"Targowica" to może przesada

03.10.14, 12:50
www.tvn24.pl/przeglad-prasy-kreml-kusi-korwin-mikkego,474210,s.html
Ale wyborcy JKM to zgraja sprzedawczyków sowieckich.
Powinni zasmakować rosyjskiej gościnności gdzieś za kręgiem polarnym.
I koniecznie udać się tam na piechotę!
M
    • indeed4 Hm, aż tak źle życzysz temu "korwiniście"? 03.10.14, 12:55
      forum.gazeta.pl/forum/w,28,154979119,154982874,Re_Prawdziwy_Polak_sie_nie_obcyndala_.html

      :-)
      • mariner4 To nawet nie jest może życzenie, a 03.10.14, 13:02
        raczej uświadomienie do czego zmierzają, wąchając się z Putinem.
        M.
      • indeed4 Tu następny "korwinista" 03.10.14, 13:04
        forum.gazeta.pl/forum/w,28,154979119,154982724,Prawdziwy_Polak_sie_nie_obcyndala_.html

        Wiesz, ile na forum Świat takich "korwinistów" pluje na Ukrainę wychwalając jednocześnie Putina?
        • 99venus Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 13:14
          to może napiszesz jeszcze na czym to plucie polega i zaprzeczysz ludobójstwu dokonanemu przez upowskich bandytów na polskich obywatelach?
          przypominanie o zbrodniach jakie miały miejsce jest pluciem na Ukrainę?dzisiejsza krytyka ukraińskich nacjonalistów też jest pluciem na Ukrainę?
          • indeed4 Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 13:17
            Nie znasz się na polityce i masz za malutką główkę, żeby zrozumieć jak mają się wydarzenia sprzed 70-ciu lat do bezpieczeństwa współczesnej Polski i wszystkich obywateli RP :-)
            • 99venus Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 13:26
              ale na cale szczęście mamy takich orłów jak ty.
              mądrych,rozważnych,przewidujących i własną matkę potrafiących sprzedać.to się jakoś nazywa....
              • indeed4 Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 13:39
                To o polskich parlamentarzystach i Sejmie RP?

                www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/komunikat.xsp?documentId=00DFEDEDB1F41FA3C1257C9200642720

                Interesujące...
                • 99venus Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 13:48
                  oczywiście też!
                  bezmyślne,bezwarunkowe popieranie Ukrainy na której nastroje nacjonalistyczne nie zmieniły się od kilkudziesięciu lat i żywe są dzisiaj jest dowodem wyjatkowej głupoty i krótkowzroczności.
                  • indeed4 Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 13:56
                    Poczytaj sobie o "nastrojach nacjonalistycznych" (wyniki wyborcze skrajnej prawicy) na Ukrainie, o skrajnej prawicy w Rosji, całej Europie i nie pisz głupot - mówiłem, że masz za małą główkę na tak poważne sprawy.
                    • indeed4 Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 14:01
                      PS. Nie znasz czasem odpowiedzi na to pytanie?

