katastrofie kiedy juz niewiele jest do zbadania? Gdyby zrobiono to od razu nie trzeba by było robic tego rok temu.
                                                    Chłopie dokument musi sie na czyms opierać i zawierać spis tego na czym sie opiera czy jako integralna czesć czy jako załącznik.


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:10
                                                    Po co piszesz o prokuraturze? prokuratura sporządziła jakiś raport. Jedyny raport to ten KBWL, która przeprowadziła swoje badania.
                                                    Dokument musi się na czymś opierać i się opiera, wykaż mi tylko że musi zawierać jakiś spis.
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:29
                                                    To na czym sie opiera? Owszem może i masz racje twierdząc że spisu w określonego rodzaju dokumencie formalnym być nie musi bo nie ma takiego wymogu formalnego ale to nie zmienia faktu, że na pytanie o to skad takie ustalenia zawarte w dokumencie odpowiedź bo tak nie wystarczy. KBWL pracowała w oparciu o konkretne dowody a nie nasze komentarze na forum czy doniesienia z TV.
                                                    A prokuratura ciagle prowadzi czynnosci i zbiera materiały.


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:34
                                                    Odpowiedź "bo tak" nie wystarczy, ale odpowiedź, że wykonano badania powinna wystarczyć.
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:46
                                                    to sie pytam dalej jakie, bo to, że wykonano to troche mało i brzmi co najmniej niepoważnie, tak zwykle sie tłumaczy ten co niewiele robi, zeby nie powiedzieć prawdy ale tez nie skłamać.
                                                    Jak policjant sporządzi notatkę na wszczęcie i włozy akta do szafy na kolejne miesiace a potem da do umozenia z powodu niewykrycia powołujac się na pierwsze i jedyne ustalenia to tez nie skłamie mówiac, że wykonał czynności, ale równie dobrze mógł powołac biegłych, przesłuchać świadków, wykonac sprawdzenia etc. nim zakończył postępowanie.


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:55
                                                    Tyle że KBWL nie działa jak policjant, poza tym odpowiedź że wykonana badania i oględziny, przesłuchano świadków, przeprowadzono obliczenia powinna zdecydowanie wystarczyć. Reszta jest tylko upierdliwością i poszukiwaniem możliwości przyczepienia się. Bo jak już padnie odpowiedź konkretna co dokładnie zrobiono, to i tak znawcy zapytaj ą się dlaczego nie zrobiono czegoś innego. Podanie nawet najszczegółowszych informacji nic by tu nie zmieniło. Tylko przyznanie przez KBWL że był to zamach zakończyłoby spektakl i wtedy żadne dowody nie byłyby istotne.
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 13:29
                                                    No widzisz już lepiej, tylko dlaczego jedne czynnosci zostały wykonane a inne nie? No i jak w końcu zbadano tą brzozę?
                                                    Dlaczego Lasek twierdzi, ze brzoza nawet nie podlega dyskusji a Macierewicz że nie ma żadnego dowodu na to ze samolot w ogóle w nia uderzył?


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:06
                                                    Brzozę zmierzono, obejrzano, obfotografowano. Jak niby inaczej bada się drzewa?
                                                    Lasek twierdzi że brzoza nie podlega dyskusji ze względu na obrażenia brzozy, obrażenia skrzydła i trajektorię lotu.
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:11
                                                    jakie obrażenia ? Obrażenia to może odnieść człowiek człowiek
                                                    brzoza ma uszkodzenia skrzydło także :P
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:13
                                                    Tak sobie obrazowo piszę.
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:22
                                                    Bardzo obrazowo ..... wprost widzę jak brzozę mierzycie :)
                                                    Tyko prace utknęły w martwym punkcie
                                                  • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 20.09.13, 08:00
                                                    mila2712 napisała:

                                                    > Bardzo obrazowo ..... wprost widzę jak brzozę mierzycie :)
                                                    > Tyko prace utknęły w martwym punkcie
                                                    >
                                                    W jakim martwym punkcie? "Martwy punkt", to "rozkminianie" na jakiej wysokości samolot o brzozę przywalił..
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:16
                                                    No to kto i kiedy ją mierzył i skad rozbieżności? Jakie zdjęcia zrobiono, kto ją ogladał?
                                                    No i skad p. Lasek wie że te obrazenia na brzozie sa od samolotu a na skrzydle od brzozy? Z tego, że są?
                                                    No i ta trajektoria badana na podstawie odczytu z urzadzeń, bo nic innego nie ma, na ile ona jest dokładna, jaki jest margines błędu, bo pewnie jakis jest skoro różne komisje mają rózne ustalenia na podstawie tych samych danych?


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:21
                                                    Zdjęcia robiła, brzozę oglądała itd. KBWL i biegli. To chyba jasne.
                                                    Pan Lasek wie, ponieważ zajmowały się tym osoby badające katastrofy lotnicze.
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:27
                                                    Masło maślane, co jest jasne? Kto konkretnie? Kiedy? W jaki sposób? Co do KBWL to z tego co sie orientuje zaden z jej członków nawet nie był na miejscu zdarzenia.
                                                    Jezeli to jest zrobione jak mówisz to czekam aż te materiały zostana uzyte do ostatecznego zdyskredytowania Macierewicza.


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 20.09.13, 08:22
                                                    Czyli źle się orientujesz.
                                    • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:11
                                      Pilot próbował opanować maszynę....
                                      • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:22
                                        To, ze nie zaczał sie modlic to tez juz wiemy.


