"Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - córka

04.01.14, 17:08
S. Bratkowskiego, Katarzyna Bratkowska.

www.fronda.pl/a/katarzyna-bratkowska-komunizm-to-najbardziej-proludzki-ustroj,33183.html

Ciekawe - myślicie, że to rodzinne i ojciec (30 lat w PZPR, potem opozycja) ma takie same poglądy? PiSowi usiłował dorobić gębę faszystów z taką zaciekłością i iście komunistycznym zapałem, że aż go mitygował i prostował A. Michnik.

natemat.pl/25967,adam-michnik-pis-nie-jest-partia-faszystowska-bratkowski-przegina
    • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 17:22
      indeed44 napisał:

      > S. Bratkowskiego, Katarzyna Bratkowska.
      >
      > www.fronda.pl/a/katarzyna-bratkowska-komunizm-to-najbardziej-proludzki-ustroj,33183.html
      >
      > Ciekawe - myślicie, że to rodzinne i ojciec (30 lat w PZPR, potem opozycja) ma
      > takie same poglądy? PiSowi usiłował dorobić gębę faszystów z taką zaciekłością
      > i iście komunistycznym zapałem, że aż go mitygował i prostował A. Michnik.
      >
      > natemat.pl/25967,adam-michnik-pis-nie-jest-partia-faszystowska-bratkowski-przegina
      Pisał w katolickim Tygodniku Powszechnym ....ten komunista. Założył struktury poziome w PZPR, został wyrzucony z PZPR !
      • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 17:32
        > Pisał w katolickim Tygodniku Powszechnym ....ten komunista. Założył struktury poziome w
        > PZPR, został wyrzucony z PZPR !

        ... później był współtwórcą Agory i lewicowej GW, a jeszcze później (po opuszczeniu Rzepy) założył "Portal Opinii", na którym pisze ateistyczny PZPR-owski beton.

        Nie słyszałeś nigdy terminu lewica laicka?

        forum.gazeta.pl/forum/w,28,148653510,148662619,Re_Co_do_Wildsteina_mial_matke_patriotke.html
        • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 17:45
          Jako Lewica Laicka pisywał jak już podałem w Tygodniku Powszechnym. wiesz o jaki to tytuł chodzi ?
          Lewica a komunizm to pdległość jeszcze większa niż PO i PiS.
          • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:06
            Nie wspominałeś, że pisał jako lewica laicka - sugerowałeś, że skoro publikował w TP to nie może mieć takich poglądów jak np. Michnik (drukowany zresztą w TP). Tak nie jest, w przeszłości dla Tygodnika pisywało wiele delikatnie mówiąc, osobliwych person.
            • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:19
              indeed4 napisał:

              > Nie wspominałeś, że pisał jako lewica laicka - sugerowałeś, że skoro publikował
              > w TP to nie może mieć takich poglądów jak np. Michnik (drukowany zresztą w TP)
              > . Tak nie jest, w przeszłości dla Tygodnika pisywało wiele delikatnie mówiąc, o
              > sobliwych person.
              Jakich "osobliwych person" ?
              Pisywali ludzie o poglądach lewicowych.
              A Hennelową pamiętasz? czytałeś? komunistka :) ?
              Po prostu TP dał schronienie Bratkowskiemu. pisywał m.in. o swojej koncepcji przedsiębiorstwa społecznego ale to jest PPS a nie KPP .
              • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:38
                Współtworzył Agorę i (dziś radykalnie antykościelną) lewicową GW - dla mnie to wystarczające referencje. Taki z niego "socjalista" jak z Millera, Palikota i Michnika, którzy zamiast wesprzeć na Ukrainie antykremlowską opozycję jeżdżą do Rosji na zebrania Klubu Wałdajskiego. Czy ktoś z PO robi takie rzeczy?

                wyborcza.pl/1,76842,8455075,Michnik__Wyznania_antysowieckiego_rusofila.html

                Całe te towarzystwo powinno sobie założyć klub rusofilów, razem z pajacem Depardieu.
                • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:46
                  indeed4 napisał:

                  > Współtworzył Agorę i (dziś radykalnie antykościelną) lewicową GW - dla mnie to
                  > wystarczające referencje. Taki z niego "socjalista" jak z Millera, Palikota i M
                  > ichnika, którzy zamiast wesprzeć na Ukrainie antykremlowską opozycję jeżdżą do
                  > Rosji na zebrania Klubu Wałdajskiego. Czy ktoś z PO robi takie rzeczy?
                  >
                  > wyborcza.pl/1,76842,8455075,Michnik__Wyznania_antysowieckiego_rusofila.html
                  >
                  > Całe te towarzystwo powinno sobie założyć klub rusofilów, razem z pajacem Depar
                  > dieu.
                  To tak jakby o Tobie ktoś napisał : załóż sobie towarzystwo rusofobów , razem z tym pajacem Macierewiczem.
                  To lewica i nawet jak tal to odczytujesz jak odczytujesz to dlaczego ich określasz rusofile ? akurat Bratkowski odwoływał się do lewicy zachodniej i przedwojennej polskiej.
                  • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:49
                    > dlaczego ich określasz rusofile

                    Argumenty wyłożyłem wyżej - poza tym sami tak się przedstawiają (wyżej link), cóż na to poradzić...
                    • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:56
                      indeed4 napisał:

                      > > dlaczego ich określasz rusofile
                      > Argumenty wyłożyłem wyżej - poza tym sami tak się przedstawiają (wyżej link), c
                      > óż na to poradzić...
                      To proszę podaj mi jeszcze raz link gdzie Stefan Bratkowski, o którym pisałem przedstawia się jako rusofil.
                      • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 19:08
                        Nie podam, bo nie ma takiej potrzeby - w ten sposób przedstawia się Michnik, kolega Bratkowskiego z Agory i TP, reszta jak wyżej.
                        • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 19:11
                          indeed4 napisał:

                          > Nie podam, bo nie ma takiej potrzeby - w ten sposób przedstawia się Michnik, ko
                          > lega Bratkowskiego z Agory i TP, reszta jak wyżej.
                          Michnik był kolegą również ks. Popiełuszki.
                          Ja wypowiadałam się na temat Bratkowskiego i rusofilii w sensie sympatii do komunistycznego państwa u niego nie zauważyłem.
                          • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 19:49
                            > Michnik był kolegą również ks. Popiełuszki.

                            Ale Popiełuszko nie zakładał z Michnikiem Agory i GW, a wcześniej (jako ghostwriter) nie pisał Michnikowi tekstów.

                            > Ja wypowiadałam się na temat Bratkowskiego i rusofilii w sensie sympatii do kom
                            > unistycznego państwa u niego nie zauważyłem.

                            Ja do prokomunistycznych poglądów owszem, przykładów na to, że komunistyczna mentalność gdzieś tam w nim nadal tkwi jest całkiem sporo. Być może jest to efekt nienawiści do prawicy i PiS (odszedł przez nich z Rzepy) nie wiem, fakt faktem wcale by mnie to nie zdziwiło.
                            • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 20:50
                              indeed4 napisał:

                              > > Michnik był kolegą również ks. Popiełuszki.
                              >
                              > Ale Popiełuszko nie zakładał z Michnikiem Agory i GW, a wcześniej (jako ghostwr
                              > iter) nie pisał Michnikowi tekstów.
                              Nie pisał tekstów bo został zamordowany. michnikowi się udało aczkolwiek też był zamiar zabicia Michnika. Gdyby nie to morderstwo być może byłby dzisiaj Popiełuszko by był Przyjacielem Gazety.
                              • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 21:06
                                > Gdyby nie to morderstwo być może byłby dzisiaj Popiełuszko by był Przyjacielem Gazety.

                                To czysta gdybologia, nikt tego nie wie. Równie dobrze dziś mógłby być po stronie prawicy związanej z PiS.
                                • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 21:11
                                  indeed4 napisał:

                                  > To czysta gdybologia, nikt tego nie wie. Równie dobrze dziś mógłby być po stron
                                  > ie prawicy związanej z PiS.
                                  Po pierwsze to Ty gdybałeś S-f twierdząc, że Popiełuszko nie pisał do Gazety.
                                  Po drugie to Popiełuszko był w istocie socjalistą, księdzem robotników i z dużym stopniem prawdopodobieństwa pozwoliłem sobie tak przyjąć. Właśnie Popiełuszko, Michńik, Bratkowski, Boniecki, Kuroń, Modzelewski , ks prof Tischner to postaci zbliżone.
                                  • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 21:32
                                    > twierdząc, że Popiełuszko nie pisał do Gazety

                                    pisałem o zakładaniu Agory i GW - czytaj ze zrozumieniem, co piszę, bo nie mam czasu na powtarzanie x-razy tego samego.