                      forum.gazeta.pl/forum/w,50,151842156,151842156,Kim_jest_te_3_Polakow_popierajacych_Putina.html
                    • 99venus Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 14:15
                      i to by było na tyle.
                      porozmawiaj sam z sobą.ja nie mam ochoty na oświecanie ograniczonych.
                      • indeed4 Niom... :-))) 03.10.14, 14:27
                        Papa.
                    • dystans4 Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 14:25
                      Jedno ma niewiele do drugiego. Nigdy w Rosji nie planów ludobójstwa i porównania z Ukrainą banderowców są równie solidne co błyskotliwe. Idiotyzm gloryfikacji sojuszu z nimi podkreślają tylko pomniki oprawców UPA stawiane na miejscu pomników ofiar Wołynia, ministrowie Kaczyńskiego odbierali odznaczenia wybijane ku czci oprawców. Także żądania rewizji granicy polsko-ukraińskiej. Jak tak dalej pójdzie, ukraińskie żądania w pierwszej kolejności pod adresem Rosji, ale w stosunku do Polski też, zostaną poparte argumentem w postaci broni jądrowej. Chodzi o kilka województw. Co powiesz wtedy?
                      • 99venus Re: Tu następny "korwinista" 03.10.14, 14:30
                        ucieszy się.przecież Kraków to staroukraińskie miasto.www.tvp.pl/krakow/informacja/kronika/wideo/7-v-2010-godz1730/1755231
          • mariner4 Ja nie zaprzeczę Sprawy wołynskiej, ale 03.10.14, 15:28
            czyżbys uważał, że Rosjanie (Katyń. etc) mają być naszymi mścicielami?
            No i jaki widzisz sposóbn ucywilizowania Ukraińców? Nie mam na myśli totalnej eksterminacji.
            M.
            • 99venus Re: Ja nie zaprzeczę Sprawy wołynskiej, ale 03.10.14, 15:41
              to nie była sprawa wołyńska ale wołyńskie ludobójstwo-co jest nazwą umowną bo akcja powszechnego mordowania Polaków prowadzona była również na Podolu i w Polsce połudiowo-wschodniej.
              ja nie mam zamiaru ich cywilizowania.to ich problem.ja uważam,że nie można ich popierać bez rozwagi i bez postawienia warunków poparcia.przed laty mordowali a dzisiaj cały czas szykanują na Ukrainie polską mniejszość a na terenie Polski stawiaja nielegalnie pomniki banderowskim mordercom co polskie władze toleruja..
              nie mówię o zemście,mówię o rozliczeniu zbrodni,nie przemilczaniu jej i upamietnieniu pomordowanych.
              i Rosja i Ukraina to państwa delikatnie mówiąc mało nam przyjazne.im dłużej się wyrzynają tym lepiej.
              • indeed4 Re: Ja nie zaprzeczę Sprawy wołynskiej, ale 03.10.14, 17:10
                > Rosja i Ukraina to państwa delikatnie mówiąc mało nam przyjazne

                Ale Ukraina bardziej! Ukraina jest bardzo, bardzo groźna, zagraża nam bardziej niż Rosja dlatego musimy być czujni i nie dać się Ukraińcom zaskoczyć. Całe szczęście, że mamy NATO, oni nas obronią - uff...

                Hehehe, ale ubaw...
    • sverir Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 13:11
      > Ale wyborcy JKM to zgraja sprzedawczyków sowieckich.

      Masz na myśli wyborców konkretnie JKM, czy KNP w ogóle?
    • volupte Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 13:43
      Przecież nie pojechał , to o co ci chodzi?
    • l_zaraza_l Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:06
      To jest rzeczywiście targowica:

      pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/1,136200,16744529,Firmy_zaoszczedza_co_najmniej_3_3_mld_zl_na_podatkach_.html#BoxSlotI3img
      trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,16739067,Pomorscy_samorzadowcy_szkola_biznesmenow__jak_uciekac.html#MT
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,16746413,Zarzuty_korupcyjne_dla_b__dyrektor_w_NFZ_i_przedstawicielki.html
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,16746218,Afera_na_granicy__19_osob_zatrzymanych__celnicy_i.html
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,16744421,Wiceminister_mial_dostac_zarzuty_w_sprawie_afery_hazardowej_.html
      A to tylko wiadomości z dzisiaj. Bo przecież nie ma dnia aby nie wypłynęło jakieś syfidło o aferach, łapówach, przetargach, w których już legalnie żąda się od oferentów samochodów i innych fajnych gadżetów.
      Dlatego jest tak:
      natemat.pl/119115,niemcy-podbieraja-nam-przedsiebiorcow-nizszym-vatem-zwolnieniami-i-uczciwym-zusem
      Jaki jest Korwin każdy widzi. On do rosyjskiej ambasady chodzi otwarcie. Otwarcie wychwala Putina. Może nas ośmiesza ale przecież w każdym kraju są jakieś korwiny. To nie Korwin jest zagrożeniem ale złodziejska mafia, która drenuje nasz kraj bez opamiętania.
      • indeed4 Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:14
        Wiemy, wiemy - PO rujnuje kraj, ale kiedy przyjdzie twój umiłowany Ruch Palikota (sympatycy innych partii czytają: PiS, SLD, PSL) wszystko się zmieni :-)




