Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszczy

06.05.14, 17:02
W TOK FM usłyszałem premiera mówiącego, że polski węgiel uratuje Polskę.
Nieprawda. Węgiel nie uratuje nas, a pogrąży w koszmarnych kosztach,
Polski węgiel to żaden fundament, tylko rak toczący gospodarkę. Tak jak mafia pod tytułem "Solidarność" i jej podobne.

Kupujesz polski węgiel, płacisz kilka razy drożej. Twoje produkty będą niekonkurencyjne, będziesz pracował za grosze, albo tracił klientów.

Kłamał przed chwilą gość TOK FM, że kupowanie węgla po cenach dumpingowych nie opłaca się i uzależnia od dostawcy.

Węgiel można kupić w wielu miejscach na świecie. Tak wielu i tak różnych, że nie ma mowy o uzależnieniu od dostawcy, bo na jego miejsce ustawia się kolejka równie tanich. I ceny są nie dumpingowe, tylko światowe. To ceny mafijnego układu są kosmiczne.

Macki górniczej mafii są długie i sięgają nie tylko URMu. Instytuty, ośrodki opiniotwórcze i propagandowe są zagrożone uzależnieniem od górniczych związków i układów. PROMAFIJNE OPINIE opłaca się pieniędzmi z rekietu.

Nie, nie można popierać żadnej partii, która zgotowała nam ten los. Pewnie lepiej nie iść na wybory i przygotować potencjał dla nowej inicjatywy, która zacznie odtwarzać normalność.
PiS alternatywą nie jest, póki co, alternatywy brak.
    • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:08
      Obiecanki , cacanki za 20 dni wybory do PE . Po co mu teraz jakies palone opony w Warszawie? Przecież nie trudno domyslic sie ze zapomni co mówił , albo okaze sie ze to niemozliwe , ze nie ma na to wpływu itp.
      • wiosnaludzikow Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:11
        volupte napisał:

        > Obiecanki , cacanki za 20 dni wybory do PE . Po co mu teraz jakies palone opony
        > w Warszawie? Przecież nie trudno domyslic sie ze zapomni co mówił , albo okaze
        > sie ze to niemozliwe , ze nie ma na to wpływu itp.
        Znaczy się kłamie i oszukuje ludzi ?!
        • wiosnaludzikow Kłamie i oszukuje pan Premier ? 06.05.14, 19:05
          wiosnaludzikow napisał:

          > volupte napisał:
          >
          > > Obiecanki , cacanki za 20 dni wybory do PE . Po co mu teraz jakies palone
          > opony
          > > w Warszawie? Przecież nie trudno domyslic sie ze zapomni co mówił , albo
          > okaze
          > > sie ze to niemozliwe , ze nie ma na to wpływu itp.
          > Znaczy się kłamie i oszukuje ludzi ?!
    • chateau Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:08
      Przesadziłeś.
      Problemem nie jest "polski węgiel." Bogdanka czy JSW dają radę.
      • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:25
        No, zgoda. Ale oczywiste, że chodzi wyłącznie o te, które bezczelnie szabrują i robią dywersję gospodarki.



        Nie dziwota, że prezes, Antoni i cały PiS popierają dywersję.
      • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:44
        chateau napisał:

        > Przesadziłeś.
        > Problemem nie jest "polski węgiel." Bogdanka czy JSW dają radę.
        >

        Problemem jest polski przemysł ciężki, który "na węglu" stoi.
        • chateau Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:00
          Który?
          • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:28
            chateau napisał:

            > Który?
            >

            Zapytaj, który nie stoi. Lista będzie krótsza.

            Ok! Chyba, że mamy mowić o przemyśle ciężkim w Polsce. ;)
            • chateau Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:32
              Się nie wymiguj tylko napisz który zakład przemysłu ciężkiego w Polsce "stoi na węglu."
              Możesz lecieć po nazwiskach :)
              • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:39
                chateau napisał:

                > Się nie wymiguj tylko napisz który zakład przemysłu ciężkiego w Polsce "stoi na
                > węglu."
                > Możesz lecieć po nazwiskach :)
                >

                Nie wymiguje sie :)
                Większość elektrowni. ArcelorMittal w Polsce choć nie polski. To na początek.
                Nie wspomnę o gospodarstwach domowych. Niedawno byłem zimą w PL. Codzienny ból głowy. Myślałem, że to kac ;), ale po powrocie do siebie natychmiast ból ustąpił. Tak to duża zawartość CO i innego świństwa w powietrzu. Wy jesteście do tego przyzwyczajeni i nie odczuwacie skutków.
                • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:43
                  www.google.pl/search?q=maska+gazowa&newwindow=1&tbm=isch&imgil=G_TY3hX8-IEvVM%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn0.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcSKT6T3X6zMV15a-lOE-90qp2H5I-bqUnlQ5mrgKvEfvDBfuwGhvg%253B332%253B383%253BYBoqk8dbcT_97M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fmilitariadlakazdego.blox.pl%25252F2006%25252F10%25252FCo-dzis-ciekawego-kupimy.html&source=iu&usg=__3kPMdROcYUHPeqphgiIH57t5y8c%3D&sa=X&ei=-xBpU_eHMMmI7AaM9YHoCg&ved=0CDQQ9QEwAw#facrc=_&imgdii=_&imgrc=G_TY3hX8-IEvVM%253A%3BYBoqk8dbcT_97M%3Bhttp%253A%252F%252Fmilitariadlakazdego.blox.pl%252Fresource%252Fmaska_gazowa.JPG%3Bhttp%253A%252F%252Fmilitariadlakazdego.blox.pl%252F2006%252F10%252FCo-dzis-ciekawego-kupimy.html%3B332%3B383
                  Oferty cenowe przystepne.;-)
                  • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:45
                    Jak dostaniesz raka to inaczej bedziesz piał.
                    • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:55
                      Raczej pylicy.
                      • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:03
                        volupte napisał:

                        > Raczej pylicy.