                                    Po drugie to Popiełuszko był w istocie socjalistą, księdzem robotników i z duż
                                    > ym stopniem prawdopodobieństwa pozwoliłem sobie tak przyjąć. Właśnie Popiełuszk
                                    > o, Michńik, Bratkowski, Boniecki, Kuroń, Modzelewski , ks prof Tischner to pos
                                    > taci zbliżone.

                                    Bzdura. Ks. Popiełuszko będąc kapłanem Solidarności współpracował z działaczami opozycji wszystkich nurtów, obracał w różnorodnym środowisku i nie ma absolutnie żadnych podstaw do takich przypuszczeń. Pośmiertnie dostał medal OB od L. Kaczyńskiego, nie sądzę, aby do tego doszło, gdyby za życia miał bliskie koneksje ze środowskiem lewicy laickiej. Skąd w ogóle info, że był "przyjacielem Michnika", współpraca nie oznacza serdecznej zażyłości. Jakiś link?
                                    • indeed4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 21:51
                                      Dopiero teraz dopiero zauważyłem, z czego wysnułeś swój oryginalny wniosek, że ks. Popiełuszko był "przyjacielem" Michnika i Bratkowskiego ("bo był księdzem robotników")

                                      Sorry, miło się gadało, ale na tym zakończę - pogadamy jak będziesz miał ciut większą wiedzę w temacie, w tej chwili to strata czasu.

                                      Na razie.
      • mariner4 Ona jest idiotką na własny rachunek, a nie na 04.01.14, 18:06
        rachunek ojca.
        Skrajny feminizm to taki sam totalitaryzm jak komunizm.
        Te wściekłe baby po prostu nienawidzą mężczyzn. To dla nich wróg klasowy.
        Zauważyć? Źle. Nie zauważyć? Jeszcze gorzej!
        M.
    • m.c.hrabia Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 17:22
      że to rodzinne
      a skąd ty możesz wiedzieć synu listonosza,poczęty gdy listonosze rejon co dwa dni zmieniali.
      • indeed4 Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 17:44
        naukowcy wiedzą już, ze część się dziedziczy, a część kształtuje rodzinne środowisko - znasz powiedzenie "niedaleko pada jabłko od jabłoni"?
        • wiosnaludzikow Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 18:27
          indeed4 napisał:

          > naukowcy wiedzą już, ze część się dziedziczy, a część kształtuje rodzinne środo
          > wisko - znasz powiedzenie "niedaleko pada jabłko od jabłoni"?
          Bardzo często jest odwrotnie. Dzieci mają przeciwstawne do rodziców poglądy.
          • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 18:42
            Mówię o regule, a nie wyjątkach. Jest mnóstwo ciekawych artykułów i opracowań (ja też wielokrotnie pisałem na ten temat na FK), jeśli ktoś nigdy o tym nie słyszał, można sobie poczytać.
            • wiosnaludzikow Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 19:22
              indeed4 napisał:

              > Mówię o regule, a nie wyjątkach.
              Bunt młodych w gnieździe to nie wyjątki ale często reguła.
              Pomyśl : gdyby dzieci zawsze wynosiły z domu aż tyle jak piszesz to do dzisiaj mieszkalibyśmy w jaskiniach.
              Jest mnóstwo ciekawych opracowań a wręcz biografii na ten temat :)
              • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 19:31
                Sorry, ale nie sądzę, abyś znał się na tym lepiej niż naukowcy. Przykro mi, zostanę przy tym, co napisałem wyżej (jak znajdę czas wkleję kilka linków).
                • wiosnaludzikow Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 19:36
                  indeed4 napisał:

                  > Sorry, ale nie sądzę, abyś znał się na tym lepiej niż naukowcy. Przykro mi, zos
                  > tanę przy tym, co napisałem wyżej (jak znajdę czas wkleję kilka linków).
                  To wklej jak znajdziesz czas a ja Ci wtedy wkleję naukowców twierdzących coś przeciwnego :) bo na tym polega nauka, na wiecznym sporze a nie jedynie słusznej prawdzie.
                  • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 21:35
                    Możesz już wkleić, chętnie poczytam.
                    • wiosnaludzikow Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 02:44
                      indeed4 napisał:

                      > Możesz już wkleić, chętnie poczytam.
                      Poczekam aż zaprezentujesz tych Twoich naukowców. co zresztą obiecałeś w jednym z wpisów. Chyba, że to takie figury retoryczne były. W każdym razie czekam aż wykażesz się wiedzą o tych naukowcach co to (przypominam) potwierdzą Twoją tezę. Szukaj :)!
                      • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 12:20
                        Oj, wystarczy poczytać wątek, żeby się przekonać kto tu jest specjalistą od figur retorycznych i absurdalnych hipotez nie popartych żadnymi dowodami, poza gdybologią :-)

                        Męczy mnie to ciągłe przypominanie o oczywistościach i wracanie do spraw omawianych wieki temu, ale na początek proszę bardzo:

                        forum.gazeta.pl/forum/w,28,148653510,148660059,Dlaczego_mozna_pisac_o_ojcu_SS_manie_.html

                        forum.gazeta.pl/forum/w,28,126880844,126883260,i_to_.html

                        forum.gazeta.pl/forum/w,28,126880844,126883167,_i_jeszcze_to.html




            • x2468 Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 15:20
              Czyli wuc ma poglądy TW Balbiny. Coś w tym jest.
        • kajdanik Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 18:38
          Dla większości ludzi środowisko to nie tylko trójkąt : tata, mama i ksiądz. Są rówieśnicy, edukacja. Jeśli rodzice wpływają to raczej tak jak wpływają psychologicznie. Jeśli ktoś miał autorytarnego tatkę, przez którego czuł się tłamszony to raczej może mieć problem z przyjęciem autorytetu państwa itd. Natomiast wyobrażenie, że rodzice wtłaczają jakąś ideologię jest infantylne. To może być tylko czasem punkt odniesienia początkowy.
          • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 18:45
            Namolne palikociątko life.form znów zaczyna swoje domorosłe filozofowanie? Który to już dziewczyno nick w karierze na FK, hm?
            • kajdanik Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 18:52
              za to paranoja katolickiego dziadygi jest jedna stała i niezmienna
              • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 19:01
                Życzę powodzenia na nowej drodze życia i niezmiennie gratuluję niezwykle wyśrubowanych politycznych priorytetów (zalegalizowanie zioła)
                • kajdanik Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 19:11
                  Oczywiście niezwykle wyśrubowanym priorytetem jest nieustanna lustracja ojca matki i prababki , tysiąc nowych krzyży i śledztwo smoleńskie.
                  • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 19:43
                    Nie wiem, nie mam takich priorytetów, tym niemniej jak większość Polaków popieram ideę lustracji autorstwa PO&PiS. Lustrację zresztą przeprowadziła większość postkomunistycznych państw, nie ma w tym nic nadzwyczajnego. A że od lat jest solą w oku pewnych środowisk? Sorry, to już ich problem.
                    • kajdanik Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 19:49
                      I już się odbyła. Co nie wystarczy, bo musi być kolejna lustracja pod tytułem dzieci resortowe. Co też nie wystarczy bo przecież skoro wyborcza zatrudniła stażystę to jest on zapewne wnukiem resortowym. I tak będzie w nieskończoność po to tylko, żeby uzasadnić swoje nieudacznictwo jak przystało na kamerdynerów historii.
                      • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 23:21
                        Przypominam, że ci "nieudacznicy" to druga największa partia w kraju - jeśli oni są nieudacznikami, jak w takim razie nazwiesz SLD, Palikota i resztę opozycji?

                        Śmieszy mnie ta typowo polska, prowincjonalna histeria, związana z "Resortowymi dziećmi". Może pooglądajcie sobie jak przez politycznych przeciwników atakowani są komuniści i lewica w innych krajach, co? Np. w USA, zaraz wam się "autorytarna" Polska spodoba.
                        • kajdanik Re: Poglądy wynosi się z domu 04.01.14, 23:32
                          Palikot dorobił się niezłego majątku, całkiem sprawny facet. Sam zrobił partię od zera w zabetonowanym całkowicie systemie.Trudno go uznać za nieudacznika. To chyba ostatnia osoba w kraju, którą można za takiego uznać. I nie mówię tego jako jego fan.

                          Miałem na myśli raczej adresatów książki, których podniecają ploteczki ośmieszające ludzi z telewizora.

