IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Broni

15.01.14, 15:31
Dr Andrzej Zawistowski, szef Biura Edukacji Publicznej IPN :"Pomnik Braterstwa Broni był symbolem zdobycia przez Stalina władzy nad Polską". "Czy to możliwe, by ponad 50 proc. warszawiaków chciało powrotu symbolu armii Stalina?".

Przewodnicząca Rady Warszawy Ewa Malinowska-Grupińska (PO) akcję IPN przyjmuje ze spokojem: - Każdy ma prawo mieć własne zdanie. Jeśli dzięki tym ulotkom poszerzy się wiedza warszawiaków, to tylko przyklasnąć.

wyborcza.pl/1,75478,15274622,IPN_wypowiada_wojne__spiacym___Beda_rozdawac_ulotki.html

Zdrada! Lewica protestuje, a całe oburzone FK od dziś nie głosuje na PO - mam rację?... :-)))
    • indeed4 Co tak omijacie wąteczek, co? 15.01.14, 16:43
      Rozumiem, że PiS w depresji po wrogim przejęciu przez PO "ich" tematu, ale reszta? Gdzie się podziali miłośnicy Armii Czerwonej i wyzwolicieli ze Wschodu, którym jesteśmy winni dozgonną wdzięczność....
      • kotek.filemon Re: Co tak omijacie wąteczek, co? 16.01.14, 11:24
        Myślę, że niektórym polaczkom przydałoby się jeszcze z 15 lat hitlerowskiej okupacji...
        • tw_wielgus Re: Co tak omijacie wąteczek, co? 16.01.14, 12:02
          Ale miałeś w dniu dzisiejszym nieprawdopodobny fart.
          Kurna! Powinienieś iść na kolanach do Częstochowy, by podziękować królowej Polski Bogurodzicy Dziewicy Maryji za to, co cię dzisiaj omineło.
          Pewnie zastanawiasz się co takiego się stało, lub raczej odwrotnie - nie stało.
          Otóż gdybym miał Cię z zasięgu ramienia to bym Cię za to, co napisałeś tak dmuchnął w ten przeżarty korozją postkomunistyczny łeb, to byś przez tydzień w powietrzu bez muzyki tańczył.
          • kotek.filemon Re: Co tak omijacie wąteczek, co? 16.01.14, 12:04
            Internet Tough Guy, łoooooo!
            • tw_wielgus Re: Co tak omijacie wąteczek, co? 16.01.14, 12:15
              Z pewnym takim zaciekawieniem i nie bez dumy przyznaję, że w dniu dzisiejszym wzbogaciłeś moj zbiór internetowych debili.
              • kotek.filemon Re: Co tak omijacie wąteczek, co? 16.01.14, 12:16
                Wielgus, palma ci odbija juz od dłuższego czasu, weź się juz może zapisz do pisuarów, przynajmniej ściemniać nie będziesz...
              • indeed4 Re: Co tak omijacie wąteczek, co? 16.01.14, 15:05
                Uzupełnię, że zbiór o którym wpomniałeś nie oszałamia wielkością. Ostatni spis powszechny pożytecznych idiotów Rosji wykazał, że mamy ich jeszcze ok. 4% ;-)
        • sjs2011 Re: za co mamy być wdzięczni? 16.01.14, 16:37