                                        pozdrawiam
                                        • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:27
                                          No i masz odpowiedź co jest przyczyną katastrofy ....samolot leciał za nisko, pilot próbował opanowac maszynę, nie udało się przywalił w brzozę, runął na ziemię........koniec lotu. Cisza

                                          Modlitwa nic by nie pomogła
                                          • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:34
                                            Skad wiemy, że przywalił w brzoze?


                                            pozdrawiam
                                            • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:35
                                              z opinii biegłych
                                              cos sugerujesz ?
                                              • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:49
                                                Na podstawie czego biegli oparli swoją opinię? Skąd takie rozbieżności?


                                                pozdrawiam
                                                • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:52
                                                  Rozbieżności wynikają zapewne z różnych metod pomiaru.
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:32
                                                    Znaczy Nasi mierzyli w metrach i calach a Ruskie we wiorstach?


                                                    pozdrawiam
                                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:37
                                                    Chyba nie. Ale powiedz mi jaka jest technika mierzenia drzewa? Jako ekspert na pewno masz jedną ulubioną.
                                                • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:53
                                                  Odpowiedx jest prosta jak drut ..... ilu ludzi tyle opinii
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:34
                                                    Oczywiście, tylko opina Józka spod monopolu to opinia Józka spod monopolu a opinia biegłego to opinia biegłego, na czyms konkretnym musi sie opierać.


                                                    pozdrawiam
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:45
                                                    Kto jest Józkiem ?
                                                    Pilot jest ekspertem.....opinia oparta na wieloletnim doświadczeniu
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:59
                                                    Wybacz ale takie uzasadnienie opinii kategorycznej (nie stawianej hipotezy) co do faktu jaki miał miec miejsce w sytuacji kiedy bez problemu mozna było uzyskac niepodwazalne dowody materialne, czyni ją śmieszną, wiesz co by zrobił sąd czy prokurator gdyby biegły jedynie tak uzasadnił sporządzona ekspertyzę?



                                                    pozdrawiam
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 11:28
                                                    > wiesz co by zrobił sąd czy prokurator gdyby biegły jedynie tak uzasadnił sporządzona ekspertyzę?
                                                    Nie wiem....nie studiwałam prawa tylko ekonomię
                                                    Tak więc jco by zrobił ?
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:14
                                                    Najpierw by się zdziwił, zaśmiał lub zdenerwował po czym dowaliłby karę finansową biegłemu i kto wie czy to by nie była jego ostatnia ekspertyza.


                                                    pozdrawiam.
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:21
                                                    Powaga sądu na to nie pozwala.
                                                    Za co kara ( przecież nikt wysokiego sądu nie obraził ?)
                                                    Dyskryminacja (poza tym 1 sedzia to nie cały wymiar sprawiedliwości )
                                                    Ups....teoria upadła :)
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:38
                                                    Kara porządkowa za niewykonanie postanowienia sądu poprzez nierzetelne sporządzenie ekspertyzy nie majacej wartości procesowej. To bardzo zadkie przypadki bo ekspertyzy biegłych sa zwykle bardzo dokładne i wyczerpujące ze wskazaniem wszystkiego na czym oparł sie biegły, czasem sa tak szczegółowe, dokładne i fachowe ze mało kto rozumie z nich cos więcej niż ostateczne wnioski.
                                                    Samo wieloletnie doświadczenie jako jedyne poparcie takiej opinii wchodzi w gre jedynie w przypadkach które z samej swojej istoty wykluczają wszystko inne, skoro jest metodologia badania to trzeba ja wykorzystać.


                                                    pozdrawiam
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 12:50
                                                    Skąd pomysł, że eksprtyza kapitana lotnictwa nie byłaby rzetelna ?
                                                    Wieloletnie doświadczenie jest bardzo istotnm elementem. Pzynajmniej on wie o czym mówi a pseudo nie :)
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 13:25
                                                    Nie mówię że nie byłaby tylko, ze samo doswiadczenie jako uzasadnianie stawianych tez to zazwyczaj za mało tym bardziej kiedy mówimy o twierdzeniach kategorycznych.


                                                    pozdrawiam
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:03
                                                    Myślę, że ta konkretna osoba poparłaby swoje tezy odpowiednimi dokumentami :)
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:06
                                                    Ależ nie wątpię.


                                                    pozdrawiam
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:09
                                                    Tak więc wypadek czy zamach ?
                                                    no....jak na spowiedzi
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 14:20
                                                    A skad Ja mam to wiedzieć? Na razie to mnie interesuje jak najrzetelniejsze i wszechstronne zbadanie katastrofy, co moze się okazać niemozliwe po takim upływie czasu. A wtedy pozostaną nam tylko znaki zapytania i wersje mniej lub bardziej prawdopodobne których nie da się juz w 100% zweryfikowac w zadna stronę.


                                                    pozdrawiam
                                • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 20:52
                                  qqazz napisał:

                                  > To że samolot zszedł zbyt nisko wiadomo niemal od poczatku ale od tego ze samol
                                  > ot jest za nisko jeszcze sie nie rozlatuje sam z siebie tylko nastepuje dalszy
                                  > ciąg zdarzeń, taż bywa ze samoloty latają po 2 metry nad ziemią, tez za nisko a
                                  > nic sie nie dzieje.
                                  >
                                  Wydupił w brzozę i szlus...A kakaja raznica na jakiej wysokości?
                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 21:04
                                    To skad wiadomo ze udezył jak nawet nie wiadomo w którym miejscu? To, swiadczy że brzozy ani skrzydła nie zbadano tylko wywnioskowano o tym z tego że skrzydło urwane a brzoza złamana i na torze podejscia.