        *niepotrzebne skreślić
    • dystans4 Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:16
      Tam pewnie też, ale w pierwszej kolejności w Samoobronie, obecnie PiS. Natomiast w polskim mainstreamie urosła moda na antyrosyjskość, obojętne, powodowana strachem, innymi uprzedzeniami. Przesłania rzeczywistość fałszywym obrazem świata, wymusza decyzje głupie i niosące niekorzystne konsekwencje gospodarcze.
      • 99venus Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:26
        bo tym pożytecznym idiotom bezmyslnie popierającym Ukrainę wydaje się,że krytyka Ukrainy jest tożsama z popieraniem Rosji.w przypadku wyboru pomiędzy dżumą a cholerą należy przede wszystkim zachować rozwagę i ostrozność.
        ps.
        reakcja na wydarzenia ukraińskie pokazuje jednoznacznie,że mniejszość ukraińska w Polsce ma problemy z oceną przeszłości.Sycz,Czech(skądinąd Ukrainiec),Tym i wielu działaczy ZUwP najlepszym tego dowodem.
      • volupte Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:28
        Jaka moda? To Rosjanie zajęli bezprawnie Krym i ,,mieszaja " na wschodzie Ukrainy , taka jest rzeczywistosć a ty sie dziwisz że są napietnowani.
        • 99venus Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:32
          zajęcie Krymu przez Rosjan i stosowane tam metody to sku...syństwo i to rzecz poza dyskusją.natomiast nie zapominajmy,że tak samo bezprawnie Chruszczow przekazał Krym Ukraińskiej Socjalistycznej Republice Radzieckiej.Krym nigdy nie był ukraiński.
          • volupte Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:37
            A rosyjski był tak samo jak Polska. W podobnym czasie zajeli w 1783 r. Nas kilka lat później. Czy powiesz ze Polska powinna do Rosji należeć?
            • 99venus Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:57
              Krym został zdobyty w wyniku wojny z Turcją.nigdy nie należał do Ukrainy.analogie z Polską całkowicie nieuzasadnione.
              • volupte Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:11
                Jak najbardziej uzasadnione. Był to Chanat Krymski i nie nalezał do Turcji. Został zajety i pozbawiaony wolności jak ówczesna Polska.
                • 99venus Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:22
                  nie stosujmy dzisiejszych norm do oceny wydarzeń sprzed wieków.
                  bądźmy szczerzy-gdyby nie sami Polacy,bałagan w państwie,upadek gospodarczy,zdrada możnowładców,ich sprzedajność to nie wiadomo jak historia by się potoczyła.
                  Krym nigdy nie był ukraiński,państwa ukraińskiego nigdy nie było do 1991r a i dzisiaj patrząc na to co tam się dzieje trudno nazwać Ukrainę państwem.no,chyba,ze upadlym.
                  Rosjanie zatrzymają Krym,zajmą wschodnią Ukrainę a my zostaniemy jak frajerzy z banderowcami przy polskiej granicy.
                  • volupte Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:30
                    Wracajac do współczesności nie zapominaj ze Rosja zrzekła sie Krymu na rzecz Ukrainy w zamian za coś. To nie była łaskawość , a za rozbrojenie.
                    • 99venus Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:43
                      chyba mówimy o różnych faktach.Chruszczow "przekazał" Krym Ukrainie bo to niczego w ramach ZSRR nie zmieniało.o jakim rozbrojeniu mówisz?
                      • sverir Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 16:09
                        > chyba mówimy o różnych faktach.Chruszczow "przekazał" Krym Ukrainie bo to nicze
                        > go w ramach ZSRR nie zmieniało.

                        Zmieniało, bo przecież formalnie republiki sowieckie były autonomiczne, więc zmiany terytorialne - nawet wewnątrz ZSRR - miało wpływ na obszar odpowiednich autonomii. Gdyby jednak istotnie było to bez znaczenia, to po 1991 roku znaczenie zyskało.
                        • 99venus Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 16:25
                          i dopiero po 91 r istotnego znaczenia nabrało ponieważ Chruszczowowi nigdy nie zaświtało w głowie,że kiedyś ZSRR nie będzie.
                • dystans4 Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:58
                  Analogia nieuprawniona. Niezależnie od tego, należał do Turcji, czy nie, nigdy nie należał do Ukrainy, a pijana decyzja Chruszczowa nie wniosła nic do tematu. A wniosła coś?

                  Nawet zgodnie z Chruszczowem nigdy do Ukrainy nie należał Sewastopol. O ile mi wiadomo, traktat budapesztański dotyczył gwarancji całości granic z czasów ZSRR. Sama granica pomiędzy Rosją i Ukrainą miała być wytyczona w przyszłości.

                  Nigdy nie było mowy o przekazaniu Sewastopola Ukrainie. Zajmując Sewastopol Ukraina [pierwsza] złamała zasadę nienaruszalności granic związkowych.
                  Ukraina złamała także kilka innych niepisanych, a wiążących, umów z Rosją.

