Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Polsce?

07.01.15, 21:52
Nie. I nie byliby do tego potrzebni muzułmańscy terroryści - wystarczyłby art. 196 KK ("obraza uczuć"). Polska karząc za bluźnierstwo jest w bardzo dobrym towarzystwie państw muzułmańskich.
    • inocom Ze 196 KK 07.01.15, 21:58
      man_sapiens napisał:

      > Nie. I nie byliby do tego potrzebni muzułmańscy terroryści - wystarczyłby art.
      > 196 KK ("obraza uczuć"). Polska karząc za bluźnierstwo jest w [url=http://bi.ga
      > zeta.pl/im/a6/0c/f5/z16059558Q,Bluznierstwo.jpg]"bardzo dobrym" towarzystwie[/u
      > rl] państw muzułmańskich.

      Jest tak, że chroni ludzików (prorocy czyli na nasze kapłani), a nie chroni Boga. Zresztą czy Bóg potrzebuje ochrony, jeśli jest Bogiem Wszechmocnym?

      Czy można obrazić Boga Wszechmogącego? Chyba, że sam tego chce, skoro jest Wszechmogący.
    • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:02
      Oczywiście strzelanina to to samo, co domaganie się ochrony mniej, lub bardziej zasadnych praw religijnych.
      • man_sapiens Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:21
        Dla ortodoksyjnego muzułmanina kara śmierci za obrazę Koranu czy Allaha jest tak samo uprawniona jak dla Terlikowskiego&Co kara grzywny czy aresztu dla Dody za "obrazę" ich uczuć.
        • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:24
          Różnicy między karami oczywiście nie widzisz? Kontrowersyjności dokonanego przez siebie porównania też nie?
          • man_sapiens Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:29
            Rożnicę między karami oczywiście widzę.
            Różnicy pomiędzy sposobami myślenia nie widzę.
            • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:31
              Na to już nic nie poradzę.
              • man_sapiens Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:56
                Jedno i drugie wychodzi z tego samego założenia: że za religijne bluźnierstwo nie ma karać piekłem i potępieniem bóg (albo Bóg) ale ziemski sąd. A że kary są różne to różnice w aktualnej tradycji.

                A co do ochrony uczuć religijnych: dlaczego nie mogę złożyć doniesienia np. na reżysera filmu, który uraził moje uczucia (np. szacunku dla ludzi, poczucie sprawiedliwości, wiarę w rozum itp.) a mógłbym złożyć doniesienie na film urażający moje uczucia religijne?
                • man_sapiens Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 09:35
                  Przykład tutaj.
                  • x2468 Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 11:59
                    "Chrześcijanie tego nie robią" jajcarz z tego Terlikowskiego.
            • l_zaraza_l Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 11:57
              man_sapiens napisał:

              > Różnicy pomiędzy sposobami myślenia nie widzę.

              Bo nie ma takowej.
      • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:40
        Tym niemniej, nie mógłby się ukazywać - 7 procesów w 5 dni roboczych by miał...
        ... i kto wie - zamknięcie tygodnika wisiałoby w powietrzu zasmrodzonym średniowieczem...
        A co gorsze: kule, czy artykuł 196 KK...
        ... trzeba jeszcze wiedzieć, co byłoby częściej używane!!
    • taniarada Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:05
      A zobacz w Polsce można obrażać katolików ."Fakty i Mity " Jerzego Urbana .Jeśli w GW ukazuje się artykuł prof.Środy która porównuje Owsiaka do Papieża Jana Pawła II.To o czym tu mówimy .
      • inocom A od kiedy to katolicy są kultem religijnym? 07.01.15, 22:10
        taniarada napisał(a):