                          Rozumiem, że każda odpowiedź przeciwna panom z prawicy oznacza histerię :))))) oni tak marnie znoszą krytykę, którą sami uwielbiają. "resortowe dzieci" są histerią .
                          • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 00:06
                            Nooo, pełny sukces! Wszedł do Sejmu z trzecim wynikiem 10%, dziś oscyluje w granicach 3-5% (SLD bije na głowę), a za kilka miesięcy pewnie nie będzie i tego.

                            > Miałem na myśli raczej adresatów książki, których podniecają ploteczki ośmiesza
                            > jące ludzi z telewizora.

                            Ale o co chodzi. Na rynku pojawiła się legalnie wydana książka, komu to przeszkadza? Mamy wolny kraj, jeśli ktoś chce pisać i publikować tego rodzaju pozycje, to jego sprawa.

                            > Rozumiem, że każda odpowiedź przeciwna panom z prawicy oznacza histerię :)))))

                            Nie, histerię oznaczają takie mazgajowate wpisy jak twoje - "mamusiu, a oni się biją i znów mnie lustrują, buuu" :-)))
                            • kajdanik Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 00:15
                              ale czemu uważasz, że w wolnym kraju nie powinien się ktoś do tego ustosunkowywać? o książce nie można pisać? o co chodzi?

                              znalazłeś jakiś taki mój wpis? jesteś zwykłym kłamcą. polewkę mam z małych ludzi, którzy mogą żyć tylko z podglądania wyższych od siebie w mniej korzystnym świetle, żeby popluć i się dowartościować.
                              • kajdanik Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 00:25
                                a po drugie owszem. jest prawo do własnego wizerunku i uważam, że każdy ma prawo do własnej prywatności. w przypadku ludzi władzy może być tylko mniejsze, śledzony być jego życiorys, natomiast nie widzę też powodu, żeby wpieprzać się w kochanki polityka jak w ameryce.

                                co innego jest lustracja mediów, opis jak powstały telewizję. a co innego wpieprzanie się w życie osobiste dziennikarzy. w kulturalnym świecie odrzuca się argumentacje ad personam.

                                to jest kwintesencja cywilizacji. prawo władności tak święte dla prawicowca z niego wypływa. jest sfera intymna prywatna, w którą nie wchodzimy.
                                • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 00:30
                                  Polityka co do zasady nie jest kulturalnym zajęciem. Pech! Co zrobić...
                                  • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 00:54
                                    Mam pomysła - niech Twój Ruch założy stowarzyszenie "kulturalna polityka" i dba o poziom debaty publicznej! Nikt tak się nie zatroszczy o polityczne standardy jak słynący z niezwykłej kultury osobistej Januszek i jego ekipa.

                                    No dobra, wystarczy tego - dobranoc :-)))
                              • indeed4 Re: Poglądy wynosi się z domu 05.01.14, 00:26
                                Nie nazwałbym tego co tutaj prezentujesz "ustosunkowywaniem" :-)))

                                Ale gdyby w przypływie chrześcijanskiego miłosierdzia tak założyć - ja nie mogę ustosunkować się do twojego ustosunkowania?! O co chodzi.

                                > polewkę mam z małych ludzi, którzy mogą żyć tylko z podglądania
                                > wyższych od siebie w mniej korzystnym świetle, żeby popluć i się dowartościować.

                                No już nie histeryzuj, lepiej zaparz sobie na noc jakieś ziółka ;-)
      • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 17:46
        m.c.hrabia napisał:

        > że to rodzinne
        > a skąd ty możesz wiedzieć synu listonosza,poczęty gdy listonosze rejon co dwa d
        > ni zmieniali.
        Nie rzygaj po tym forum prymitywny kibolu.
    • zbysio45 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 17:29
      Warto przeczytac ksiązke dzieci resortowe -pouczajaca .warto obserwowac ich prace w mediach.
      • kajdanik Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 17:33
        ucz się zbysiu, bo dla zbysi tego świata napisano ową książkę. może wreszcie coś przeczytają do końca.
      • porannakawa01 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:15
        zbysio45 napisał:

        > Warto przeczytac ksiązke dzieci resortowe -pouczajaca .warto obserwowac ic
        > h prace w mediach.