                        To też.
                        • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:10
                          Gdzie ty jeździsz? Na jakies zadupie?
                          • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:12
                            volupte napisał:

                            > Gdzie ty jeździsz? Na jakies zadupie?

                            :)
                            Kiedyś mówiliśmy, że to jest wiocha z tramwajami.
                            Szczecin.
                            • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:14
                              I tam weglem palą? Oj chyba cos sciemniasz. A nie był to kac? ;-)
                              • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:18
                                volupte napisał:

                                > I tam weglem palą? Oj chyba cos sciemniasz. A nie był to kac? ;-)

                                Nie ściemniam. Stare domy opalane są węglem/koksem. Tych starych w centrum jest większość.
                                • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:36
                                  To musisz zmienic lokalizacje przyjazdów .
                                  • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 11:09
                                    volupte napisał:

                                    > To musisz zmienic lokalizacje przyjazdów .

                                    Nie. Polska musi wreszcie zrozumieć, że węgiel zabija.
                                    • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 11:35
                                      Za mało tu kasy zostawiasz i nie stac autochtonów na zmianę sposobu ogrzewania.
                • chateau Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:57
                  Arcelormittal to raczej koks niż węgiel. Niby to samo ale nie to samo. Ale OK.

                  Energetyka to trochę inna bajka, bo większe elektrownie węglowe są na węgiel brunatny, mają od lat system filtrów i lepiej mieć taka elektrownię po sąsiedzku niż ruchliwą ulicę. Albo jak zauważyłeś ale źle rozpoznałeś - sąsiadów debili palących w domowych piecach czym popadnie (płytami wiórowymi z formaldehydem, tworzywami sztucznymi, prasą ilustrowaną itp.)
                  Elektrownie na węgiel kamienny też mają filtry.
                  To nie węgiel smrodzi. To ludzie smrodzą.
                  • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:01
                    I to tam gdzie pali sie jeszcze weglem. Na maske jednak załuje;-)
                    • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:10
                      volupte napisał:

                      > I to tam gdzie pali sie jeszcze weglem. Na maske jednak załuje;-)

                      U mnie kopalnie zamknięte są już dawno, jakieś 30 lat temu. Na szczęście maski nosić nie muszę. Nawet przy sprzyjających warunkach pogodowych do osadzania sie mikro cząstek ze spalania paliwa samochodów ogranicza sie prędkość samochodów na autostradach do 90/h (odwracają tablice ograniczające prędkość i gotowe).
                      • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:11
                        To po co wam samochody jeżdzace 200 i więcej km/h?
                        • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:16
                          volupte napisał:

                          > To po co wam samochody jeżdzace 200 i więcej km/h?

                          Ograniczenia są jak napisałem wyżej podczas konkretnych warunków pogodowych.

                          Zawsze możesz sie z policja poscigać ;)))
    • m.c.hrabia Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:08
      alternatywy brak.

      dokładnie ,każdy włazi górnikom w zad, ani jednego polityka z jajami.
      • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:14
        Bo to sie żadnemu nie opłaci.
        • m.c.hrabia Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:17
          Bo to sie żadnemu nie opłaci.

          może i tak ,ale jest to irytujące.
          • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:23
            Juz przecież jestes przyzwyczajony do polityki. Taka jest i dlatego politycy sa na dalekich miejscach zaufania zawodowego.
    • wiosnaludzikow Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:09
      buldog2 napisał:

      > W TOK FM usłyszałem premiera mówiącego, że polski węgiel uratuje Polskę.
      > Nieprawda. Węgiel nie uratuje nas, a pogrąży w koszmarnych kosztach,
      > Polski węgiel to żaden fundament, tylko rak toczący gospodarkę. Tak jak mafia p
      > od tytułem "Solidarność" i jej podobne.
      Miło mi się z Tobą zgodzić.
      Węgiel zamawiają i przywioża do portu w Polsce i poczekają na zapłatę :)
      Tańszy niż nasz Polski :(

      > PiS alternatywą nie jest, póki co, alternatywy brak.
      W tej sprawie Kaczor jest zgodny z Donaldem.
    • platfusy.ida.do.paki Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:21
      Pierwsze słyszę, żeby Bełchatów albo Turów były deficytowe (a razem dają ok. 30% całej wyprodukowanej przez polskie elektrownie energii).

      Problemu nie mają też kopalnie wydobywające węgiel kamienny koksujący.

      Polska ma gigantyczne zasoby węgla i należy z niego korzystać. Niemcy właśnie przygotowują plany budowy kolejnych 20 elektrowni węglowych.

      Mafię działającą w KW należy posadzić i zredukować aparat urzędniczy na górze. Który nie protestuje, bo pierdzi w stołek i zgarnia kapuchę bez narażania życia.

      Podsumowując: chrzanisz jak tow. Balcerowicz.
      • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:36
        Nie chrzanię. Jak się wydobywa węgiel z ponad kilometra pod ziemią, posiada szereg nieznanych w świecie przywilejów, to nie sposób oferować odbiorcy produkt konkurencyjny z węglem wydobywanym odkrywkowo. Z kikunastu, czasem kilku metrów.

        Jeszcze nigdzie nie uwzględnione i nie policzalne dopłaty pośrednie dokładają się do tej dywersji.
        Jeśli coś ma sens, powinno utrzymać się bez dopłat.