        > A zobacz w Polsce można obrażać katolików ."Fakty i Mity " Jerzego Urbana .Jeśl
        > i w GW ukazuje się artykuł prof.Środy która porównuje Owsiaka do Papieża Jana P
        > awła II.To o czym tu mówimy .
        • humbak Re: A od kiedy to katolicy są kultem religijnym? 07.01.15, 22:12
          Dłużej niż chemia jest nauką.
          • inocom Jesteś przedmiotem kultu religijnego? 07.01.15, 22:14
            humbak napisał:

            > Dłużej niż chemia jest nauką.
            • humbak Re: Jesteś przedmiotem kultu religijnego? 07.01.15, 22:16
              Nie, ale nie o to pytałeś poprzednio.
              • inocom Re: Jesteś przedmiotem kultu religijnego? 07.01.15, 22:38
                humbak napisał:

                > Nie, ale nie o to pytałeś poprzednio.

                O to samo. Niestety drogi Humbaczku nie jesteś Bogiem, co najwyżej możesz byś Sługą. Znowu Cię obraziłem?

                Religie Księgi wierzą w Boga Wszechmocnego. Takiego nie da się obrazić, jeśli nie jest to jego Wolą. Nawet Złemu się to nie udało.

                Hi 1-42

                W tym 42, 10 I Pan przywrócił Hioba do dawnego stanu, gdyż modlił się on za swych przyjaciół3. Pan oddał mu całą majętność w dwójnasób.
                11 Przyszli do niego wszyscy bracia, siostry i dawni znajomi, jedli z nim chleb w jego domu i ubolewali nad nim, i pocieszali go z powodu nieszczęścia, jakie na niego zesłał Pan. Każdy mu dał jeden srebrny pieniądz i jedną złotą obrączkę.
                12 A teraz Pan błogosławił Hiobowi, tak że miał czternaście tysięcy owiec, sześć tysięcy wielbłądów, tysiąc jarzm wołów i tysiąc oślic.
                13 Miał jeszcze siedmiu synów i trzy córki.
                14 Pierwszą nazwał Gołębicą, drugą Kasją, a trzecią Rogiem Antymonu. 15 Nie było w całym kraju kobiet tak pięknych jak córki Hioba. Dał im też ojciec dziedzictwo między braćmi.
                16 I żył jeszcze Hiob sto czterdzieści lat, i widział swych potomków - w całości cztery pokolenia. 17 Umarł Hiob stary i pełen lat.

                • humbak Re: Jesteś przedmiotem kultu religijnego? 07.01.15, 22:40
                  Pomyślał bym, że zapomniałeś, ale masz napisane powyżej, o co pytałeś. Muszę więc, o zgrozo, wyjaśnić.
                  Nie zapytałeś, czy katolicy są przedmiotem kultu, ale czy są kultem. Różnica jest oczojebna.
                  • inocom Katolicy nie są kultem 07.01.15, 22:43
                    humbak napisał:

                    > Pomyślał bym, że zapomniałeś, ale masz napisane powyżej, o co pytałeś. Muszę wi
                    > ęc, o zgrozo, wyjaśnić.
                    > Nie zapytałeś, czy katolicy są przedmiotem kultu, ale czy są kultem. Różnica je
                    > st oczojebna.

                    Kultem jest Bóg.
                    • taniarada Re: Katolicy nie są kultem 07.01.15, 22:46
                      inocom napisał:

                      > humbak napisał:
                      >
                      > > Pomyślał bym, że zapomniałeś, ale masz napisane powyżej, o co pytałeś. Mu
                      > szę wi
                      > > ęc, o zgrozo, wyjaśnić.
                      > > Nie zapytałeś, czy katolicy są przedmiotem kultu, ale czy są kultem. Różn
                      > ica je
                      > > st oczojebna.
                      >
                      > Kultem jest Bóg.
                      Kultem jest Bóg .Ale co ma to do rzeczy jak więcej na tym forum obraża się katolików niż Boga.Bo Boga dla ateistów nie ma .
                      • inocom Re: Katolicy nie są kultem 07.01.15, 22:49
                        taniarada napisał(a):