                  Jeśli odwoływać się do historii, to nie wybiórczo.
                  Skandaliczna jest forma (formalna, traktatowa strona) zajęcia Krymu przez Rosję.
                  Odnośnie meritum - mogłyby się toczyć rozmowy z Turcją, albowiem na mocy traktatu (nie pamiętam nazwy) Krym mogła Rosja odstąpić wyłącznie Turcji.

                  Odnośnie prawa do samostanowienia. W 1991, kiedy problem stanął na agendzie, mieszkańcy Krymu byli (jak pamiętam) mniej więcej po równo podzieleni na zwolenników przyłączenia się do Rosji, bądź Ukrainy. Dziś, niezależnie od obecności zielonych ludzików i manipulacji, która podniosła słupki secesjonistów, większość jest prorosyjska.

                  Podpis pijanego Chruszczowa jest jedyną podstawą ukraińskich pretensji do Krymu.
                  • volupte Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 16:55

                    > Nawet zgodnie z Chruszczowem nigdy do Ukrainy nie należał Sewastopol. O ile mi
                    > wiadomo, traktat budapesztański dotyczył gwarancji całości granic z czasów ZSRR
                    > . Sama granica pomiędzy Rosją i Ukrainą miała być wytyczona w przyszłości.
                    >
                    > Nigdy nie było mowy o przekazaniu Sewastopola Ukrainie. Zajmując Sewastopol Ukr
                    > aina [pierwsza] złamała zasadę nienaruszalności granic związkowych.
                    > Ukraina złamała także kilka innych niepisanych, a wiążących, umów z Rosją.
                    Niestety nie wydaje mi sie to wiarygodne co wyzej napisałeś. Nie znam dokładnie zapisów umowy budapeszteńskiej, ale z tego co w ostatnich miesiącach przypominano , to w zamian za nuklearne rozbrojenie , Ukraina dostała zapewnienie nienaruszalnosci obecnych granic.
                    Nie jst wiarygodne ze Ukraina zajęła Sewastopol i złamała zasade nienaruszalności granic.
                    Zapewne Rosja by na to pozwoliła :-) Równiez wytoczenie granicy w przyszłosci jest tezą mocno watpliwą , aby nie napisać że propagandową. Bo jak mozna gwarantowac granicę która ma byc dopiero wyznaczona ?


                    • dystans4 Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 17:05
                      To że Ukraina zajęła Sewastopol i złamała zasade nienaruszalności granic, to fakt, nie przypuszczenie bądź konfabulacja.
                      Nie było ok. 10 lat temu na portalu Grani.ru czytałem (Ukraińcy nie protestowali), że granica pomiędzy obydwoma państwami nie została wytyczona. Chodziło o drobne szczegóły, nie o Krym, ale formalnie - granica nie została wytyczona.
                      Wspominałem, że nie ośmieliłbym się pisać kłamstw. Poza wszystkim innym, to się nie opłaca :D.
                      • dystans4 Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 17:45
                        Wspomniałem o opozycyjnym Grani.ru. Pisano o tym w wielu innych miejscach.
                        "Jak można gwarantować granicę..." - to pytanie nie do mnie. W sumie chodziło o szczegóły. Ale sprawa Sewastopola to bynajmniej nie szczegół, na mapach ZSRR nigdy do Ukrainy nie należał.
                        Tu o tym wiki:
                        ????? ????? ??????????? ??-????? ???? ??????? ???????????????? ?????????? ? ??????? ?????????? ???, ???????? ?? ?? ??? ???????? ??????????? ??? ??????????????? ???????????????? ??????? ???????????????? ?????????? ?? ??????? ????? ? ?????? ???? ????????? ???????????? ? ?? ????? ?? ??????????????? ? ?????????? ?? ???????????.[77](? 1954 ???? ???? ?????????? ?? ????? ?? 29.10.1948 ?? ??? ???????[78]).
                        Znaczy, nie był uchylony dekret RN RFSRR o statusie Krymu wewnątrz niej.
        • indeed4 Ale o co chodzi. 03.10.14, 14:36
          Przecież sami to "sprowokowali" zmianą rządu, nie pamiętasz już co niedawno pisałeś? Typowe dla lemingów miotanie od ściany do ściany i zmienianie co 5 minut zdania... :-)))
          • volupte Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 14:38
            Pleciesz nie wiadomo o czym.
            • indeed4 Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 14:47
              O, leming nagle "zapomniał" co pisał dwa dni temu...