                                    pozdrawiam
                                    • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 20.09.13, 07:54
                                      qqazz napisał:

                                      > To skad wiadomo ze udezył jak nawet nie wiadomo w którym miejscu? To, swiadczy
                                      > że brzozy ani skrzydła nie zbadano tylko wywnioskowano o tym z tego że skrzydło
                                      > urwane a brzoza złamana i na torze podejscia.
                                      >
                                      >
                                      Znaczy brzoza złamana została siłą woli...Oj Wolak, Wolak...żal ciebie, ale wierzenie Macierewiczowi, to twój problem. Możesz jego i jego "ekspertów" debilizmy legitymizować swoją osobą...w końcu to nie mój wstyd.
                              • m.c.hrabia Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 08:56
                                mila2712 napisała:

                                > Kolego
                                > w dniu wczorajszym w tvn24 wypowiadał się kapitan lotnictwa. Stwierdził
                                > on, że przyczyną katastrofy było zbyt niskie zejście....a nie jakaś brzoza.

                                nawet 100 kapitanów nie przekona "prawdziwe wierzących"
                                fanatyzm na całym świecie jest taki sam
                                • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:07
                                  Ale co zszedł za nisko i nagle sie rozpadł? Żeby posłuchac takich rewelacji nie trzeba kapitana lotnictwa, zresztą z tym że samolot był za nisko nikt nie dyskutuje ale co było dalej to jest pytanie.


                                  pozdrawiam
                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:10
                                    Wybacz ale autorytetem jest właśnie kapitan lotnictwa a nie ktoś kto za młodu posiedział chwilę w samolocie lub sklejał modele ( oczywiście nie mam zadnych ale do modelarzy )

                                    Nie ogladałeś co ?
                                    • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:21
                                      Czyli co wierzysz że zszedł za nisko i z tego powodu sie rozpadł?
                                      Przypomina mi sie dowcip:
                                      "Jedzie szkolna wycieczka, nagle autobus sie psuje, kierowca próbuje go naprawić ale bezskutecznie, nagle koło kierowcy zaczyna sie krecic uposledzony Jasio i mruczy sobie pod nosem - Ja wiem co sie popsuło, wiem co sie popsuło - kierowca nie zwraca na niego uwagi ale po godzinie poirytowany bezskutecznośćia swojego działania i tym gadaniem pyta - no co mały co sie popsuło? Na co Jasio - Jak to co? Autobus."

                                      I taka była odpowiedź twojego autoryteta który wyjawił prawdę oczywista znana od początku o której każdy debil wie. Rozumiem też, że gdyby tego w końcu nie powiedział kapitan to w zyciu bys nie uwierzyła, że tupolew zszedł za nisko i że to było pierwszą przyczyna dalszych zdarzeń.


                                      pozdrawiam
                                      • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:34
                                        debil ? podaj definicje debila

                                        nie rozumiesz - stwierdziłam tylko kto jest autorytetem ....a pilot niewątpliwie nim jest.
                                        On nie musiał mnie przekonywać ....wiedziałam to juz wczesniej
                                        Poza tym to była bardzo merytoryczna wypowiedź :)

                                        Wierzę w to, że był to nieszczęśliwy wypadek a samolot rozbił się po tym jak uderzył w ziemię
                                        • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:48
                                          Debil to osoba o lekkim stopniu uposledzenia umysłowego.
                                          Coś więcej tam było poza tym, ze samolot zszedł za nisko a potem wyrżnął w glebe? Bo jak nie to tak jak napisałem wcześniej nie potrzeba eksperta żeby rozmawiac o tego typu rewelacjach. Poza tym patrząc na łatwośc z jaką łamano procedury w pułku nalezy domniemywać, że takie zbyt niskie schodzenie i olewanie ostrzerzeń było powszechną praktyką podczas innych lotów a samoloty jakos się nie rozbijały.
                                          No i to nie kwestia wiary tylko faktów które można odtworzyć, na razie wiemy, że samolot zszedł za nisko pilot cos próbował zrobić, nie udało się, coś sie stało, samolot walnął w glebe.


                                          pozdrawiam
                                          • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 09:52
                                            Nie zgadzam sie
                                            okreslenie debil to obelga a osoba o lekkim upośledzeniu umysłowym debilem nie jest.

                                            Łamanie procedur w pułku nie miało bezpośredniego wpływu na katastrofę.

                                            Inni mieli więcej szczęścia
                                            • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:41
                                              Alez oczywiście że jest, to definicja medyczna, a że to okreslenie jest też używane jako obelga to inna sprawa.


                                              pozdrawiam
                                              • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:43
                                                Alez oczywiście że jest, to definicja medyczna

                                                Udowodnij.....

                                                • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:52
                                                  nasze-choroby.pl/914-c-debilizm.html


                                                  pozdrawiam
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 10:58
                                                    Tak więc udowodniłeś :)

                                                    hmm opis jak ulał pasuje do jednego z panów od katastrofy


                                                    a teraz zaległa odpowiedż na pytanie o opcję polityczną .....
                                                    ( kobiecie się nie odmawia )
                                                  • qqazz Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 11:02
                                                    No nie mów, że nie wiesz, ze jestem fanatycznym (ostatnio jakby mniej) korwinistą.