        • sjs2011 Re: za co ta wdzięczność? 16.01.14, 16:40
          Wdzięczność?
          Resortowe dziecię?
          Fragment wspomnień:
          „Zapamiętałem doskonale fakt zabicia więźnia tuż po przywiezieniu przez polskich
          żołnierzy. Kierownik konwoju wszedł na chwilę do komendantury, zaraz wyszedł i po-
          wleczono biedaka do zagajnika oddalonego o ok. 50-80 m, gdzie wykonywano wyroki na
          więźniach. Biedak szarpał się, wyrywał, krzyczał, ale to nic nie pomogło, prowadziło go,
          i właściwie ciągnęło 4 konwojentów. Za chwilę usłyszeliśmy serie z automatu i krzyk ucichł.
          Po kilku minutach sami konwojenci wrócili do komendantury"22. Później wykorzystywano
          więźniów do zidentyfikowania pomordowanych ludzi. Jednym z nich był ojciec Grabow-
          ikiego, który powiedział mu, że widział ok. 35 ciał.
          O tym, co działo się w obozie, wiemy m.in. z meldunku (z 1945 r.), który dotarł do kie-
          ownictwa Delegatury Sił Zbrojnych na K-raj. Nieznany nam autor relacji zapisał: „Rano za-
          dęła się martyrologia tych, którzy zostali złapani z powrotem. Przyprowadzano przed sztab
          ludzi partiami, najpierw 20. Zdarto z nich ubranie. Walono kolbami do tego stopnia, że trzy
          karabiny połamali w drzazgi na głowach nieszczęsnych. Sześć osób zakatowano na śmierć,
          jednego zastrzelił bojcy w końcu ganku serią naboi. Bili żelazem do nieprzytomności. Jed-
          lernu z więźniów skakał po piersiach olbrzymi kucharz, łamiąc mu żebra i odbijając nerki.
          ...] Przez cztery dni nie mieliśmy dostępu do chorych, dopiero później przekradliśmy się do
          :zw. izby chorych (ciemny budynek, maleńkie okienka, ściany na zewnątrz posmarowane
          smołą), umieszczono tam ok. 80 pobitych, z których 3-4 umierało dziennie. Przez trzy dni
          i\e dawano im nic jeść, zdarto z nich wszystko i podzielono między siebie"23. Leżeli oni,
          często nieprzytomni, na pryczach, nie mając opieki medycznej. Sowieci urządzali więźniom
          również tzw. ścieżki zdrowia. Ustawiano ich w rzędzie, po czym podchodził do każdego
          z nich strażnik i bił rurką, gdzie popadnie. Później funkcjonariusze więzienni, więźniowie
          rosyjscy i ukraińscy, uzbrojeni w metalowe rurki i deski z gwoździami, ustawili się w dwóch
          szeregach. Więźniom kazali po kolei przechodzić między nimi i bili ich do nieprzytomności.
          Jeden z uczestników tych wydarzeń wspomina: „[...] starałem się przebiec szybko, nic mi
          to nie dało, bo jeden krzyknął zwodnyj komandir i wpadli za mną do pomieszczenia i bili
          tam aż straciłem przytomność"2". W wyniku bestialskich pobić zmarło ponad dwudziestu
          więźniów. „Tego dnia, tj. 21 V, zmasakrowano przeszło 100 osób. Widok był makabryczny.
          Podłoga zalana krwią oraz leżących nieprzytomnych ludzi, których z powodu połamania rąk
          i nóg trzeba było układać na pryczach. Po masakrze oficerowie sowieccy kazali iść przed
          studnie i zmyć krew. Przez trzy dni nikt nie otrzymał żadnego opatrunku, dopiero czwartego
          dnia przybył sanitariusz sow[iecki] z dwiema sanitariuszkami, którzy tylko ciężko pobitych
          prymitywnie opatrzyli. Dopiero następnego dnia lekarz więzienny dr Zienkiewicz dokonał
          solidnych opatrunków oraz poukładał połamane ręce i nogi w »szyny«. Robił to wszystko
          w miarę dostarczania środków, których wcale nie było dużo [...]. Przez szereg dni nad więź-
          niami wisiała groźba masowego rozstrzelania, lecz później kurs złagodniał"25.
          12 Ibidem, s. 6-7.
          23 S. Kalbarczyk, Spotkanie Klubu Grota poświęcone specjalnemu obozowi NKWD nr 10 w Rem-
          bertowie w Łodzi, vrtvw.ipn.gov.pl.''wai.pl'82/4543, s. 5.
          24 OKŚZpNP w Warszawie, 5,''00,'ZK, Akta śledztwa w sprawie obozu w Rembertowie, Protokół
          przesłuchania świadka [nazwisko świadka do wiadomości komisji], t. 2, s. 238.
          25 OKŚZpNP w Warszawie, S 5,''00'ZK, Akta śledztwa w sprawie obozu w Rembertowie, Notatka
          służbowa S. Kalbarczyka na temat dokumentów z zespole: Oddział VI Sztabu Naczelnego Wrodzą
          w Centralnym Archiwum Wojskowym..., t. 11, s. 2066-2067.