              forum.gazeta.pl/forum/w,28,154917924,154920993,Re_Ukraina_padla_ofiara_napasci_rabunkowej.html
              • volupte Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 14:55
                Nic innego teraz nie uważam , ani nie piszę. Powinienes czytać ze zrozumieniem.
                • indeed4 Skoro "dali pretekst" to w czym problem? 03.10.14, 15:02
                  To przecież normalne, że obce państwo atakuje swoich sąsiadów, pod pretekstem, że zmieniono w nim rząd... :-)))

                  • indeed4 Re: Skoro "dali pretekst" to w czym problem? 03.10.14, 15:06
                    *że zmieniono u nich rząd
                  • volupte Re: Skoro "dali pretekst" to w czym problem? 03.10.14, 15:07
                    Trudno ze masz problem ze zrozumieniem tej skomplikowanej sytuacji. Również trudno że nie wiesz jakie znaczenie ma słowo w cudzyslowie. Bywa. Warto czasem różne punkty widzenia przeczyć Np. to natemat.pl/93207,ukrainskie-mity-czyli-prawda-o-majdanie i to media-w-rosji.blogspot.com/2014/02/borys-niemcow-lekcja-majdanu.html
                    • indeed4 Wklej jeszcze dziesięć linków 03.10.14, 15:19
                      myślisz, że w ten sposób wytłumaczysz głupoty, jakie wypisujesz? :-)))
                      • volupte Re: Wklej jeszcze dziesięć linków 03.10.14, 15:20
                        O , zabrakło amunicji. Co teraz? Bluzgi?
                      • indeed4 Wyślij do Sejmu pierwszy link 03.10.14, 15:22
                        i poinformuj, że w Majdanie brała również udział skrajna prawica, bo pewnie o tym nie wiedzą :-)))

                        www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/komunikat.xsp?documentId=00DFEDEDB1F41FA3C1257C9200642720
                        • indeed4 EOT. 03.10.14, 15:23
                          Szkoda mi czasu na takie głupoty.
                • 99venus Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 15:03
                  chyba zbyt duzo od niego wymagasz.
              • indeed4 Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 14:56
                Identycznie komentowałeś wczorajsze podanie Tuskowi ręki - w jednych wątkach niczym lew broniłeś wersji, że Kaczora "ruszyło sumienie" a w innych szydziłeś z tych, którzy myśleli jak ty. Myślałeś już kiedyś o kontakcie z dobrym specjalistą? :-)))

                EOT.
                • volupte Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 15:19
                  To jednak ty masz rozdwojenie jaźni. Owszem lansowałem tezę ze Kaczora sumienie ruszyło , ale ze to szyderstwo t nie zauwazyłeś. Kaczor nie ma sumienia. :-) Takie woje pisowskie jak ty i Hofman , chciały natomiast to zachowanie Kaczora odwrócic na medialne poparcie. Wyszlo wam jak zwykle , do dupy. Głosów od tego nie przybyło.Kto sie polityką interesuje wie że to show, a kto nie , ten nawet tego nie zauwazył.
                  • 99venus Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 15:26
                    ja bym raczej jego pisuarowe ciągoty postawił na 2 miejscu.podejrzewam,że to jakis aktywista ukraińskich nacjonalistów posiadajacych niestety polskie obywatelstwo.od czasu jak im zlikwidowano forum PuK wylewają frustracje na innych forach.
                    • volupte Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 15:36
                      Indyk? Jak zaczął mnie zaczepiec w stylu ,, patriota peowski" , trudno to epitetem nazwać , to sie mu przyjrzałem. To moim zdaniem wojownik pisowski ,,pod przykryciem". Udaje nieporadnie jakiegos niezależnego komentatora :-)
                      • 99venus Re: Ale o co chodzi. 03.10.14, 15:44
                        jeżeli mówimy o niezależności to chyba tylko od rozumu i wiedzy.
    • volupte Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 14:34
      Może Miki o tym nie zapomniał jak większość komentatorów .www.kresy.pl/publicystyka,wydarzenia-tygodnia?zobacz/jezyk-polski-na-ukrainie-ofiara-uchylenia-ustawy-jezykowej-#
      • 99venus Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:03
        to tylko czastka polskich problemów i mały przykład bierności polskiego rządu.
        • volupte Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:25
          Zgoda. To nie są lelije. Tez mam obawy przed silna Ukrainą . Jednak działania ruskich nie sa uprawnione . Dla Polski Ukraina nie pokrojona o wschód jest korzystniejszym sąsiadem.
          • 99venus Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:28
            nigdy,nigdzie nie napisałem,że rosyjska agresja jest usprawiedliwiona.możemy dyskutować na ile została ukraińską głupotą i ukraińskim nacjonalizmem sprowokowana.
            dlaczego Ukraina w poprzednim kształcie jest dla nas bardziej korzystna?
            jestem przekonany,że Krym nigdy nie wróci do Ukrainy.wschód pewnie też nie.
            • indeed4 Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 15:34
              > na ile została ukraińską głupotą i ukraińskim nacjonalizmem sprowokowana.