                        > inocom napisał:
                        >
                        > > humbak napisał:
                        > >
                        > > > Pomyślał bym, że zapomniałeś, ale masz napisane powyżej, o co pytał
                        > eś. Mu
                        > > szę wi
                        > > > ęc, o zgrozo, wyjaśnić.
                        > > > Nie zapytałeś, czy katolicy są przedmiotem kultu, ale czy są kultem
                        > . Różn
                        > > ica je
                        > > > st oczojebna.
                        > >
                        > > Kultem jest Bóg.
                        > Kultem jest Bóg .Ale co ma to do rzeczy jak więcej na tym forum obraża się kato
                        > lików niż Boga.Bo Boga dla ateistów nie ma .

                        Kto wie, może ateiści są bliżej Boga?
                      • gtxl-3 Re: Katolicy nie są kultem 08.01.15, 08:36
                        Kultem jest Bóg .Ale co ma to do rzeczy jak więcej na tym forum obraża się katolików niż Boga.Bo Boga dla ateistów nie ma .

                        Katolicy nie obrażają ateistów, agnostyków?
                        • inocom Re: Katolicy nie są kultem 08.01.15, 08:41
                          gtxl-3 napisał(a):

                          > Kultem jest Bóg .Ale co ma to do rzeczy jak więcej na tym forum obraża się kato
                          > lików niż Boga.Bo Boga dla ateistów nie ma .
                          >
                          > Katolicy nie obrażają ateistów, agnostyków?

                          Mam na imię Ahmed. Dzieliłem imię z jednym z zabitych w Paryżu policjantów. Ahmed to także jedno z imion Proroka; pochodzi od arabskiego słowa chwała. Może być tłumaczone jako skąpany w chwale. To chora, głęboka i czarna ironia, że ludzie, którzy pomścili proroka Mahometa przez zabicie 12 ludzi, zamordowali człowieka, który nosił jedno z jego imion. Ci, którzy postrzegają świat pod kątem my kontra wy, są niebezpieczni, ponieważ ignorują fakt, że wszyscy jesteśmy dziećmi Boga - czymkolwiek lub kimkolwiek On jest wg każdego z nas

                          Ot ironia losu.
                    • humbak Re: Katolicy nie są kultem 07.01.15, 22:55
                      sjp.pwn.pl/szukaj/kult.html
                      • inocom Re: Katolicy nie są kultem 07.01.15, 23:05
                        humbak napisał:

                        > sjp.pwn.pl/szukaj/kult.html

                        forum.gazeta.pl/forum/w,28,156149367,156150401,Re_w_polsce_sa_fakty_i_mity_.html
                        • humbak Re: Katolicy nie są kultem 07.01.15, 23:07
                          Przyznać się do błędu nie potrafisz?
                          • inocom Re: Katolicy nie są kultem 07.01.15, 23:09
                            humbak napisał:

                            > Przyznać się do błędu nie potrafisz?

                            Jestem jak niczym Fronda :)

                            www.fronda.pl/a/uniwersytet-wroclawski-przeprasza-za-winy-hitlera-czyli-michnikowszczyzna-na-kierunku-niemieckim,45916.html
                            15 godz. temu ... Władze Uniwersytetu Wrocławskiego chcą zadośćuczynić za ... Friedrich- Wilhelms i chcą przywrócić im odebrane doktoraty. ... Stopnie naukowe w większości wypadków odebrano Żydom, którzy uciekli przed represjami.
                          • inocom Re: Katolicy nie są kultem 07.01.15, 23:28
                            humbak napisał:

                            > Przyznać się do błędu nie potrafisz?