          Może jeszcze i w Rembertowie pomniczek wyzwolicielom?
    • tw_wielgus Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 15.01.14, 19:11
      Mnie, Warszawiakowi do post modernistyczne dzieło kojarzy on się z armią sowiecką stojącą po prawej stronie Wisły i czekającą na to aż powstanie się wykrwawi i hitlerowcy wymordują mieszkanców miasta niezłomnego.
      Niedawno zdaje się, że w trakcie debty nad projektem PiS, kawiorowa lewica powoływała się na dane IPN ( nie mylę się chyba?)
      • indeed4 Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 15.01.14, 19:44
        > Mnie, Warszawiakowi do post modernistyczne dzieło kojarzy on się z armią sowiecką
        > stojącą po prawej stronie Wisły i czekającą na to aż powstanie się wykrwawi i hitlerowcy
        > wymordują mieszkanców miasta niezłomnego.

        Niezłomnego, odważnego i trochę nieobliczalnego, wiesz, że w tym zdaniu jeszcze mnie utwierdziła Twoja (harda jak nie wiem co) krajanka, z którą tego lata przegadałem wiele godzin...

        Mnie kojarzyło się podobnie, ostatnio jednak kiedy słyszę "Armia Czerwona" mam przed oczami to:

        www.polityka.pl/historia/284023,1,czerwonoarmisci-siali-strach-kobiety-baly-sie-gwaltow.read
      • indeed4 Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 15.01.14, 23:47
        > Niedawno zdaje się, że w trakcie debty nad projektem PiS, kawiorowa lewica powoływała się na
        > dane IPN ( nie mylę się chyba?)

        ...? SLD jest przeciw, więc trochę nie bardzo pasuje, może gdybyś coś podpowiedział łatwiej by było zorientować się o co chodzi.
        • tw_wielgus Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 10:14
          chodziło mi o tą awanturę, którą wywołał poseł Pięta gdy któryś z kacyków zapluwał się w temacie jak to podziemie po wojnie zabijało niewinnych chłopów.
          Kacyk mówił, że opierał się na danych z IPN.
          • kotek.filemon Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 11:23
            tw_wielgus napisał:

            > chodziło mi o tą awanturę, którą wywołał poseł Pięta gdy któryś z kacyków zaplu
            > wał się w temacie jak to podziemie po wojnie zabijało niewinnych chłopów.

            Widzę, że bandyci wyklęci mają nieoczekiwanych (choć czy tak bardzo?) obrońców...

            "wśród ofiar podziemia zbrojnego było też 5043 bezbronnych cywilów, w tym 2655 rolników i 691 gospodyń domowych oraz 187 dzieci do lat 14"


            www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/kto-zaplaci-za-zbrodnie-podziemia
            • tw_wielgus Przebierasz Remez się jak Piesiewicz 16.01.14, 11:43
              Jedyną osobą, którą znam na tym forum, a która czytuje tan adresowany do sfrustrowanych postkomunistów szmatławiec jest Remez stąd moje pytanie umieszczone w temacie jest uzasadnione.
              Poza tym poproszę o szczegółową informację ile z tych ofiar przypisywanych Żołnierzom Wyklętym osobiście zabił generał Świerczewski.
              • kotek.filemon Re: Przebierasz Remez się jak Piesiewicz 16.01.14, 11:49
                > Jedyną osobą, którą znam na tym forum, a która czytuje tan adresowany do sfrust
                > rowanych postkomunistów szmatławiec jest Remez stąd moje pytanie umieszczone w
                > temacie jest uzasadnione.

                Nie czytuję Przeglądu, a link kiedyś podrzucił mi kolega. Bardzo mi się spodobał.

                > Poza tym poproszę o szczegółową informację ile z tych ofiar przypisywanych Żołn
                > ierzom Wyklętym osobiście zabił generał Świerczewski.