              Nie wiesz?! Na tyle samo, na ile sprowokowali w 1939 Hitlera Polacy i Żydzi ... :-)))
              • indeed4 Stalin w '39 też został sprowokowany przez Polaków 03.10.14, 15:39
                pl.wikipedia.org/wiki/Agresja_ZSRR_na_Polsk%C4%99

                Chryste Panie - takie "tuzy intelektu" tylko na FK...
              • sverir Re: "Targowica" to może przesada 03.10.14, 16:15
                > Nie wiesz?! Na tyle samo, na ile sprowokowali w 1939 Hitlera Polacy i Żydzi ...:-)))

                Nie ta skala. Dla Hitlera Żydzi i Polacy w ogóle nie byli nawet wymówką, pretekstem przecież była prowokacja gliwicka, a wcześniej niemożliwe do spełnienia żądania i sama sytuacja Gdańska. W przypadku Ukrainy teoria o prowokacji o tyle uprawniona, że Ukraińcy sami stworzyli możliwość do interwencji, wyręczając Rosjan w kreowaniu sytuacji.
                • x2468 Re: "Targowica" to może przesada 04.10.14, 08:44
                  Wydaje Ci się. Pretekstem były rzekome i faktyczne prześladowania mniejszości niemieckiej w Polsce, prowokacja Gliwicka miała być kropla która przepełnia czarę. Pretekstem ataku na Polskę Sowietow była ochrona Słowian przed Teutonami
                  • indeed4 Protection of ethnic Russians. 04.10.14, 10:00
                    pbs.twimg.com/media/BqmzwzLIcAI1WFH.jpg

                    Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer!
          • mariner4 Też tak uważam. 03.10.14, 15:31
            Wychodząc z założenia, że poloityka nie ma serca, a tylko głowę, to Rosja bez Ukrainy to nie ta sama Rosja. Więc w naszym interesie jest niepodległa Ukraina.
            To powinien byc njasz polityczny imperatyw. Poza tym Ukraińcy to nie sami Banerowcy jak to wmawia kagiebista Putin.
            M
            • volupte Re: Też tak uważam. 03.10.14, 15:40
              No właśnie. Teoretycznie wieksza to silniejsza , ale wschód jest dla nas bardziej przyjazny , więc nasz interes jest wspierać Ukrainę nieokrojoną .
              • dystans4 Re: Też tak uważam. 03.10.14, 16:33
                Był bardziej przyjazny, zanim wybuchła wojna domowa i opowiedzieliśmy się po stronie Kijowa i Galizien. Niezależnie od tego, popierają niezależność, przejście do Rosji czy pozostanie na Ukrainie, nie chcą słyszeć o nas. Może w Charkowie, tam jeszcze moglibyśmy się zaangażować, pod warunkiem federalizacji.Obszar kontrolowany przez Kołomojskiego jest dla nas niedostępny z ze względu na inne interesy.
            • 99venus Re: Też tak uważam. 03.10.14, 15:48
              drogi Marinerze,
              w naszym interesie jest niepodległa Ukraina ale Ukraina nam przyjazna.tego uczucia jakoś nie widzę.
              ps.
              czy w ramach sympatii możesz pisać banderowcy a nie przez B?
              • indeed4 Czytać i nie pisać bzdur! 03.10.14, 15:56
                forum.gazeta.pl/forum/w,50,151730920,151730920,Zachodnia_Ukraina_bardziej_lubi_Polakow_niz_Donbas.html

                • indeed4 "Negatywne odczucia wobec Polski ma 3% Ukraińców" 03.10.14, 16:05
                  forum.gazeta.pl/forum/w,50,151730920,151742876,Ukraincy_o_Polakach_bratni_kraj_z_milymi_ludzmi.html

                  Wykuć na pamięć, powiesić nad łóżkiem i nie wypisywać mi tu więcej propagandowych bredni rodem z Russia Today!


