Należy sie!

22.03.14, 20:23
W tej chwili w tv trwa transmisja spotkania premiera z rodzicami walczącymi o świadczenia - pensję, na razie minimalną.
Ja też się z wieloma rzeczami w Polsce nie zgadzam. I też mam prawo być rozczarowany.

I może, kiedy ONI wychodzą na ulice i WALCZĄ, to może ja też wyjdę i będę walczyć, z NIMI?

Może będzie więcej NAS, którzy walczą ze wszystkimi, którym pensja się należy dlatego, że walczą?
    • m.c.hrabia Re: Należy sie! 22.03.14, 20:33
      należy się, górnikom dopłata do węgla ,rolnikom za świnie, wojsku na armaty(niedźwiedź mruczy),
      tym z pod sklepu na wino (suszy ich) no i wiadomo tym co wzięli kredyt we frankach też się należy
      (bidulkom),no i wiadomo śobyyyyyyyyyyyyyy

      pytanie ,kto ma dać?

      chyba jakiś "rzunt"
      • w_v_w Re: Należy sie! 22.03.14, 20:42
        a przede wszystkim naleza sie budzetowce nagrody!

        Wawerka
        • wiosnaludzikow Re: Należy sie! 22.03.14, 20:52
          w_v_w napisał:

          > a przede wszystkim naleza sie budzetowce nagrody!
          >
          > Wawerka
          ...i kawa na koszt podatnika .
          • w_v_w Re: Należy sie! 22.03.14, 20:56

            ...i cygara

            Wawerka

            wiosnaludzikow napisał:

            > w_v_w napisał:
            >
            > > a przede wszystkim naleza sie budzetowce nagrody!
            > >
            > > Wawerka
            > ...i kawa na koszt podatnika .
            • sclavus Re: Należy sie! 22.03.14, 22:03
              ... zatrudnijcie się w budżetówce, ty i wiosenka, będziecie mieli i nagrody, i kawę, i cygara...
              Może nie będziecie płakać i zazdrościć!
              (jak większość Polaków: on ma a ja nie, to ja też chce... albo niech on nie ma...
              Powodzenia!!
              • w_v_w Re: Należy sie! 22.03.14, 22:17

                ...jam od przedwojnia "zgnila prywatna inicjatywa" mam w doopie budzetowke. No moze nie calkowicie, bo zeruje na takich jak ja.

                Wawerka

                sclavus napisał:

                > ... zatrudnijcie się w budżetówce, ty i wiosenka, będziecie mieli i nagrody, i
                > kawę, i cygara...
                > Może nie będziecie płakać i zazdrościć!
                > (jak większość Polaków: on ma a ja nie, to ja też chce... albo niech on nie
                > ma...

                > Powodzenia!!
        • wiosnaludzikow Re: Należy sie! 23.03.14, 08:55
          Należy się sukienka dla żony premiera. Należy się.
          Należy się ekspres ciśnieniowy do kawy i kawa na koszt podatnika każdej biurwie na kierowniczym stanowisku.
          Należy się ?
    • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 20:45
      Czekam na wszystkich, którym "sienależy", nie tylko dlatego, że dziecko niepełnosprawne, ale że mąż/żona alkoholik/alkoholiczka przepija dobytek, bije. Dlatego, że współmałżonek uległ wypadkowi i wymaga stałej opieki rodziny. To też trudne sytuacje, a bywają jeszcze gorsze.

      Czy opieka nad starymi, zniedołężniałymi ludźmi nie wymaga od opiekunów tyle samo czy więcej starań, niż opieka nad dzieckiem?

      Kiedy moja matka leżała całkowicie sparaliżowana, nikt nie dał mi złotówki na opiekę nad nią, nie mówię już o jakiej pensji. I ja o to ręki nie wyciągałem, i wstydziłbym się tego.
      • m.c.hrabia Re: Należy sie! 22.03.14, 20:50
        Kiedy moja matka leżała całkowicie sparaliżowana, nikt nie dał mi złotówki na opiekę nad nią, nie mówię już o jakiej pensji. I ja o to ręki nie wyciągałem, i wstydziłbym się tego.

        amen.
        • jola.iza1 Re: A jednak 22.03.14, 20:59
          m.c.hrabia napisał:

          > Kiedy moja matka leżała całkowicie sparaliżowana, nikt nie dał mi złotówki n
          > a opiekę nad nią, nie mówię już o jakiej pensji. I ja o to ręki nie wyciągałem,
          > i wstydziłbym się tego.

          >
          > amen.
          Dziesiąty rok się zajmuję, pochowałam Tatkę z parkinsonem, trwam przy Mamie z alzheimerem, zostawiłam moje życie, a jednak?
          To był mój wybór, ci Rodzice nie mają wyboru, prawda to czy fałsz ?
          • buldog2 Re: A jednak 22.03.14, 21:06
            Prędzej oni mają wybór, niż Ty.
            Ty wykonywałaś moralny obowiązek, a alternatywy (w rodzaju domu opieki dla dzieci) w Twoim przypadku nie ma.
            Jak kto się decyduje na dziecko, powinien być gotów ponieść konsekwencje własnych decyzji.
            • m.c.hrabia Re: A jednak 22.03.14, 21:10
              Jak kto się decyduje na dziecko, powinien być gotów ponieść konsekwencje własnych decyzji.

              ewentualnie jak wierzący ,zdać się na pana b.
              a nie na współobywateli.
            • jola.iza1 Re: A jednak 22.03.14, 21:16
              buldog2 napisał:

              > Prędzej oni mają wybór, niż Ty.
              > Ty wykonywałaś moralny obowiązek, a alternatywy (w rodzaju domu opieki dla dzie
              > ci) w Twoim przypadku nie ma.
              > Jak kto się decyduje na dziecko, powinien być gotów ponieść konsekwencje własny
              > ch decyzji.
              A jednak pozostanę przy swoim zdaniu.

              Qżwa, tygrysy i okonie też?

              Popatrz buldog2, w czym jesteś gorszy od natury, jak ta " cywilizacja" zrobiła ci krzywdę?
              • buldog2 Re: A jednak 22.03.14, 21:48
                Może i tak. Jestem gorszy, bo nie wyłudzam i nie chcę wyłudzania.

                Solidarność to akt wolnej woli ludzi, którzy poświęcają własne środki na rzecz innych.
                Jakakolwiek pomoc instytucjonalna bazująca na środkach publicznych powinna równo traktować wszystkich. W tym, np. opiekunów ludzi starych, inwalidów itd. itd.
                Żądać można wtedy, gdy wydawane są pieniądze własne - tych, którzy żądają. Na przykład równego traktowania wszystkich potrzebujących. Pomagania wszystkim w takim wymiarze, na jaki stać państwo.

                To co oglądamy to widowiskowy spektakl hien.
                Jesteś zła w tym, że proceder wyłudzania przez hieny popierasz.
        • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 21:14
          m.c.hrabia napisał:

          > Kiedy moja matka leżała całkowicie sparaliżowana, nikt nie dał mi złotówki n
          > a opiekę nad nią, nie mówię już o jakiej pensji. I ja o to ręki nie wyciągałem,
          > i wstydziłbym się tego.

          >
          > amen.