                Strzałem w tył głowy...
                • tw_wielgus Re: Przebierasz Remez się jak Piesiewicz 16.01.14, 11:53
                  Nie czytuję ale b. mi się spodobał...:)))))

                  > Strzałem w tył głowy...
                  Ta,k ostrzegawczym strzałem w tył głowy jak to komuniści mieli w zwyczaju.
                  Do danych z okresu PRL należy podchodzić z ogromną ostrożnością poniewasz system ten był zakłamany na każdym odcinku.
                  • kotek.filemon Re: Przebierasz Remez się jak Piesiewicz 16.01.14, 12:05
                    tw_wielgus napisał:

                    > Nie czytuję ale b. mi się spodobał...:)))))
                    >
                    > > Strzałem w tył głowy...
                    > Ta,k ostrzegawczym strzałem w tył głowy jak to komuniści mieli w zwyczaju.
                    > Do danych z okresu PRL należy podchodzić z ogromną ostrożnością poniewasz syste
                    > m ten był zakłamany na każdym odcinku.

                    To dane z uświęconego IPN-u. Nie chcesz chyba powiedzieć, że ta instytucja bez skazy łże?
                    • tw_wielgus Re: Przebierasz Remez się jak Piesiewicz 16.01.14, 12:17
                      Nie, nie z IPN, z tygodnika.
            • sjs2011 Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 16:42
              Jeszcze jedno resortowe dziecię?
              Fragment wspomnień:
              Przesłuchania odbywały się w kilku domach we wsi i trwały od kilku do kil-
              kunastu godzin. Przeprowadzali je oficerowie NKWD, zmieniający się co pewien
              czas". Niektórzy więźniowie poddawani byli psychicznym torturom - kazano im
              kopać grób w turzańskim lesie, następnie musieli stanąć nad brzegiem dołu, po
              czym odczytywano im wyrok śmierci.
              Strzały, które padały w powietrze ponad ich głowami, miały zastraszyć więźniów
              i wymusić zeznania12.
              Rozprawy odbywały się w Domu Spółdzielczym, a sędziami byli oficerowie NKWD, którzy mieszkali na miejscu lub dojeżdżali na teren obozu (przeważnie w czwartki)13. Więźnio-
              wie po wyroku nie wracali do swoich ziemianek. Tych, których skazano na śmierć, przenoszono do ziemianki nr l, która znajdowała się przy bramie i wartowniach. Pozostałych wywożono
              do łagrów rozsianych po całym ZSRS.
              W czwartki, około południa, nad uchyloną klapą ziemianki oficer odczytywał wyroki.
              Wywózki skazańców odbywały się wieczorem tego samego dnia, w całko-
              witych ciemnościach14. Więźniów ładowano na samochód ciężarowy. Mieli związane do tyłu ręce, byli nadzy lub w niekompletni bieliźnie. Siedzieli na podłodze ciężarówki, eskortowani przez siedzących po obu stronach samochodu wartowników z pepeszami. Za samochodem ciężarowym podążała w osobowy] łaziku asysta - czterech oficerów. Światła łazika oświetlały z tyłu drogę, uniemożliwiaj więźniom ewentualną ucieczkę. Pojazdy kierowały się w stronę lasu w Turzy, do TrzebusI nie wracały. Egzekucji dokonywano na miejscu. Ofiary w chwili mordu stały lub klęczą) nad brzegiem mogiły. Pozbawiano ich życia strzałem w tył głowy (w jednym przypadku odano cztery strzały). Ręce ofiar były krępowane kablem telefonicznym, paskiem skórzany lub sznurem.
              " J. Klich, Droga do Tnebuski. Z Trzebuski na wschód. Adiutant generała wspomina, „Nowin'
              1990, nr 148,149, s. 3; S. Socha, op.cit., s. 45.
              11 J. Klich, Próby śmierci w turzańskim lesie, „Nowiny" 1990, nr 191, s. 2.
              " J. Piekarczyk, S.M. Jankowski, Las Turzanski, „Przekrój" 1990, nr 2347, s. 5; S. Socha, op.ci
              s. 45.
              14 S. Socha, op.cit., s. 43; J. Klich, Tajemnice Trzebuski..., „Nowiny" 1990, nr 83, s. 5.
    • zgred-zisko Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 10:26
      Trzeba zrozumieć, że są ludzie, którzy ubolewają, że polsko-sowiecko żołnierska hołota przepędziła z naszego kraju niemieckich turystów, którzy trwonili tutaj swoje cenne dewizy.
    • dystans4 Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 11:06
      Serio. Przy wszystkich okropnościach tej wojny, pamięci o tym, że Armia Czerwona stała na Pradze i przyglądała się rzezi Powstania, ten pomnik nie jest dla Stalina ani tych, którzy mu w tym pomagali. To pomnik dla tych, którzy tu ginęli, choć nie bardzo wiedzieli za co konkretnie, o co winić ich nie można. I dzięki którym w niesuwerennej Polsce nie mieliśmy statusu podludzi, szkolnictwa ograniczonego do czterech klas, tramwajów tylko dla Niemców, za to mieliśmy wyższe uczelnie, na dużym poziomie kulturę.

