maksimum 21.08.04, 16:39 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: el padre Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: *.rev.o1.com 21.08.04, 16:48 Pan ja wezwal, ale sadzila ze tylko do jasnejgory a nie od razu do nieba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: 212.33.93.* 21.08.04, 17:17 Uważasz, że jesteś śmieszny żartując z czyjejś śmierci? Ciekawe jak byś się poczuł gdyby coś Ci się stało i jakiś gość żartował z tego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pieszy Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: 80.50.28.* 21.08.04, 17:26 Gość portalu: pielgrzym napisał(a): > Uważasz, że jesteś śmieszny żartując z czyjejś śmierci? Ciekawe jak byś się > poczuł gdyby coś Ci się stało i jakiś gość żartował z tego? A ja uważam,że to nie żarty. Przecież w myśł nauki Jezusa Chrystusa człowiek będzie szczęśliwy dopiero po śmierci, a życie jest tylko etapem przejściowym do wiecznego zbawienia.A skoro Pan ją wezwał to znaczy,że pewnie zasłużyła sobie nagrodę nieco wcześniej od innych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: 212.33.93.* 21.08.04, 17:34 Ciekawe gdyby ta kobieta wiedziała, że ten samochód najedzie na nią, czy poszłaby na pielgrzymkę z radością, że pójdzie do Nieba? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UpragnionaWiadomoś JAHWE WYSŁUCHAŁ PROŚBY MICHNIKA ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 12:02 Ostrożnie Michniku, następnej może nie wysłuchać, a będzie ci bardziej potrzebna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierpwca. Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.04, 20:47 No a w co miał wjechać jak nie w pielgrzymkę?. Przecież jechał drogą, która przeznaczona jest dla pojazdów a nie okadzonych jak pszczoły "pielgrzymów". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P. I po cholerę się szwędały po drogach? IP: *.tahoe.pl 21.08.04, 17:41 Trzeba było klepać zdrowaśki w domu. P. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: I po cholerę się szwędały po drogach? IP: 212.33.93.* 21.08.04, 17:55 Nie jestem przykładnym katolikiem, ale w tym roku poszedłem na pielgrzymkę z dziewczyną i bylem zaskoczony.Tam idą nie tylko fanki Radia Maryja i TV Trwam, ale także normalni ludzie,poza tym najwięcej jest młodych ludzi.Poznałem część z tych ludzi i byli naprawdę spoko. Nikt tam nie patrzyl na innych wilkiem. Było naprawdę fajnie więc nie pisz "po jaką cholerę szwędały się po drogach", bo nie masz pojęcia o czym piszesz. Mogę dać uciąć sobie obie ręcę, że nigdy nie byłeś na żadnej pielgrzymce, tylko pasiesz sie przed kompem lub telewizorem i obrażasz ludzi którzy się wykazali siłą i odwagą, aby iść na pielgrzymkę. A wierz mi taka pielgrzymka, szczególnie w upalne dni nie jest wcale tak lekka. Więc jak nie masz nic wartościowego do dodania na forum to na drugi raz nie pisze tylko idź oglądać Pokemony czy coś... :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gzoom Re: I po cholerę się szwędały po drogach? IP: *.asystent.polsl.gliwice.pl 21.08.04, 19:33 Drogi są do jeżdzenia samochodami, a nie chodzenia (w tym strajkowania). Idzie pielgrzymka ruchliwą drogą jednojezdniową, a samochody stoją w korku po pół godziny i więcej, bo grupa ludzi chce sobie pospacerować po jezdni- nie mówiąc, o hałasie, jaki takim procesjom towarzyszy. Piesi na chodnik (pobocze)! PS. Jest mi obojętne, czy pielgrzymka wymaga odwagi, poświęcenia, czy idą na nią ludzie tacy czy inni; ważne, że swoim stylem bycia (pielgrzymowaniem) zaburzają porządek i ruch na drodze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: I po cholerę się szwędały po drogach? IP: 212.33.93.* 21.08.04, 19:42 Pielgrzymki sa zorganizowane tak, aby jak najmniej utrudniać ruch. Poza tym w Kodeksie drogowym (Dział II) jest rodział "Ruch pieszych", w którym jest omówione jak piesi mają poruszać się. Kiedy ja szedłem w pielgrzymce dzięki naszym porządkowym nie było żadnych korków, to tylko kwesta organizacji.O jaki hałasie mówisz?? Chcesz powiedzieć ze pielgrzymka jest głośniejsza od samochodów? Laryngolog się kłania w takim przypadku... Jeśli pielgrzymka jest dobrze prowadzona to w sposób minimalny utrudnia ruch.Czemu wszyscy rzucili się, żeby wyrzyć się na pielgrzymujących Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gzoom Re: Czemu wszyscy rzucili się, żeby wyrzyć się na IP: *.asystent.polsl.gliwice.pl 22.08.04, 08:41 Może dlatego, że wszystkim pielgrzymki przeszkadzają? Laryngolog owszem, kłania się, ale pielgrzymującym - jak w końcu doczekałem się na swoją kolejkę i przejeżdzałem obok, ryk megafonów zagłuszył mi radio w samochdozie! Pewnie też nie mieszkasz w pobliżu kościoła, więc nie wiesz, jaką frajdą jest dzwonienie, i tłumy ludzi, za oknem. Może i pielgrzymki starają się iść bocznymi drogami, ale to nie oznacza, że przez to mniej przeszkadzają - niektóre boczne drogi również są uczęszczane. Dlaczego nie możecie uprawiać swojego sportu tak, żeby nie przeszkadzać innym? Spacerek po parku, albo po plaży, dreptać tych xxx km wkoło kościoła a nie po drogach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Czemu wszyscy rzucili się, żeby wyrzyć się na IP: 212.33.93.* 22.08.04, 10:47 Pielgrzymka nie ma nic wspólnego z tym, że mieszkasz przy kościele, nie mieszaj tematu. Nie wiem koło jakiej pielgrzymki przejeżdżałeś, ale na mojej głośniki nie były aż tak głośne jak opisujesz. Zdarzyło mi się nieść parę razy je i mogłem normalnie rozmawiać z innymi nie krzycząc i mając głośniki na głową. Pielgrzymka nie jest sportem, nie obrażaj tych którzy uczestniczą w nich A może skoro jesteśmy już we wspólnej Europie czas na nowe słówko: TOLERANCJA, jak napisał D.z O. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PielgrzymkaPiękna! PROSTAK NIE ZROZUMIE IDEI PIELGRZYMOWANIA ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 12:10 Pielgrzymki są piękne. Gazeta Wyborcza nie! Zabetonowny umysł nie pojmie czym jest pielgrzymka, ale mógłby uszanować wolę większości, której pielgrzymki nie przeszkadzają. Przeciwnie, miliony ludzi po drodze wspierają pielgrzymujących udzielając im noclegów lub goszcząc. Czemu ta banda michnikowców nieustannie napada na ten spokojny lud pielgrzymi? Odpowiedz Link Zgłoś
gzoom Re: Czemu wszyscy rzucili się, żeby wyrzyć się na 22.08.04, 16:49 Przy "mojej" pielgrzymce było głośno. Pielgrzymka jest sposobem spędzania wolnego czasu, wymagającym wysiłku - w moim słowniku to rownoznaczne ze sportem, tak jak narty czy jazda na rowerze. I od kiedy sport jest obrazą?! Jestem tolerancyjny dla osób, które zostały upośledzone przez los, natomiast nie będę tolerancyjny wobec osób, które dla swojej zabawy i w swojej samolubności utrudniają życie innym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Czemu wszyscy rzucili się, żeby wyrzyć się na IP: 212.33.93.* 22.08.04, 17:07 Powiem tylko jedno. Przejdz się raz na pielgrzymkę, jeśli dasz rady. Wtedy będziesz wiedzieć rzeczywiśćie, a nie zgadując tylko, dlaczego ludzie idą na pielgrzymkę.Nie masz pojęcia o czym mówisz.Czysta ignorancja. Odpowiedz Link Zgłoś