        Najbardziej ekologiczna, najbardziej bezpieczna i najbardziej tania jest energetyka torowa.
        Uznana za program strategiczny USA, Indii, Chin, Rosji, Kanady, Włoch, Norwegii, chyba GB.
        Tor jest bezpieczny, rozrzucony po całym świecie i jest go tyle, że spokojnie starcza na tysiące lat.
        Energia z toru może być bardziej "zielona" i kilkadziesiąt razy tańsza, niż pochodząca ze źródeł konwencjonalnych i tzw. alternatywnych.



        Dlatego prezes i Antoni, KGB i GRU (podlega Antoniemu) są przeciw.
        • platfusy.ida.do.paki Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:45
          50% energii wytwarza się w Polsce z węgla brunatnego, wydobywanego odkrywkowo.
          Ty w ogóle wiesz o tym? Problemem jest kilka kopalni na Górnym Śląsku, ale to nie uprawnia do wydania wyroku na całą branżę.

          Jeśli się po zmianach nadal nie będzie opłacać - nierentowne kopalnie zamknąć, trochę węgla importować i wrócić do koncepcji budowy elektrowni opalanej węglem brunatnym w okolicach Legnicy, gdzie znajduje się największe złoże węgla brunatnego na świecie. Ok. 4-5 GW mocy i wydobycie na poziomie 30 mln ton rocznie. Węgiel jest 150-200 metrów pod ziemią.
          • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:07
            Przeciez dyskusje wcale nie dotycza wegla brunatnego. Te zaklady nie protestuja bo dobrwe prosperuja. Nawet uwzgleniajac mafie wszelakie jest to najtansze zrodlo energii elektrycznej, jakie mamy. Jedynym problemem w jego kontekscie jest to, czy tworzyc odkrywki pod Legnica, czy nie.
            • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:32
              humbak napisał:

              > Przeciez dyskusje wcale nie dotycza wegla brunatnego. Te zaklady nie protestuja
              > jest to najtansze zrodlo energii elektrycznej, jakie mamy.

              Polska ma gaz nie zapominaj o tym. Sporo na dzisiejsze potrzeby. Wiesz o tym, że europejskie firmy budują w Polsce zakłady aby zaoszczędzić na ekotaksach u siebie?
              • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:35
                Szkoda marnowac gaz na wytwarzanie pradu. O ile mnie pamiec nie zawodzi, jest go zreszta sporo mniej (w sensie mozliwego wydobycia), niz obecne nasze zapotrzebowanie Zasoby tez za duze nie sa w tym kontekscie.
                • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:43
                  humbak napisał:

                  > Szkoda marnowac gaz na wytwarzanie pradu. O ile mnie pamiec nie zawodzi, jest g
                  > o zreszta sporo mniej (w sensie mozliwego wydobycia), niz obecne nasze zapotrze
                  > bowanie Zasoby tez za duze nie sa w tym kontekscie.

                  Dwie trzecie zapotrzebowania.
                  Jak wam UE dowali tax to zmienisz zdanie.
                  • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:46
                    Masz na mysli limity CO2? Gaz jest wprawdzie bardziej wydajny, ale tez emituje. Wiem ze maasz odmienne zdanie, ale w tej kwestii jestem za jadowka, w krotkiej perpspektywie.
                    • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:50
                      humbak napisał:

                      > Masz na mysli limity CO2? Gaz jest wprawdzie bardziej wydajny, ale tez emituje.
                      >

                      O wiele mniej. Nie wymyślono jak dotychczas idealnego spalania.
                      Sam zauważyłeś, że jest bardziej wydajny.
                      • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:55
                        Jest spalanie wodoru;)
                        • wiosnaludzikow Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:00
                          humbak napisał:

                          > Jest spalanie wodoru;)
                          Owszem ale trzeba być ostrożnym :)
                        • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:20
                          humbak napisał:

                          > Jest spalanie wodoru;)

                          ;)
                          • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 23:27
                            Oczywiście, spalanie wodoru jest OK., ale, mimo wszystko, trzeba b. dużo węgla spalić, żeby wyprodukować potrzebną ilość wodoru. :)
                            • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 11:12
                              buldog2 napisał:

                              > Oczywiście, spalanie wodoru jest OK., ale, mimo wszystko, trzeba b. dużo węgla
                              > spalić, żeby wyprodukować potrzebną ilość wodoru. :)
                              >