                            Mam Cię wielbić? :)

                            "kult jednostki «przesadna cześć oddawana przywódcy, charakterystyczna dla niektórych państw totalitarnych»"
        • taniarada Re: A od kiedy to katolicy są kultem religijnym? 07.01.15, 22:22
          194 KK ograniczają prawa ateistów w Polsce Bo nie widzę ,żeby protestowali
          • gtxl-3 Re: A od kiedy to katolicy są kultem religijnym? 08.01.15, 08:40
            taniarada napisał(a):

            > 194 KK ograniczają prawa ateistów w Polsce Bo nie widzę ,żeby protestowali

            art. 194
            Kto ogranicza człowieka w przysługujących mu prawach ze względu na jego przynależność wyznaniową albo bezwyznaniowość,

            podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

            Gdzie dopatrzyłeś się w tym artykule ograniczenia praw ateistów?

      • adam111115 Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:14
        .To o czym tu mówimy .

        Faktycznie o tym samym :)

        Was pisiorów nie trzeba osmieszac, wystarczy kość rzucić
      • man_sapiens Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 09:31
        > A zobacz w Polsce można obrażać katolików .
        Tak samo jak można obrażać ateistów, łysych, rudych, grubasów, pijaków, miłośników disco-polo, polityków... Ale tylko obrażanie katolików jest ścigane przez prokuraturę i policję.
      • x2468 Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 12:04
        Można tez tupać gwizdać i buczeć w kościołach i na cmentarzach.Jednym słowem wszędzie pod tym krzyżem wszędzie pod tym znakiem może katolik pomiatać Polakiem.
      • magdolot Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 12:54
        taniarada napisał(a):

        > A zobacz w Polsce można obrażać katolików ."Fakty i Mity " Jerzego Urbana .Jeśl
        > i w GW ukazuje się artykuł prof.Środy która porównuje Owsiaka do Papieża Jana P
        > awła II.To o czym tu mówimy .

        art. 196 kk
        "Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych,
        podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

        Wow, teoria i praktyka. Środa profanuje "przedmiot czci religijnej" czyli JP II ośmielając się porównywać do Niego jakiegoś Owsiaka?! Skandal i stos. A z paragrafu owego wynika raczej, że obrażającymi uczucia religijne w omawianym przypadku są raczej ci, co czcią religijną obdarzają papieża miast Boga. I oni będą je obrażali tak długo aż papież zostanie Bogiem, sorko, świętość nie boskość, więc "obrażanym" doradzam założenie Kościoła JP II, bo bez tego nic.
        Post Taniej Rady jest wprost genialną ilustracją tępoty fundamentalistów religijnych fffszelkiej maści, wystarczy go przeczytać by w tym wątku nic już do dodania nie było.
        • l_zaraza_l Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 13:05
          Tylko, że Środa nie porównywała tych osób (w sensie jednej osoby i przedmiotu kultu).

          Jerzy Owsiak, w rankingu autorytetów (zrobionych dla „Rzeczpospolitej” przez SMG/KRC) uzyskał 40% poparcia (tuż przed Kubą Wojewódzkim i Szymonem Majewskim). W podobnych rankingach, robionych kilka lat temu, niekwestionowanym bohaterem był zawsze Jan Paweł II, przed Adamem Małyszem (jeśli była zima) i Michałem Wiśniewskim (jeśli było lato). Co pokazuje taki ranking? Po pierwsze, że nie odróżniamy autorytetów od idoli.

          Przecież to tylko podanie danych. Nie ma żadnego porównywania.
    • hordol w polsce sa "fakty i mity" 07.01.15, 22:18
      wyłacznie antykatolickie.
      czy ktoregos z redaktorów spotkało cos zlego?
      • taniarada Re: w polsce sa "fakty i mity" 07.01.15, 22:30
        hordol napisała:

        > wyłacznie antykatolickie.
        > czy ktoregos z redaktorów spotkało cos zlego?
        Boga katolickiego można spokojnie opluwać .I to na łamach tej gazety .I nic się złego nie dzieje .Allaha już nie .Dodam ,że można też "dożynać watahę .
        • gtxl-3 Re: w polsce sa "fakty i mity" 08.01.15, 08:44
          taniarada napisał(a):

          > hordol napisała:
          >
          > > wyłacznie antykatolickie.
          > > czy ktoregos z redaktorów spotkało cos zlego?
          > Boga katolickiego można spokojnie opluwać .I to na łamach tej gazety .I nic si
          > ę złego nie dzieje .Allaha już nie .Dodam ,że można też "dożynać watahę .



