Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach"

26.12.13, 00:20
demotywatory.pl/4077961

Na początek pytanie - wiecie dlaczego M. Migalski (oboje rodzice PZPR), Ziemkiewicz (ojciec PZPR) i Ziobro (ojciec PZPR) nie zaliczają się do resortowych dzieci, tak jak Olejnik, Lis, Pochanke i reszta z linku wyżej?
    • indeed4 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 00:43
      PS. nakład idzie jak woda, w EMPiK-u 5. miejsce na liście hitów

      Opis:

      One. Resortowe dzieci. Wychowane w rodzinach działaczy i funkcjonariuszy KPP, PZPR. Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego, a potem SB. Doskonale ustawione potem w życiu, dzięki koneksjom, a potem pieniądzom i „grubej kresce”. Czasem, choć wywodzą się z niekomunistycznych środowisk, związane ideologicznie oraz materialnie z byłą władzą i bezpieką. Za młodu aktywiści komunistycznych organizacji młodzieżowych, potem biznesmeni, właściciele i zarządcy nowych mediów. Właśnie dlatego tak zdecydowanie przeciwne dekomunizacji i lustracji, szydzący z patriotyzmu, polskich tradycji i w ogóle z polskości. Niebezpieczne, bo usytuowane w opiniotwórczej prasie, a przede wszystkim w telewizji i stacjach radiowych. Obecne w nich od stanu wojennego – do dziś.

      www.empik.com/media-resortowe-dzieci-kania-dorota-targalski-jerzy-marosz-maciej,p1085476315,ksiazka-p
      • przeciwnik_klamstwa Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 00:55
        Dzięki owym "Resortowym dzieciom", zwłaszcza dziennikarzom "transformacja poszła jak z płatka". Ostała się jedynie TvTrwam, ciekawe czy ją też "załatwią" ?
        • indeed4 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 01:15
          Trwam? Nie, od lutego wchodzi na multiplex, nie ma żadnego realnego zagrożenia.
          • wiosnaludzikow Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 04:08
            indeed4 napisał:

            > Trwam? Nie, od lutego wchodzi na multiplex, nie ma żadnego realnego zagrożenia.
            Jest. Nie utrzyma się ekonomicznie.
            • cymber.gaj Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 07:56
              wiosnaludzikow napisał:

              > Jest. Nie utrzyma się ekonomicznie.

              Utrzyma się na pewno. Już tam Ruskie swojej agenturze zginąć nie dadzą.

              forum.gazeta.pl/forum/w,28,148649500,148650205,To_kolejny_sukces_ruskiej_agentury.html
              • indeed4 Nr 1. na liście bestsellerów EMPiK-u 26.12.13, 13:45
                www.empik.com/bestsellery/ksiazki

                Chcecie tego, czy nie - pełny sukces. Dystrybutorów zawiódł nos (przed drukiem ponoć podchodzili do tej publikacji z dużym sceptycyzmem)
        • x2468 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 01:23
          Ostal sie resortowy Kryze ktorego tatus wydal w kapturowych procesach okolo 300 wyrokow smierci Nieodrodna dziecina tego od krzyzy("sadzi Kryze beda krzyze") zasluzyl sie rodzinie Kaczoruskich umarzajac ich uwlaszczenie sie na spolecznym mieniu:
          prawda2.info/viewtopic.php?t=16334
          • indeed4 Kryże przeszedł na stronę Kaczyńskich w 2000 roku 26.12.13, 14:18
            kiedy jeszcze nie było PiS.

            "W latach 2000 - 2001 był członkiem komisji powołanej przez ministra sprawiedliwości do opracowania projektu nowego kodeksu karnego" (link)

            Sprawdźcie, kto wtedy był ministrem sprawiedliwości.
            • sverir Re: Kryże przeszedł na stronę Kaczyńskich w 2000 27.12.13, 14:09
              > Sprawdźcie, kto wtedy był ministrem sprawiedliwości.