gzoom Re: Czemu wszyscy rzucili się, żeby wyrzyć się na 22.08.04, 18:09 Ale mnie jest dokładnie obojętne, po co oni na tą pielgrzymkę idą - na spacer, w szlachetnej intencji, czy jak moi koledzy pare lat temu, dla seksu. Cel pójścia na pielgrzymkę nie ma nic wspólnego z tematem, czyli kwestią tego, czy pielgrzymki muszą odbywać się na drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Czemu wszyscy rzucili się, żeby wyrzyć się na IP: 212.33.93.* 22.08.04, 18:30 A gdzie mają się odbywać? na wodzie? P.S. Temat zmienia się co chwilę i jest bardziej samo pielgrzymowanie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yossi-de-Jude Zakazac ruchu na drogach publicznych! IP: *.sympatico.ca 21.08.04, 18:12 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan. Uczestnicy "pielgrzymek" IP: *.multicon.pl 21.08.04, 18:19 Idą tam głownie osoby starsze,zdewociałe lub młode nie mające niestety pieniędzy na normalne wyjazdy wakacyjne. Szkoda mi tych młodych. Krzywda im się dzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: Uczestnicy "pielgrzymek" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 18:28 A mnie szkoda takich jak ty...ubogich duchem.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Uczestnicy "pielgrzymek" IP: 212.33.93.* 21.08.04, 18:53 O czym ty człowieku mówisz? Byłeś kiedyś na jakiejś pielgrzymce? Jaka krzywda? Byłem w tym roku na pielgrzymce i jestem zadowolony. A pieniądze miałem na wyjazd :P. Pielgrzymka poszerzyła mi horyzonty i pozwoliła uwierzyć, że są jeszcze dobrzy ludzie. To naprawdę jest niewiarygodne kiedy nieznajomi machają do Ciebie, dają ci jedzenie i picie,a właściwie wciskają je,pozwalają przenocować. Ale Ty kolego nie byłeś zapewnie na pielgrzymce więc nie zrozumiesz tego zapewne. Rzeczywiście straszna krzywda mi się stała :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: Porazila mnie glebia twych uniesien duchowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 19:35 Współczuję...życzę zdrowia.. i zadowolenia z siebie.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: Grzeszysz, PYCHA grzeszysz...Monopolu na etyk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 20:07 Chciałeś coś powiedzieć bełkotniku?Zrozumieć nie sposób... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZachęcamWszystkich IŚĆ W PIELGRZYMCE...wspaniałe przeżycie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 12:14 Pomoże zrozumieć pielgrzymkę, nawet najbardziej zatwardziałemu czytelnikowi Gazety Wyborczej. Nie trzeba "kartki od spowiedzi" z GW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan. Re: Uczestnicy "pielgrzymek" IP: *.multicon.pl 21.08.04, 19:41 Mojej sąsiadki córka też byla na "pielgrzymce" , gdyz jak mówiła nie ma pieniedzy dla córki na wakacyjny wyjazd ,np na Mazury czy tez do Hiszpanii gdyz samotnie wychowuje 2 dzieci ,itd A tak dała jej bodajże 100 złotych i starczyło na 10 dni czy coś koło tego. Ale cóz to za atrakcja dla nastolatki 10 wakacyjnych dni , sierpniowych spędzonych na asfalcie ,w spalinach i huku samochodów i megafonów ?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Uczestnicy "pielgrzymek" IP: 212.33.93.* 21.08.04, 19:46 Ludzie nie byliście i komentujecie! Tam chodzi o coś więcej niż chodzenie. Atmosfera jest wspaniała. A co do spalin i huku samochodów to pielgrzymka zazwyczaj stara się iść bocznymi drogami, aby nie utrudniać ruchu na dużych drogach i oczywiście, aby nie być narażona na huk i niebezpieczeństwo potrącenia. A megafon wcale nie przeszkadzają:P Pomagają właśnie, gdyż dzięki nim nie jest nudno i czas szybciej leci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: Uczestnicy "pielgrzymek" IP: *.multicon.pl 21.08.04, 19:50 "Pielgrzym" napisał : "......i czas szybciej leci". Gdybys "pielgrzymie" był z dziewczyną na normalnych wakacjach to niezalezałoby tobie aby "czas szybciej leciał" a wręcz odwrotnie :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Uczestnicy "pielgrzymek" IP: 212.33.93.* 21.08.04, 19:54 hehe. fakt:) Nie wyraziłem się jasno. Chodziło mi o to, że dzięki głośnikom, pielgrzymowanie jest łatwiejsze, gdyż mimo wszystko jest to spory wysiłek dla przeciętnego człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebastian. Re: Uczestnicy "pielgrzymek" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 22:22 Fajna atrakcja i w dodatku wróci z brzuchem. Odpowiedz Link Zgłoś
smutas3 Re: Samochód wjechał w pielgrzymów 21.08.04, 19:08 Ci,którzy pokpiwają z uczestników pielgrzymek,to są ateistyczne świnie, i będą się za to smażyć w ogmiu piekielnym.W tak demokratycznym kraju,jak nasz ,za posiadanie podobnych poglądów powinno się zamykać do więzień. NIECH STOSY ZNOW ZAPLONA ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: 212.33.93.* 21.08.04, 19:19 Pij mniej kawy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yossi-de-Jude Re: Samochód wjecha? w dupy pielgrzymów? IP: *.sympatico.ca 21.08.04, 19:29 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 19:28 Prowoczek-prostaczek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cat-nie ateista Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: *.bchsia.telus.net 22.08.04, 09:13 Gratuluje wspanialego chrzescijanskiego ducha! Ani chyba nauczyli cie na tych pielgrzymkach milosci blizniego. Pielgrzymki zostaly zapoczatkowane juz we wczesnej starozytnosci ,gdy tlumy chodzili na pielgrzymki do roznych sanktuariow bozkow.Dzisiaj katolicy kontynuuja ten zwyczaj i wala tlumnie do swoich bozkow .Uwazaja ,ze zapewniaja sobie "zycie po smierci" albo lepsze powodzenie na codzien ,czy blagaja o cud uzdrowienia.Jak zajrzycie do histori o to samo blagali i modlili sie poganie,ofiarowywali takze pieniazki na rece kaplanow i skladali rozne ofiary-wota na oltarzach.Rowniez jak katolicy zaklinali sie ,ze maja objawienia ,cudy ,sny, uzdrowienia uniesienia duchowe itd..Nic dodac ,nic ujac. BOg powiedzial" nie mieszkam w budynkach reka ludzka zbudowanych ..i jaki dom mi wybudujecie skoro niebo jest tronem moim a ziemia podnozkiem nog moich ?" Nie wspominajac juz o szalonym balwochwalstwie i bogactwie kaplanow. Coz, owieczki zasluguja na tych co ich strzyga i skoro sa glupcami niech ich dalej gola... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chala Sadzic KK za narazenie zycia! IP: *.rdu.bellsouth.net 21.08.04, 19:25 namawiaja, nie zabezpieczaja. zniszczyc ich lub zmusic do zamkniecia kramu karami! Zycie wazniejsze niz katonazistowskie parteitagi na drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yuno Re: Sadzic KK za narazenie zycia! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 19:30 Pisz na Midrasz Chaja...tam są nasi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chala Re: Sadzic KK za narazenie zycia! IP: *.rdu.bellsouth.net 21.08.04, 19:37 tu sa i nasi i wasi. KK bedzie bulic za narazenie zycia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: Sadzic KK za narazenie zycia! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 20:03 Pewnie twojego...bo najważniejsze jest bulenie...idż lepiej do cadyka to może ci pomoże... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chala Kosciol wazny, zycie pielgrzyma NIE? IP: *.rdu.bellsouth.net 21.08.04, 20:55 katolicka milosc siebie samego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: To przeciez wyrocznia etyczna tego forum. Hah IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 21:14 Rzeczywiście jestes intelektualistą slawistą i może Michnik załatwi ci miejsce na Skałce ..a ten durny motłoch i tak wie swoje.....ale motłoch..nic nie kupują...pewnie islamisci hi hi hi bu ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk I tak Bog kacerzy pokaral. Nierychliwy, ale 21.08.04, 19:26 sprawiedliwy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ian "pielgrzymki" - walacyjna propozycja dla ubogich IP: *.multicon.pl 21.08.04, 19:46 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re:"pielgrzymki" -wakacyjna propozycja dla ubogich IP: 212.33.93.* 21.08.04, 19:49 Nie tylko dla ubogich. Ja nie uważam się za ubogiego, ale mimo to poszedłem i byłem zadowolony.Dlaczego pielgrzymki miałyby być zarezwowane dla ubogich? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re:"pielgrzymki" -wakacyjna propozycja dla ubogic IP: *.multicon.pl 21.08.04, 19:57 Tak wynika z moich obserwacji "pielgrzymie" ,że jest to wakacyjna oferta dla ubogich. W 99 procentach. No powiedz "pielgrzymie" ile ciebie te np 10 dni spędzonych na asfalcie kosztowało ? No ile ? 100 złotych ? A 10 dni spędzonych np za granicą kosztuje kilka ,kilkanaście razy więcej. I tu jest "pies" pogrzebany pewnej popularności tej formy spędzania wakacji wśród ubogich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re:"pielgrzymki" -wakacyjna propozycja dla ubogic IP: 212.33.93.* 21.08.04, 20:02 Kosztowało mnie 300zl + wydatki przed pielgrzymką ponad 200zl. Nie jest to tak dużo jak pieniadze potrzebne na 10 dni zagranicą, ale i nie jest to 100zl. Zresztą nikt nie powiedział, że dobre wakacje muszą być gdzieś zagranicą. Może rzeczywiście wśród ubogich jest to popularna forma wypoczynku, ale nie oznacza to, że na pielgrzymki chodzą tylko ubodzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re:"pielgrzymki" -wakacyjna propozycja dla ubogic IP: *.multicon.pl 21.08.04, 20:09 "Pielgrzymki" pachną mi wiesniactwem. No i jeszcze przez 10 dni TOTALNA indoktrynacja religijna uprawiana wśród uczestnikow przez kler. Eeeee... A pomodlic to sie przeciez mozna jeżeli ktoś chce i w domu ,niekonieczna do tego droga asfaltowa w kłębach spalin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re:"pielgrzymki" -wakacyjna propozycja dla ubogic IP: 212.33.93.* 21.08.04, 20:14 Ja też podobnie myślałem zanim nie poszedłem na taką pielgrzymkę i byłem naprawdę zaskoczony.Było fajnie. Ta indoktrynacja jest obecna nie przeczę, ale wcale nie jest TOTALNA.Oczywiście to zależy od księży,u mnie byli w miarę młodzi i było spoko. Poza tym jeśli masz jako taki wyrobiony światopogląd to nie sądzę, żebyś musiał bać sie niecałych 2 tyg. Taka pielgrzymka pokazuje trochę inny ujęcie świata. Co Ty z tym zrobisz to już twoja sprawa, żadnego egzaminu nie ma na koniec pielgrzymki ;). Co do asfaltu to już pisałem gdzieś wcześniej ze nie jest tak źle, bo zazwyczaj chodzi się bocznymi drogami gdzie jest mniejszy rch i nie ma kłębów spalin, nie demonizuj pielgrzymki ;P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Ja tez niezbyt wierze w chwalenie Boga ...NOG IP: 212.33.93.* 21.08.04, 21:16 Niech chwalisz nogami tylko poświęceniem, wysiłkiem fizycznym, znoszeniem bólu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dreptaczy. Re: Ja tez niezbyt wierze w chwalenie Boga nogami. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 22:38 Jeżeli uważasz,że chwalić Boga powinno się wysiłkiem i znoszeniem bólu to nie musisz utrudniać ruchu na drogach pielgrzymką. W mieszkaniu weż sobie kij i po torbie się bij. Załatwisz to elegancko, bo nie będziesz się afiszował ze swoim poswięceniem i cierpieniem, znosząc ból godnie w samotności i nie będziesz narażał innych na konieczność patrzenia na twoje idiotyzmy. Jak wiesz z nauk religijnych, modlitwa i poświęcenie miłe jest Panu Bogu w każdym miejscu i asfalt, oraz dreptanie nogami dla wykazania swoich uczuć nie jest potrzebne.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Ja tez niezbyt wierze w chwalenie Boga nogami IP: 212.33.93.* 21.08.04, 22:47 No przykro mi ale Bóg dał nam wszystkim wolną wolę i każdy może okazywać swoją wiarę jak chce (no w granicach rozsądku). Nikt się na pielgrzymce nie afiszuje tym, że w niej uczestniczy. Co takiego jest w pielgrzymce idiotycznego, bo ja nie bardzo znajduje? Dlaczego tak Cie boli, że ktoś idzie na pielgrzymkę,co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olbrzym. Re: Ja tez niezbyt wierze w chwalenie Boga nogami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 23:05 Mnie nie boli, to was boli dupa, jak ktoś wam w nią wjedzie , a na jezdni przeznaczonej dla ruchu pojazdów to się będzie zdarzać, nie piszę niestety. Piszesz o okazywaniu swojej wiary w granicach rozsądku, a wyjasnij jakie są te granice?. Kretyn ma zapewne granice mniejsze a kretynów jak czytam Twoje wypowiedzi to widzę, że nie brakuje. Wiara ,jak powinieneś wiedzieć jako dreptaczy nie powinna być okazywana, bo to jest działanie nieszczere i na pokaz, lecz wyznawana Bogu, dla którego tak dreptacie i wariujecie, co z wiarą nic wspólnego nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Ja tez niezbyt wierze w chwalenie Boga nogami IP: 212.33.93.* 21.08.04, 23:12 co do drogi i jej przeznaczania poczytaj: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=15099304&a=15104926 Nie oceniam twoich zdolności intelektualnych, więc i Ty nie oceniaj moich. W której mojej wypowiedzi dałem poznać się jako kretyn? Idąc w pielgrzymce ani razu nie pomyślałem o tym, żeby iść na pokaz. Komu miałbym sie chwalić? Nieznanym mi ludziom? Bezsensu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olbrzym. Re: Ja tez niezbyt wierze w chwalenie Boga nogami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 23:24 No właśnie nie pomyślałeś i dlatego to robisz na asfalcie?. W każdej Twojej wypowiedzi przebija konsekwencja kontaktu z klerem. A cieszyć się nie masz z czego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Ja tez niezbyt wierze w chwalenie Boga nogami IP: 212.33.93.* 21.08.04, 23:29 W pielgrzymce chodzi o to żeby dojść, i żeby sobie udowodnić a nie innym, że potrafisz się poświęcić dla wiary. Jesli chodzi o kler to nie przepadam za nim specjalnie. Napisz dokładnie gdzie przebija ta "konsekwencja kontaktu z klerem". Ja decyduje o tym z czego się cieszę a z czego nie, więc mi tu nie dyktuj jakie mam mieć emocje.Kolejny mądrala, który mówi o czymś o czym nie ma pojęcia. Przejdź się na pielgrzymkę to będziemy mieli o czym gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.04, 10:57 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re:"pielgrzymki" -wakacyjna propozycja dla ubogic IP: 212.33.93.* 22.08.04, 11:06 Codziennie myliśmy się u dobrych ludzi którzy, pozwali nam na to u siebie a nawet często dawali nam nocleg.To napewno nie byłeś Ty i podobni Ci Antypielgrzymowie-Co-O-Pielgrzymowaniu-Gó...-Wiedzą. Co do spraw sanitarnych, w drodze cięzko o WC, więc czasami rzeczywiście trzeba było skorzystać z pobliskiego lasku, ale na postojach można to było załatwić w sposób cywilizowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glomek Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: 62.233.231.* 21.08.04, 19:58 szkoda..... ale lepiej ze w pielgrzymow a nie w ludzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: 212.33.93.