          Nie ma Boga katolickiego i boga muzułmanów czy Żydów. To jest ten sam Bóg, tylko każda grupa religijna inne nadaje mu inne miano. Na tym polega religia monoteistyczna.

      • sclavus Re: w polsce sa "fakty i mity" 07.01.15, 22:46
        hordolisz hordoleńku i pokazujesz, że jesteś ignorantką: zupełnie nie widzisz, ani nie rozumiesz różnicy między "Charlie Hebdo" a "Faktami i Mitami" - te drugie - jak sam tytuł na to wskazuje - odkrywa fakty i ukazuje mity kościoła katolickiego...
        • taniarada Re: w polsce sa "fakty i mity" 07.01.15, 22:49
          sclavus napisał:

          > hordolisz hordoleńku i pokazujesz, że jesteś ignorantką: zupełnie
          > nie widzisz, ani nie rozumiesz różnicy między "Charlie Hebdo" a "Faktami i Mit
          > ami" - te drugie - jak sam tytuł na to wskazuje - odkrywa fakty i ukazuje mity
          > kościoła katolickiego...
          I 196 KK znowu się kłania .I jaka tolerancja bo nikt z karabinkiem Kałasznikowa nie wpada do redakcji.
          • inocom Re: w polsce sa "fakty i mity" 07.01.15, 23:02
            taniarada napisał(a):

            > sclavus napisał:
            >
            > > hordolisz hordoleńku i pokazujesz, że jesteś ignorantką: zu
            > pełnie
            > > nie widzisz, ani nie rozumiesz różnicy między "Charlie Hebdo" a "Faktami
            > i Mit
            > > ami" - te drugie - jak sam tytuł na to wskazuje - odkrywa fakty i ukazuje
            > mity
            > > kościoła katolickiego...
            > I 196 KK znowu się kłania .I jaka tolerancja bo nikt z karabinkiem Kałasznikowa
            > nie wpada do redakcji.

            6 lipca AD 1415 spalona Husa, z miłości do Boga.
            17 lutego AD 1600 spalona Bruno, z miłości do Boga.
            Kopernikowi udało się uniknąć śmierci, bo zlecił wydanie O obrotach sfer niebieskich, po swojej śmierci 19 lutego AD 1473.

            Obecnie koło 22 stycznia AD 2014 nastąpi to.
            wyborcza.pl/1,75478,17211223,Sprawiedliwosc_dla_doktorow_z_Breslau.html
            Też byli niewygodni, dla proroka Hitlera.
            • inocom Oczywiście 2015 07.01.15, 23:25
              Ciężko się jest przestawić na 2015.

              A tu więcej na temat tego "haniebnego" czynu, który będzie popełnionym 22 stycznia AD 2015

              negatywnyprzeglad.wordpress.com/2015/01/07/sprawiedliwosc-dla-doktorow-z-breslau/
              Ilu to ludzi UWr obrazi tego dnia :)
      • religijnych.uczuc.obraza W Polsce byłą Golgota Picnic 08.01.15, 08:22
        i w czasie odczytywania jej treści jakaś szajbuska rozpyliła jakiś gaz. Porównałbym ją do tych religiantów z Paryża, którzy rozstrzelali dziennikarzy.
        • ave.duce Re: W Polsce byłą Golgota Picnic 08.01.15, 08:52
          religijnych.uczuc.obraza napisał:

          > i w czasie odczytywania jej treści jakaś szajbuska rozpyliła jakiś gaz. Porówna
          > łbym ją do tych religiantów z Paryża, którzy rozstrzelali dziennikarzy.