                              Są inne źrodła ciepła. Węgiel przy spalaniu wydziela środki rakotwórcze. Miedzy innymi dlatego EU zabrania wędzenia żywności.
                              • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 14:49
                                Uwalnia chyba byloby lepszym okresleniem. Z wodorem sa rozne problemy. Pozyskiwanie jest obarczone duza konsupcja w stosunku do odzysku, skladowanie i transport sa niebezpieczne. Warto nad tym pracowac, co la zreszta miejsce. Rzecz w tym ze tto piesn przyszlosci, tak jak i tor, a my elektrownie budowac musimy juz teraz bo bedzie bigos.
                                • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 18:27
                                  Hindusi już ruszają, i to z kopyta.
                                  Zdaje się, Chińczycy też o tym myślą, ale są technologicznie zapóźnieni (materiały odporne na temperaturę i radiację, to hamowało budowę reaktorów).
                                  Poza tym Norwegowie (chyba wspólnie z Wlochami , Indiami i Rosją) - mowa także o systemie podkrytycznym (pomysł włoski).
                                  • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 19:33
                                    Bul, przeciez wiesz ze tak naprawde juz jestesmy nieco do tylu. Jak mialo by to wygladac? Rozpisujemy przetarg na reaktor torowy. Ktos wystqrtuje i jest w stanie wybudowac takowy w te 6-8 lat?
                                    • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 20:25
                                      Jeśli ogromna elektrownia, kilka reaktorów, to pewnie nie. Ale czy na pewno nie dałoby się adaptować infrastruktury po tej, której budowy zaprzestano?
                                      Ale jeśli miałyby to być mniejsze jednostki, to pewnie tak. Hindusi mówią o konstrukcjach składanych, modułowych, kontenerowych. Postawić, podłączyć do wody (np.) i uruchomić - jest piec. To chyba możliwe.
                                      Ale jeśli potwierdzi się wiadomość z końca wątku, energetyka stanie na głowie i to błyskawicznie.
            • chateau Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:12
              Pytanie nie brzmi "czy" tylko "jak."
              Są dwie grupy oponentów. Tych skłonnych do negocjacji i tych, którzy mimo znanych planów zagospodarowania postawili sobie w pobliżu domy. Tych drugich trudniej przekonać, ale nie jest to niewykonalne.
              • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:14
                Sa tez ci, co mieszkali tam zanim pojawila sie koncepcja.
                • chateau Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 19:34
                  To ta pierwsza grupa, choć znam wyjątki. I akurat z nimi da się negocjować.
                  Ale koncepcja to jedno, a plan to drugie. Od lat wiadomo, które tereny mogą być przeznaczone pod wydobycie. Koncesje wydobywcze sprzedaje się wg. klucza.
                  Najciekawsze jest to, że spora część ludzi, którzy się w tamtych okolicach pobudowali to pracownicy lub rodziny pracowników KGHM i teoretycznie powinni wiedzieć kogo i co mogą mieć za sąsiada.
                  • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:00
                    A jednak badania opinii publicznej pokazuja co innego.
                    • chateau Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:04
                      Np. które?
                      • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:14
                        Nie podam tak ot. Czytalem w papierze... chyba Wroclawska. Poszukam za poziej. Moze znajde.
                        • chateau Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:36
                          Nie chodzi mi o link tylko przybliżone liczby.
                          Jak budowano zbiornik Żelazny Most to też były protesty i niechęć. Teraz niechętna jest mniejszość, KGHM płaci gminom co przekłada się na ich rozwój, a zbiornik jest lepiej zabezpieczony i monitorowany niż kancelaria premiera. Jak będą zamykać to pewnie znowu będą protesty.
                          • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 22:06
                            Pieska niebieska, znalezc nie moge. Albo byl to sondaz ze spora przewaga przeciwnikow, albo stnowisko przedstawicieli samorzadow... gdzies z rok telu to bylo, a to duzo dla mojej pamieci w tematach nie krytycznych.
                            • platfusy.ida.do.paki Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 23:10
                              stop-odkrywce.pl/2009/09/27/wyniki-referendum-mowia-wyrazne-nie-dla-odkrywki/
    • pies_na_czarnych Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:42
      Polska będzie płacić wysokie kary za spalanie węgla.
      Rząd powinien się skupić nad alternatywami. Włażenie solidarności i górnikom w dupę będzie sporo kosztowało polskiego podatnika.
    • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 17:44
      Dał miesiąc czasu na poprawe sytuacji . Wystarczyło dać 20 dni. Łaskawy Pan:-)
    • wiosnaludzikow Za tym stołem na foto 06.05.14, 17:55
      Za stołem, na foto, siedzą osoby, które prostej kalkulacji logicznej nie potrafią przeprowadzić :(
      tvn24bis.pl/informacje,187/tusk-polski-wegiel-podstawa-bezpieczenstwa-energetycznego,425504.html
      • wiosnaludzikow Putinada 06.05.14, 18:57
        Dlaczego? dlatego, że to kiedyś Putin kazał w hipermarkecie obniżyć jakieś zbyt wysokie jego zdaniem ceny.
        Tusk mówi, że ceny wydobycia węgla muszą być niższe.
        Putinada :)
        To tak jakby prezydent USA powiedział na bazarze, że ceny koszulek trykotowych z napisem Chicago Bulls muszą być tańsze od takich samych koszulek produkowanych w Chinach.
        Premierze ! Wykastrować importerów węgla :) zwłaszcza z bratniej Ukrainy.
    • der-chef Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:15
      Problemem są mafie węglowe, spółki i holdingi. To dzięki nim nasz węgiel jest taki drogi.
      • wiosnaludzikow Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:19
        der-chef napisała:

        > Problemem są mafie węglowe, spółki i holdingi. To dzięki nim nasz węgiel jest t
        > aki drogi.
        W każdym razie ciekaw jestem jak Tusk rozwiążę te zagadkę : jak tu kupić droższe od tańszego. POwodzenia premierze :)
    • humbak Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:23
      Don Don.
    • der-chef Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:38
      Koszt produkcji tony węgla w trakcie trzech kwartałów br. wyniósł 299 zł i był wyższy od średniej ceny tony węgla. Dlatego średnia strata na każdej tonie wyniosła 68 groszy.