* 21.08.04, 20:03 szkoda... ze nie w Ciebie, to byś nie pisał takich glupot, nadczłowieku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Skąd się biorą Himmlery i Jeżowy IP: *.dclient.hispeed.ch 21.08.04, 20:12 Ludzie się czasem zastanawiają, skąd się biorą oprawcy jak Himmler, czy Jeżow. A tu na tym forum całkiem sporo wyraża się o katolikach, jak "Stürmer" o Żydach. I to ludzie mający się za oświeconych, walczących z "zabobonem". Przerażające jest, jak zadufany w siebie rozum prowadzi do zbrodni. Wystarczy tylko naukowo zakwalifikować pewną grupę do podludzi. Żadnej próby zrozumienia cudzych poglądów, tylko nadęta pewność: ja WIEM. A jak wiem, to mogę z tego wyciągać praktyczne wnioski, do eliminacji fizycznej włącznie. To chyba Goebbels powiedział: Mówią, że Żydzi, to też ludzie. Tak... a wszy to też zwierzęta. Więc kim był ten trzeźwy morderca? Jednym z was, urobionym przez was. Dalej dumni? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: Skąd się biorą Himmlery i Jeżowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 20:23 Faryzeizm w najczystszej postaci...ma własne poglądy i jest niepodatny na indoktrynację znaczy faszysta i antysemitnik ...znamy , znamy i jestesmy odporni..to nie Ameryka to doświadczana przez wieki Polska takie opinie pisz sobie w gazetce geberta.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Nie do końca łapię IP: *.dclient.hispeed.ch 21.08.04, 20:33 Trochę tu dużo skrótów myślowych. Pewna znajoma Francuzka opowiadala mi o przypadku, jak zostali na jakimś paryskim przedmieściu napadnięci i zabici dwaj Arabowie. Ludzie komentowali: Hmmm... ale my nie lubimy Arabów... Na to ona: Zabito dwóch LUDZI! A jej rozmówcy: Hmmm, tak, tak... ale my nie lubimy Arabów... To właśnie słyszę u wielu tutejszych dyskutantów, ten prawie żal, że to nie oni byli na drodze i nie oni mieli okazję nacisnęć na gaz. To jest język SS i Czeki. Endlösung, ostateczne rozwiązanie problemu katolicyzmu. Kula w łeb, kamulki do stóp, albo przynajmniej na gaz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chala Re: Skąd się biorą Himmlery i Jeżowy IP: *.rdu.bellsouth.net 21.08.04, 20:56 to jest demokracja kupiona wam za amerykanskie pieniadze. wiec aportuj, smieciu! nie zapomnisz kto tu decyduje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: Skąd się biorą Himmlery i Jeżowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 21:22 Poszła won na Midrasz,,, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chala KK nie chce odpowiadac za smierc na pielgrzynce IP: *.rdu.bellsouth.net 21.08.04, 23:03 winic zyda. Polska odpowiedz, smieciu nadwislanski. Zal mi was, bo traktujecie swoich gorzerj nic obcych. Dlatego zebrakami zawsze byliscie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Co było do okazania IP: *.dclient.hispeed.ch 21.08.04, 21:21 Wyszedłeś przed szereg, nie kryjesz się. Tacy wyrzucali żydowskich profesorów z Getyngi i Heidelbergu, tacy z czerwonymi książeczkami w ręce prowadzili kapitalistycznych naukowców po ulicach Pekinu. Dać glany i wolnę rękę, by komuś dokopać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Older Re: Samochód wjechał w pielgrzymów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 20:30 Popieram Cię,napewno masz 100¼ racji ale Twoi dyskutanci to jakieś bezideowe bydło które wszystko wie lepiej..przyznam że ich skutecznie punktujesz....tak trzymaj.. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Bezideowe? KTO organizuje pielgrzymki bez 21.08.04, 21:03 zabezpieczen? I jak ci pielgrzymi droga leza? Myslec, przewidywac, zabezpieczac, to ludzie nie zgina. Glupota powinna byc karalna i pielgrzymow los pokaral. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Bezideowe? KTO organizuje pielgrzymki bez IP: 212.33.93.* 21.08.04, 21:20 Ale Ty wypisujesz głupoty! Jak ci pielgrzymi mieli zabezpieczyć się przed tym, aby ten samchód nie wjechał w nich? Pielgrzymi nie zrobili nic głupiego, ten samochód zjechał na przeciwny pas. Nie pleć bzdur. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yod Re: Bezideowe? KTO organizuje pielgrzymki bez IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 21:29 Ten dupek zawsze wypisuje glupoty nie przejmuj sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dreptaczy. Re: Bezideowe? KTO organizuje pielgrzymki bez IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 22:45 Ten samochód zjechał na przeciwny pas, bo tak wskazał Palec Boży. Widocznie Ci pielgrzymi mieli myśli nieczyste i ich marsz był czynem obłudnym, na pokaz,więc Bóg ich ukarał. To czeka w takiej lub innej postaci wszystkich zakłamanych i nie przestrzegających kanonów wiary i miłości bliżniego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Bezideowe? KTO organizuje pielgrzymki bez IP: 212.33.93.* 21.08.04, 22:49 To jeszcze takiego małe dzieci o tej godzinie nie śpią? :P Nie ośmieszaj się i idź spać. Wymyślasz jakieś bajki dziecko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ks Pielgrzymki tak, ale dlaczego po drogach kołowych. IP: *.krzeszowice.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 21.08.04, 21:04 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drogówka z Ostrowa Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczycie... IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.04, 21:46 Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczycie jakie to miłe zajęcie, szczególnie jak musicie iść między dwoma rozpędzonymi do 80 km/h tirami . Akurat tak się składa, że od kilku lat już kieruję ruchem na Pielgrzymce (Grupa Zielona z Ostrowa Wlkp.) i na szczęście nic się poważnego nie stało. Dla wiadomości tych, co piszą różne bohomazy w stylu "drogi nie są dla pielgrzymów" odsyłam do Prawa o ruchu drogowym i ustawy o stosunku państwa do Kościoła Katolickiego. Poza tym przeczytajcie sobie art. 160, 174 i 177 Kodeksu karnego, to zobaczycie jaka odpowiedzialność na nas ciązy. Zresztą, nie chwaląc się mieliśmy najkrótszy czas czekania samochodów za naszą pielgrzymką i w porównaniu do innych wypadliśmy bezbłędnie, dostaliśmy nawet pochwałę od Policji częstochowskiej. Ah. gdyby wszystkie pielgrzymki tak chodziły... Niestety więcej zależy od kierowców, którzy nie dosyć, że nie znają przepisów, to są chamscy i chyba za punkt honoru obrali sobie wjechanie w grupę liczącą ponad 150 osób (ta opolska była mała i nie utrudniała znacząco ruchu). Aha, jak znam życie, to ten facet, który wjechał beknie mocno za 177 § 2 i 174 kk. Bezwzględna kara pozbawienia wolności. Typuję rok lub dwa. Nie rozumiem twierdzeń niektórych osób jakoby KK miał za to odpowiadać. Księża odpowiadają za stronę duchową, natomiast my (ratownicy, policjanci, lekarze czy prawnicy) za inną stronę - tą organizacyjną. Jeśli w jakiejś grupie jest inaczej, to co najmniej dziwne. Dla pełnego obrazu pielgrzymki wypada wspomnieć jak wygląda kierowanie ruchem podczas marszu pielgrzymki (która jest ustawiona, jak zwykła kolumna pieszych, choć nie musi - patrz powołane wyżej ustawy). Otóż z przodu i z tyłu idzie takich dwóch w żółtych kamizelkach, którzy mają na głowie życie "tylko" 150 osób, do pomocy mają co najmniej jednego z boczku, krótkofalówki, są ratownikami, mają doświadczenie i trochę leiej niż inni wysportowani. Dodatkowo przy grupie idzie kilka osób, też w kamizelkach, którzy odpowiadają za porządek w grupie (nasza pielgrzymka potrzebowała tylko "dwóch" by upilnować wszystkich). Oczywiście znamy prawo i każdy z nas może skorzystać z uprawnienia, jakie daje kpk i kpsw. Jeśli nie wiadomo, o co chodzi, to zajrzyjcie i przeczytajcie sobie o ujęciu sprawcy przestęstwa lub wykroczenia. W pewnych sytuacjach KAŻDY ma uprawnienia podobne do uprawnień Policji. A co do komentarzy na forum, to za tych "bezmózgowców" (przepraszam, za określenie) możemy się tylko pomodlić, co też uczynimy, a tym, co choć trochę myślą mówimy: tak trzymać (szczególnie Pielgrzym). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: 212.33.93.* 21.08.04, 22:02 Brawo! P.S. Dzięki i nawzajem:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drogówka z Ostrowa Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.04, 22:16 Tobie też dzięki i mam satysfakcję, bo widać nikt nie chce z nami polemizować. Brak argumentów? Chyba tak ;) Pozdrawiam wszystkich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D. z O. Re: "Drogówka" to ty zatrzymujesz samochody pod l IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.04, 22:50 Nie zrozumiałem o co chodzi. Albo nie znam odpowiedzi na Twoje pytanie, albo jest ono tak głupie, że nie mam czasu, by udzielać na nie odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niebieska Pałeczka Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 22:56 To fakt, księża powinni odpowiadać za stronę jak piszesz duchową. Za doprowadzenie do takiego stanu ducha, który wskazuje na większe lub mniejsze skretynienie człowieka. Jest to , jak by nie patrzeć, uszkodzenie zdrowia przez doprowadzenie do rozstroju normalnego funkcjonowania mózgu ludzkiego i czyn taki powinien być karalny. Ponieważ zostałem odesłany przez jakiegoś "fachowca" do Prawa o ruchu drogowym i ustawy o stosunku państwa do Kościoła Katolickiego to informuję, że stosunek ten powinien być zgodnie z prawem restrykcyjny a co do prawa o ruchu drogowym cytuję-"ruchu nie wolno utrudniać , ani tamować". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D. z O. Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.04, 23:16 To zapraszam do nas w trakcie pielgrzymki. Zobaczymy kto bardziej hamuje i utrudnia ruch - my, jakiś stary maluch czy kombajn, których na drogach w czasie pielgrzymki jest więcej niż wszystkich pielgrzymów razem wziętych. Salut! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T.z W. Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 23:26 Droga, przygłupie jest dla pojazdów a kombajn wykonuje czynności potrzebne i pożyteczne w przeciwieństwie do wygłupów bezsensownych i utrudniających życie innym popełnianych przez ciebie i tobie podobnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: 212.33.93.* 21.08.04, 23:32 Po co te epitety? Czyżby brak argumentów? Wiara jest dla Ciebie sprawą głupią? Ciekawe czy powiedziałbyś tak na głos swojej rodzinie? O jakich wygłupach mówisz człowieku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gzoom Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: *.asystent.polsl.gliwice.pl 22.08.04, 08:57 W każdej chwili powiem każdemu, że wiara jest sprawą głupią - tym bardziej, że sam byłem kiedyś wierzącym, ale udało mi się wyjść z tego obłedu. Wygłupy - hałaśliwa grupa ludzi spacerująca dla swojej frajdy po asfalcie, utrudniająca życie ludziom w pracy. Porównujesz pielgrzymkę do kombajnu lub malucha - gratuluję - niemniej wolę wyprzedzać kombajn czy malucha, niż pielgrzymkę. Nierzadko rozbitą na parę grup, którą trzeba wyprzedzać na raty. Pielgrzymki - jak ktoś lubi, czemu nie, ale nie tak, żeby przeszkadzać innym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: 212.33.93.* 22.08.04, 10:57 Może twoja wiara rzeczywiście była sprawą głupią, przykro mi, ale powinieneś uszanować wiarę innych. Jedni chodzą w góry, inni na pielgrzymki, tyle ze pielgrzymujący mają cel, czy to jest aż takie głupie? Pielgrzymka nie jest aż tak hałaśliwa, żeby być z tego powodu utrudniem, jedynie słychać piosenki lub modlitwę. Co Ci bardziej przeszkasdza? Pielgrzymka jest rozbita na parę grup własnie po to aby ułatwić wyminięcie jej. Odpowiedz Link Zgłoś
gzoom Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc 22.08.04, 16:57 Szanuję wiarę innych, bo sam dałem się omamić, wieć rozumiem, że każdy może tracić czas tak, jak lubi. Nie lubię tylko obnoszenia się z nią przed innymi. Chodzę w góry - i mam w tym cel. Ale będąc w górach nie blokuję drogi, i nie śpiewam przez megafon. Może pielgrzymi też powinni zacząć chodzić w góry? Choć nie, zakłócilyby ciszę i spokój gór. Przeszkadzają mi zarówno piosenki, jak i modlitwy - podobnie jak głośne libacje u sąsiadów w nocy. Jak napisałem wcześniej, pielgrzymka którą mijałem była hałaśliwa. Wymijanie paru grup było o wiele bardziej uciążliwe i męczące, niż wyminięcie jednej większej grupy. Zwróc proszę uwagę, szanowny pielgrzymie, że nie krytykuję pielgrzymek samych w sobie - każdy robi to co, i jak lubi - krytykuję jedynie sposób, w jaki są odprawiane - tzn. w formie spaceru po drodze, który jest uciążliwy dla innych użytkowników drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: 212.33.93.* 22.08.04, 17:12 Pielgrzymki nie idą w nocy, wtedy jest cisza nocna i szanujemy to. Nie można tego porównywać do libacji w nocy. Powiedz mi w jaki sposób pielgrzymki mają być według Ciebie odprawiane? Na steperze w domu? Moja pielgrzymka była zorganizowana tak, aby zminimalizować utrudnienia w ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D. z O. Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 22.08.04, 18:07 Mam wrażenie, że te wszystkie mądrale, którym z takim trudem próbujesz przekonać do tego, by byli po prostu ludźmi nie są warte tego wszystkiego. Poziom dyskusji jest żenująco niski i to mnie boli. Zresztą, gdyby było głośniej o pielgrzymkach w mediach nigdy nic takiego jak wczoraj by się nie wydarzyło. No i oczywiście polscy kierowcy ;) Gratuluje wytrwałości, bo mi jej nie starczyło. Pozdrawiam i trzymaj się pielgrzym! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: 212.33.93.* 22.08.04, 18:38 Czasami bywam uparty... ;) Dzięki za pozdrowienia,nawzajem; jeszcze niedawno myślałem podobnie jak Ci ludzie, z którymi próbuję tu dyskutować. Zmieniłem zdanie jak poszedłem na pielgrzymkę i zobaczyłem czym ona tak naprawdę jest. Dlatego też zależy mi na tym, aby przekonać ich do pielgrzymowania.Trzymaj się.:) Odpowiedz Link Zgłoś
gzoom Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc 22.08.04, 18:19 Przecież nie piszę, że pielgrzymki idą w nocy. Piszę tylko, że hałas, geerowany przez pielgrzymki dla mnie osobiście stanowi podobną uciażliwość, jak nocne libacje sąsiadów. Ale przecież problem hałasu nie jest w tej dyskusji najważniejszy. To zależy od tego, jaki tak naprawdę jest jest cel pielgrzymki. Na podstawie przytaczanych do tej pory przez Ciebie argumentów, a więc poświęcenie, wysiłek, poczucie wspólnoty - to można równie dobrze chodzić wkoło kościoła. Jeżeli celem jest dotarcie na Jasną Górę - to mamy PKP, PKS i inne środki publicznego transportu, które nie utrudniają ruchu innym użytkownikom dróg. W chwili obecnej nie widzę powodu, dla którego pielgrzymka musi być odprawiana w postaci marszu po drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: 212.33.93.* 22.08.04, 18:35 A dlaczego idziesz do kina skoro mozesz obejrzeć film w tv? Chodzi o jej wyjątkowość. Pielgrzymka jest inna, to nie jest proste odbębnienia kościoła w niedziele i cześć. Trzeba pójść, aby to zrozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