              W l. 2001-2005 był ekspertem sejmowej komisji w tej samej sprawie. Czy to przejście na stronę SLD?
    • instant.crush Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 01:13
      indeed44 napisał:

      > demotywatory.pl/4077961
      >
      > Na początek pytanie - wiecie dlaczego M. Migalski (oboje rodzice PZPR), Ziemkie
      > wicz (ojciec PZPR) i Ziobro (ojciec PZPR) nie zaliczają się do resortowych dzie
      > ci, tak jak Olejnik, Lis, Pochanke i reszta z linku wyżej?


      Z tego samego powodu, dla którego sędzia Kryże był świetnym Wiceministrem Sprawiedliwości, a inni sędziowie z tamtego okresu to zdegenerowane postkomunistyczne środowisko, które nie zostało oczyszczone. Banalna psychologia - tym, których lubimy, wybaczamy więcej, niż tym, których nie lubimy.
      • instant.crush Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 01:26
        Ziemkiewicz napisał dosyć dziwną rzecz, że jego ojciec wstąpił do PZPR, żeby nie robić kariery.
        Jeśli go z nikim nie mylę w tym momencie(a wydaje mi się, że nie, choć 100% pewności nie mam), to stwierdził też coś takiego, że jego ojciec miał dzieci i nie mógł sobie pozwolić na podskakiwanie. Ciekawe więc, co w tym kontekście można powiedzieć o Wałęsie.
        Swoją drogą to wtedy ludzie zapisywali się do PZPR z różnych powodów, choćby z powodów bardzo prozaicznych, jak na przykład załatwienie szkoły czy czegokolwiek dla dziecka i nic poza samym zapisaniem się z tego nie wynikało. Partia była szczęśliwa, bo nabijało to statystyki. Dlatego w kontekście samej przynależności szeregowych członków partii wyciąganie daleko idących wniosków nie ma sensu i może być bardzo krzywdzące dla wielu ludzi, którzy po prostu chcieli jakoś przeżyć.
        • sclavus Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 14:12
          Bingo!!!
          (za poprzedni post - podwójne bingo)
          pzdrx
        • indeed4 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 19:42
          > Swoją drogą to wtedy ludzie zapisywali się do PZPR z różnych powodów, choćby z powodów
          > bardzo prozaicznych, jak na przykład załatwienie szkoły czy czegokolwiek dla dziecka i nic poza
          > samym zapisaniem się z tego nie wynikało

          Trzeba jednak pamiętać, że żadnej współpracy z PZPR (także służbami PRL) nie podjęło ponad 80% społeczeństwa i w/w mają pełne prawo do swojej opinii o tych, których wymieniłeś.
          • instant.crush Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 20:07
            indeed4 napisał:


            > Trzeba jednak pamiętać, że żadnej współpracy z PZPR (także służbami PRL)
            > nie podjęło ponad 80% społeczeństwa i w/w mają pełne prawo do swojej opinii o
            > tych, których wymieniłeś.


            Prawo do opinii tak, ale nie można budować chorej, paranoicznej atmosfery. Dwa hipotetyczne przykłady:

            - Ojciec, który ma na utrzymaniu rodzinę, wywala parę kielonków w pracy, bo kolega miał urodziny. Zostaje na tym przyłapany i dostaje ultimatum - zapiszesz się do partii albo dziękujemy.

            - Matka samotnie wychowująca dziecko. Musi rano wstawać do pracy i dostaje propozycję miejsca dla dziecka w przedszkolu, które jest bardzo blisko domu i które bardzo ułatwiłoby życie. Oczywiście jest mały warunek, bo trzeba trochę nabić statystyki partyjne.

            W jednym, drugim, jak i każdym innym podobnym hipotetycznym przypadku, nie niesie to za sobą żadnych konsekwencji. Może jest to już po Stanie Wojennym i trwa bardzo krótko.
            Szczerze mówiąc, to nie bardzo tu widzę pole do jakichś krytycznych interpretacji. Ale atmosfera jest taka, że, jeśli byłby to ktoś, na kogo dobrze byłoby mieć dzisiaj coś dyskredytującego w oczach prawicy, to takie materiały świetnie by się ku temu mogły nadawać. Oczywiście mowa o tych, którzy byliby przeciwni ideowo prawicy, bo byłaby to podstawa do wykazania źródła "lewicowości" względnie liberalizmu tej osoby. Bo wiadomo, lewicowcem czy liberałem nie można być ot tak po prostu. Musi się za tym coś kryć. Tak samo nie można pracować w GW czy TVNie, bo się podziela podobną wizję państwa. Tu też musi się kryć jakieś drugie dno, które powoduje, że ludzie o lewicowych i liberalnych obyczajowo poglądach nie nawołują do tworzenia państwa liberalnego na łamach uczciwych gazet, takich jak GaPol czy DoRzeczy:))
    • instant.crush Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 01:54
      Trzy minuty przed końcem tego filmu Sakiewicz odnosi się do tego, o co tu pytasz.