      O ile stanieje jak się wypie... wszystkie spółki, holdingi, mafie i urzędniczą nadbudowę?
      • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 18:40
        To by była taniocha.
    • wiosnaludzikow Donald mówi językiem Kaczora. Węgiel godzi POPiS. 06.05.14, 19:07
      Pan Premier stwierdził, że polski sektor energetyczny nie powińien gonić za zyskiem ...i kupować droższy węgiel, polski węgiel.
      Wypisz, wymaluj pogląd Kaczyńskiego.
      • taniarada Re: Donald mówi językiem Kaczora. Węgiel godzi PO 06.05.14, 19:12
        Rozpieprzył stocznie ,teraz sprzeda węgiel i kopalnie.Pojechał dupek na Śląsk bo się bał ,że przyjdą górnicy i zrobią w Wawce rozpierduchę.
        • buldog2 Re: Donald mówi językiem Kaczora. Węgiel godzi PO 06.05.14, 23:32
          NIE. Stocznie rozpieprzyły związki zawodowe, konserwujące rozdęcie etatowe, wydajność pracy kilka razy niższą od zachodniej, różne instytucje i przybudówki na utrzymaniu stoczni, oraz blokujące sprzedaż stoczni, kiedy jeszcze byli chętni (np. Finowie). To samo Solidarność zrobiła z Ursusem i wieloma innymi zakładami, dziesiątki tysięcy ludzi poszło dzięki niej na bruk.

          Rząd zrobił dobrze, że dłużej związkowego złodziejstwa nie tolerował.
      • volupte Re: Donald mówi językiem Kaczora. Węgiel godzi PO 06.05.14, 19:12
        Tak powiedział ? Słuchałem cos wkleił i nie było tego.
        • wiosnaludzikow Re: Donald mówi językiem Kaczora. Węgiel godzi PO 06.05.14, 19:24
          volupte napisał:

          > Tak powiedział ? Słuchałem cos wkleił i nie było tego.
          Tak powiedział. Pojawi się w necie na oficjalnych stronach to wkleję Ci tę wypowiedż.
        • wiosnaludzikow Cytat z PAP 06.05.14, 19:56
          volupte napisał:

          > Tak powiedział ? Słuchałem cos wkleił i nie było tego.
          Cytat z PAPu
          ".....W opinii premiera spółki te nie mogą być nastawione wyłącznie na maksymalizację zysku. Chodzi o kupowanie przez nie tańszego, importowanego węgla w sytuacji, gdy polski węgiel zalega na zwałach.
          "Opłacalność tak, pogoń za zyskiem – nie” - podkreślił szef rządu i wyraził przekonanie, że zakłady energetyczne, które są własnością lub współwłasnością państwa, powinny uwzględniać „szerszy interes energetyczny i szerszy kontekst społeczny”. „Nie chodzi nam o to, żeby energetyka przynosiła jakieś niebotyczne zyski udziałowcom, a w tym samym czasie będzie upadało polskie górnictwo” - zaznaczył.
          .......
          Jakbym czytał czy słyszał pogląd Kaczyńskiego.
          • volupte Re: Cytat z PAP 06.05.14, 20:01
            Uff...dotyczy to spółek SP. To nie tylko biznes ale i polityka.
            • wiosnaludzikow Re: Cytat z PAP 06.05.14, 20:07
              volupte napisał:

              > Uff...dotyczy to spółek SP. To nie tylko biznes ale i polityka.
              Co ?
              To spółki SP mogą kupować drożej niż to jest możliwe na rynku ?! To ciekawostka. Wypisz, wymaluj vały Kaczyński . POPiS.
              • volupte Re: Cytat z PAP 06.05.14, 22:58
                Jestes naiwny czy takiego udajesz? Gdyby to były sprywatyzowane firmy to taka gadka nawet nie byłaby mozliwa. A ty przeciez jestes przeciwnikiem prywatyzacji. Z punktu widzenia Tuska jest to biznes w powiazaniu z polityka . Tak , Tusk namawia odbiorców wegla aby kupowali nasz drozszy , ale na granicy opłacalnosci , w takich cenach aby ich firmy nie miały strat i być moze zysków. Po co ? No i tu jest własnie polityka. Po to aby kopalni nie zamykac , nie zwalniać i aby nie przyjechali do Warszawy palic opony.A dlaczego ? Bo za 20 dni. wybory do PE a za rok do Sejmu. Z punktu widzenia Tuska jest to racjonalne ( bo mu chodzi o władzę) dla gospodarki niewłaściwe. Dziwne że ty socjalista tego nie rozumiesz i nie popierasz , bo to powinno byc bliskie twojemu sercu.
            • wiosnaludzikow Volupte. Kaczor i Donald to prawie to samo 06.05.14, 20:30
              volupte napisał:

              > Uff...dotyczy to spółek SP. To nie tylko biznes ale i polityka.
              Widzę, że popierasz sugestie Tuska , że firmy państwowe nie powinny gonić za zyskiem i kupować droższe produkty ale polskie.
              To dlaczego państwowy PŻM nie kupował droższych statków w polskich stoczniach tylko gonił za zyskiem kupując te statki w Chinach ?!
              • wiosnaludzikow Re: Volupte. Gdzieś zniknął dyskutancie, polemisto 07.05.14, 04:38
                Lemingi jak przychodzi domkonkretów to albo znikają, albo znikają ale w to miejsce natychmiast pojawia się inny nick z tej samej stadniny, albo idą w zaparte i figury retoryczne.
                Volupte. Odpowiedz, określ się. Czy uważasz, że wbrew ekonomii powinien być kupowany przez państwowe firmy sroższy węgiel ? No nie zostawiaj na polu tutejsżej polemiki Premiera w osamotnieniu.
                Co inne lemingi, za wyjątkiem psychopatycznych, na ten temat sądzą ?
                Czyż nie jest to dowód na POPiS ?
          • sverir Re: Cytat z PAP 07.05.14, 11:31
            Ciekawe czy Tusk nadstawi klatę i weźmie na siebie zarzuty np. NIK o celową niegospodarność i pomijanie przepisów ustawy zamówień publicznych, gdy spółki z udziałem skarbu państwa, zamiast wybierać ofertę najkorzystniejszą, wybiorą ofertę po prostu polską? Czy raczej - standardowo - gdy wybuchnie afera, to Tusk obieca kontrole i wyciąganie konsekwencji, potępiając wszystkich zbrodniarzy?