gzoom Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc 22.08.04, 18:43 Do kina idę po chodniku, nie po drodze :) Mam rozumieć, że fakt, że polega na chodzeniu po drodze, i przeszkadzaniu innym, świadczy o jej wyjątkowości? Ja NIE CHCĘ rozumieć, co jest szczególnego w pielgrzymce, dla pewnych ludzi na pewno jest to coś wspaniałego. Sam się nie wybieram, bo mam za mało wolnego czasu, żeby go marnować w ten akurat sposób. Natomiast CHCĘ zrozumieć, dlaczego pielgrzymki MUSZĄ odbywać się po drogach użyteczności publicznej, i dlaczego ja będąc w pracy MUSZĘ przez nie tracić czas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: 212.33.93.* 22.08.04, 18:55 Jak mamy dyskutować z Tobą jeśli masz klapki na oczach i nie chcesz mnie zrozumieć? Trochę zrozumienia i tolerancji. Dobrze napisałeś: drogi użyteczności publicznej, a więc wszystkich, nie tylko kierowców. Dlatego też mam prawo takie same aby po niej iść w pielgrzymce, jak ty jechać tą drogą do pracy. Swoją drogą reperujesz drogi czy coś, że tracisz swój czas w PRACY, kiedy pielgrzymka idzie? Odpowiedz Link Zgłoś
gzoom Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc 22.08.04, 19:13 Mówimy o dwóch różnych rzeczach. Ty o urokach pielgrzymowania, ja o problemach, jakie to pielgrzymowania sprawia innym uczestnikom dróg. Z żalem stwierdzam, że nie podałeś ani jednego konkretnego powodu, dla którego pielgrzymki muszą odbywać się po drogach - o taki powód pytałem. Dlatego uważam, że dalsza dyskusja jest bezcelowa, albowiem unikasz odpowiedzi na poruszone kwestie. PS. Nie naprawiam dróg - moja praca polega między innymi na jeżdżeniu po nich. Z naciskiem na jazdę - a nie stanie w zbędnych korkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc IP: 212.33.93.* 22.08.04, 20:51 Podałem Ci powód: te drogi sa publiczne i może po nich poruszać się każdy. To ty mi podaj gdzie pielgrzymki mają sie odbywać jak nie na drogach, bo ja nie widzę w tej chwili żadnej alternatywy. Niczego nie unikam. Pytaj wprost to odpowiem wprost. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tyż pielgrzym. Re: Zadaję pytanie wprost. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 22:52 Wobec tego zapytam wprost. Dlaczego pielgrzymki muszą być piesze a nie np. w formie przepłynięcia jakiegoś wybranego jeziora?. Ten sam cel a i andrenalina większa. To by był najwłaściwszy wskażnik prawdziwości wiary i jej głębi. Wszyscy udawacze i faryzeusze nie podołali by wysiłkowi i dzięki temu pozostali by tylko prawdziwi katolicy miłujący swojego Boga, dla którego byliby w stanie podołać nawet nadludzkiemu wysiłkowi. Zmniejszyłby się dzięki temu tłum pseudo- wiernych a głos pozostałych nie byłby tak rozpraszany i byłby bardziej słyszalny i zrozumiały dla waszego Boga. Przecież o to wam chodzi,żeby z waszej pielgrzymki był jakiś efekt a nie polegało to na przesypywaniu piasku z kupki na kupkę. W ten oto sposób i wilk byłby syty i owca cała. Głos wasz by trafił we właściwe miejsce a drogi nie były blokowane i nie zatruwalibyście życia innym. Uważam, że to jest właściwy sposób na pogodzenie wody z ogniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Zadaję pytanie wprost. IP: 212.33.93.* 23.08.04, 00:05 No cóż jest to jakieś rozwiązanie, gdyby nie to, że Jasna Góra nie leży nad jeziorem. Naprawdę wątpie w to, aby pielgrzymki były, aż tak trujące jak to przedstawiacie. Większośc ludzie machała i uśmiechała się do nas. Kierowcy także. Odpowiedz Link Zgłoś
gzoom Re: Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczyc 27.08.04, 19:04 Mam rozumieć, że skoro chodniki są publiczne, też mogę po nich jeździć samochodem? Zastanów się, co mówisz. Już podawałem gdzie się mogą odbywać - 500km wokoło kościała, potem hop w autobus/pociąg i na Jasną Górę. Prostota i elegancja, i wszyscy są zadowoleni. A szczęśliwi mieszkańcy okolicznych domów mogą się do was uśmiechać przez cały dzień, dawać wam żywność i napoje, a nawet przenocować. Jak chcę sobie popływać, to robię x okrążeń w basenie, choć to trochę nudne, a nie pływam dystansów w rzece/morzu pomiędzy statkami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D. z O. Czym różni się polski kierowca od europejskiego? IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.04, 23:57 Otóż polski kierowca pozbawiony jest jakiejkolwiek kultury, próbuje zawsze dotrzeć jako pierwszy (wszędzie) i lekce sobie waży przepisy, które powinien znać, by dostać prawo jazdy, a innych uczestników ruchu (w tym innych kierowców) poczytuje za konkurentów w tym wyścigu. Jedź na Zachód. Byłem tam, jeździłem, chodziłem pieszo, a nawet przez pewien okres studiowałem i jakoś było inaczej, spokojnie i miło. Na szczęście jedno się zmienia - Policję (choć nie raz zaszła mi za skórę ;) już zaczynamy mieć na europejskim poziomie. Hmm... Poza tym to sprawa o zabójstwo, w której Ty byłbyś pokrzywdzonym (tj. denatem ;) zostałaby niewątpliwie umorzona ze względu na znikomą społęczną szkodliwość czynu. Co do utrudniania ruchu, to to zależy od pielgrzymki i wyszkolenia tych z "drogówki". Czasem musiałem jechać samochodem za inną pielgrzymką i wiem, o co Wam wszystkim chodzi, ale trochę dobrej woli (i znowu kłania się różnica między polskim a europejskim kierowcą), a nikomu to nie będzie przeszkadzać. A kombajny... Mają takie samo prawo do poruszania się co pielgrzymka, ale i tak wydaje mi się, że łatwiej jest wyminąć pielgrzymką niż kombajn ;) Aha i jeszcze jedno - odsyłam Ciebie kolego (lub koleżanko - nie wiem) do książek, bo chyba zapomniałeś co to jest Tolerancja. Odpowiedz Link Zgłoś
nowy.oszelom.z.radia.maryja Re: Już nie pisz, módl się i pielgrzymuj dalej.... 21.08.04, 23:47 Może rzeczywiście lepiej Ci to wychodzi :)) Gość portalu: Drogówka z Ostrowa napisał(a): > Spróbujcie pokierować pielgrzymką, a zobaczycie jakie to miłe zajęcie, > szczególnie jak musicie iść między dwoma rozpędzonymi do 80 km/h tirami. To po jaką cholerę sie tam pchasz, skoro jest to takie niemiłe zajęcie. Uprawiasz masochizm??? ...... > Dla wiadomości tych, co piszą różne bohomazy w stylu "drogi nie są dla > pielgrzymów" odsyłam do Prawa o ruchu drogowym i ustawy o stosunku państwa do > Kościoła Katolickiego. Poza tym przeczytajcie sobie art. 160, 174 i 177 > Kodeksu karnego, to zobaczycie jaka odpowiedzialność na nas ciązy. W dalszym ciągu jestem zdania, że "drogi nie sa dla pielgrzymów" tylko co najwyżej dla zorganizowanych kolumn pieszych zgodnie z przytoczonymi artykulami. Jeżeli to pielgrzymkowe pałętanie się nazywasz zabezpieczona kolumną, to teraz powinieneś odwalić samodzielna pielgrzymkę do częstochowy w podzięce, że jeszcze nie doprowadziłeś do wypadku. > Zresztą, nie chwaląc się mieliśmy najkrótszy czas czekania samochodów za > naszą pielgrzymką i w porównaniu do innych wypadliśmy bezbłędnie, dostaliśmy > nawet pochwałę od Policji częstochowskiej. Ah. gdyby wszystkie pielgrzymki > tak chodziły... Mam nadzieję, że ten czas sprawdzany był autoryzowanym stoperem i zapisany został w Księdze Guinessa :)) ...... > Nie rozumiem twierdzeń niektórych osób jakoby KK miał za to odpowiadać. > Księża odpowiadają za stronę duchową, ... Taaak. Za wszystko pozostałe ma odpowiadać sierotka Marysia i jej krasnoludki :)) ...... Lepiej już módl si, zamiast pisać te głupoty Odpowiedz Link Zgłoś