      www.youtube.com/watch?v=1RG4Hvka1LM

      Obejrzałem całe nagranie. Książki jeszcze nie czytałem. Nie przekreślam jej z góry, bo nie widzę nic złego w tego typu książkach, próbujących opisać rzeczywistość i uważam, że są potrzebne jako jeden z elementów debaty.

      Póki co dwie uwagi krytyczne:

      1) Z tej dyskusji z autorami wyłaniają się jakieś kompletnie kuriozalne tezy Jerzego Targalskiego. Pomieszał wszystko ze wszystkim, połączył w jedną całość i jak to często na naszej prawicy, wyszło na to, że wszystko jest jednym wielkim spiskiem, którego elementem są nawet idiotyczne materiały z Pudelka,itp., o tym, że jakaś gwiazda pokazała majtki czy nie ubrała stanika.

      2) Druga wątpliwość to osoba Janiny Jankowskiej, której chyba do obrońców tego środowiska zaliczyć nie można:

      janinajankowska.salon24.pl/556305,jak-rozmawiac

      A tutaj fragment tej audycji z TV Republika, w której młody, napalony prowadzący aż przebiera nogami, żeby tylko stawiać swoje tezy, choć wygląda na to, że nawet nie wie, o czym mówi:

      natemat.pl/86153,ostra-dyskusja-w-tv-republika-janina-jankowska-broni-zakowskiego-ja-tez-mam-w-ipn-ie-teczke-kandydata-na-tw


      Polska prawica ma naprawdę jakieś poważne kłopoty, żeby zrobić coś na tyle rozsądnie, żeby samej się nie zaszufladkować i zrobić coś wiarygodnego dla bardziej umiarkowanego odbiorcy. Tam ciągle jest walka, atmosfera i język jak na wojnie.
      • indeed4 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 10:20
        Dzięki za link, odpowiem później (po południu) jak przesłucham całość, ok? Tyle przynajmniej, bo książki jeszcze nie czytałem. Wesołych!
    • lonely_hater Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 04:02
      U władzy jest jakieś środowisko.

      Inne środowisko chce zdobyć władzę.

      Tworzy więc taką ideologię dowolnie wyssaną z palca, która pozwoli walić w tamte środowisko. Antykomunizm jest poprawnością polityczną 3 rp. Bycie w elicie z reguły jest dziedziczne zawsze i wszędzie. Więc książka jest oczywista. Na tą tradycję szlacheckiej polskości powołać się może byle cham z czworaków, który widział ją jak świnia słońce i dlatego jest nieumoczony bo zamiast iść na studia obalał alpażkę.

      Żeby to były jeszcze dzieci resortowe. Jakiś związek dzieci aparatu władzy. Nie, po prostu zebrane jakieś nazwiska, które łączy to, że ktoś był w PZPR. W młodzieżówkach komunistycznych były całe generacje ludzi z wyższym wykształceniem w latach 50tych. Czy dziecko inżyniera Karwowskiego czterdziestolatka jest beneficjentem totalitarnego zamordyzmu? Dlaczego komunista Rymkiewicz jest autorytetem antykomunizmu, a Węglarczyk, którego sytuacja jest taka sama jak Cenckiewicza jest beneficjentem? Dlaczego ktoś kto czynnie działał w staliniźmie, później może mówić o błędach młodości i być autorytetem opozycji antytotalitarnej, a taki Miller syn żyrardowskiej robotnicy samotnie go wychowującej, który urodził się i szedł do góry w tym kraju tworzonym przez autorytet jest synonimem najgorszego komucha? Kryteria są dowolne .
      • m.c.hrabia Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 08:15
        Kryteria są dowolne

        nie są .
        kryterium jest "wiara" w zamach.
        • katarynka705 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 08:21
          taki Jarosław to dziecko partyjnego kacyka .