          Na wieki wieków.
    • anwad Re: Należy sie! 22.03.14, 20:48
      Tak. Należy im się.
      • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 20:51
        Należy tak samo, jak mnie, kiedy zajmowałem się matką. Nie bardziej i nie mniej.
        • anwad Re: Należy sie! 22.03.14, 20:52
          A sam się zajmowaleś i nie pracowałeś?
          • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 20:59
            Nie będę o tym publicznie opowiadał. To moja prywatna sprawa, co robiłem. Nie kradłem i po pieniądze publiczne, pieniądze Twoje i innych ludzi, ręki nie wyciągałem.
            • anwad Re: Należy sie! 22.03.14, 21:15
              Po prostu nie jesteś w stanie zrozumieć ludzi, którzy nie mają środków do życia, bo całodobowo zajmują się opieką nad innym człowiekiem.
            • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 21:18
              buldog2 napisał:

              > Nie będę o tym publicznie opowiadał. To moja prywatna sprawa, co robiłem. Nie k
              > radłem i po pieniądze publiczne, pieniądze Twoje i innych ludzi, ręki nie wycią
              > gałem.


              To po kiego h...a się żalisz. Ja też się zajmowałem i nie warczę jak buldog.
              • snajper55 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:19
                gtxl napisał:

                > To po kiego h...a się żalisz. Ja też się zajmowałem i nie warczę jak buldog.

                Bo inni ręce po jego kasę wyciągają.

                S.
                • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 21:20
                  snajper55 napisał:

                  > gtxl napisał:
                  >
                  > > To po kiego h...a się żalisz. Ja też się zajmowałem i nie warczę jak buld
                  > og.
                  >
                  > Bo inni ręce po jego kasę wyciągają.


                  Od Ciebie nie wyciągnęli? ile płacisz na KK?
                  • snajper55 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:27
                    gtxl napisał:

                    > Od Ciebie nie wyciągnęli? ile płacisz na KK?

                    Płace, płacę. Ale trzeba starać się płacić jak najmniej.

                    S.
                    • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 21:33
                      snajper55 napisał:

                      > gtxl napisał:
                      >
                      > > Od Ciebie nie wyciągnęli? ile płacisz na KK?
                      >
                      > Płace, płacę. Ale trzeba starać się płacić jak najmniej.


                      Jasne, ale płacisz...kumasz?
              • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:28
                W którym miejscu się żalę?
                A że warczę?
                Dla mnie to oczywiste.
                A jak ONI mówią, że nie ustąpią, to ja mówię: TO JEST SKANDAL!
                I może my też zrobimy własną demonstrację przed Sejmem.
                I zobaczymy, może nas jest więcej.
          • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:06
            Powtórzę: nie przyszło mi do głowy, że można tak wyłudzać od innych pieniądze.
        • jola.iza1 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:06
          buldog2 napisał:

          > Należy tak samo, jak mnie, kiedy zajmowałem się matką. Nie bardziej i nie mniej
          > .
          a jednak mniej,
          • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:08
            Póki co, to "należysie"więcej. Ja złotówki nie wziąłem.
            • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:09
              Znaczy sie, "należysie" im. Bo ONI pieniądze biorą i stale im mało.
              • jola.iza1 Re: No i wuj :( 22.03.14, 21:52
                buldog2 napisał:

                > Znaczy sie, "należysie" im. Bo ONI pieniądze biorą i stale im mało

                Poklikaliśmy jak szympans z kapucynką, trudno, skoro w tę stronę idzie rozmowa, to zapytam, a TY podaj mi źródło tego " należy się", potrafisz, czy to projekcja, zaprzeczenie ?
                • buldog2 Re: No i wuj :( 22.03.14, 22:15
                  Nie do końca zrozumiałem pytanie - chodzi o to, skąd wzięła się kwalifikacja czynu jako procederu wyłudzania, skrótowo i emocjonalnie wyrażona w "należysie"?
                  Jeśli tak, odpowiadam: z sprzeciwu przeciw wyciąganiu łap po cudze!
                  Teraz i zawsze!

                  Nie używaj eufemizmów w rozmowie, jak sądzę, serio ("wuj" w temacie wpisu).
                  • gtxl Re: No i wuj :( 22.03.14, 22:16
                    buldog2 napisał:

                    > Nie do końca zrozumiałem pytanie - chodzi o to, skąd wzięła się kwalifikacja cz
                    > ynu jako procederu wyłudzania, skrótowo i emocjonalnie wyrażona w "należysie"?
                    > Jeśli tak, odpowiadam: z sprzeciwu przeciw wyciąganiu łap po cudze!
                    > Teraz i zawsze!
                    >
                    > Nie używaj eufemizmów w rozmowie, jak sądzę, serio ("wuj" w temacie wpisu).




                    Sorry, ale się powtarzasz jak Donek. Zawsze obiecujący i nic nie dający.
                    • buldog2 Re: No i wuj :( 22.03.14, 22:25
                      Co robić... powtarzam się jak nożyce, kiedy kto wali w stół. Nożyce winne?
                      • gtxl Re: No i wuj :( 22.03.14, 22:26
                        buldog2 napisał:

                        > Co robić... powtarzam się jak nożyce, kiedy kto wali w stół. Nożyce winne?


                        Wiadomo,ze stół winien.
                  • jola.iza1 Re: No i tyle 23.03.14, 01:10
                    Jakiego CZYNU?????? jako procederu ????/
                    Ja tylko pytałam skąd ten brak empatii, ale po co ja się pytam. Wszak wiadomo, w przyrodzie nie ma miejsca na sentymenty, tak trzymaj dystans
        • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 21:17
          buldog2 napisał:

          > Należy tak samo, jak mnie, kiedy zajmowałem się matką. Nie bardziej i nie mniej
          > .

          Ja też się zajmowałem buldok..... i nie warczałem tak jak ty, wstydź się.
          • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:35
            Też się zajmowałeś, i to daje Ci prawo do potępiania oporu przeciw wyłudzaniu?
            A może mam się wstydzić tego, że sam nie wyłudzałem pieniędzy i że innym nie daję pretekstu do wyłudzania?
            • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 21:39
              buldog2 napisał:

              > Też się zajmowałeś, i to daje Ci prawo do potępiania oporu przeciw wyłudzaniu?
              > A może mam się wstydzić tego, że sam nie wyłudzałem pieniędzy i że innym nie da
              > ję pretekstu do wyłudzania?

              Ja również nie wyłudzałem, a pomoc najbardziej pokrzywdzonym jest nie tyle powinnością ile obowiązkiem państwa wobec najsłabszych.

              Takie jest moje zdanie.
              Odebrać tym, którzy maja za dużo. zacząć od premiera i jego ministrów, potem wszystkie kancelarie i KK.
              To na początek.
              • snajper55 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:44
                gtxl napisał:

                > Odebrać tym, którzy maja za dużo. zacząć od premiera i jego ministrów, potem ws
                > zystkie kancelarie i KK.
                > To na początek.

                Gadasz jak rasowy bolszewik.