      Z tych pomysłów IPN nic nie wyjdzie.
      Trzeba postawy moralnej komunistycznych sprzedawczyków, a dziś wielbicielek i wielbicieli żygolo, żeby coś takiego wymyślić. SPLUNĄĆ.
      • tw_wielgus Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 11:50
        Żeby nie było niejasności. Przyjrzyj się okolicznościom w jakich postawiono ten monument.
        • dystans4 Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 12:27
          Historii (daty budowy, oddania) nie znam, tylko domyślam się, że za Stalina i Bieruta. To koszmar. Ale to nie pomnik ani jednego, czy drugiego, czy np. Berii. Nie pochwała satysfakcji z rzezi 1944. Czy w tych ludziach, którzy bezimiennie tu ginęli, nie było nic, co warte pamięci o nich?
          --
          Dlaczego Antoni jest podobny do Feliksa Edmundowicza?
          buldog.
          • tw_wielgus Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 17.01.14, 16:36
            Jeżeli w ten sposób spojrzeć na ten pomnik i dokonać takiej historycznej oceny jaką zaproponowałeś to wydaje mi się, że zabrniemy w ślepy zaułek. A tym bezimiennym Niemcom wyrwanym ze swych rodzinnych domów i ginacym z zimna i głodu pod Stalingradem, którzy nie szczędząc ofiary krwi nieśli niemiecki kulturkampf na wschód....?
            Widzisz jak łatwo się zaplątać o własne nogi?
      • sjs2011 Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 16:50
        Same bzdury
        Jak się Józio z Adolkiem umówili aby Polacy byli tylko robotnikami to najpierw razem to realizowali a później każdy z nich osobno.
        Gdy w 1989 roku uzyskaliśmy niepodległość to isę okazało, że tylko Albania ma mniej ludzi z wyższym wykształceniem w Europie
        Nie byliśmy krajem suwerennym - na polecenie Moskwy odrzucili komuniści plan Marshalla
        Niemcy dzięki temu planowi stanęli na nogach
        Mordy sądowe w latach 1944-53 a nawet i później, strzelanie do bezbronnych ludzi 1956, 1970, rozruchu 1976, 1981, epoka kamienia Jaruzelskiego
        Środek Euuropu, kraj rolniczy i kartki na żywność
        Budowanie przez lata ustroju dla idiotów - na h... nam to wszystko było?
    • wlodzimierz.iljicz Po zlikwidowaniu pomnika żołnierzy radzieckich i 16.01.14, 11:50
      polskich postawi się tam zamiast tego pomnik Braci Kaczyńskich.
      To oni w latach 1944-45 pokonali Wehrmacht oraz Waffen-SS i doprowadzli do zakończenia okupacji.
      • tw_wielgus Re: Po zlikwidowaniu pomnika żołnierzy radzieckic 16.01.14, 11:54
        Niekoniecznie, ale jeżeli się upierasz....
        PiS proponował pomink rot. Pileckiego w miejsce monumentu naszych wyzwolicieli.
        • wlodzimierz.iljicz Tego Pileckiego, którzy przybył do Polski z 16.01.14, 12:05
          zadaniem szpiegowksim a potem w śledztwie z ochotą wydał swoich współpracowników?
          Nawet wiersz napisał, jest w aktach.
          To teraz za to daje się pomniki?
          • tw_wielgus Re: Tego Pileckiego, którzy przybył do Polski z 16.01.14, 12:13
            Właśnie tego.