                                                    pozdrawiam;)
                                                  • mila2712 Re: Skoro jestes taki madry 19.09.13, 11:26
                                                    o widzisz .....
                                                    a ja zaliczyłam cię do zwolenników prezesapana :)
                                  • simera16 Re: Skoro jestes taki madry 20.09.13, 07:55
                                    qqazz napisał:

                                    > Ale co zszedł za nisko i nagle sie rozpadł? Żeby posłuchac takich rewelacji nie
                                    > trzeba kapitana lotnictwa, zresztą z tym że samolot był za nisko nikt nie dysk
                                    > utuje ale co było dalej to jest pytanie.
                                    >
                                    >
                                    Zszedł na tyle nisko...by wydupić w brzozę.
        • mariner4 Na odpowiedniej. 18.09.13, 19:17
          M.
      • bogucjusz Nie obrażaj waść cyrku! 18.09.13, 15:05
        Cyrk, to miejsce, gdzie uczciwi ludzie ciężko pracują na swój skromny grosz, nierzadko osiągając wysoki stopień profesjonalizmu w zręczności i akrobatyce.

        Tzw. "zespół ekspertów" Macierewicza jest na antypodach takich zjawisk, jak uczciwość, skromność, ciężka praca i last but not least - profesjonalizm.

        ---
        "Ląduj, dziadu!"
    • mariner4 Ronda powiedział, że jego prace "będą" 18.09.13, 13:56
      stosowane w samolotach F100
      Otóż F100 "Super Sabre" był uzywanie w wojnie koreańskiej.
      M.
      • qqazz Re: Ronda powiedział, że jego prace "będą" 18.09.13, 14:09
        Tja, ciekawe w którym momencie.


        pozdrawiam
      • douglasmclloyd Re: Ronda powiedział, że jego prace "będą" 18.09.13, 17:09
        mariner4 napisał:

        > stosowane w samolotach F100

        Ale co to ma wspólnego z brzozą? Czy zespół Maciorewicza odkrył już kto, kiedy, jak i po co uwalił brzozę i wbił w nią kawałki Tupolewa?
        • qqazz Re: Ronda powiedział, że jego prace "będą" 18.09.13, 18:53
          Ale skąd wiesz, ze tam sa kawałki tupolewa wskazujące na zderzenie?


          pozdrawiam
          • douglasmclloyd Re: Ronda powiedział, że jego prace "będą" 18.09.13, 18:57
            qqazz napisał:

            > Ale skąd wiesz, ze tam sa kawałki tupolewa wskazujące na zderzenie?

            Ponieważ zespół Maciorewicza nie udowodnił, że jest inaczej.
        • simera16 Re: Ronda powiedział, że jego prace "będą" 18.09.13, 20:13
          douglasmclloyd napisał:
          >
          > Ale co to ma wspólnego z brzozą? Czy zespół Maciorewicza odkrył już kto, kiedy,
          > jak i po co uwalił brzozę i wbił w nią kawałki Tupolewa?
          >
          Stalin i Beria ową brzozę posadzili, by w nią NadPrezydentLechKaczyński wydupił!
          www.google.pl/imgres?imgurl=http://atrapa.net/files/stalin-i-beria.jpg&imgrefurl=http://atrapa.net/chains/stalin-i-beria.htm&h=396&w=500&sz=87&tbnid=C-PhnrgiqED7HM:&tbnh=94&tbnw=119&zoom=1&usg=__wC9BXPdqRalk0cDOey6voYIkpzs=&docid=hJWDjUTLXXQfpM&sa=X&ei=oOw5UtjPOcKNtQb8tIHICw&ved=0CDEQ9QEwAQ&dur=978
    • kzazimierzlyszczynski Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:01
      Przyczyną katastrofy były braki w wyszkoleniu pilotów i nie przestrzeganie przepisów i procedur. Za to są odpowiedzialni zarówno głupki z PIS jak i PO.
      W warunak jakie tam były, to piloci mogli by ryzykowć lądowanie np w czasie wojny dla dostarczenia amunicji oblężonym odziałom i zabrania ciężko rannych. A nie w warunakch pokoju z naważniejszymi osobami w państwie.
      To była totalna kompromitacja!
      • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:14
        A po katastrofie były kolejne kwiatki, seria kłamstw p. Kopacz, zaniechanie przeprowadzenia niezbędnych badań i oględzin oraz pozostawienie wszystkiego w rekach Rosjan, którzy podeszli do wszystkiego po swojemu czyli niechlujnie etc. etc.
        Katastrofa obnazyła słabośc i niemoc państwa tak przed nią jak i po niej.


        pozdrawiam
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:21
          Które badania są niezbędne?
          Co to znaczy "pozostawienie wszystkiego w rękach Rosjan"?
          • m.c.hrabia Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:23
            obraza.uczuc.religijnych napisał:

            > Które badania są niezbędne?
            > Co to znaczy "pozostawienie wszystkiego w rękach Rosjan"?


            bełkot i tyle.
          • szwampuch58 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:26
            psychriatyczne
          • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:29
            Zwykle po takich katastrofach dokładnie bada sie wszelkie znalezione szczątki i ślady, na TVS dosc często lecą filmy o takich katastrofach z omówieniami fachowców gdzie jest pokazywane co i jak badano to sobie obejzyj żeby miec ogląd, dla laika kompletnie nie majacego pojęcia w temacie to bedzie ciekawe.
            Znaczy to co sie stało.