                S.
                • m.c.hrabia Re: Należy sie! 22.03.14, 21:46
                  Gadasz jak rasowy bolszewik.

                  LENIN wiecznie żywy.
                • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 21:49
                  snajper55 napisał:

                  > gtxl napisał:
                  >
                  > > Odebrać tym, którzy maja za dużo. zacząć od premiera i jego ministrów, po
                  > tem ws
                  > > zystkie kancelarie i KK.
                  > > To na początek.
                  >
                  > Gadasz jak rasowy bolszewik.



                  Hmmm, a z bolszewizmem nie chciałem mieć nigdy nic wspólnego.
                  Ale na stare lata przynajmniej się coś dowiedziałem nowego o sobie.
                  Nie wiedziałem,że jestem bolszewik.
                  Cóż...człowiek się uczy przez całe życie.
                  • snajper55 Re: Należy sie! 22.03.14, 23:19
                    gtxl napisał:

                    > Hmmm, a z bolszewizmem nie chciałem mieć nigdy nic wspólnego.
                    > Ale na stare lata przynajmniej się coś dowiedziałem nowego o sobie.
                    > Nie wiedziałem,że jestem bolszewik.
                    > Cóż...człowiek się uczy przez całe życie.

                    No wiesz, tekst "Odebrać tym, którzy maja za dużo" kojarzy się dość jednoznacznie.

                    S.
        • zuzkazuzka111 Re: Należy sie! 23.03.14, 08:25
          > Należy tak samo, jak mnie, kiedy zajmowałem się matką. Nie bardziej i nie mniej.

          Owszem. I taka pomoc powinna być choć dostępna. A nie jest.
      • snajper55 Wszystkim się należy! /nt 22.03.14, 21:17
        anwad napisała:

        > Tak. Należy im się.
      • sclavus zamierzasz opiekować się 22.03.14, 22:13
        Kaczyńskim???
        Przecież on wymaga stałej opieki!!!
        :D:D:D
    • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 20:50
      Słyszę, że premierowi szkoda iluś złotych na zasiłek, a ma 50 milionów na PO.
      Zlikwidujmy dopłaty, wszystkie jak leci. Pokrzywdzonych nie będzie.
      Póki co, nie widzę powodów do popierania rządowego populizmu.
      • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 20:56
        Niech pan przestanie zabijać nasze dzieci!

        Skoro tak, nie zabijajmy nikogo i zostawmy tych ludzi w ogóle w spokoju.
        • m.c.hrabia Re: Należy sie! 22.03.14, 20:58
          nie zabijajmy nikogo i zostawmy tych ludzi w ogóle w spokoju.

          też jestem za ,życiem każdego.

          na własny koszt.
      • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 21:22
        buldog2 napisał:

        > Słyszę, że premierowi szkoda iluś złotych na zasiłek, a ma 50 milionów na PO.
        > Zlikwidujmy dopłaty, wszystkie jak leci. Pokrzywdzonych nie będzie.
        > Póki co, nie widzę powodów do popierania rządowego populizmu.

        Na początek niech Donek zlikwiduje kasę na swoje tygodniowe przeloty do Małgośki do Gdańska.Małgosia nie może zamieszkać z Donkiem w Warszawie?
        • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:37
          Jestem za.
          Ale to nie na temat.
    • a74-7 Re: Należy sie! 22.03.14, 21:09
      nosz kurna :-)
      smie siem Poolandia nazywac krajem europejskim
      - powinna wreszcie przyjac europejskie standardy.
      • cronny Re: Należy sie! 22.03.14, 22:58
        a74-7 napisał:

        > nosz kurna :-)
        > smie siem Poolandia nazywac krajem europejskim
        > - powinna wreszcie przyjac europejskie standardy.

        Z faktu, że po wojnie, okupacji i 45 latach PRL-owskiej gospodarki udalo nam sie na powrót znalaźć po zachodniej, demokratycznej stronie Europy nie wynika, że z dnia na dzień odrobiliśmy zaległości ekonomiczno-cywilizacyjne i wydobyliśmy się z biedy do poziomu zasobnych państw Zachodu.
        Nie wynika też, niestety, że wszyscy rozumieją skąd się biorą środki budżetowe, kto je wypracowuje, jak są uwarunkowane i na co są potrzebne. Wielu myśli jeszcze tak jak ich nauczono za komuny, że "władza ma, a jak się na urzędników nakrzyczy - to da".
        Pomału jednak dociera, że "jeszcze nie było takiego zdarzenie, zeby postal dochód z samego biadolenia".
        Natomiast widocznym efektem demokracji jest to, że protestujący a Sejmie czują sie bezpiecznie i miło, sa w centrum zainteresowania mediów, a premier naszego kraju - mimo nawału bieżących spraw i bardzo napiętej sytuacji międzynarodowej znajduje czas by wysłuchać obelg i próbować konstruktywnej rozmowy z grupą zdesperowanych osób, którym doskwierają tragiczne sytuacje rodzinne i niski poziom świadczeń socjalnych.
        • gtxl Re: Należy sie! 22.03.14, 22:59
          Nudzisz cronny....w nocy takie posty?
          • cronny Re: Należy sie! 23.03.14, 00:17
            gtxl napisał:

            > Nudzisz cronny....

            Może. Ale wiesz... sporo w życiu widziałem i doświadczyłem. Także i biedy. Głownie z winy państwa. Nauczyłem się liczyć na siebie, własną pracowitość, na solidarność rodziny. I to się sprawdza.

            Od państwa chcę jedynie, żeby mi nie właziło na łeb i dobrze wywiązywało się ze swych podstawowych obowiązków, a nie zajmowało się ani prowadzaniem biznesu, ani filantropią, ani - do spółki z instytucjami religijnymi - wtrącaniem się ludziom w nasze sprawy rodzinne.

            Niesmakiem napawa mnie - jak by to określić, by nikogo nie urazić? - nadużywanie nieszczęść losowych do wywierania presji moralnej w celu wymuszania świadczeń z publicznej kasy.
            To - powszechne niestety - myślenie, na które zwraca uwagę buldog, że "się należy" i, że - jakby co, to państwo poratuje z kasy, która powinna być przeznaczona na inne cele - prowadzi m.in. do erozji poczucia odpowiedzialności za własny los, i za rodzinę, i m.in. do unikania ubezpieczeń od konsekwencji niepomyślnych zdarzeń losowych.


        • buldog2 Re: Należy sie! 22.03.14, 23:14
          Argumentacja protestujących to dokładne powtórzenie słów Zygmunta Wrzodaka (LPR):

          Pieniądze biorą się z przestawiania pozycji księgowych.

          Tow. Wrzodak Zygmunt zasłużył się jako szef Solidarności w przedsiębiorstwie Ursus.
          Z pełnym sukcesem doprowadził kwitnący zakład do ruiny, po czym zaczął wprowadzać idee sprawiedliwości w Podkarpackie.

          Zanim to się stało, mówił: nam się pomoc państwa należy, a ja też płacę podatki.
          Zapomniał dodać, że ta pomoc powinna być na tyle duża, żeby wystarczyło i na pensje, i na podatki.
    • hordol oni bez żenady atakują pana premiera 22.03.14, 21:13

      to chyba pisowcy
      • a74-7 Re: oni bez żenady atakują pana premiera 22.03.14, 21:15
        hordolisz w temacie
    • buldog2 Rozbój w Sejmie 22.03.14, 21:52
      Wieczór rozboju i walki o publiczne pieniądze w Sejmie.