            I tak, masz rację, teraz to zupełnie bez sensu stawia się ludzi na cokoły. Przedtem trzeba było się zasłużyć,najlepiej zamordować parędziesiąt tysięcy ludzi ( vide: Dzierżyński) żeby się na komumnę wdrapać.
            • 1all.correct Re: indyk to kretyn czy debil ? 16.01.14, 12:17
              Indyk jak to jest z tobą, malinowy cieciu ?
            • kotek.filemon Re: Tego Pileckiego, którzy przybył do Polski z 16.01.14, 12:23
              Dzierżyński przede Ruskich mordował, powinieneś być wdzięczny...
            • wlodzimierz.iljicz Mój drogi czy masz fobię również na punkcie 16.01.14, 12:27
              np. Robespierra czy tylko na punkcie Feliksa Edmundowicza?
              Rewolucja i wojna domowa to nie film z Myszką Miki.
              Taki generał Sherman zabijał i palił tereny stanów południowych do gołej ziemi w czasie wojny domowej w USA.
              I cóż, trafił na piedestał.
              • indeed4 A propos wojen domowych, Iljicz. 16.01.14, 14:54
                "Walka o władzę po wojnie była wojną domową. Wywołali ją komuniści, którzy wspierani przez Armię Czerwoną walczyli o pełną kontrolę nad krajem"

                m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,11273451,Zolnierze_wykleci_czy_raczej__jak_polscy_chlopi_zabijali.html

                Na wojnie, jak to na wojnie - zwykle walczy się z wrogami, prawda? Więc sam rozumiesz...
                • wlodzimierz.iljicz Tak się składa, że to rząd "komunistyczny" 16.01.14, 15:10
                  był wtedy uznawany przez Zachód za legalny.
                  A rząd londyński za dziwaczną kanapę bez znaczenia.
                  Kto więc wywołał w Polsce walki: Londyn czy Warszawa?
                  • tw_wielgus Re: Tak się składa, że to rząd "komunistyczny" 16.01.14, 15:49
                    Wołodia a jakie to ma znaczenie.
                    Zapominasz że 17 września 1939 ruscy na nas napadli i co? Teraz bedziesz mi dowodził, że bła to dalsza część wojny z 1920 r.
                    • wlodzimierz.iljicz Re: Tak się składa, że to rząd "komunistyczny" 16.01.14, 16:03
                      > 17 września 1939 ruscy na nas napadli

                      "Ruscy" cierpliwie czekali 17 dni czy Anglicy i Francuzi pomogą II RP czy też spiszą ją na straty.
                      Skoro Anglicy i Francuzi spisali II RP na straty to co mieli robić Rosjanie?
                      Oddać tereny zachodniej Ukrainy i Białorusi Niemcom?
                      Z jakiej racji?
                      Chyba zgodzisz się, że to byłoby fatalnym błędem.
                      • sjs2011 Re: Tak się składa, że to rząd "komunistyczny" 16.01.14, 16:54
                        Ta wersja od wielu lat nie obowiązuje.
                        Likwidacja państwa polskiego umożliwiła atak III Rzeszy na Sowiety
                        Więc jaki tu zysk?
                      • tw_wielgus Re: Tak się składa, że to rząd "komunistyczny" 16.01.14, 17:12
                        Przeczytałem Twój post kolegom w pracy. Dobre pół godziny, ze śmiechu, tarzali się po wykładzinie.
                        • indeed4 Możliwości są dwie: 17.01.14, 15:13
                          albo GW kłamie, że komuniści wywołali wojnę domową w Polsce (co jest ze strony Iljicza dość ryzykowne, wziąwszy po uwagę bezgraniczne uwielbienie jakim tutejsze pelikany darzą swój ulubiony organ) albo według naszego Wołodii "Solidarność" należy uznać za organizacją nielegalną, antypolską i działającą przeciwko naszym żywotnym interesom (podobnie jak współpracę Kuklińskiego z CIA)
                  • sjs2011 Re: Tak się składa, że to rząd "komunistyczny" 16.01.14, 16:55
                    Odpowiedź brzmi - Sowieci
                • jan.urbaniak1 Re: A propos wojen domowych, Iljicz. 17.01.14, 14:00
                  indeed4 napisał:

                  > "Walka o władzę po wojnie była wojną domową. Wywołali ją komuniści, którzy w
                  > spierani przez Armię Czerwoną walczyli o pełną kontrolę nad krajem"