        Co tam w mediach!
        Popatrz Zbysiu na Kaczyńskich obydwu.
        Dzieci resortowe - Mama TW, tatko zasłużony, dzieci dopieszczane przez aparat partyjny PZPR.
        Popatrz dokąd ich wprowadzono!
        Na jakie to stanowiska decyzyjne!
        Co tam media!
        A Prezydent RP Lech Kaczyński?
        Toż to dopiero dziecko resortowe!
        • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:24
          porannakawa01 napisała:

          > zbysio45 napisał:
          >
          > > Warto przeczytac ksiązke dzieci resortowe -pouczajaca .warto
          > Dzieci resortowe - Mama TW, tatko zasłużony, dzieci dopieszczane przez aparat p
          > artyjny PZPR.
          Jesteś odpadem moralnym !
    • kajdanik Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 17:35
      prawica klerykalna widzę, że świat poznaje wedle swoich kategorii, czyli za rękę z mamusią i tatusiem. jak widzi człowieka od razu się rozgląda kim jest tatuś i mamusia tego człowieka.
    • olejpis W kazdym systemie ktos ma bardziej ludzkie warunki 04.01.14, 18:46
      Co inteligentniejsi nawet potrafia sie znalezc w kilku systemach. To zle?
    • man_sapiens Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 18:55
      Skoro Gowin słyszy krzyk zarodków, to Bratkowska może uważać komunizm za najlepszy ustrój.
      • dystans4 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 04.01.14, 19:14
        Logiczne. Wniosek wyciągnięty z przesłanki prawidłowo.
      • wiosnaludzikow Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 05.01.14, 02:48
        man_sapiens napisał:

        > może uważać komunizm za najlepszy ustrój.
        Móc może. Kto jej tego broni ?
        Równie dobrze może oświadczyć, że Obama jest kosmitą. Ma prawo.
    • sclavus ;ógłbyś opisać, 04.01.14, 19:37
      ten komunistyczny zapał??
      :D:D:D:D:D
      ***
      uFielbiam tÓmaństFo!!!
      • indeed4 Ógłbym! 04.01.14, 21:08
        Ale trochę później ew. jutro, bo dziś i tak za dużo czasu zmitrężyłem przy kompie.
    • asteroidalny Ty znasz założenia komunizmu? 04.01.14, 20:07
      My Polacy mamy wspaniałą młodzież i z tego powodu powinniśmy być dumni!
      • mariner4 Znamy skutki 05.01.14, 15:14
        Miliony pomordowanych.
        M.
        • asteroidalny Nie możesz znać skutków, ponieważ podstawowych 05.01.14, 16:31
          założeń ideologii komunizmu nikt, nigdy i nigdzie nie zrealizował nawet w 10%.
          • mariner4 Bardzo się cieszę. 05.01.14, 17:17
            Ale niestety zrealizował Pol Pot.
            Trzeba zabić każdego s...syna co by chciał przywrócić ten system.
            M.
    • snajper55 Ma rację 04.01.14, 23:29
      Co ludzie zrobili z tą ideą to już całkiem inna sprawa.

      To tak jak z chrześcijaństwem. Z pokojowej religii miłości bliźniego ludzie zrobili krwawe narzędzie walki o władzę, narzędzie eksterminacji innych narodów i metodę zaspokajania swoich najbardziej wynaturzonych potrzeb.

      S.
      • wiosnaludzikow Re: Ma rację 05.01.14, 02:50
        snajper55 napisał:

        > Co ludzie zrobili z tą ideą to już całkiem inna sprawa.
        Z jaką ideą. Zaprezentuj dekalog czy cos w tym rodzaju...komunizmu. Chyba nie wiesz o czym piszesz. Co dla Ciebie opisuje teorię komunizmu abyśmy wiedzieli co masz na myśli pisząc : "ma rację".
        Marks ? Lenin ? .....?
        • sectral Re: Ma rację 05.01.14, 12:49
          Od każdego według jego zdolności, każdemu według jego potrzeb.
          • volupte Re: Ma rację 05.01.14, 16:32
            A nie lepiej tak bardziej po ludzku .....każdemu w/g załug ;-)
        • snajper55 Re: Ma rację 06.01.14, 12:49
          wiosnaludzikow napisał:

          > snajper55 napisał:
          >
          > Z jaką ideą. Zaprezentuj dekalog czy cos w tym rodzaju...komunizmu. Chyba nie w
          > iesz o czym piszesz. Co dla Ciebie opisuje teorię komunizmu abyśmy wiedzieli co
          > masz na myśli pisząc : "ma rację".
          > Marks ? Lenin ? .....?