      Zobaczymy, ile ten rząd będzie zdobędzie na najbliższych wyborach.
      • gtxl Re: Rozbój w Sejmie 22.03.14, 21:55
        buldog2 napisał:

        > Wieczór rozboju i walki o publiczne pieniądze w Sejmie.
        >
        > Zobaczymy, ile ten rząd będzie zdobędzie na najbliższych wyborach.



        Taki mamy "rzont" jaki jest naród.
        Nic się nie zmieni w najbliższej perspektywie.
        Kościołowi Donek nie zabierze nic.
        • buldog2 Re: Rozbój w Sejmie 22.03.14, 22:05
          To się przyczynię do tego, żeby coś się zmieniło. Powodów wiele, nie tylko ten jeden.
          • gtxl Re: Rozbój w Sejmie 22.03.14, 22:09
            buldog2 napisał:

            > To się przyczynię do tego, żeby coś się zmieniło. Powodów wiele, nie tylko ten
            > jeden.



            Jeżeli będziesz tak konsekwentny w stosunku do finansowania kościoła przez Donka jak do tych matek, to masz moje poparcie.
            Ale wiem,ze to tylko moje iluzje...
            • buldog2 Re: Rozbój w Sejmie 22.03.14, 22:23
              Skąd to przekonanie?
              Co więcej, uważam, że pazernością i pychą KK sam dobija w sobie to co dobre. I własną pozycję społeczną na dziesięciolecia co najmniej - jakaś sprawiedliwość społeczna w tym jest.
              • snajper55 Re: Rozbój w Sejmie 22.03.14, 23:23
                buldog2 napisał:

                > Skąd to przekonanie?
                > Co więcej, uważam, że pazernością i pychą KK sam dobija w sobie to co dobre. I
                > własną pozycję społeczną na dziesięciolecia co najmniej - jakaś sprawiedliwość
                > społeczna w tym jest.

                Na zachodzie ten proces samodobijania się kościoła posunął się znacznie dalej. U nas pozycja kościoła było konserwowana za komuny jako instytucji opozycyjnej. Choć tak naprawdę kolaborowali z komuną na całego dla kasy i przywilejów.

                S.
      • buldog2 Rozbój w Sejmie i średnia krajowa 22.03.14, 21:55
        Jeszcze sobie wycierają sobie gęby: Bóg, honor, ojczyzna.

        I ŚREDNIA KRAJOWA!
        • gtxl Re: Rozbój w Sejmie i średnia krajowa 22.03.14, 21:57
          buldog2 napisał:

          > Jeszcze sobie wycierają sobie gęby: Bóg, honor, ojczyzna.
          >
          > I ŚREDNIA KRAJOWA!



          Wyluzuj buldog...za dużo warczysz.
          • buldog2 Re: Rozbój w Sejmie i średnia krajowa 22.03.14, 22:01
            Powtarzać tego, co właśnie usłyszałem w tv, nie wolno?
            "Żądać" wolno, ale już mówić o tym - nie?
            • buldog2 Re: Rozbój w Sejmie i średnia krajowa 22.03.14, 22:03
              Znaczy, wyłudzać to "honor", i "Bóg" do kompletu.
              • gtxl Re: Rozbój w Sejmie i średnia krajowa 22.03.14, 22:04
                buldog2 napisał:

                > Znaczy, wyłudzać to "honor", i "Bóg" do kompletu.


                I tak Cię lubię choć penderolisz bez sensu...
                • gtxl Re: sclavus ... 22.03.14, 22:19

                  Słyszałeś kiedyś "tokowanie" głuszca?
                  Jak nie słyszałeś...to posłuchaj.
                  www.youtube.com/watch?v=X7SuDiHFUHg
                  • w_v_w Re: sclavus ... 22.03.14, 22:24
                    ...to wszystko wina interneta :D

                    Ryzy zlotousty klamczuszek

                    Wawerka

                    gtxl napisał:

                    >
                    > Słyszałeś kiedyś "tokowanie" głuszca?
                    > Jak nie słyszałeś...to posłuchaj.
                    > www.youtube.com/watch?v=X7SuDiHFUHg
                    >
    • snajper55 Na szczęście się samoograniczają 22.03.14, 23:24
      i nie żądają średniej krajowej ani maksymalnej krajowej. A przecież by mogli żądać.

      S.
      • nazimno A tak na marginesie... 22.03.14, 23:35
        Ilu jest darmozjadow zatrudnionych w administracji panstwowej (i nie tylko) w porownaniu
        z liczba rodzin wychowujacych niepelnosprawne dzieci...

        Jaki jest poziom wynagrodzen tych pasozytow na posadach?
        Ciekawe byloby oszacowanie tych kosztow.
        I to nie jest zadna retoryka.
        Rachunek jest bezlitosny.
        • wariant_b Re: A tak na marginesie... 22.03.14, 23:44
          nazimno napisał:
          > Ilu jest darmozjadow zatrudnionych w administracji panstwowej (i nie tylko)
          > w porownaniu z liczba rodzin wychowujacych niepelnosprawne dzieci...

          No to mamy proste rozwiązanie - zatrudnić rodziców dzieci niepełnosprawnych
          w administracji państwowej. Zamiast brać pieniądze z budżetu, będą mogli dawać
          zatrudniając bezrobotnych do opieki nad dzieckiem - też za płacę minimalną.
          • nazimno Usilujesz tanio wykpic temat. 23.03.14, 00:49
            Problem polega na tym, ze to samo panstwo, ktore wyrzuca pieniadze jedna reka na swoich
            pieszczochow nie jest w stanie rozwiazac problemow, ktore bez interwencji panstwa
            same sie nie rozwiaza. Przy czym Panstwo to tylko slowo, za ktorym kryja sie polityczne
            buzki zadowolonych z siebie partyjnych dzialaczy zywiacych sie na stworzonym przez
            siebie systemie.

            Zainteresuj sie jak rozwiazywane sa te problemy w innych krajach UE.
            A Ty rzniesz po prostu tzw. glupa i jeszcze Ci sie wydaje, ze jestes dowcipny.
            Zalosne.


          • jola.iza1 Re: A tak na marginesie... 23.03.14, 01:24
            wariant_b napisał:

            > No to mamy proste rozwiązanie - zatrudnić rodziców dzieci niepełnosprawnych
            > w administracji państwowej. Zamiast brać pieniądze z budżetu, będą mogli dawać
            > zatrudniając bezrobotnych do opieki nad dzieckiem - też za płacę minimalną.
            Kto ma, ten ma :D Ja nijak nie pojmuję kto ? Państwo , Forumowicze, rząd, opozycja, Ja i Ty?
            Nie mamy, snajper i buldog się nie zgodzą, reszta też.
        • snajper55 Re: A tak na marginesie... 23.03.14, 01:21
          nazimno napisał:

          > Ilu jest darmozjadow zatrudnionych w administracji panstwowej

          No ilu? Policzyłeś?

          S.
          • nazimno Sadzilem, ze przestaniesz rznac glupa. 23.03.14, 08:52
            Sadzilem, ze zaczniesz uzywac argumentow racjonalnych.
            Mylilem sie.