            pozdrawiam
            • mila2712 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:31
              Przecież badano szczątki, ślady. Nawet ziemię przesiewano, ekshumacje tez były
              - za mało ?
              • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:50
                Nie rozbrajaj mnie, ziemie to przeczesywali ale łowcy pamiątek i wycieczki, ekshumacje owszem były po latach bo na miejscu fachowcy nawet trumien nie potrafili porządnie opisać, jeden wielki bajzel, nie zbadano nawet brzozy która ponoć była główną przyczyną katastrofy.
                Nawet polscy eksperci potwierdzają, że badań nie było, płk Klich stanowczo domagał się przeprowadzenia dokładnych badań, płk Lasek twierdził, że sa niepotrzebne, próbujesz podważac ich słowa?


                pozdrawiam
                • mila2712 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:55
                  Strona polska nie odpowiada za to, że nie zabezpieczono miejsca katastrofy.
                  Owszem haos ale mozna to w pewien sposób wytłumaczyć.....to byla ogromna tragedia.
                  • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 16:16
                    Dziwne ze jak na zachodzie jest katastrofa to chaosu nie ma. Porównaj sobie chocby Lockerbie.
                    Owszem strona Polska nie odpowiada bo to teren FR niemniej strona Polska nie zrobiła nic w kierunku rzetelnego zbadania miejsca zdarzenia i spowodowania nalezytego działania przez strone rosyjską zostawiając Rosjanom wolna rękę i czekajac na ich ustalenia zeby sie na nich oprzeć, no i Ruskie zrobili jak zrobili.
                    Po prostu państwo nie zdało egzaminu.


                    pozdrawiam
                    • mila2712 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 20:20
                      qqazz napisał:

                      > Po prostu państwo nie zdało egzaminu.
                      Nie ?
                      Jeżeli chodzi o organizację pogrzebów to zdało w 100 %
            • obraza.uczuc.religijnych Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:33
              Czyli tak jak postąpiono w tym wypadku.
              Świetnie że ty masz pojęcie. Już kiedyś się tym tutaj chwaliłeś.
        • simera16 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:23
          qqazz napisał:

          > A po katastrofie były kolejne kwiatki, seria kłamstw p. Kopacz, zaniechanie prz
          > eprowadzenia niezbędnych badań i oględzin oraz pozostawienie wszystkiego w reka
          > ch Rosjan, którzy podeszli do wszystkiego po swojemu czyli niechlujnie etc. etc
          > .
          > Katastrofa obnazyła słabośc i niemoc państwa tak przed nią jak i po niej.
          >
          >
          Ta "słabość państwa" jest też udziałem Kaczyńskiego&Co.... Nie kto inny jak on i jego koteria przez dwa lata pierdziała w stołki gabinetów RM... O bracie prezydencie z litości nie wspomnę...
          • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:36
            Otóż to własnie, to nie wina jednej ekipy czy jednej partii tylko efekt tego co w tym kraju dzieje sie od lat.


            pozdrawiam
            • simera16 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:39
              qqazz napisał:

              > Otóż to własnie, to nie wina jednej ekipy czy jednej partii tylko efekt tego co
              > w tym kraju dzieje sie od lat.

              >
              >
              ...przy wydatnym udziale polityków PiS, dla których im gorzej w kraju, tym lepiej dla nich...
        • mila2712 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:24
          >Seria kłamstwp. Kopacz.....
          Możesz dokładniej ?

          • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:36
            A tutaj masz pełną listę:
            www.bibula.com/?p=61874
            "13 kwietnia 2010 r. – Ewa Kopacz przekonuje media, że polscy i rosyjscy patomorfolodzy wspólnie identyfikowali ciała. Współpraca przebiegać miała w sposób niemalże idealny. W rzeczywistości polskich patomorfologów nie było nawet podczas sekcji zwłok"
            "29 kwietnia 2010 r. – Podczas wystąpienia w Sejmie Ewa Kopacz mówi o dokładnej identyfikacji zwłok przez polskich patomorfologów i genetyków. Zapewnia, że żaden skrawek ciała nie został w ziemi smoleńskiej, a ziemia przekopana została na głębokości 1 metra… Niedługo potem polscy pielgrzymi znaleźli w miejscu katastrofy, na powierzchni ziemi, szczątki ludzkie… Okazało się też, że teren katastrofy był przeszukany, ale przez rosyjskich “łowców pamiątek”, którzy później próbowali sprzedawać Polakom rzeczy osobiste ofiar."


            pozdrawiam
            • mila2712 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:42
              Ja podziwiam P. Kopacz.
              Za jej ciężką pracę.
              Wiemy w jakim stanie były szczątki, jaki panował haos.
              • qqazz Serio? 18.09.13, 14:44
                Podziwiasz łgarzy za to jak bezczelnie potrafią kłamać?


                pozdrawiam
                • simera16 Re: Serio? 18.09.13, 14:46
                  qqazz napisał:

                  > Podziwiasz łgarzy za to jak bezczelnie potrafią kłamać?
                  >
                  >
                  >
                  W czym?
                  • qqazz Re: Serio? 18.09.13, 14:53
                    Masz wyżej.


                    pozdrawiam
                • mila2712 Re: Serio? 18.09.13, 14:48
                  Dla łgarzy nie, dla p. Kopacz tak
                  Wykonała kawał dobej roboty.