          Zacznij od podstaw:

          "Komunizm (od łac. communis – wspólny, powszechny[1]) – system społeczno-ekonomiczny, w którym nie istnieje własność prywatna środków produkcji, a całość wytworzonych dóbr jest w posiadaniu wspólnoty, której członkowie są równi."

          pl.wikipedia.org/wiki/Komunizm

          S.
      • indeed4 Faszyzm też jest ok. 05.01.14, 12:57
        Tak naprawdę to wspaniała ideologia, tylko Hitler ją wypaczył i dlatego nie odniosła sukcesu - masz rację.

        • snajper55 Re: Faszyzm też jest ok. 06.01.14, 12:51
          indeed4 napisał:

          > Tak naprawdę to wspaniała ideologia, tylko Hitler ją wypaczył i dlatego nie odn
          > iosła sukcesu - masz rację.

          Nie, według mnie wcale nie wspaniała. Mnie się totalitaryzmy nie podobają.

          S.
    • kylax1 W teorii może i tak, w praktyce nie. 05.01.14, 01:26

      • indeed4 Prokuratura miała ścigać piewców komunizmu 05.01.14, 13:10
        wiadomosci.wp.pl/kat,1342,opage,5,title,Prokuratura-bedzie-scigac-piewcow-komunizmu,wid,12365336,wiadomosc.html

        i zdaje się, że na dobrych chęciach się skończyło. Co innego rzecz jasna gdyby chodziło o faszyzm. Ten należy tępić wszelkimi dostępnymi środkami i z całą bezwględnością - Wyborcza, Newsweek i Polityka już się o to zatroszczą.
        • sectral Re: Prokuratura miała ścigać piewców komunizmu 05.01.14, 14:01
          Po pierwsze komunizm to nie faszyzm. Po drugie nic nie jest tak bezwzględnie i z taką zajadłością tępione w Polsce jak komunizm ( A na liściach zamiast liści..., Raz sierpem raz młotem...) Po trzecie zagrożenie komunizmem w Polsce jest zerowe, a faszyzmem całkiem realne.
          • indeed4 Re: Prokuratura miała ścigać piewców komunizmu 05.01.14, 14:14
            Doucz się i nie pleć głupot

            pl.wikipedia.org/wiki/Komunizm#Komunizm_jako_ideologia

            www.rp.pl/artykul/1071460.html
            • sectral Re: Prokuratura miała ścigać piewców komunizmu 05.01.14, 15:27
              Balcerowicz bredzi, nie po raz pierwszy zresztą. Tobie radzę sięgnąć po coś wiarygodniejszego niż Wikipedia i Rzepa. Jaskiniowy antykomunizm skompromitował się w świecie już dawno, a takie wypowiedzi jak Twoja i Balcerowicza potwierdzają tylko to co napisałem wcześniej.
              • indeed4 Re: Prokuratura miała ścigać piewców komunizmu 05.01.14, 15:47
                Yhym, jasne. Kinga Dunin też jaskiniowa antykomunistka?

                "każdy powinien wiedzieć, że faszyzm i komunizm były równie złe, że Stalin, Hitler dwa bratanki od gułagu i od holokaustu. I jak już się wiedziało, to istniała tylko jedyna moralnie dopuszczalna postawa – walczyć z jednym i drugim. Nawet jeśli miałaby to być walka beznadziejna i bezsensowna"