            Tu jest o "pieszczochach" (zjawisko o charakterze epidemii w calym kraju).

            www.regiopraca.pl/portal/rynek-pracy/wiadomosci/coraz-wieksza-armia-za-biurkiem-lawinowy-wzrost-zatrudnienia-w-urzedzie-marsz
            A tu jest o zarobkach pieszczochow partyjnych:


            praca.wp.pl/title,Zarobki-urzednikow-Najwyzsze-pensje-w-urzedach-marszalkowskich,wid,16429151,wiadomosc.html

            PS
            Nie musisz mi odpowiadac, bo to i tak ponad Twoje sily.
            Zadnych "blyskotliwosci" z Twojej strony nie oczekuje.
            Zreszta - do tej pory takich nie bylo.

            • snajper55 Re: Sadzilem, ze przestaniesz rznac glupa. 23.03.14, 11:59
              Tego, że w międzyczasie wstąpiliśmy do UE i potrzebni są ludzie do zarządzania unijnymi funduszami i innymi sprawami związanym z naszą przynależnością nie zauważyłeś?

              Miałeś policzyć darmozjadów a nie pracowników administracji. Jak ci idzie liczenie a przede wszystkim oddzielanie darmozjadów od niedarmozjadów? A może dla ciebie każdy urzędnik to darmozjad?

              S.
              • nazimno Krotko. 23.03.14, 16:09
                Jestes wystarczajaco rozgarniety, aby sobie znalezc dziesiatki podobnych "newsow":

                serwisy.gazetaprawna.pl/transport/artykuly/695908,raport_nik_balagan_i_wielomiesieczne_opoznienia_w_pkp_plk_polska_straci_unijne_srodki.html
                Nie mam zamiaru Cie w tym wyreczac.
                Wnioski wyciagnij sobie sam.
                Jesli zarzadzaja funduszami w takim stylu, to komentarze sa zbyteczne.
                A kto jest darmozjadem - widac jak na dloni.

                • snajper55 Re: Krotko. 24.03.14, 00:55
                  nazimno napisał:

                  > Jestes wystarczajaco rozgarniety, aby sobie znalezc dziesiatki podobnych "newso
                  > w":
                  >
                  > serwisy.gazetaprawna.pl/transport/artykuly/695908,raport_nik_balagan_i_wielomiesieczne_opoznienia_w_pkp_plk_polska_straci_unijne_srodki.html
                  > Nie mam zamiaru Cie w tym wyreczac.
                  > Wnioski wyciagnij sobie sam.
                  > Jesli zarzadzaja funduszami w takim stylu, to komentarze sa zbyteczne.
                  > A kto jest darmozjadem - widac jak na dloni.

                  Nadal nie napisałeś, ilu wśród urzędników jest darmozjadów i skąd masz dane o ich ilości.

                  S.
              • nazimno Ty, snajper55, jestes "sluzbowym" potakiwaczem 23.03.14, 20:28
                i prawie utraciles mozliwosc samodzelnego myslenia.

                Obejrzyj sobie:

                www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qLgtGMbavuY
    • volupte Re: Należy sie! 22.03.14, 23:34
      Dlaczego sie należy?
      • jola.iza1 Re: Należy sie! 23.03.14, 01:49
        volupte napisał:

        > Dlaczego sie należy?

        Zgadnij, za dobrą odpowiedź szóstka z plusem.
        • volupte Re: Należy sie! 23.03.14, 13:22
          Ty wiesz , ale nie powiesz.
      • magdolot Re: Należy sie! 23.03.14, 02:09
        Liczyć można różnie. Można policzyć ile kosztuje przytułek zwany domem opieki i porównać.

        A tutaj zacytuję święte słowa Buldoga:
        >Jak kto się decyduje na dziecko, powinien być gotów ponieść konsekwencje własnych decyzji.

        I dowarczę swoje.

        Czyli jeżeli państwo decyduje za obywateli czy zamierzają mieć dziecko, to powinno ponosić konsekwencje swoich decyzji. Jeżeli państwo przyklaskuje naciskaniu na obywateli, żeby za wszelką cenę rodziło się każde, nawet najbardziej chore i cierpiące dziecko... Ba, jeżeli to państwo ów ciągły nacisk finansuje w ramach edukacji od przedszkola aż do matury, jeżeli to państwo w dodatku finansuje działalność komisji kodyfikacyjnej zamierzającej zmieniać polskie prawo karne w kierunku prawnego przymusu rodzenia chorych i upośledzonych dzieci... to niech to państwo, do ciężkiej cholery, zacznie wreszcie uczciwie bulić za efekty swojej nieodpowiedzialnej działalności "moralnej"!

        A jak mu się już budżet przestanie domykać w tym roku, to może pośle kilku świętoszków na drzewo z powodów nad wyraz trywialnych [kasa, misie, kasa!] i skończą się sejmowe wyścigi moralności posłów? Albowiem przeliczenie moralności na kasę czasem zwyczajnie pomaga nie zdurnieć do reszty.
        • taziuta Re: Należy sie! 23.03.14, 02:19
          magdolot napisała:

          > A tutaj zacytuję święte słowa Buldoga:
          > > Jak kto się decyduje na dziecko, powinien być gotów ponieść konsekwencje własnych
          > > decyzji.
          >
          > I dowarczę swoje.
          >
          > Czyli jeżeli państwo decyduje za obywateli czy zamierzają mieć dziecko, to powinno ponosić
          > konsekwencje swoich decyzji. Jeżeli państwo przyklaskuje naciskaniu na obywateli, żeby za
          > wszelką cenę rodziło się każde, nawet najbardziej chore i cierpiące dziecko... /.../ to niech
          > to państwo, do ciężkiej cholery, zacznie wreszcie uczciwie bulić za efekty swojej
          > nieodpowiedzialnej działalności "moralnej"!

          Święte słowa! Myślę, że o tym nasz kolega Buldog nie pomyślał. Ciekaw jestem jego odpowiedzi.
        • buldog2 Re: Należy sie! 23.03.14, 07:55
          Na ten temat wypowiadałem się. Jeśli kto (państwo) zmusza do czegokolwiek, powinien ponosić konsekwencje swojego przymusu. Poszedłbym nawet dalej: konsekwencjami starałbym obciążyć tę część społeczeństwa, która jest za przymuszaniem.
          --
          Pozdrowienia
          bul.
          • veglie Re: Należy sie! 23.03.14, 10:12
            buldog2 napisał:

            > Na ten temat wypowiadałem się. Jeśli kto (państwo) zmusza do czegokolwiek, powi
            > nien ponosić konsekwencje swojego przymusu. Poszedłbym nawet dalej: konsekwencj
            > ami starałbym obciążyć tę część społeczeństwa, która jest za przymuszaniem.
            > --
            > Pozdrowienia
            > bul.