          Sami sobie strzelają w kolana .
    • zapijaczony_ryj A o czym tu rozmawiać? TYlko idiota moze winić 26.12.13, 08:43
      dzieci za to co robili ich rodzice!
      Człowiek zdrowy na umyśle wie, ze to rodzice odpowiadają za wychowywanie dzieci do ich pełnoletności, a nie odwrotnie!
      Tak samo jak każdy normalny człowiek wie, ze nie ma genetycznego patriotyzmu i tylko idiota z Partii inaczej Sprawnych moze się za genetycznego patirotę uważać!
      • 1zzarda Re: A o czym tu rozmawiać? TYlko idiota moze win 26.12.13, 08:48
        I dlatego Jarosław przegrał 6 z rzędu!
        • zapijaczony_ryj Re: A o czym tu rozmawiać? TYlko idiota moze win 26.12.13, 08:54
          1zzarda napisał(a):

          > I dlatego Jarosław przegrał 6 z rzędu!

          Jarozbaw to jest inna polka. Rodzina Kaczyńskich jest tak zakłamana, ze az trudno sobiie wyobrażić.Kłamią na każdym kroku we wszystkim. Kłamali nawet w kwestii wieku pierwszej damy, kłamali o ojci i matce, kłamię bo takie maja zasady!
    • behemot17-13 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 09:19
      "Czy ktokolwiek z nich osiągnąłby tyle, popierając Rydzyka lub Macierewicza ?"
      czy ktokolwiek z popierających Rydzyka, Macierewicza i Kaczyńskiego dostąpił zaszczytu odnalezienia swojego nazwiska w tej publikacji? dlaczego zostali pominięci?
    • mariner4 To proste. "Nasza kanalia nie jest kanalią". 26.12.13, 09:44
      To tak jak z definicją kliki i kolektywu.
      Kolektyw - my
      Klika - oni.
      Albo demokracji i totalitaryzmu.
      Totalitaryzm jak oni nas. Demokracja jak my ich.
      No i podstawowe pytania za co Rajmund Kaczyński dostał dom na Żoliborzu, kiedy jego koledzy siedzieli na Rakowieckiej.
      M.
      • behemot17-13 Re: To proste. "Nasza kanalia nie jest kanalią". 26.12.13, 10:25
        No i podstawowe pytania za co Rajmund Kaczyński dostał dom na Żoliborzu, kiedy jego koledzy siedzieli na Rakowieckiej.
        i jeszcze jedno pytanie. jak bracia bliźniacy dostali angaż, to brano pod uwagę ich zdolności? a może jedynym kryterium były zasługi? a jak były zasługi to jakie? co takiego było w bliźniakach? że dzieci bądź co bądź niegrzecznych rodziców, do filmu bez problemu. no chyba, że w owym czasie nie było bliźniaków i z braku laku angaż dostali.
        • m.c.hrabia Re: To proste. "Nasza kanalia nie jest kanalią". 26.12.13, 10:36
          a mamuśka jaka błyskotliwa
          Po ukończeniu studiów polonistycznych od 1953 pracowała w Instytucie Badań Literackich PAN
          patrz pan w dobie szalejącego stalinizmu ,"członkini" szarych szeregów od razu po studiach do PAN
          fiu,fiu,fiu ,
          • zapijaczony_ryj Re: To proste. "Nasza kanalia nie jest kanalią". 26.12.13, 11:13
            m.c.hrabia napisał:

            > a mamuśka jaka błyskotliwa
            > Po ukończeniu studiów polonistycznych od 1953 pracowała w Instytucie Badań L
            > iterackich PAN

            > patrz pan w dobie szalejącego stalinizmu ,"członkini" szarych szeregów od razu
            > po studiach do PAN
            > fiu,fiu,fiu ,
            Matka polonistka, a syn proszem paniom mówi i można powiedzić
            • katarynka705 Re: To proste. "Nasza kanalia nie jest kanalią". 26.12.13, 18:25
              a może by tak zlustrować te Kanie i tych Targalskich ...