                  W czym bezczenie kłamie ?.....uparłeś się bo jest z PO a Ty popierasz PIS
                  • qqazz Re: Serio? 18.09.13, 14:53
                    1. Skąd podejżenie że popieram PiS?
                    2. Podałem ci w czym kłamała, przeczytaj dokładniej.


                    pozdrawiam
                    • mila2712 Re: Serio? 18.09.13, 14:56
                      Wnioskuję na podstawie Twoich wpisów. Tak nie jest ?
                      • qqazz Re: Serio? 18.09.13, 16:16
                        To słabo u ciebie z wnioskowaniem.


                        pozdrawiam
                        • mila2712 Re: Serio? 18.09.13, 20:17
                          No popatrz....
                          a u Ciebie z odpowiadaniem na pytania

                          Opcja polityczna .............. ?
              • simera16 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:45
                mila2712 napisała:

                > Ja podziwiam P. Kopacz.
                > Za jej ciężką pracę.
                > Wiemy w jakim stanie były szczątki, jaki panował haos.
                >
                Rzucasz perły przed...
                • mila2712 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 14:49
                  no dokończ.....

                  Coś nie tak ?
        • douglasmclloyd Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 17:11
          qqazz napisał:

          > A po katastrofie były kolejne kwiatki, seria kłamstw p. Kopacz, zaniechanie prz
          > eprowadzenia niezbędnych badań i oględzin oraz pozostawienie wszystkiego w reka
          > ch Rosjan, którzy podeszli do wszystkiego po swojemu czyli niechlujnie etc. etc

          Być może, ale czy to spowodowało katastrofę?
          • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 18:59
            to są nastepstwa które rzutują na wyjasnianie przebiegu zdarzeń.
            Jest ponad 3 lata po katastrofie a My dalej mamy pewnosc tylko co do tego ze była.


            pozdrawiam
            • douglasmclloyd Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 19:04
              qqazz napisał:

              > to są nastepstwa które rzutują na wyjasnianie przebiegu zdarzeń.
              > Jest ponad 3 lata po katastrofie a My dalej mamy pewnosc tylko co do tego ze by
              > ła.

              Wyjaśnię ci, jak krowie na granicy.

              GENERAŁ -> BRZOZA -> ZIEMIA
              • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 19:16
                Generał dyskusyjny, brzoza niczym nie poparta poza tym, ze złamana, pewna jest tylko ziemia.


                pozdrawiam
                • douglasmclloyd Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 19:23
                  qqazz napisał:

                  > Generał dyskusyjny, brzoza niczym nie poparta poza tym, ze złamana, pewna jest
                  > tylko ziemia.

                  Ta teoria jest o nieba lepsza od helu, sztucznej mgły, drugiego Tupolewa i całej reszty piramidalnych głupot wymyślonej przez zwolenników teorii spiskowych z tej prostej przyczyny, iż wszystko w niej zawarte istniało na prawdę. Brzoza stoi do tej pory i każdy może sobie ją obejrzeć i nie kłam, że niepoparta, ponieważ nagranie z kokpitu dowodzi, iż w momencie zderzenia Tupolewa z brzozą padło głośne i znamienne kuuuuuuuuu...aaaaaaa, a reszta była konsekwencją tego zderzenia. Zespół Maciorewicza nie jest w stanie udowodnić, że było inaczej.
                  • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 19:44
                    Niepoważne teorie pomińmy, nagranie jest dźwiekowe a nie z kamery więc nie widać tylko prawdopodobny tor lotu zgrany z nagraniem wskazuje na zderzenie nic wiecej (skad wiadomo ze to kuuu.. było po zderzeniu?), brzozy nie zoględzinowano jak należy, margines błędu tez wchodzi w grę, przy obiekcie prujacym 300 na godzine 1 sekunda róznicy w czasie to około 90m róznicy w przestrzeni (długosc boiska piłkarskiego). No i najwazniejsze, cięzar dowodu spoczywa na tym kto sie na nim opiera.
                    Nie twierdze że tak nie było tylko jak dla mnie dowody sa dyskusyjne a mozna było mieć niezbite, czemu ich nie ma?


                    pozdrawiam
                    • douglasmclloyd Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 20:01
                      qqazz napisał:

                      > Niepoważne teorie pomińmy, nagranie jest dźwiekowe a nie z kamery więc nie wida
                      > ć tylko prawdopodobny tor lotu zgrany z nagraniem wskazuje na zderzenie nic wie
                      > cej

                      Wystarczy.

                      (skad wiadomo ze to kuuu.. było po zderzeniu?)

                      Bo wiadomo, że nie przed.

                      , brzozy nie zoględzinowano j
                      > ak należy, margines błędu tez wchodzi w grę, przy obiekcie prujacym 300 na godz
                      > ine 1 sekunda róznicy w czasie to około 90m róznicy w przestrzeni (długosc bois
                      > ka piłkarskiego). No i najwazniejsze, cięzar dowodu spoczywa na tym kto sie na
                      > nim opiera.
                      > Nie twierdze że tak nie było tylko jak dla mnie dowody sa dyskusyjne a mozna by
                      > ło mieć niezbite, czemu ich nie ma?