hurikhan Re: Już nie pisz, módl się i pielgrzymuj dalej... 21.08.04, 23:55 nowy.oszelom.z.radia.maryja napisała: > Uprawiasz masochizm??? Być może niektórzy myślą o kimś więcej niż o sobie > W dalszym ciągu jestem zdania, że "drogi nie sa dla pielgrzymów" tylko co > najwyżej dla zorganizowanych kolumn pieszych zgodnie z przytoczonymi > artykulami. Jeżeli to pielgrzymkowe pałętanie się nazywasz zabezpieczona > kolumną, to teraz powinieneś odwalić samodzielna pielgrzymkę do częstochowy w > podzięce, że jeszcze nie doprowadziłeś do wypadku. Jakie pałętanie? Pielgrzymki chodzą w kolumnach, są porządkowi którzy pilnują, aby ludzie nie rozłazili się. Nie szedłeś nigdy w pielgrzymce,co? Ale pojęcie co i jak tam działa masz zdumiewająco dobre. Ciut nie jasnowidz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D. z O. Re: Już nie pisz, módl się i pielgrzymuj dalej... IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 22.08.04, 00:08 >Uprawiasz masochizm??? Tak uprawiam masochizm. Lubię to. A serio, to robię to dla NIEGO i dla inncyh, zgodnie ze wskazaniami mojej wiary. > podzięce, że jeszcze nie doprowadziłeś do wypadku. Rzeczywiście pójdę, bo jest za co się pomodlić i podziękować. Mając takich kierowców, jak Ty to rzeczywiście cud, że w tym roku tylko jedna ofiara śmiertelna. > Mam nadzieję, że ten czas sprawdzany był autoryzowanym stoperem i zapisany > został w Księdze Guinessa :)) Niestety nie, choć pomysł świetny, przyznaję. Mając już parę pielgrzymek na koncie, i doświadczając również przyjemności jechania i mijania innych pielgrzymek z perspektywy samochodu wiem, co zrobić i jak zrobić, by Wam było lepiej, a dla nas, by było bezpiecznie. > Taaak. Za wszystko pozostałe ma odpowiadać sierotka Marysia i jej > krasnoludki :)) My za to odpowiadamy. My to znaczy Kościół rzymskokatolicki rozumiany jako wspólnota wierzących. Jeśli dobrze zrozumiałem, to ktoś pisząc KK miał na myśli instytucję (parafie, księża itp. itd.) i do tego się odnosiłem. W rzeczywistości nie można wprowadzać takiego zróżnicowania i tu masz rację, przyznaję. Dobranoc, bo idę spać, a przedtem oczywiście się pomodle ;) Odpowiedz Link Zgłoś
yossariann18 Re: Już nie pisz, módl się i pielgrzymuj dalej... 22.08.04, 21:29 Gość portalu: D. z O. napisał(a): > > Mam nadzieję, że ten czas sprawdzany był autoryzowanym stoperem > > > i zapisany został w Księdze Guinessa :)) > Niestety nie, choć pomysł świetny, przyznaję. Mając już parę pielgrzymek na > koncie, i doświadczając również przyjemności jechania i mijania innych > pielgrzymek z perspektywy samochodu wiem, co zrobić i jak zrobić, by Wam było > lepiej, a dla nas, by było bezpiecznie. I chyba to jest jedyna wartość godna przekazania dla innych grup pielgrzymkowiczów wynikająca z tej dyskusji. Tylko na miłość Boską z byle jakiego koscioła, niech ta "wartość" dotrze w końcu do tych tabunów - w przeciwieństwie do Twojej - pielgrzymkowych bezładnie wałęsających się tabunów po jezdniach i drogach. Przy dotychczasowym stanie organizacji pielgrzymek i związanej z tym powodowanych sytuacji na drogach przychylam sie do wniosku juz sugerowanego na forum zmierzającego do: - objecia pielgrzymek opłatami administracyjnymi stosowanymi dla osób prawnych i fizycznych za zajmowanie dróg publicznych; - wprowadzenie trybu natychmiastowego orzekania w stosunku do wszelkich przejawów naruszenia zasad ruchu drogowaego przez pielgrzymki na terenie całej trasy przemarszu. Jest to chyba jedyna metoda ukrócenia manifestowania swojej religijności na drogach publicznych w sposób odbiegający od ich przeznaczenia i w sposób bardzo poważnie utrudniający ruch drogowy. Parę lat temu utknąłem na dłuższy okres czasu w Kielcach z powodu właśnie takiego spędu pielgrzymkowego, który zablokował miasto. Na trasach sytuacja wygląda często bardzo podobnie. Dla mnie swą religijność możecie uprawiać do woli, ale w sposób ucywilizowany obowiązujący na drogach publicznych i nie na mój koszt. Wierz mi, że gdybym tylko takie pielgrzymki, jak przedstawiasz swoją, spotykał na drogach, nie zabierałbym w tej sprawie głosu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palnick Drodzy pielgrzymi, idźcie polnymi drogami ! IP: *.stenaline.com 22.08.04, 00:52 Dlaczego ci fanatycy nie lezą polnymi drogami? Wiem, muszą pokazać kto jest najważnieszy w lennie Watykanu:). No cóż, to i ofiary muszą być. A samochód prowadził 666 i był trzeźwy (zeby wcelować w kruchciane królowe). Samochód był własnością Owsiaka. Odpowiedz Link Zgłoś
hurikhan Re: Drodzy pielgrzymi, idźcie polnymi drogami ! 22.08.04, 00:53 Jesteś idiotą czy tylko tak dobrze udajesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pielgrzym Bis. Re. Te pielgrzym.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 01:30 Jak chcesz bólem i cierpieniem potwierdzić i udowodnić moc swojej wiary a także jej potrzebę (ciekawe komu, sobie czy innym?), to jak pisałem wcześniej rób to w swoim domu. Weż kij i po torbie się bij. Ten ból zadany sobie świadomie i z premedytacją będzie napewno właściwym dowodem twojej wielkiej wiary i prezentem chętnie przyjętym przez Pana Boga. Za tak heroiczny czyn z miłości do Boga nabędziesz i doznasz pewnych względów u Najwyższego , napewno większych niż przez głupie i bezsensowne dreptanie po asfalcie. Po kilku takich seansach powtarzanych regularnie i dobrowolnie dla przekonania Boga o swoim poświęceniu i przyjmowaniu bólu z miłości, możesz nawet dostąpić życia wiecznego po śmierci a o to przecież wam wszystkim hipokrytom chodzi. A więc do dzieła !!! ( tylko nie krzycz głośno i zakłócaj spokoju tym razem w ten sposób innym ludziom). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: Re. Te pielgrzym.... IP: 212.33.93.* 22.08.04, 11:01 Bez komentarza zostawię to. No może mały, zajrzyj tu, przyda Ci się : www.morawica.com.pl :] Odpowiedz Link Zgłoś
smutas3 a ja uważam,że... 22.08.04, 11:22 A ja uważam,że osoby biorące udział w pielgrzymkach,procesjach,przebywające w kościele i będące w drodze do i z kościoła,powinny być pod specjalną opieką pana B.Jeżeli tak nie jest,to znaczy,że pan B.nie wykonuje swoich obowiązków i nie zasługuje na żadne modły.Ostatecznie szef zawsze powinien świecić przykładem swoim podwładnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pielgrzym Bis. Re: a ja uważam,że... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 11:56 Wart Pac Pałaca a Pałac Paca. To odpowiedż dla smutasa 3. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I_przestrzegać ! WYSTARCZY PRZEPIS: 40km/godz OBOK KOLUMNY PIESZEJ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 12:21 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palnick Zamknąć drogi dla samochodów na czas pielgrzymek. IP: *.stenaline.com 22.08.04, 13:20 W końcu są to grupy uprzywilejowane w Katolandzie. Samochody mogą sobie gnać po miedzach. Odpowiedz Link Zgłoś