            • volupte Re: Cytat z PAP 07.05.14, 11:36
              Kontrola jest bardziej wskazana.Winni sie znajda i bedą dymisje:-)
    • volupte Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:02
      Na pocieszenie :-)www.bankier.pl/wiadomosc/Szok-Jestesmy-bogatsi-od-Brytyjczykow-3116220.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=dziennik
    • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:22
      W tej chwili Brudziński żąda rujnowania kraju kolejnymi dotacjami i utrzymywaniem obciążania gospodarki dotacjami i podwyższonymi cenami energii. Polski przemysł nie będzie się rozwijał, jeśli będzie obciążany rekietem na rzecz mafii, i wszystkich krewnych i znajomych prezesa i Dudy.
      W USA ogranicza się eksport nośników energii, po to, by wspomóc konkurencyjność całej gospodarki, dzięki takiej polityce firmy z całego świata inwestują w USA, powstają nowe miejsca pracy.
      W Polsce na odwrót: interes narodowy jest deptany przez PiS i partykularny interes branżowych mafii. Energia jest droższa, firmy są mniej konkurencyjne, inwestycje omijają Polskę, nie rosną wpływy z podatków, nie spada bezrobocie.

      Rujnuje się Polskę.
      By żyło się lepiej - górniczym mafiom, politykom PO i PiS i reszcie szarego układu.


      Cenę kilowatogodziny z elektrowni torowych szacuje się na 3-4 centy.
      • m.c.hrabia Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:30
        Według szacunków WISE w 2012 r. przeciętny podatnik wsparł sektor górniczy kwotą ponad 100 zł, z czego ok. 90 kosztował go górniczy system emerytalny.
        • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:35
          A jest jeszcze szereg dopłat ukrytych, nieuwzględnianych w statystykach, o których mówią specjaliści.
        • piq czyli około 2,5 mld zł dopłaciły samotne matki... 07.05.14, 01:42
          ...emeryci i uczciwie pracujący do świetnie opłacanych górniczych byczków oraz ich związkowych bossów, z czego 2,2 mld zł do górniczych byczków na wcześniejszych emeryturach. To się nazywa socjalistyczna sprawiedliwość społeczna.

          Najlepszy rząd byłby taki, który na ściągniętych do Warszawy górniczych chuliganów wyprowadziłby tankietki, a szeregi policjantów otworzyłyby ogień gumową amunicją przy najmniejszej rozróbie. To się tym xuyom okradającym za przyzwoleniem kolejnych rządów pozostałych obywateli należy.
      • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:34
        W tej chwili Solidarna Polska postuluje wzrost wzrost ceł na węgiel, wzrost cen węgla węgla na rynku wewnętrznym, spadek konkurencyjności polskich firm i wyższe rachunki za prąd i ogrzewanie. Jeśli tak, bezrobocie wzrośnie, spadną przychody Skarbu Państwa.

        Solidarna Polska kłamie o niskoemisyjnym spalaniu węgla. Wypacza obraz świata, niszczy polską gospodarkę.
        Zdecydowanie nie można na nią głosować.


        Biło w oczy jeszcze chamstwo przedstawiciela Solidarnej Polski. "Ostatnie zdanie" trwało kilka minut, a specjalistom od mowy ciała i całości przekazu niewerbalnego polecam publiczną analizę fałszu w całym jego zachowaniu. Kłamstwo i fałsz biły w oczy i uszy (głos się robił wysoki itd. itp.)
        • wiosnaludzikow Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:38
          buldog2 napisał:

          > W tej chwili Solidarna Polska postuluje wzrost wzrost ceł na węgiel, wzrost cen
          > węgla węgla na rynku wewnętrznym, spadek konkurencyjności polskich firm i wyżs
          > ze rachunki za prąd i ogrzewanie. Jeśli tak, bezrobocie wzrośnie, spadną przych
          > ody Skarbu Państwa.
          >
          > Solidarna Polska kłamie o niskoemisyjnym spalaniu węgla. Wypacza obraz świat
          > a, niszczy polską gospodarkę.
          > Zdecydowanie nie można na nią głosować.


          Co to jest " niskoemisyjne spalanie węgla" ? To jakaś nowa chemia? :)
        • m.c.hrabia Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 20:39
          w tej chwili to wszyscy szczają po nogach przed stadem bydła.
          • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 23:34
            Należy zrobić coś, żeby liczyli się z nami. Zacząć od niegłosowania na podnóżki wszelkich mafii.
    • man_sapiens Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 21:06
      1. Wywalić zarząd Kw (to zdaje się już w toku) i zatrudnić tam menedżerów z prawdziwego zdarzenia.
      2. Zamknąć kopalnie, które dalej będą nierentowne.
      3. Importować węgiel tak długo, dopóki jest tańszy od naszego. Nasz węgiel (co leży ponad kilometr pod ziemią) przyda się naszym dzieciom i wnukom, kiedy tanie złoża w Australii, USA czy RPA się skończą.
      4. Odnawialne źródła energii - np. to ze stopki
      • wiosnaludzikow Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 06.05.14, 21:14
        man_sapiens napisał:

        > 1. Wywalić zarząd Kw (to zdaje się już w toku) i zatrudnić tam menedżerów z pra
        > wdziwego zdarzenia.
        To będą kolejni menadżerowie z prawdziwego zdarzenia.
    • oldmeryt Gazpromek wyluzuj! 06.05.14, 23:49
      Nie zauważyłeś, że znudził nam się dotychczasowy dostawca?
      • dystans4 Re: Gazpromek wyluzuj! 07.05.14, 00:10
        Ograniczę się do śladowej części merytorycznej, w której istnienie mocno wątpię.
        Co Gazprom ma do związkowej i pozostałych mafii węglowych? Finansuje je, żeby nośniki energii w Polsce były droższe? Możliwe, w każdym razie niewykluczone.
        Aspekt osobisty tej "perełki" budzi wyłącznie odrazę. Żal się do tego zniżać.
        • dystans4 Z pogardą. 07.05.14, 00:15
          Postuluję kupowanie taniego i wysokiej jakości węgla, np. w Australii, do czasu przebudowy instalacji elektrowni na zasilanie wysokotemperaturowymi reaktorami torowymi, idealnie nadają się do zamiany pieców węglowych, oraz budowy instalacji z turbiną helową w jednym obiegu.

          Z pogardą...
    • dystans4 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 11:04
      Brak konkretnej alternatywnej odpowiedzi na postawione kwestie, próby zwekslowania tematu na kwestie oderwane (i wymyślone) pokazują merytoryczną nicość węglowej mafii.

      Importować węgiel można skądkolwiek, byle tanio i był on nie za bardzo zanieczyszczony (rosyjski zdaje się jest mocno zanieczyszczony, filtry wszystkiego nie załatwiają, a to co zbiorą, trzeba składować, popioły są trujące i radioaktywne). Jednak chyba lepiej mieć długoterminowe (tanie) umowy z państwami stabilnymi jak Australia, niekoniecznie z RPA, czy państwami Ameryki Łacińskiej.

      Chodzi o ogromne rabowane pieniądze. Łączną wartość zrabowanego szacuje się na 170-200 miliardów złotych, z czego ogromna część podana w cenach bieżących byłaby znacznie wyższa. Plus dotacje pośrednie nieuwzględnione w oficjalnych statystykach. To pieniądze porównywalne z wielkością unijnej pomocy netto dla Polski na dziesięciolecie.

      Obecne rozwiązania są tymczasowe, na kilkadziesiąt lat (wymogi unijne). Do tego czasu powinniśmy przestawić się na energetykę torową, a zaoszczędzone na łupieniu nas pieniądze inwestować w jej rozwój.

      O energetyce torowej mam fajny tekst, pokażę go na stronce. Hindusi (posiadają największe ze znanych złóż toru na świecie) szacują koszt 1 MW mocy na 1 mln dolarów USA. To bardzo niewiele i, co w najwyższym stopniu istotne, koszty (na jednostkę mocy) nie rosną przy zmniejszaniu wielkości instalacji i można tworzyć tanią gminną energetykę, bez dostępu do wielkich ilości wody, także na obrzeżach miast. Oszczędność na liniach przesyłowych i system rozproszony, niewrażliwy na ataki terrorystyczne, działania wojenne, blokady i ataki związkowych mafii itp.
      • der-chef Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 11:23
        dystans4 napisał:


        Do tego
        > czasu powinniśmy przestawić się na energetykę torową, a zaoszczędzone na łupie
        > niu nas pieniądze inwestować w jej rozwój.
        >
        > O energetyce torowej mam fajny tekst, pokażę go na stronce. Hindusi (posiadają
        > największe ze znanych złóż toru na świecie) szacują koszt 1 MW mocy na 1 mln do
        > larów USA.

        >
        Gdzie istnieje przynajmniej jedna elektrownia torowa?
        • platfusy.ida.do.paki Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 12:48
          > Gdzie istnieje przynajmniej jedna elektrownia torowa?

          I to jest tak zwane pytanie za 100 pkt.

          A może poczekać na ITER? Już niedługo miał być gotowy a wszystko jest w powijakach.

          A drugie pytanie jest następujące: dlaczego Niemcy mają plan budowy 20 nowych elektrowni węglowych? Czyżby zamierzali eksploatować własne (duże) złoża węgla brunatnego, zapewnić ludziom pracę i skorzystać ze sprawdzonej technologii?
          • dystans4 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 13:23
            Jeszcze długo nie. Dopiero niedawno uzyskaną stabilną syntezę (w czasie, o ile mnie pamięć nie myli, liczonym w milisekundach). Instalacja przemysłowa musiałaby być ogromna i niesłychanie droga (przynajmniej w pierwszych kilku dziesięcioleciach, może stu latach). Taka wielka (inna byłaby mało opłacalna) instalacja wymagałaby ulokowania przy ogromnych zasobach wody, raczej słodkiej, takich w Polsce nie ma (co najwyżej Wisła, i co z ekologią). Instalacja byłaby wrażliwa na akty terrorystyczne i działania wojenne, wymagałaby ogromnej i kosztownej sieci przesyłowej.
            Nam, z powodów wymienionych, potrzebny jest system rozproszony, i przede wszystkim tani.
            Nie wspomniałem, reaktory torowe mogą być wykonywane jako tzw. systemy podkrytyczne, z reakcjami wymuszanymi przez akcelerator. Eliminuje to możliwość wybuchu, nawet w przypadku akcji terrorystów (do wywołania go potrzebny dopływ mocy do akceleratora z zewnątrz - spoza strefy opanowanej przez potencjalnych terrorystów. Taka sytuacja eliminuje nawet próby akcji terrorystycznych). Droższe to o 10-15%, ale ile zalet. Można montować głęboko pod ziemią na obszarze miast, z turbiną helową nie wymaga wody (trochę zawsze można podgrzać na potrzeby miasta).