                      Jest uwalona brzoza, kawałki tupolewa wbite w pień, kawałek skrzydła w jej pobliżu, ale to nie jest niezbity dowód. Naprawdę nie wiem, co miałoby nim być.
                      • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 21:49
                        normalne ogledziny, bo to ze samolot sobie leciał lezy skrzydło a drzewo ułamane to troche mało.
                        Samolot leciał, skrzydło mógł urwac wybuch a drzewo mogło oberwać piorunem miesiąc wczesniej (widział kto zdjecia drzewa sprzed katastrofy?).


                        pozdrawiam
                        • m.c.hrabia Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 21:56
                          mogło i ufo urwać brzozówkę ,a skrzydło Tusk odpicował.
                          • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:00
                            No to sam widzisz ze lipa zajezdza ta brzoza a ja bym chciał dowodów nie do podwazenia.


                            pozdrawiam
                            • m.c.hrabia Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:03
                              to se znajdź .
                              a tak nawiasem , kogo to obchodzi co byś....
                              mnie za grosz.
                              • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:09
                                to sie dalej upieraj przy tym swoim ufie.


                                pozdrawiam
                                • m.c.hrabia Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:14
                                  ja nie upieram się przy Ufie , ja daje wiarę w to co fachowcy orzekli w swym raporcie.
                                  • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:16
                                    dobrze jeszcze wiedziec jacy fachowcy i na jakiej podstawie, bo wrózenie z fusów to troche mało.


                                    pozdrawiam
                                    • m.c.hrabia Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:24
                                      jest tylko jeden ,
                                      jakie były warunki , jakie uprawnienia posiadał pilot ,i tyle w temacie .
                                      brzozy , i inne pierdy to mielenie pisowskie ,chcesz to się baw .
                                      Twój .... twoja sprawa.
                                      • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:30
                                        To w końcu była ta brzoza czy to Pis ja wymyslil? bo juz nie wyrabiam.


                                        pozdrawiam
                                        • m.c.hrabia Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:34
                                          brzoza miała 110 m.

                                          a co pis wymyśla to ty wiesz ze źródła.
                                          • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 19.09.13, 08:55
                                            Wiem wiem i była skonstruowana z żelbetonu z tytanowym rdzeniem.


                                            pozdrawiam
                                            • m.c.hrabia Re: Odpwiedż merytoryczna 19.09.13, 09:24
                                              Wiem wiem i była skonstruowana z żelbetonu z tytanowym rdzeniem.

                                              i podlewana była kisielem trotylowym ,coby w odpowiednim momencie pierdykło.
                                              • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 19.09.13, 10:29
                                                A do wzrostu potrzebowała mgły i helu.


                                                pozdrawiam
                                                • simera16 Re: Odpwiedż merytoryczna 20.09.13, 08:16
                                                  qqazz napisał:

                                                  > A do wzrostu potrzebowała mgły i helu.
                                                  >
                                                  >
                                                  >
                                                  ...nie, oparów absurdu...
                                • szwampuch58 Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:17
                                  Stanowczo za duzo gapisz sie w TV Silesia,wiesz przynajmniej jak zrobic hekele z tustym?
                                  • qqazz Re: Odpwiedż merytoryczna 18.09.13, 22:29
                                    Preferuje wurst z zymłą i zymftem.


                                    pozdrawiam
                        • romullos Re: Odpwiedż merytoryczna, qqazz ! 19.09.13, 11:41
                          obejrzyj no jeszcze raz dokument Gragras o katastrofie w Smoleńsku.
                          Świadkowie, Rosjanie twierdzą tam, że wiedzieli jak polski samolot leciał (leciał! w całości!, wprawdzie jeden twierdził, jakoby coś miało odpadać z samolotu!? ale na pewno nie było to skrzydło) bardzo nisko , tuż nad drzewami rosnącymi przy drodze z dala od pasa lotniska! Jednego ze świadków opary z silnika samolotu omal nie zaczadziły.

                          qazz napisał:

                          > normalne ogledziny, bo to ze samolot sobie leciał lezy skrzydło a drzewo ułaman
                          > e to troche mało.
                          > Samolot leciał, skrzydło mógł urwac wybuch a drzewo mogło oberwać piorunem mies
                          > iąc wczesniej (widział kto zdjecia drzewa sprzed katastrofy?).
                        • simera16 Re: Odpwiedż merytoryczna 20.09.13, 08:14
                          qqazz napisał:

                          > normalne ogledziny, bo to ze samolot sobie leciał lezy skrzydło a drzewo ułaman
                          > e to troche mało.
                          > Samolot leciał, skrzydło mógł urwac wybuch a drzewo mogło oberwać piorunem mies
                          > iąc wczesniej (widział kto zdjecia drzewa sprzed katastrofy?).
                          >
                          >
                          Coś mi się zdaje, że tylko wstyd przed kompromitacją każe ci upierać się przy swoim zdaniu.
    • crotalus1 Re: Posiedzenie komisji na żywo 18.09.13, 14:04
      Jedynie memlanie "atakujom nas" i nic więcej. Myślą, że pokazanie ich w tv doda im trochę powagi.
    • simera16 A towarzystwo... 18.09.13, 14:25

      ...wzajemnej adoracji pod wezwaniem natchnionego Antoniego Macierewicza, dalej swe dywagacje spija sobie z ust...
      • szwampuch58 Re: A towarzystwo... 18.09.13, 14:29
        ostatnie tzw stypa,wczoraj "pacjent" zmarl w skutek zamachu prokuratury,hehehe,zaloba za to bedzie intensywna ale krotka
        • simera16 Re: A towarzystwo... 18.09.13, 14:31
          szwampuch58 napisał:

          > ostatnie tzw stypa,wczoraj "pacjent" zmarl w skutek zamachu prokuratury,hehehe,
          > zaloba za to bedzie intensywna ale krotka
          >
          a teraz guru Antoni przerwał projekcję jakiegoś filmiku z archiwum rodzinnego...; krajobrazy, wycieczka po rzece, mosty, jazda samochodem i narrator w tle o swych przewagach opowiadajacy...
    • mila2712 Re: Posiedzenie komisji na żywo 18.09.13, 14:26
      Żartujesz....
      Macierewicz jak i pseudo eksperci nie są merytoryczni

      wiedziałam, że jesteś pisowcem
    • bogucjusz W stodole? Samoloty sklejają? Merytorycznie? n/t 18.09.13, 14:51
      • rccc a co mozna o Newtonie powiedziec? :) 18.09.13, 15:21
        patrzal na spadajace jablko i glupek odkryl prawo ciazenia

        no a takiemu Archimedesowi zachcialo sie kapieli i co z tego wyszlo?

        tak wiec nie kpij
        • bogucjusz Re: a co mozna o Newtonie powiedziec? :) 18.09.13, 15:25
          Po pierwsze - to mity popkultury.
          Po drugie - Newton nie był "glupkiem".

          ---
          "Ląduj, dziadu!"
          • rccc Re: a co mozna o Newtonie powiedziec? :) 18.09.13, 15:28
            kazde wieksze odkrycie poprzedzane bylo "malymi" eksperymentami

            kto nie jest naukowcem to wlasnie bedzie kpil z takich eksperymentow

            oficjalna wersja katastrofy to papier yoaletowy
            • bogucjusz Twoje analogie pasują jak brzoza do skrzydła. n/t 18.09.13, 15:32
              • rccc twoja analogia nie sciela mnie z nog 18.09.13, 15:37
                tak jak brzoza nie zalatwila samolotu
                • bogucjusz Bo żadnej analogii nie ma. 18.09.13, 15:41
                  O Archimedesie, Tesli i Newtonie będą uczyć w szkołach po wsze czasy.
                  O tzw. "zespole Macierewicza" co najwyżej nadmienią na studiach medycznych ze specjalizacją - psychiatria.

                  ---
                  "Ląduj, dziadu!"
                  • rccc Re: Bo żadnej analogii nie ma. 18.09.13, 15:51
                    madrzy ludzie wiedza,ze to byl zamach - wystarczy zobaczyc co robi rzad Donalda aby niewyjasnic powodow katastrofy
                    • bogucjusz :-) 18.09.13, 16:52
                      Mądrzy ludzie nie marnują czasu na dyskusje z zamachnietymi na umyśle. Co też niniejszym czynię: EOT.

                      ---
                      "Ląduj, dziadu!"
        • simera16 Re: a co mozna o Newtonie powiedziec? :) 18.09.13, 15:59
          Newtonowi jabłko w łeb przydzwoniło, a Archimedes dupsko sparzył w gorącej kąpieli..
      • rccc a raki Tesla to by dzisiaj byl uznany za psychiczn 18.09.13, 15:23
        twierdzil, ze wiekszosc jego pomyslow to byl odbior telepatyczny od innych istot
        • obraza.uczuc.religijnych Re: a raki Tesla to by dzisiaj byl uznany za psyc 18.09.13, 15:27
          No ale Bimenda to ekspert NASA.
          • rccc Re: a raki Tesla to by dzisiaj byl uznany za psyc 18.09.13, 15:30
            tym bardziej wierze jego zdaniu na temat wybuchu


            mysle tylko, ze banksterom latwiej byloby uzyc wirusa komputerowego do rozpiepszenia samolotu
            • obraza.uczuc.religijnych Re: a raki Tesla to by dzisiaj byl uznany za psyc 18.09.13, 15:34
              A co Bimenda mówi o wybuchu?
              • rccc Re: a raki Tesla to by dzisiaj byl uznany za psyc 18.09.13, 15:38
                xapytaj Kublik
                • obraza.uczuc.religijnych Re: a raki Tesla to by dzisiaj byl uznany za psyc 18.09.13, 15:48
                  Pytam ciebie. ponoć się zgadzasz z tym co twierdzi.
                  • rccc Re: a raki Tesla to by dzisiaj byl uznany za psyc 18.09.13, 15:52
                    zgadzam sie z tym co twierdzi
                    • obraza.uczuc.religijnych Re: a raki Tesla to by dzisiaj byl uznany za psyc 19.09.13, 08:44
                      A co twierdzi o wybuchu? bo pisałeś że coś twierdzi i że się z tym zgadzasz.
    • obraza.uczuc.religijnych Najważniejsza sprawa 18.09.13, 15:26
      złożył już Matierewicz to zawiadomienie w prokuraturze czy po prostu jak zwykle blefował?
      • fiu-bzdziu2010 Re: Najważniejsza sprawa 18.09.13, 17:13
        tyle już tych donosów było i samie porażki
    • qqazz Dzisiaj kolejne konferencje - byłoby wesoło 19.09.13, 12:22
      gdyby nie to że sprawa jednak tragiczna.


      pozdrawiam
      • douglasmclloyd Re: Dzisiaj kolejne konferencje - byłoby wesoło 19.09.13, 22:48
        qqazz napisał:

        > gdyby nie to że sprawa jednak tragiczna.

        Tak, maciora leży i kwiczy.
Pełna wersja