                www.krytykapolityczna.pl/en/node/19848

                Swoją drogą ładne (choć nieplanowane) podsumowanie Powstania 1944.
          • mariner4 Komunizm i nazizm to odmiany tego samego 05.01.14, 15:23
            zjawiska.
            Człowiek to istota stadna z wszystkiego tego faktu konsekwencjami. Mówimy społeczna
            Głównym jest rywalizacja o przywództwo w stadzie, hierarchia i nierówności społeczne. Można to łagodzić, ale nie da się usunąć z naszego życia całkiem.. Wszelkie próby wprowadzenia rzeczywistej równości powodują marazm i upadek.
            Pieniądze to nic innego jak potencjalna władza w konserwie. Aby zaspokoić żądzę dominacji wystarczy odczuwać np potencjalną możliwość sięgnięcia po dominację w grupie, w postaci np konta w banku.
            Mądrz rządzenie powinno polegać na umiejętnym wykorzystaniu tej cechy ludzi. Walka z tym jest skazana na niepowodzenie.
            M.
    • adams96 Czy to jakiś kawał bo jak wiem to zamordowali 05.01.14, 15:12
      kilka miljonow swoich rosyjskich obywateli oraz setki tysiecy w krajach okupwanych w europie wschodniej.Do dzisiaj w Polsce poszukuje sie zamordowanych bohaterow ktorzy walczyli z okupantem niemieckim oraz sowieckim i zostali skrycie zamordowani w Warszawie i zakopani w dołach - na przykład NA ŁACZCE.
      Komunizm upadł nie tylko w Rosj a ta głuipa ideologia została wysmianai na całum świecie.
      • asteroidalny A kiedy w ZSRR był komunizm? 05.01.14, 16:40
        To co było tworzone to jakaś parodia ideologicznej popierdułki a nie komunizm.
        W Polsce też nigdy nie było nawet socjalizmu. najpierw mieliśmy epokę kamienia łupanego, potem gładzonego, a potem jak wymyślono koło nastała inkwizycja usiłująca udowodnić że to jest kwadrat z czego potem zrobiono krzyż z wisielcem a potem równia pochyła aż do dnia dzisiejszego. Jak nie rozbiory to wojny, jak nie wojny to kryzys i tak w kółko.
        Ideologia komunizmu zakłada powszechną szczęśliwość społeczną i dobrobyt gdzie najwyższą wartością jest człowiek a nie siły nadprzyrodzone albo mamona. Teraz mamy ustrój gdzie człowiek jest narzędziem do tworzenia wartości nadrzędnej czyli mamony!
        PS.
        Czytaj chłopie trochę, bo głupota Ciebie nie opuści.
    • x2468 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 05.01.14, 15:48
      Ciekawe co ty wiesz o komunizmie. Myślę ze nic "0". Parę sloganów podlanych sosem głupoty.
      Po pierwsze PZPR i jego system nie zalicza się do komunizmu lecz realnego socjalizmu. Do komunizmu natomiast zaliczają się pierwotne wspólnoty chrześcijańskie.
    • volupte Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 05.01.14, 15:49
      Komunizm swietnie sobie radził z nadmiernym przyrstem naturalnym , szczególnie w ZSRR, ChRL , Kambodźa i kilka innych..
      • x2468 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 05.01.14, 16:11
        Tam były odmiany komunizmu czyli w ZSRR na początku były Rady wykończony później Leninizm który zastąpił Stalinizm. W Chinach był Maoizm który jak dzisiaj widać ma niewielka wspólnego(jest zupełnie różny) z współczesnym chińskim komunizmem.
        • volupte Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 05.01.14, 16:27
          Sołżeniczyn podpierajac sie statystycznym spisem ludnosci w ZSRR wykazał że po II wojnie ludnosci było mniej niz przed I wojną. Wojny to jakies 20-25 mln ofiar , gdzie reszta? Przy srednim poziomie przyrostu naturalnego w ZSRR powinno być jeszcze ok. 50mln., schowali sie? W Chinach okres rewolcji kulturalnej ocenia się na kilkadziesiat mn. ofiar , ile rzeczywiscie , chyba nikt nie wie.
          • x2468 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 05.01.14, 16:42
            Przynajmniej ja temu nie zaprzeczam Tak było. Wszystkie odmiany "komunizmu" na rosyjskiej ziemi były podobnie zbrodnicze (choć pod koniec ZSRR nie mordowano ludzi tak jak w np sowietyzmie ) każdy widzi ze tamtejszy ustrój pod rządami Breżniewa nie był tożsamy z leninizmem i stalinizmem.
            Zapomniałem o jeszcze jednym systemie powołującym się na komunistyczne korzenie czyli trockizmie który jednak istniał i istnieje jedynie w teorii.
    • jola.iza1 Re: "Komunizm to najbardziej proludzki ustrój" - 05.01.14, 16:42
      indeed44 napisał: ...
      Jak zwykle ciekawie, po katolicku, i zupełnie nie personalnie, prawda to ?
      A używanie słów , zaciekłość, gęba faszystów, komunistyczny zapał, to już całkiem lewicowe, witaj w klubie, chociaż?

      Nie jestem rzecznikiem Putina
    • krates-8 no pewnie 06.01.14, 03:56
      to nieprawda
      że ciotka znęcała się nad kotem
      chciała go tylko nauczyć
      jak żywić się zdrowo
      samymi cytrynami
      i już byłoby się jej udało
      ale zdechł nagle
Pełna wersja