gzoom Re: WYSTARCZY PRZEPIS: 40km/godz OBOK KOLUMNY PI 22.08.04, 16:44 Ja bym chciał, żeby koło pielgrzymki dało się przejechać aż 40km/h - do tej pory było to do 30km/h... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marexxx [...] IP: *.udn.pl 22.08.04, 13:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: a ja uważam,że... IP: 212.33.93.* 22.08.04, 14:29 Wiesz istnieją inni ludzie oprócz Ciebie. Może mama Ci nie powiedziała o tym, ale nie jesteś pępkiem Wszechświata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pielgrzym Bis. Re: a ja uważam,że... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 15:09 To prawda i dla takich "innych ludzi" są ośrodki zamknięte, bo na wolności ci "inni" są niebezpieczni dla otoczenia. Ta agresywna ,nachalna dzicz nie powinna być ze swoimi perwersjami wypuszczana poza mury kościelne. Co robią w tamtych przybytkach, budowanych zresztą w tym celu, to ich sprawa, ale w miejscu publicznym to już sprawa ludzi mających prawo do spokoju i nie mających ochoty na stałe oglądanie histerycznych wygłupów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeden z czlonków My też narażamy zycie! IP: *.czajen.pl / *.czajen.pl 22.08.04, 15:12 Uczestnicząc w pochodach pierwszomajowyh i pedalskich paradach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: a ja uważam,że... IP: 212.33.93.* 22.08.04, 16:33 Dlaczego siebie i sobie podobnych uważasz za lepszych, natomiast tych, którzy chodzą na pielgrzymki lub je popierają za gorszych? Prawo nie zabrania pielgrzymowania więc nie rób z tego jakiegoś karygodnego przestępstwa. Robicie z siebie ofiary, to jest żałosne, przecież te pielgrzymki nie krzywdzą nikogo. A jak nie masz ochoty oglądać pielgrzymki to odwróc głowę w drugą stronę, pewnie nie wpadłeś na to co? Chociaż dla Ciebie bardziej użyteczna byłaby piwnica... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mik Re: a ja uważam,że... IP: *.dip.t-dialin.net 22.08.04, 19:20 Jsli piszecie o zlych Polskich kierowcach,to jeszcze npiszie w jakim jeszcze Europejskim panstwie pielgrzymi chodza po szosach.Gdzie jeszcze jest to mozliwe? Nawet w krajach arabskich pielgrzymi nie chodza po glownych drogach. Kierowcy placa podatek drogowy.Chca za to jezdzic po drogach wmiare bezpiecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roman Re: a ja uważam,że... IP: *.chello.pl 22.08.04, 20:32 Poza kierowca to sprawca wszystkiego dobrego i złego jest stwórca. Stworzył takiego debila, pozwolił mu na zdobycie prawa jazdy (a mógł go uczuynić np slepym od urodzenia}, dał mu zarobić srodki na zakup samochodu i pokierował nim tak, że trafił w pielgrzymkę. Dziękujmy Mu, ze tylko w pielgrzymke a nie w ciężko pracujących. Ci z pielgrzymki chcieli się zbliżyc do pana i pan im to załatwił. Skad te narzekania? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: a ja uważam,że... IP: 212.33.93.* 22.08.04, 20:59 Uważasz, że Ci którzy poszli na pielgrzymkę to nieroby i że są gorsi od Ciebie. P.S. Naprawdę boli mnie znieczulica naszego społeczeństwa, której przykładem jestes Ty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Pielgrzymka o parada gejów IP: *.dclient.hispeed.ch 22.08.04, 21:01 Czy to samo napisałbyś o paradzie gejów? Poza tym radzę Ci - przeczytaj Twój post jeszcze raz uważnie, zmień pielgrzymów na Arabów, Hindusów, pedałów, czy kogokolwiek i nie spadnij ze stołka z przerażenia. Dodaję, że za takie teksty Julius Streicher dostał w Norymberdze czapę. Już jeden Twój entuzjasta zabił, więc umyj dobrze dziś ręce. Ciągle czerwone? I popatrz na dzieła kolegi: www.dhm.de/lemo/html/nazi/antisemitismus/stuermer/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: a ja uważam,że... IP: 212.33.93.* 22.08.04, 20:54 Pielgrzymka, w której ja szedłem, nie chodziła po głównych drogach, tylko raz weszliśmy na wiekszą drogę, ale tylko na 500m i potem znowu na poboczną. Co do pielgrzymek w innych krajach nie wiem nic o tym więc nie będę wypowiadał się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Camino de Santiago IP: *.dclient.hispeed.ch 22.08.04, 21:06 Co roku idzie wieka pielgrzymka do Santiago de Compostela, już od setek lat: www.santiago-compostela.net/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebastian. Re: Camino de Santiago IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 22:56 Mój kot też od wielu lat dostaje w dupę za to,że stale sra w tym samym miejscu na dywan. I to w/g Ciebie ma być jakiś argument?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smutas3 a ja uważam,że... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.08.04, 22:51 A ja uważam,że wiara jest czymś tak intymnym,że publiczne obnoszenie się znią ,jak to robią wszyscy pielgrzymkowicze i procesjowicze,jest profanacją. Osobiście wolałbym oglądać paradę gejów i lesbijek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wesoły 1. Re: a ja uważam,że... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 22:58 Oczywiście, ci przynajmniej są bardziej normalni i uczciwi w swoich poglądach. Nie usiłują nikogo przekonywać, że robią to w ramach pokuty, czy jako dar dla Najwyższego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pielgrzym Re: a ja uważam,że... IP: 212.33.93.* 23.08.04, 00:10 Zarzucasz pielgrzymom, że są nieuczciwi i nienormalni? Na jakiej podstawie? Czyżby jakieś dochodzenie robiłeś w tej materii? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SLD-UPek Macie rcję towarzyszu. IP: *.czajen.pl / 195.205.230.* 22.08.04, 22:59 Ludzie powinni się modlić w ukryciu, a spotykać wyłącznie na łudstokach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Milion pijaków, ćwierć miliona ćpunów IP: *.dclient.hispeed.ch 22.08.04, 23:31 Tak mniej więcej wyglądała tegoroczna Street Parade w Zurychu. Oczywiście inni omijali to miasto szerokim łukiem, choć mogli wypróbować odporność maski swojego samochodu. Gość portalu: smutas3 napisał(a): > Osobiście wolałbym oglądać paradę gejów i lesbijek I oczywiście te same uwagi co do regulacji ruchu. Wam podobno obłuda jest obca. Odpowiedz Link Zgłoś
smutas3 Re: Milion pijaków... 23.08.04, 09:06 Geje i lesbijki nie blokują szos ani dróg szybkiego ruchu. A pozatym,...moja culpa, moja culpa, moja b. duża culpa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasyx Ukryty sens pielgrzymek... IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 23.08.04, 21:10 ...Jest taki, że ich uczestnicy mają ukryte tendencje masochistyczne (podświadomie pragną doznawać zmęczenia, bólu, niszczenia własnego ciała...). To nieświadome pragnienie ulega sublimacji czyli jest realizowane w sposób pozwalający zarazem zadowolić popędy id jak i nakazy superego. Jedną z form takiej sublimacji jest oczywiście pielgrzymka czyli łażenie na piechotę w upale setki kilometrów z bolącymi nogami i setkami odcisków. POdobnie też kiedyś było z różnymi świętymi, co się sami biczowali, torturowali itp. Wszystkie pielgrzymki są do Matki Boskiej (nie słyszałem jeszce o pielgrzymkach do np. Jezusa Częstochowskiego). Jest tak, bo Maryja jest niczym innym jak wyobrażeniem wszechobdarzającej matki z naszego najwcześniejszego dzieciństwa (zawsze ma dla nas czas, zawsze nakarmi). Ona zostaje później w wieku 4, 5 lat zastąpiona przez matkę karzącą okresu edypalnego (zaczyna nam stawiać pewne wymagania, czasem karze). I właśnie kult Maryi ma być takim jakby nieświadomym powrotem do tej matki z najwcześniejszej fazy naszego dzieciństwa. Odpowiedz Link Zgłoś