              Ciekawie mogłoby być ...
              • m.c.hrabia Re: To proste. "Nasza kanalia nie jest kanalią". 26.12.13, 19:18
                a może by tak zlustrować te Kanie i tych Targalskich ..

                a po co ?
                mnie ciekawią tylko akta Albiny, ciekawe dlaczego jeszcze nikt ich nie opisał ,czyżby zapakowano je do zbioru zastrzeżonego?
                • katarynka705 Re: To proste. "Nasza kanalia nie jest kanalią". 26.12.13, 19:59
                  co do Kaczyńskich to faktycznie to teraz więcej mitów niż faktów .

        • indeed4 Eks - powstaniec Rajmund K. dostał dom 26.12.13, 14:50
          dzięki wstawiennictwu jakiegoś partyjniaka, którego dokształcał na kursach POP organizowanych po wojnie na jego macierzystej uczelni. Podobno, tak przynajmniej pisano jakiś czas temu.

          Tylko, że według klucza przyjętego przez autorów (i antykomunistyczne środowisko prawicy) to nie ma większego znaczenia. Dlaczego? Bo zarówno Jarosław jak i Lech byli bardziej zżyci z mocno patriotyczną matką niż z ojcem, a przede wszystkim - obaj byli aktywnymi działaczami "Solidarności".

          • lonely_hater Re: Eks - powstaniec Rajmund K. dostał dom 26.12.13, 14:56
            o zarówno Jarosław jak i L
            > ech byli bardziej zżyci z mocno patriotyczną matką niż z ojcem,

            i to jest istota tragedii lustracyjnej. wreszcie padło to zdanie. polskie grzebanie w rodzinach jako mamisynkizm polaka. Ludzie, którzy się doczłapią do własnej tożsamości tej potrzeby nie mają. a tak "dzień świra" forever.
            • indeed4 Re: Eks - powstaniec Rajmund K. dostał dom 26.12.13, 15:34
              Skargi i wnioski należy kierować do "Newsweeka" T. Lisa, bo to właśnie oni o tym pisali

              polska.newsweek.pl/rajmund-kaczynski--ojciec-braci,93806,1,1.html








    • instant.crush Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 11:38
      Tu jeszcze dwa teksty Janiny Jankowskiej na temat książki i tego, co się wokół niej dzieje.

      janinajankowska.salon24.pl/556659,w-odpowiedzi-red-dorocie-kani
      janinajankowska.salon24.pl/557120,p-cezaremu-krysztopie-o-niezbednych-informacjach
      • indeed4 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 26.12.13, 14:05
        Tak, to odpowiedż na wpis C. Krysztopy bozeuchowaj.salon24.pl/557067,p-janinie-jankowskiej-krzywda-resortowych-dzieci

        a to odpowiedź D. Kani (współautorki książki) dorotakania.salon24.pl/556550,w-odpowiedzi-red-janinie-jankowskiej



        • indeed4 Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 17:05
          i większość z was to przyjęcie założenia, że "Resortowe dzieci" są pozycją stricte naukową, wiernie dokumentującą wpływ potomków PRL-owskich elit na obecny kształt Polski.

          W żadnym razie nie kategoryzowałbym tego w ten sposób, to raczej publicystyka biograficzna, niż dokument (podobnie jak ostatnie książki Cenckiewicza, o czym pisałem tutaj) - i to publicystyka politycznie zaangażowana, co nie odbiera jej oczywiście walorów poznawczych, niemniej nakazuje traktować z pewnym dystansem.
          • m.c.hrabia Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 17:07
            co nie odbiera jej oczywiście walorów poznawczych

            ciekawe co poznajemy ?
            pudelek podobną rolę pełni.
            • indeed4 Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 18:43
              Sporo. Ja na przykład nie znałem większości ujawnionych danych i wątpię, żeby mnie o tym poinformowały media tzw. nurtu głównego.