            Trzeba pamiętać, że mafia ucieka się do każdego kłamstwa i oszczerstwa.
        • dystans4 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 13:04
          Eksperymentalne reaktory torowe (elektrownia to oddzielna instalacja dodawana do źródła ciepła) istniały już w latach 50-ych XX w. Aż do niedawna nie mogło być mowy o wykorzystaniu w przemyśle z powodu trudności materiałowych i krótkiego życia tych reaktorów.
          Od, powiedzmy, ponad dekady dekady te trudności zostały pokonane i obecnie konstruuje się reaktory torowe z czasem eksploatacji 50-100 (!) lat i brakiem przerwy technologicznej pomiędzy kampaniami (wymianą paliwa). Taki reaktor już oddali (czy właśnie oddają) Hindusi (są w czołówce), stamtąd pochodzą wspomniane przeze mnie ceny. Europejskie oszacowania są wyższe (trzeba zamienić dolary na euro - te same liczby), ale i tak niskie. Hindusi kilka lat temu twierdzili, że mają już reaktor na eksport.
          Przy rozwoju takich technologii mogłyby znaleźć świetną pracę setki tysięcy ludzi w Polsce. Na pewno więcej, niż pracuje w sektorze górniczym.

          Kopalnie, które wytrzymują konkurencję światową, przecież mogą istnieć. Tylko gdybyśmy mieli alternatywne źródła energii, wątpię, czy rozsądne byłoby zużywanie nieodnawialnych pokładów węgla kamiennego (czy nie lepiej byłoby zostawić go dla przyszłych pokoleń, np. na potrzeby chemii). Ale to inny temat - teraz nie o tym.
    • mariner4 Ciekawe, co lepiej by się opłacało 07.05.14, 11:13
      Czy zrezygnować ze Sląska, czy nadal pompować tam pieniądze?
      M.
      • der-chef Re: Ciekawe, co lepiej by się opłacało 07.05.14, 11:20
        mariner4 napisał:

        > Czy zrezygnować ze Sląska, czy nadal pompować tam pieniądze?
        > M.

        W związku z powyższym proponuję oddać Śląsk prawowitym właścicielom, może Niemcom może Czechom może Austrii.
        • mariner4 Nie pisałem tego powaznie, ale 07.05.14, 12:16
          mam dosyć tych rozbestwionych górników.
          Rozumiem że wobec wyborów trzeba z nimi ostrożnie.
          M.
          • dystans4 Re: Nie pisałem tego powaznie, ale 07.05.14, 13:10
            Za to z nami nie trzeba ostrożnie, jak widać.
            Powinniśmy o tym pamiętać, jeśli pojawi się jakaś rozsądna alternatywa, a póki co, chyba najlepiej te wybory zignorować. Żeby wiadomo było, że niezadowoleni czekają na zmianę polityków u koryta.
            • m.c.hrabia Re: Nie pisałem tego powaznie, ale 07.05.14, 14:21
              a póki co, chyba najlepiej te wybory zignorować.

              myślę ,że lepiej oddać głos nieważny po co ułatwiać przekroczenie progu.
          • der-chef Re: Nie pisałem tego powaznie, ale 07.05.14, 13:17
            mariner4 napisał:

            > mam dosyć tych rozbestwionych górników.
            > Rozumiem że wobec wyborów trzeba z nimi ostrożnie.
            > M.

            Ja mam dość rozbestwionych lekarzy, nauczycieli, prawników, roszczeniowych inżynierów sprzedaży i bezrobotnych dyplomowanych wykształciuchów. I co mam z tym zrobić?
            • dystans4 Re: Nie pisałem tego powaznie, ale 07.05.14, 13:25
              Ja też. I te same środki zaradcze.
              Trzeba zacząć od polityków. Ich małość, nikczemność, niszczy państwo.
      • m.c.hrabia Re: Ciekawe, co lepiej by się opłacało 07.05.14, 11:23
        mariner4 napisał:

        > Czy zrezygnować ze Sląska, czy nadal pompować tam pieniądze?
        > M.


        W ostatnich latach samą energetykę opartą na węglu państwo dotuje kwotą rzędu 6 mld zł rocznie - wynika z najnowszego raportu Warszawskiego Instytutu Studiów Ekonomicznych.

        państwo daje górnikom zabierając niesprawnym dzieciom.
        bo bardziej boi się hołoty pod sejmem niż rodziców w sejmie.
        • dystans4 Ilu dzieci wart jeden górnik. 07.05.14, 14:18
          W całym okresie pobierania świadczeń górnik otrzymuje średnio ok. 500.000 zł. To już jest zagrabienie mienia wielkiej wartości.
          Ile głodnych dzieci można za to nakarmić w ciągu roku? Za jednego górnika.
    • buldog2 Re: Polski węgiel nie ratuje, ale pogrąża i niszc 07.05.14, 18:33
      Jeszcze ten pomysł:
      www.extremetech.com/extreme/171660-1-megawatt-cold-fusion-power-plant-now-available-yours-for-just-1-5-million
      Zapowiadano to już ćwierć wieku, ci ludzie - jakieś trzy lata temu. Mówili o patencie, poważnym inwestorze i uruchomieniu instalacji przemysłowej. Później kolejny raz ucichło. A teraz to.
      Nawiasem mówiąc, w Polsce też jest facet (chyba na Poltechnice Warszawskiej), który twierdzi, że coś takiego zrobił, było o tym w prasie.

      Jeśli to okaże się prawdą, wszystkie kopalnie, gaz łupkowy i każdy inny, okażą się niewiele warte.
      Do kuchenki turystycznej.
Pełna wersja