            Tracisz kontakt z rzeczywistością i to się nasila.Ten wątek tego przykładem.
            • buldog2 Re: Należy sie! 23.03.14, 10:21
              Nie, nie tracę, przerysowuję. Ale w ogólności i ten aspekt sprawy wart jest zwrócenia uwagi.
              Zakup samochodu, nieruchomości, to rzecz poważna i odpowiedzialna.
              A posiadanie dziecka - mniej? Ot tak, jak zjeść loda?
          • volupte Re: Należy sie! 23.03.14, 13:24
            Jasniej, to księza powinni płacic na takie dzieci alimenty!
        • veglie Re: Należy sie! 23.03.14, 10:24
          magdolot napisała :
          >
          ........................
          > A jak mu się już budżet przestanie domykać w tym roku, to może pośle kilku świę
          > toszków na drzewo z powodów nad wyraz trywialnych [kasa, misie, kasa!] i skończ
          > ą się sejmowe wyścigi moralności posłów? Albowiem przeliczenie moralności na ka
          > sę czasem zwyczajnie pomaga nie zdurnieć do reszty.

          Tez tak uważam. Wiadro zimnej wody na rozpaloną, egoistyczną główkę. :)
          • buldog2 Re: Należy sie! 23.03.14, 10:33
            I ja też tak uważam. Ciąć należy wszystkie wyłudzenia. Jest ich b. dużo.
        • volupte Re: Należy sie! 23.03.14, 13:22
          Ten argument jest do przyjecia. Państwo chce, Państwo ma , Państwo da. Zgoda.
    • buldog2 Re: Należy sie! 23.03.14, 01:45
      Szczególnie odrażająca jest p. Maja Szulc.
      Skoro ona walczy, to i ja chętnie zawalczę. Z nią.
      A póki co, z pogardą odniosę się do tego, co mówi o innej matce.
      Ma czelność mówić o poniżeniu. To jest skandal.
    • taziuta Inaczej rozumiemy rolę państwa :/ 23.03.14, 02:15
      buldog2 napisał:
      Re: Należy sie!

      > W tej chwili w tv trwa transmisja spotkania premiera z rodzicami walczącymi o świadczenia -
      > pensję, na razie minimalną.
      /.../

      > Może będzie więcej NAS, którzy walczą ze wszystkimi, którym pensja się należy dlatego, że
      > walczą?

      Myślę, że nie masz racji.
      To, że sam w potrzebie nie sięgnąłeś po pomoc, która zresztą byłaby nieosiągalna, bo niestety /zbyt/wiele osób, wyznawców dzikiego kapitalizmu myśli podobnie do Ciebie, nie oznacza, że czasami nie jest ona niezbędna. Rozumiem, że masz silny charakter, i zdrowie, i potrafisz o swoje potrzeby sam zadbać. Ale nie wszyscy są tacy jak Ty. Niektórym trzeba pomóc.
      Czyli mamy problem. A państwo jest od tego aby problemy rozwiązywać. Ale trzeba mu na nie zwracać uwagę. I to się właśnie teraz dzieje.
      • ponte_aronte słusznie 23.03.14, 08:05
        a ja się zastanawiam, dlaczego jeszcze nie padły postulaty, żeby dzieci biedaków wysyłać do roboty do fabryk od ósmego roku życia (nie wcześniej, to byłoby niehumanitarne!), chciało się darmozjadom dzieci mieć, to niech sobie radzą
        • gtxl Re: słusznie 23.03.14, 08:19
          ponte_aronte napisał:

          > a ja się zastanawiam, dlaczego jeszcze nie padły postulaty, żeby dzieci biedakó
          > w wysyłać do roboty do fabryk od ósmego roku życia (nie wcześniej, to byłoby ni
          > ehumanitarne!), chciało się darmozjadom dzieci mieć, to niech sobie radzą


          Nigdy bym się po Tobie takiej odpowiedzi nie spodziewał.
          Dla mnie szok.
          • ponte_aronte o co chodzi? 23.03.14, 08:25
            jw
            • gtxl Re: o co chodzi? 23.03.14, 08:29
              Sorry, chyba Cie źle zrozumiałem.
              Tak to bywa czasami.Mam nadzieję,że mi wybaczysz.
          • ponte_aronte aha, nie chyba złapałeś ironii 23.03.14, 08:26
            nie, to nie jest mój postulat ;)
            • gtxl Re: aha, nie chyba złapałeś ironii 23.03.14, 08:32
              ponte_aronte napisał:

              > nie, to nie jest mój postulat ;)

              Nie załapałem, W poście powyżej są moje przeprosiny.
              Mea maxima culpa. I'm so sorry.
        • buldog2 Re: słusznie 23.03.14, 09:36
          Proponuję spłacać za ludzi kredyty, bo z tym ciężarem ciężko żyć. Ale nie - w takich sytuacjach wymaga się od ludzi odpowiedzialności.
          Decyzja o posiadaniu dziecka jest z kategorii bardziej błahych i jej podejmowanie odpowiedzialności nie wymaga.
      • buldog2 Re: Inaczej rozumiemy rolę państwa :/ 23.03.14, 09:31
        Nie jestem takim kompletnym darwinistą-indywidualistą. Uważam, że ludzie powinni sobie pomagać, pomagać innym. Ale co innego pomagać, co innego godzić się na rozbój, za który:
        - naplułbym w pysk
        - obrzucił zgniłymi jajami
        - zorganizował demonstrację protestu. Z petardami.

        Oczywiście, wzywam do bojkotu każdej partii, która popiera wyłudzanie.
        Na demonstrację też może przyjdzie pora.

        Wszystkich trzeba traktować równo, a państwa nie wolno traktować jak dojną krowę dla uprzywilejowanych - bulterierów, a teraz tych, co też solidarnie walczą.

        Szulc, która wyłudza pieniądze, szczeka na innych, którzy zwracają uwagę na to, że też są w równie ciężkiej sytuacji. Na pewno ludzie, którzy opiekują się dorosłymi, często całkowicie sparaliżowanymi, nie mają lżej.
        I właśnie ta menda ma gdzieś! Jej "sienależy"!
    • zuzkazuzka111 Owszem. Należy się. 23.03.14, 08:23
      Jak nie na to mają iść podatki, to na co?
      Nie na naukę, nie na leczenie, nie na niepełnosprawnych.
      Nie na budowę dróg, nie na emerytury.
      Na co?

      Opieka nad dorosłym i niedorosłym niepełnosprawnym to ciężka praca.
      Państwo polskie w żaden sposób w tym nie pomaga.
      Wiecie jaki poziom finansowy trzeba spełnić by otrzymać choćby pomoc opiekunki z OPS? Dla niepełnosprawnego dorosłego? Jakie potrzeby ma osoba z alzheimerem?

      Państwo polskie nie pomaga nikomu. No może bezrobotnemu pijakowi. Państwo polskie utrzymuje jedynie patologię.

      Ile kosztuje finansowane przez NFZ miejsce pobytu w ośrodku opiekuńczym? 5000 zł? 6000 zł?
      Ile osób jest potrzebne by przewinąć nastolatka? Umyć go?
      Uważasz, że skoro ty nie potrzebowałeś pomocy, to nikt jej nie potrzebuje?

      Po to właśnie płaci sie podatki. Nie na setki tysięcy urzędasów i rozpasanie różnych służb specjalnych.
      • buldog2 Re: Owszem. Należy się. 23.03.14, 09:42
        Wydatki na darmozjadów ciąć. Całkowicie się z tym zgadzam.
        Jeśli chodzi o chorych na chorobę Alzheimera, opieka nad nimi jest co najmniej równie ciężka, co opieka nad dziećmi. I jeśli pomagać, to wszystkich traktować równo. Zgodnie z możliwościami państwa, nie żądaniami
        Wyłudzaczy traktować tak jak tych co zarabiają "na wnuczka".