              Ten np. fragment w prosty sposób wyjaśnia powszechnie znaną obsesję na punkcie PiS W. Kuczyńskiego

              twitter.com/Samueljrp/status/414173305416208385
              • m.c.hrabia Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 19:14
                fragment w prosty sposób wyjaśnia

                może i prosty ,prostakowi wystarczy pokiwać palcem.
                • indeed4 Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 19:20
                  Zarówno obsesja antypisowska jak i umiejętne podsycanie jej przez Platformę nie jest specjalnie skomplikowane. Wiem coś o tym, jako stały bywalec mojego ulubionego forum niebywale kulturalnego, inteligentnego żelaznego elektoratu PO :-)
          • instant.crush Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 17:42
            indeed4 napisał:

            > i większość z was to przyjęcie założenia, że "Resortowe dzieci" są pozycją stri
            > cte naukową, wiernie dokumentującą wpływ potomków PRL-owskich elit na obecny ks
            > ztałt Polski.

            Dla mnie pytaniem jest raczej, czy polska prawica tak tę pozycję będzie traktować, powoływać się na nią i czy będzie ona stanowić koronny dowód i prawdę objawioną. Podejrzewam, że tak. Jeśli rzeczywiście wszystko jest tam podane w sposób wybiórczy, tabloidowy, sugerujący tanią sensację, żeby tylko pasowało do z góry założonej tezy, to niestety prawica znowu znowu sama sobie strzela w stopę.

            > W żadnym razie nie kategoryzowałbym tego w ten sposób, to raczej publicystyka b
            > iograficzna, niż dokument (podobnie jak ostatnie książki Cenckiewicza, o czym p
            > isałem tutaj) - i to publicystyka politycznie z
            > aangażowana, co nie odbiera jej oczywiście walorów poznawczych, niemniej nakazu
            > je traktować z pewnym dystansem.


            Prawo oczywiście ma i nie mam nic przeciwko. Problemem jest sytuacja, w której tego typu pozycje mają stanowić główną siłę zaplecza intelektualnego polskiej prawicy.
            • indeed4 Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 19:10
              Prawica od lat realizuje strategię "mocno na prawo" i nie zawraca głowy szkodami. Oczywiście, że radykalizm więcej wyborców od nich odpycha, niż przyciąga (wiele razy o tym pisałem o tym na FK) ale to na nic. Po odejściu liberałów w partii dominują jastrzębie i pewnie już tak zostanie, zwłaszcza, że radykałem jest sam JK.

              > Problemem jest sytuacja, w której tego typu pozycje mają stanowić główną siłę zaplecza
              > intelektualnego polskiej prawicy.

              Nie sądzę, żeby tego rodzaju publikacje miały stanowić główną siłę prawicy, mają bardzo zróżnicowaną ofertę, każdy znajduje coś dla siebie.

              Martwiłbym się raczej o ich przeciwników, jeśli chodzi o ilość fauli ostatnio mecz jest wyrównany

              natemat.pl/85665,macierewicz-szuka-zdrajcow-skandal-zakowski-sugeruje-ze-jest-ruskim-agentem-sluszna-hipoteza-mentalnosc-kalego-na-lewicy
              • 1zzarda Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 19:19
                Ja się tylko zastanawiam, jak to będzie, kiedy Jarkowi się uda i zostanie premierem?
                • indeed4 Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 19:57
                  A jak ma być? Będzie jak w USA kiedy przegrywają Demokraci i wygrywają Republikanie - jedni rozczarowani, drudzy w siódmym niebie, standard.
                  • instant.crush Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 20:11
                    indeed4 napisał:

                    > A jak ma być? Będzie jak w USA kiedy przegrywają Demokraci i wygrywają Republik
                    > anie - jedni rozczarowani, drudzy w siódmym niebie, standard.


                    To tylko w noc wyborczą. Następnie cały cyrk z próbą powołania rządu przez PiS, co wobec braku większości w parlamencie kończy się fiaskiem. Potem powołanie rządu PO-lewica w celu "ratowania kraju" przed destabilizacją, a z prawej strony wersja o "Nocnej Zmianie II":)
                    • indeed4 Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 20:57
                      Do 2015 prawie dwa lata, gdybologię i wróżenie z fusów proponuję zostawić na inną okazję ;-)

              • instant.crush Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 20:40
                indeed4 napisał:

                > Prawica od lat realizuje strategię "mocno na prawo" i nie zawraca głowy szkodam
                > i. Oczywiście, że radykalizm więcej wyborców od nich odpycha, niż przyciąga (wi
                > ele razy o tym pisałem o tym na FK) ale to na nic. Po odejściu liberałów w part
                > ii dominują jastrzębie i pewnie już tak zostanie, zwłaszcza, że radykałem jest
                > sam JK.