                  >
                  > m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,11273451,Zolnierze_wykleci_czy_raczej__jak_polscy_chlopi_zabijali.html
                  >
                  > Na wojnie, jak to na wojnie - zwykle walczy się z wrogami, prawda? Więc sam roz
                  > umiesz...
                  indyk, morda !
    • m.c.hrabia Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 15:57
      jeszcze jeden chce się załapać na "walkę z komuną"
      o papiery kombatanta się stara?
      • sjs2011 Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 16.01.14, 16:51
        Jeszcze jedno resortowe dziecię?
    • tw_wielgus Tymczasem na twitterze zaskrzeczała ropucha 16.01.14, 17:10
      "PiS chce karać za mówienie prawdy, że po zakończeniu II wojny światowej żołnierze słusznie wyklęci mordowali swoich rodaków - napisała prof. Senyszyn na swoim profilu na Twitterze."

      Przyjmując optykę myślenia profesoressy Senyszyn to słusznym jest wyklinanie komunistów bo mordowali swoich rodaków. Kompletnie tym postkomuchom w dekiel wali od środka lub przyczyna tego staniu rzeczy tkwi w poczuciu winy wynikajacym z tego, że sami będąc zdrajcami, mają na rękach krew polskich patriotów.
      • kotek.filemon Re: Tymczasem na twitterze zaskrzeczała ropucha 17.01.14, 07:50
        Misiu, ale skończ już te opowiastki o bandytach wyklętych...
        • sjs2011 Re: Tymczasem na twitterze zaskrzeczała ropucha 17.01.14, 08:42
          Bo co? Bo jak nie to internujemy?
          • 1all.correct Bohaterski IPN walczy z Armią Sowiecką ! 17.01.14, 09:21
            Ale jaja !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • indeed4 Re: Tymczasem na twitterze zaskrzeczała ropucha 17.01.14, 14:38
        A druga ropucha w GW ;-) Uaktywniły się rusofilskie wykopaliska, tylko czekać, aż głos da sam Michnik.

        warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,15287870,_Odczepcie_sie_od_Czterech_Spiacych___KOMENTARZ_.html
        • indeed4 O! Blumsztajn "nagle" zrozumiał 17.01.14, 15:03
          dlaczego upadło Powstanie1944 i na czym polegało ku*estwo jego umiłowanej Rosji.

          "A skąd nasze wnuki będą wiedziały o tym, że Armia Czerwona na Pradze czekała aż powstanie wygaśnie?"


          Zdrada! L. Miller zerwie z nim wszelkie kontakty.
    • zapijaczony_ryj Łapska precz od pomników! 17.01.14, 15:21
      burzcie to co sami zbudowaliście, a od tego co zbudowali inni wara!!!
      • indeed4 Re: Łapska precz od pomników! 17.01.14, 16:01
        od tego też, bo zbudowali inni?

        www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/goodbye-lenin-tak-runal-pomnik-w-kijowie,378062.html
        • zapijaczony_ryj Re: Łapska precz od pomników! 17.01.14, 16:38
          indeed4 napisał:

          > od tego też, bo zbudowali inni?
          >
          > www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/goodbye-lenin-tak-runal-pomnik-w-kijowie,378062.html

          Lenin, Hitler, Stalin czy Dzierżyński są poza regułą
          • indeed4 Re: Łapska precz od pomników! 17.01.14, 16:44
            A ci, którzy wyżej wymienionym służyli - nie?
            • zapijaczony_ryj Re: Łapska precz od pomników! 17.01.14, 16:50
              indeed4 napisał:

              > A ci, którzy wyżej wymienionym służyli - nie?