                  • dystans4 Re: "Negatywne odczucia wobec Polski ma 3% Ukraiń 03.10.14, 16:38
                    Dodatkowym potwierdzeniem powyższego jest niszczenie pomników ofiar Wołynia, stawianie pomników ich katom, bezczeszczenie cmentarzy itd.
                    Zdecydowanie bliższa prawdy jest RT.
                    • indeed4 Czytaj dalej "Komsomolca" i oglądaj Russia Today 03.10.14, 17:16
                      forum.gazeta.pl/forum/w,50,151287369,151287369,Bandera_jest_bohaterem_zaledwie_dla_20_Ukraincow.html
                • sverir Re: Czytać i nie pisać bzdur! 03.10.14, 16:18
                  A Hezbollah zapewnia, że nie jest antysemicki i Żydzi mu nie przeszkadzają.
                  • 99venus Re: Czytać i nie pisać bzdur! 03.10.14, 16:32
                    opisywane badania w sensie dowodu są niczym.to propagandowe brednie najprawdopodobniej tworzone przez ukraińskie ośrodki w Polsce.jeżeli mamy się odwoływać do badań to należy opublikować ich całość,łącznie z pytaniami,danymi ośrodka prowadzącego badanie i zleceniodawcy.
                    wiele materiałow z przeszłości zwraca uwagę,że w okresie ludobójstwa niejednokrotnie ukraińscy sąsiedzi namawiali polaków do pozostania na miejscu zapewniając o swojej sympatii i opiece a następnego dnia stali na czele band morderców.
                    • indeed4 Kłopoty ze wzrokiem? Biedulek... :-))) 03.10.14, 17:23
                      Wszystko jest w linku.

                      forum.gazeta.pl/forum/w,50,151730920,151730920,Zachodnia_Ukraina_bardziej_lubi_Polakow_niz_Donbas.html


                      99venus napisał:
                      > to propagandowe brednie najprawdopo
                      > dobniej tworzone przez ukraińskie ośrodki w Polsce

              • mariner4 Ukraina nie ma 03.10.14, 17:50
                przełącznika "Przyjazny ON/OFF"
                To jest proces. Tylko niepodległy kraj może taka tendencję rozwijać w sobie.'W naszym interesie.
                M
            • indeed4 Re: Też tak uważam. 03.10.14, 15:48
              > Poza tym Ukraińcy to nie sami Banderowcy jak to wmawia kagiebista Putin.

              Wyłącznie! Patrioci PO sa czujni i niezwłocznie zaalarmują o tym polski rząd, bo inaczej mogłby dojść do (kompromitującej, ach!) sytuacji, że RP poprze "faszystowskie" państwo w którym działa (rzecz niespotkana w cywlizowanym świecie!) skrajna prawica....

              Uwielbiam pelikany z FK... :-)))
              • indeed4 Dobra, dosyć zabawy z PO-filskimi pelikanami 03.10.14, 15:58
                bo mam coś do zrobienia.

                Narka.
            • sverir Re: Też tak uważam. 03.10.14, 16:15
              > To powinien byc njasz polityczny imperatyw. Poza tym Ukraińcy to nie sami Baner
              > owcy jak to wmawia kagiebista Putin.

              Owszem, są jeszcze komuniści.
              • volupte Re: Też tak uważam. 03.10.14, 17:05
                I tzw. ciemna masa , czy ciemny lud :-)
            • dystans4 Re: Też tak uważam. 03.10.14, 16:16
              Niepodległości Ukrainy raczej niewiele zagraża, Rosjanie się z nią pogodzili, natomiast czy będzie miała ona obecne, czy trochę inne granice, to sprawa drugorzędna. Zagrożeniem mogą być konsekwencje utworzenia na terytorium Ukrainy strefy chaosu, jednak można odnieść wrażenie, że ani niepodległość, ani granice Ukrainy nie są imperatywem, ani nawet dominantą amerykańskiej polityki w regionie.
              Ukraińcy to nie sami banderowcy, ale to ci nadają państwu ton. Oficjalnie potwierdzone przez Bundestag (nie wiem, czy formalnie w postaci uchwały, czy jak) morderstwo kilkuset osób z malezyjskiego Boeinga mówi o żywej tradycji metod UPA, podobnie jak marsze weteranów SS ulicami Kijowa.
              • volupte Re: Też tak uważam. 03.10.14, 17:10