                Też wiele razy o tym tu pisałem. A to, na ile JK radykalizował się po 2005r. z powodów czysto taktycznych, na ile realnie taki był, a na ile rzeczywiście zmienił się jeszcze dodatkowo po 10 kwietnia, to sprawa dyskusyjna. Choć mało istotna w tym momencie.

                > > Problemem jest sytuacja, w której tego typu pozycje mają stanowić główną
                > siłę zaplecza
                > > intelektualnego polskiej prawicy.
                >
                > Nie sądzę, żeby tego rodzaju publikacje miały stanowić główną siłę prawicy, maj
                > ą bardzo zróżnicowaną ofertę, każdy znajduje coś dla siebie.

                Właśnie sęk w tym, że ja tej oferty nie dostrzegam. Wszystkie te główne, najbardziej nośne media prawicowe wokół Sakiewicza, Karnowskich,itd., tworzą te media, powielając dokładnie ten sam styl, który zarzucali GW. Z tym, że jeszcze to twórczo rozwijają. Bo GW to chociaż próbuje jeszcze zachować pozory i robi to w bardziej wyrafinowany sposób, pomimo jasnej linii polityczno-ideowej, próbując kierować ofertę także do bardziej centrowego odbiorcy(jako media obiektywne i racjonalne).

                Podobnie zresztą twórczo rozwinął kwestię wykorzystywania służ PiS w IVRP po tym, jak sam zarzucał SLD wykorzystywanie służb i mediów na przykład przy aresztowaniu Modrzejewskiego, z czego była swego czasu wielka afera.

                To jest ten problem polskiej prawicy, że nie potrafi zachować umiaru, tylko jak już do czegoś dojdzie, to zaciska pięść i krzyczy "teraz k..wa my!"


                > Martwiłbym się raczej o ich przeciwników, jeśli chodzi o ilość fauli ostatnio m
                > ecz jest wyrównany
                >
                > natemat.pl/85665,macierewicz-szuka-zdrajcow-skandal-zakowski-sugeruje-ze-jest-ruskim-agentem-sluszna-hipoteza-mentalnosc-kalego-na-lewicy


                Eee, to nie nowość. Czy to nie GaPol za czasów Wierzbickiego(z wicenaczelnym Sakiewiczem i publicystą Ziemkiewiczem) zarzucał działanie na rzecz Rosji pewnym osobom czy środowiskom po prawej stronie:)?
                • indeed4 Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 21:15
                  > Właśnie sęk w tym, że ja tej oferty nie dostrzegam.

                  Musi kolega się bardziej postarać, publikacji po prawej stronie jest zatrzęsienie - Cenckiewicz, Zybertowicz, Lisicki i "Do Rzeczy" to nie Gapol.

                  > GW to chociaż próbuje jeszcze zachować pozory i robi to w
                  > bardziej wyrafinowany sposób, pomimo jasnej linii polityczno-ideowej, próbując
                  > kierować ofertę także do bardziej centrowego odbiorcy

                  Tłumaczyłem już chyba wyżej, że PiS obrał kurs ostro na prawo i nie zależy mu na centrowym wyborcy (?). Konkurencja powinna być uszczęśliwiona - gdyby złagodzili retorykę, przy obecnej kondycji PO mieliby dziś nie 30, ale 40%

                  > Eee, to nie nowość. Czy to nie GaPol za czasów Wierzbickiego(z wicenaczelnym Sa
                  > kiewiczem i publicystą Ziemkiewiczem) zarzucał działanie na rzecz Rosji pewnym
                  > osobom czy środowiskom po prawej stronie:)?