              Nie , tak jak Kowalski, który był w komunistycznym wojsku
              • tw_wielgus Re: Łapska precz od pomników! 17.01.14, 16:54
                A jak Hans został wbrew własnej woli zwerbowany do SS i poległ w walce z bandytami z AK a jego matka ze zgryzoty postradała zmysły? Czujesz tą wielką rodzinną tragedię, która była udziałem milionów niemieckich rodzin?
                Ryju To pomnik zakłamania a nie pamięci po często bezimiennych żołnierzach Armi Cz. walczacych z niedawnym sojusznikiem.
      • tw_wielgus To apel do ranych PO? 17.01.14, 16:30
        "Radni Platformy Obywatelskiej z Elbląga zaapelowali do władz miasta o usunięcie pomnika działacza PPR i sowieckiego komsomolca Janka Krasickiego. W ich ocenie pomnik, stojący przed jedną ze szkół, stanowi "punkt zapalny" dla lokalnej społeczności. "
        wiadomosci.wp.pl/kat,1019385,title,Radni-PO-z-Elblaga-zaapelowali-o-usuniecie-pomnika-Janka-Krasickiego,wid,16247692,wiadomosc.html?ticaid=1120a1
        • indeed4 Re: To apel do radnych PO? 17.01.14, 16:58
          Panie kochany, zlituj się pan i nie pisz takich rzeczy! Bo się nam kolega Ryj zakałapućka i wyzionie ducha niczym kameleon, co to go położyli na materiale w pepitkę...

          W sumie żal mi postkomunistycznej lewicy, głosującej na chadeków, którzy nie dość, że nie legalizują homozwiązków i in vitro to jeszcze na dodatek ich straszą "faszystami" z PiS - toż to musi być nieustanna męka.

          • tw_wielgus Re: To apel do radnych PO? 17.01.14, 17:09
            Obserwuję pewną cechę w sposobie myślenia, jaki prezentuje w tym fragmencie dyskusji Ryj Nie podejrzewam go o poglądy lewackie, skrajne (no chyba, że przedawkuje....). Jak przez mgłę widzę przesłanie wieszcza, które zamieścił w zbiorze myśli ważnych i istotnych. I właśnie tą jedną, najistotniejszą - "odpieprzcie się od generała".
            Po co wracać do historii, spójrzmy w przyszłosć i nie pierzcie naszych brudów publicznie przed audytorium, dla którego jesteśmy autorytetami.
    • m.c.hrabia Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 17.01.14, 17:29
      ciekawe czym się różnicie od tych co starego "komucha" rozwalili
      pewnie uważacie się za lepszych bo ,że za prawdziwszych to wiemy.

      s.v3.tvp.pl/images/a/8/9/uid_a896c358d2adadd5ae119b80b547620b1299500842784_width_700_play_0_pos_3_gs_0.jpg
      • tw_wielgus Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 17.01.14, 18:05
        To to był komuch...?!Budda był komuchem..?! Pierwsze słyszę.
        Trzeba Ci wiedzieć hrabio, że to ludzie, których bierzesz w tej chwili w obronę zabytkowe kościoły przerabiali na chlewy. Ja się nie posuwam aż do tego żeby niszczyć wszystko to, co się wiąże z naszą najnowszą historią. Nie. Historia jest taka jaka jest i nie należy jej przekłamywać. Natomiast razi mnie obłuda i zakłamanie. A ten pomnik właśnie ją symbolizuje.
        • dystans4 Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 17.01.14, 18:32
          Przepraszam, nie zajrzałem wcześniej do wątku i nie odpowiedziałem.
          Ponieważ odpowiedź należy się poważna, a wymienione wyżej aspekty nie wyczerpują tematu, przyjdzie napisać szerzej i nieco później. Tu- kilka słów.
          Oczywiście, także jestem przeciwnikiem obłudy. I ten pomnik jako pomnik wdzięczności ZSRR za wszystko co dla nas zrobił, to byłaby obłuda. Ale tamte czasy odeszły i możliwe jest inne rozumienie go, bez domieszki obłudy (wcześniej też, ale - z wymuszonym przez zniewolenie kłamstwem). Jako pomnika nie Stalina, kamaryli i systemu w ogólności, ale tych ludzi, którzy walczyli i ginęli, walczyli przeciw Niemcom. Ale tu należy wszystko, systematycznie. Trochę później.
        • m.c.hrabia Re: IPN wypowiada wojnę Pomnikowi Braterstwa Bron 17.01.14, 18:51
          których bierzesz w tej chwili w obronę zabytkowe kościoły przerabiali na chlewy

          więc ty weź łopatę w dłoń,

          forum.gazeta.pl/forum/w,28,149048259,149048259,Ponowie_z_IPN_a_na_Powazkach_komuchy_leza_wygodnie.html
Pełna wersja