        Należy to się to, co się zapracuje. Całą resztę można co najwyżej dostać.
        • zuzkazuzka111 Re: Owszem. Należy się. 23.03.14, 09:55

          >
          > Należy to się to, co się zapracuje. Całą resztę można co najwyżej dostać
          > .
          Problem w tym, że nie można. I trzeba albo utracić pracę=dochody, albo płacić za opiekę, bo kiedyś trzeba spać. Na rodzicu, dziecku, rzucającym pracę, by się opiekować, państwo traci minimum ten tuska 1000zł. (Zus i podatek), więc nikt tu tym ludziom łaski nie robi.

          Co do Alzheimera - nikt, kto tego osobiście nie doświadczył, nie ma wyobrażenia co to jest.
          Pomocy państwa nie ma żadnej.
          • buldog2 Re: Owszem. Należy się. 23.03.14, 10:43
            Można, to nie znaczy, że jest gwarancją.
            Reszta, o jakiej piszesz, to uwarunkowania obejmujące większość (nie rolników i podobnych), na to jest zgoda społeczna i to nie wyłudzenie.
            A brak równego traktowania opiekunów ludzi starych, sparaliżowanych po udarach, z chorobą Alzheimera i podobnymi, to prawdziwy wielki skandal.
            • zuzkazuzka111 Re: Owszem. Należy się. 23.03.14, 11:27
              > Można, to nie znaczy, że jest gwarancją.

              Ale nie można :). Jeśli jest 2 emerytów i każdy ma po 1000 zł emerytury włączając dodatek pielęgnacyjny, to mają za dużo, by dostać darmową pomoc od państwa. Ba.. nawet tę płatną 11 zł za godzinę pracy opiekunki, bo nie ma tylu opiekunek. Limity się za szybko kończą. Zostaje porzucenie pracy, albo robota od świtu do nocy i kredytowanie opieki.
              Kryterium dochodowe wyrzuca poza nawias pomocy państwa ludzi normalnych, pracujących i zarabiających. Szkoda, że od wszystkich bierze podatek.

              Równe traktowanie nie działa w płaceniu na państwo i korzystaniu z podatków.
              Ci co nie płacą zawsze dostają. Na przykład posłowie.
    • ave.duce Re: Należy sie! 23.03.14, 08:31
      Według Banku Światowego nawet 400 miliardów złotych rocznie wynoszą obroty "szarej strefy” w Polsce.

      Ciekawe, ilu forumowiczów - mnie nie wyłączając - w jakikolwiek sposób dało kiedykolwiek zarobić "szarej strefie"?
      Ilu było zadowolonych z tego, że w taki sposób "zaoszczędzili"?
      • m.c.hrabia Re: Należy sie! 23.03.14, 08:39
        10 000 zł na obywatela .
        • ave.duce Re: Należy sie! 23.03.14, 08:41
          m.c.hrabia napisał:

          > 10 000 zł na obywatela .

          Wiesz, jak to jest ze średnią ;)
          • gtxl Re: Należy sie! 23.03.14, 08:44
            ave.duce napisała:

            > m.c.hrabia napisał:
            >
            > > 10 000 zł na obywatela .
            >
            > Wiesz, jak to jest ze średnią ;)



            Ja tam się nie wypowiadam co do wysokości kwoty, chodzi mi tylko o to, że generalnie państwo powinno pomagać takim ludziom. Bogate państwa też tak czynią.
            Przykładem klasycznym jest Szwecja.
            • ave.duce Re: Należy sie! 23.03.14, 08:50
              Nie rozumiem związku z "szarą strefą".

              gtxl napisał:

              > Ja tam się nie wypowiadam co do wysokości kwoty, chodzi mi tylko o to, że gener
              > alnie państwo powinno pomagać takim ludziom. Bogate państwa też tak czynią.
              > Przykładem klasycznym jest Szwecja.

              Odpowiem zatem postem Cronny'ego:

              forum.gazeta.pl/forum/w,28,150220750,150223201,Re_Nalezy_sie_.html
              Mnie nie znudził.
              • gtxl Re: Należy sie! 23.03.14, 08:57
                Nie rozumiem związku z "szarą strefą".

                gtxl napisał:

                > Ja tam się nie wypowiadam co do wysokości kwoty, chodzi mi tylko o to, że gener
                > alnie państwo powinno pomagać takim ludziom. Bogate państwa też tak czynią.
                > Przykładem klasycznym jest Szwecja.

                Odpowiem zatem postem Cronny'ego:

                forum.gazeta.pl/forum/w,28,150220750,150223201,Re_Nalezy_sie_.html
                Mnie nie znudził.

                Zobacz na godzinę tego postu, faktycznie byłem już zmęczony.
                Muszę go przeprosić przy najbliższej okazji.
                Też mi się zdarza chlapać jęzorem.

                Co do meritum,masz racje nie odniosłem sie ad rem w tym poście,nie wiem ile wynoszą wpływy szarej strefy, nikt nie poda nam danych faktycznej skali finansowania kk,katechetów etc,jakie są przerosty w administracji państwowej,dlaczego nie ma reformy finansów,ile kosztuje KRUS i wiele innych spraw.
                Państwo jest od dawna źle zarządzane, nikt nie stara się tego naprawić.
                • ave.duce Re: Należy sie! 23.03.14, 09:04
                  W poruszeniu istnienia "szarej strefy" chodziło mi o zwrócenie uwagi WSZYSTKICH (i tych, którym "sięnależy", i tych, którzy ich popierają, i przeciwników pomocy) na to, że sami przyczyniają się (nie jestem bez winy - też nie biorę czasem paragonu, np. w taksówce - pośpiech?) do uszczuplania budżetu. Państwo w takich przypadkach nie ma nic do rzeczy.
      • remez2 Re: Należy sie! 23.03.14, 08:47
        Czy to ma być odpowiedź protestującym - poczekajcie, ograniczymy szarą strefę i będzie kasa na wszystko, nawet na Zimowe IO?
        btw - skoro kk chce głosić Słowo Boże niech robi to gratis.
        • m.c.hrabia Re: Należy sie! 23.03.14, 08:51
          skoro kk chce głosić Słowo Boże niech robi to gratis.

          znam niepełnosprawnych którzy mają diametralnie odmienne zdanie .
          • remez2 Re: Należy sie! 23.03.14, 09:31
            m.c.hrabia napisał:

            > skoro kk chce głosić Słowo Boże niech robi to gratis.
            >
            > znam niepełnosprawnych którzy mają diametralnie odmienne zdanie .
            W pełni ich rozumiem ale nie zmienia to faktu, że ta sfera nie powinna być finansowana przez państwo.
            • m.c.hrabia Re: Należy sie! 23.03.14, 09:34
              W pełni ich rozumiem ale nie zmienia to faktu, że ta sfera nie powinna być finansowana przez państwo.

              niestety obaj jesteśmy w mniejszości , może nasze wnuki......
        • ave.duce Re: Należy sie! 23.03.14, 08:52
          remez2 napisał:

          > Czy to ma być odpowiedź protestującym - poczekajcie, ograniczymy szarą strefę i
          > będzie kasa na wszystko, nawet na Zimowe IO?