                  Ale to żadne odkrycie, natomiast bez wątpienia nowością jest fakt, że ktoś taki jak Żakowski czy Sekielski (który "w imię interesu społecznego" zabrał się za lustrowanie Cieszewskiego) równa do ich poziomu i o tym właśnie piszę.
                  • m.c.hrabia Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 26.12.13, 21:30
                    że ktoś taki jak Żakowski czy Sekielski

                    fiu fiu , a który resort reprezentują ?
                    • 1zzarda Re: Podstawowy błąd jaki popełnia J. Jankowska 27.12.13, 14:15
                      Resort Rzetelny!
    • asteroidalny Hmmmm, lubisz się babrać w czyichś genach. 26.12.13, 19:23
      Musisz mieć jakieś kompleksy natury genetycznej.
    • w11mil chętnie wyjaśnię! 26.12.13, 20:13
      indeed44 napisał:
      > Na początek pytanie - wiecie dlaczego M. Migalski (oboje rodzice PZPR), Ziemkie
      > wicz (ojciec PZPR) i Ziobro (ojciec PZPR) nie zaliczają się do resortowych dzie
      > ci, tak jak Olejnik, Lis, Pochanke i reszta z linku wyżej?

      Reszta z linku jak wyżej działa na rzecz swojego środowiska, które wywodzi się tzw Nowej Klasy (vide M. Dżilas). Obecny stan naszego państwa zawdzięczamy tym właśnie ludziom.

      • katarynka705 Re: chętnie wyjaśnię! 26.12.13, 20:22
        Ziemkiewicz to ten gryzipiórek co to udaje rolnika i płaci KRUS zamiast ZUS ?
    • judeosceptyk Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 27.12.13, 13:53
      resortowy oburzony:
      www.tokfm.pl/Tokfm/1,103088,15192634,Lis_ostro___To_co_wyprawiaja_zule_z_prawicowego_lumpeksu____.html#BoxWiadTxt
    • sverir Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 27.12.13, 14:07
      Pytanie z demotywatora jest cokolwiek idiotyczne, nieprawdaż? Chyba autorowi nie brakuje ludzi, którzy władzę mieli lub reprezentowali właśnie dzięki poparciu Tadzia Rydzyka? Albo też ów rzetelny obserwator politycznej rzeczywistości nie dowiedział się jeszcze, że Giertychy, Sobeckie, Farfały czy Wiecheckie to ludzie pana Tadeusza, a nie resortów komunistycznych.
    • mila2712 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 27.12.13, 14:20
      Tak................. najlepiej cofnijcie się do II wojny światowej....kto komu pomoagał, zdradził itp.

      Dziecko nie ponosi odpowiedzialności za czyny rodziców.
      • x2468 Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 28.12.13, 00:54
        Szczególnie wtedy kiedy to jest dziecko na służbie 4rp albowiem nasz suki syn to nasz wspaniały człowiek z wyższej półki. Szkoda. Mógłby życiorysem tatusia i swoim obdzielić wszystkich bohaterów "dzieła Cenckiewicza Targalskiego i Kani.
        "Jan Stefan Pietrzak urodził się na warszawskim Targówku jako syn Wacława i Władysławy z Majewskich. W bardzo młodym wieku został posłany przez matkę do wojska. W latach 1948–1957 był kolejno słuchaczem Korpusu Kadetów im. gen. Karola Świerczewskiego oraz Oficerskiej Szkoły Radiotechnicznej w Jeleniej Górze. Po odejściu z wojska pracował w Warszawskich Zakładach Telewizyjnych przy produkcji telewizorów. Studiował również na kursie wieczorowo-zaocznym na Wydziale Socjologii Wyższej Szkoły Nauk Społecznych przy KC PZPR, którą ukończył w roku 1968. Był członkiem Związku Młodzieży Polskiej, a także Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej. Po latach przyznał w wywiadzie dla Rzeczpospolitej (1994): Nie miałem nic przeciwko zastanej rzeczywistości. Nie walczyłem z nią, ja z niej wyrastałem – byłem w ZMP, w partii. Socjalizm brałem wprost (...). Dlatego w radzie robotniczej uchodziłem za krzykacza[2]."
    • unkannier.sking Re: Ok, to porozmawiajmy o "Resortowych dzieciach 28.12.13, 12:13
      Bo Q....a q.....ie Łba nie urwie?
    • mariner4 Dwoeaski błazen kurdupla, Pietrtzak 28.12.13, 17:53
      kończył tzw Korpus Kadetów, elitarną szkołę dostępną tylko dla dzieci aparatczyków partyjnych.
      M.
Pełna wersja