                > Ukraińcy to nie sami banderowcy, ale to ci nadają państwu ton. Oficjalnie potwi
                > erdzone przez Bundestag (nie wiem, czy formalnie w postaci uchwały, czy jak) mo
                > rderstwo kilkuset osób z malezyjskiego Boeinga mówi o żywej tradycji metod UPA,
                > podobnie jak marsze weteranów SS ulicami Kijowa.
                >
                To sugestia czy twierdzenie , że Ukraińcy ten samolot stracili?
                • dystans4 Re: Też tak uważam. 03.10.14, 17:50
                  www.bundestag.de/presse/hib/2014_09/-/329982
                  Tu jest opinia. Nie wiem, czy całego Bundestagu, czy jak, ale podają to na swoim portalu.Pewnie gdyby się nie zgadzała milcząca większość, to by nie napisali.
                  • x2468 Re: Też tak uważam. 04.10.14, 09:16
                    Trzeba niewiedzy lub wyjątkowo zlej woli aby stwierdzić na podstawie tego dokumentu ze to Ukraińcy ponoszą winę. Oświadczenie stwierdza ze nie można niczego powiedzieć na podstawie danych dostarczonych przez system AWACS natomiast dane z satelitów szpiegowskich są tajne nie mona ich ujawnić (aby nie informować obcych służb o stanie naszej wiedzy)
                    • dystans4 Re: Też tak uważam. 04.10.14, 11:14
                      To, że tak powiem, publiczne podsumowanie cichego consensusu w całym parlamencie. Nie opublikowaliby tego, gdyby nie było powszechnej zgody.
                      Jednakowoż wiele innych dowodów przemawia za tą wersją. W tym np. brak smugi dymu, jaka musiałaby być widoczna na dziesiątkach filmów i zdjęć z okolicy. Drugi, to brak śladów po tysiącach charakterystycznych odłamków głowicy Buka. Co najmniej setki z nich powinny znaleźć się w kadłubie, poszarpać ciała pasażerów i załogi. Ich brak.
                      Za to są świadectwa dość nieudolnych matactw SBU, która w obliczu zarzutów po kilku tygodniach opublikowała na ukraińskim portalu zdjęcia smugi dymu, jednak bez podania, jakie miejsce pokazano i z jakiego miejsca było wykonane.
                      Podobnych pośrednich świadectw obciążających stronę ukraińską jest więcej. Np. niczym nie wytłumaczona zmiana trasy akurat tego Boeinga (pierwsi mówili o tym właściciele).
                      • volupte Re: Też tak uważam. 04.10.14, 11:23
                        Nie wiem po co manipulujesz? Właśnie ten oficjalny raport mówi o duzej ilosci odłamków uderzających w ten samolot.
                        • dystans4 Re: Też tak uważam. 04.10.14, 12:38
                          Zgoda. Mówi. Tylko nikt ich nie pokazał.
                          Z początku tez myślałem, że to Buk separatystów, ale kiedy zobaczyłem zdjęcia kadłuba w większej rozdzielczości, przestałem w to wierzyć. Widziałem zdjęcia inne kadłuba, trafionego przez podobną rakietę - wszędzie pełno śladów uderzeń. A tu?
                          Pokazał kto te odłamki wyjęte z ciał ofiar, albo w konstrukcji samolotu?
                          A smugę dymu.
                  • indeed4 Te swoje kłamstwa i matactwa pamiętasz, radziecki? 17.02.15, 16:14

                    forum.gazeta.pl/forum/w,28,154982972,154986802,Re_Tez_tak_uwazam_.html
                    • 13kisiel Targowica to obecne rzady PO 17.02.15, 16:19
                      Nigdy w historii naród Polski nie był tak upodlony a przemysł zniszczony
                    • dystans4 Re: Te swoje kłamstwa i matactwa pamiętasz, radzi 17.02.15, 19:42
                      Indyk, odpowiedziałem kilka razy, także dziś. Tu:
                      forum.gazeta.pl/forum/w,28,156662434,156667120,Re_Moze_ci_przypomne_jak_te_lgarstwa_skwitowal.html

                      Masz coś do dodania?
                      Pamiętaj wytyczne PiS: Nie drażnić Rosjan !!
Pełna wersja