          Nie.

          > btw - skoro kk chce głosić Słowo Boże niech robi to gratis.

          Nie mam nic przeciwko temu.
      • volupte Re: Należy sie! 23.03.14, 13:29
        W sztukach nie wiem , w procentach 100% :-)
    • wiosnaludzikow Re: Należy sie! 23.03.14, 08:53
      buldog2 nie należy się ale jest niezbędne, konieczne i płacone w każdym kraju UE. Dlaczego mamy być wyjątkiem w UE ?
      • buldog2 Re: Należy sie! 23.03.14, 10:08
        1. W Polsce już są dodatki pielęgnacyjne, w tym przypadku skandalicznie wyższe, niż w przypadku innych grup ludzi potrzebujących.
        2. W ilu państwach Unii wypłaca się rodzicom takich dzieci normalne pensje?
        3. Dlaczego równą opieką nie mają być objęci wszyscy potrzebujący (np. opiekunowie ludzi starszych?).
        4. Dlaczego są domy dla niepełnosprawnych dzieci, a nie ma takich dla ludzi sparaliżowanych, ze wspomnianą w tym wątku chorobą Alzheimera, czy podobnymi? Jeśli się należy, to wszystkim tyle samo.
        5. Podobnie potrzebujących są w Polsce co najmniej dwa miliony ludzi. Na jakiej wysokości świadczenia dla nich stać państwo?
        • wiosnaludzikow Re: Należy sie! 23.03.14, 19:00
          buldog2 napisał:

          > 2. W ilu państwach Unii wypłaca się rodzicom takich dzieci normalne pensje?
          We wszystkich.
          Poza tym to ekonomia. Opieka nad takim dzieckiem realizowana przez państwo kosztuje ponad 3000 zł miesięcznie.
          > 3. Dlaczego równą opieką nie mają być objęci wszyscy potrzebujący (np. opiekuno
          > wie ludzi starszych?).
          > 4. Dlaczego są domy dla niepełnosprawnych dzieci, a nie ma takich dla ludzi spa
          > raliżowanych, ze wspomnianą w tym wątku chorobą Alzheimera, czy podobnymi? Jeśl
          > i się należy, to wszystkim tyle samo.
          > 5. Podobnie potrzebujących są w Polsce co najmniej dwa miliony ludzi. Na jakiej
          > wysokości świadczenia dla nich stać państwo?
          To państwo na wiele stać. Na to y kawy wypijane przez urzędników płaconej z budżetu.
          • gtxl Re: Należy sie! 23.03.14, 19:06
            Pytanie jest niewłaściwie postawione.
            Należy się?
            A klasie rządzącej, partiom politycznym ich liderom , kościołowi należy się?
            To państwo płaci? czy my płacimy z naszych podatków?
            Buldog i inni nie protestowali kiedy Tusk z podatków podatników korzystał, cygara,wina,sukienki dla Małgośki, a Kaczor za swoja ochronę.
            Więc przestańcie już obrońcy kapitalizmu wieszać tu tzw. "nudle" i mącic.
            Ludzie się w końcu wqrwili i tyle.
            Maa rację.
            Miliardy złotych są marnotrawione w tym kraju.
            • wiosnaludzikow Re: Należy sie! 23.03.14, 19:30
              gtxl napisał:
              > Miliardy złotych są marnotrawione w tym kraju.
              To prawda. To jednak nie są obrońcy kapitalizmu ale obrońcy rządu i rozpasania w administracji.
              To są kapitaliści :) co to piją po kilka kaw dziennie na koszt podatnika.
            • buldog2 Re: Należy sie! 23.03.14, 20:17
              Nie protestowałem ? Jak to - nie?
              W jednym i drugim przypadku.
              • wiosnaludzikow Re: Należy sie! 24.03.14, 03:20
                buldog2 napisał:

                > Nie protestowałem ? Jak to - nie?
                > W jednym i drugim przypadku.
                A to przepraszam.
    • anwad [...] 23.03.14, 09:48
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • buldog2 Re: W skrócie 23.03.14, 09:57
        Bydlakiem ten, kto nie sam wyłudzał, tylko jest przeciw wyłudzaniu przez innych.
        Takie instrukcje?
        Niech prezes odda wyłudzoną "Srebrną", Bulterier - leśniczówkę, reszta autorytetów moralnych też, co tam wzięła.

        Miło mi.
        • buldog2 Re: W skrócie 23.03.14, 10:10
          A rodzina Kaczyńskich niech zwróci jeszcze willę na Żoliborzu i za małpki, co je prezydent na wyścigi wypijał, za podgrzewany chodnik i cały bizantyjski, azjatycki styl życia Janukowycza.
          • zuzkazuzka111 Re: W skrócie 23.03.14, 11:28
            buldog2 napisał:

            > A rodzina Kaczyńskich niech zwróci jeszcze willę na Żoliborzu i za małpki, co j
            > e prezydent na wyścigi wypijał, za podgrzewany chodnik i cały bizantyjski, azj
            > atycki styl życia Janukowycza.
            >

            I po co ten tekst?? By pokazać, że to wątek polityczny?
            • buldog2 Re: W skrócie 23.03.14, 11:44
              Rzeczywiście, lepiej żeby tego nie było w tym miejscu.
              Przepraszam.
              • jurgonka Re: W skrócie 23.03.14, 15:36
                Jestem pod wrażeniem głębokości Waszych przemyśleń o uczciwości. Pomóżcie - jestem na rencie 850zł opiekuje się niesprawnym dzieckiem czy powinienem zrezygnować z renty i od maja brać świadczenie 1000zł. Żyjemy w kraju bezprawia, każdy sam uznaje prawo - lub nie.
                • buldog2 Re: W skrócie 23.03.14, 18:16
                  W takiej sytuacji, szczególnie przy takim postawieniu sprawy odpowiedź powinna być jedna: wziąć większe świadczenie. To będzie całkowicie OK., żadnego sprzeciwu.
                  Pozdrowienia.
                • man_sapiens Re: W skrócie 23.03.14, 20:45
                  Jeżeli samotnie opiekujesz się niepełnosprawnym dzieckiem przez całą dobę i nie ma możliwości, żebyś zarabiała cokolwiek, to pomoc dla ciebie powinna być o wiele wyższa. Ale nie dla każdego "po równo" - zależnie od sytuacji rodzimy, zależnie od rodzaju i stopnia upośledzenia i to nie tylko dziecka, dorośli niepełnosprawni też wymagają opieki.
                  Zobacz, co postuluję forum.gazeta.pl/forum/w,28,150226516,150226516,Gdyby_Hawking_byl_Polakiem_nie_poznalby_fizyki.html
                  • buldog2 Re: W skrócie 23.03.14, 23:45
                    Tak. W tym wątku oszacowałem z grubsza koszt takiego programu. Mniej więcej tyle, ile płacimy odsetek wskutek zadłużenia państwa, czy też ile rabują rolnicy.
                    Ale jeśli popatrzymy na "pomoc" per capita, okaże się, że najwięcej "wart" jest górnik.
Pełna wersja