          Tak jest - toutes proportions gardées.
        • sclavus Re: W Polsce byłą Golgota Picnic 08.01.15, 09:57
          ... może nie miała dostępu do kałacha??
          Bo gdyby miała... - strach snuć przypuszczenia...
    • kzet69 Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:31
      Bez przesady "Nie" ukazuje się już od ponad 20 lat i nikt do nikogo tam nie strzelał :)
      • man_sapiens Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:34
        A mógłby tam znaleźć się taki obrazek?
        • taniarada Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 07.01.15, 22:43
          Otworzyć granice dla obywateli z krajów islamskim ,by mogli się u nas zaadoptować .I więcej wpisów negujących tę wiarę na forum Islam .
    • kaczaglina O Empoku zapomnieli? Katoterror polski 08.01.15, 01:30
      pokazal swoja milosc katopedofilska.
    • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 08:47
      Instynkt podpowiada mi, że jest różnica pomiędzy ujęciem w kodeksie karnym obrazy uczuć, a rozstrzeliwaniem ludzi. Ale pewnie źle podpowiada.
      • gtxl-3 Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 08:55
        sverir napisał:

        > Instynkt podpowiada mi, że jest różnica pomiędzy ujęciem w kodeksie karnym obra
        > zy uczuć, a rozstrzeliwaniem ludzi. Ale pewnie źle podpowiada.


        Wręcz odwrotnie. Dobrze Ci podpowiada.
      • inocom Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 09:14
        sverir napisał:

        > Instynkt podpowiada mi, że jest różnica pomiędzy ujęciem w kodeksie karnym obra
        > zy uczuć, a rozstrzeliwaniem ludzi. Ale pewnie źle podpowiada.

        Można obrazić człowieka, a nie uczucia. Bo uczucie do "duch". Tak to jest jak się posłowie/prawnicy biorą za spirytualizm

        Spirytualizm – w filozofii (metafizyce) jeden z kierunków monizmu zakładający, że w świecie rzeczywistym istnieją tylko substancje duchowe (dusze). Tym samym spirytualizm przeciwstawia się wszelkim kierunkom materializmu. W historii filozofii pojawiają się dwie odmiany spirytualizmu.

        Lepiej już jak za to biorą się fizycy

        E=mc^2

        Ta ostatnia formułka nie dość, że jest piękna, to jeszcze ma jednostkę J czyli [kg*m^2*s^-2]
      • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 09:48
        ... może ci też przypomni, do czego fundamentalizm katolicki jest zdolny i co robił przed wiekami - zawsze jest możliwość, że sobie przypomną...
        Nie kto inny, tylko właśnie taki żaro-gorliwy katolik, kazał wyrżnąć całą populację miasta, przy okazji likwidowania katarów, wyrażając nadzieję, że ... bóg rozpozna swoich...
        Bez zabijania, ale katolicy już od ładnych paru lat terroryzują Polaków...
        • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 09:52
          A Ty zapominasz, że jest coś takiego jak kontekst historyczny.
          • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:38
            Ano jest: katolicyzm ucywilizował się około 300 lat temu a islam jest młodszy od katolicyzmu o jakieś 400 lat...
            ... nie chcę wyciągać wniosku, że będziemy mieli jeszcze ze sto lat islamskiego terroru, ale z kontekstu historycznego tak wynika...
            • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:59
              > Ano jest: katolicyzm ucywilizował się około 300 lat temu a islam jest młodszy od
              > katolicyzmu o jakieś 400 lat
              ...

              Co masz na myśli pisząc o ucywilizowaniu się? Jakie wydarzenie o tym świadczy? Którą datę przyjmujesz jako powstanie Islamu lub katolicyzmu?

              I uwaga taka mała. Skoro piszesz o Islamie, to powinieneś odnosić się do chrześcijaństwa, a nie tylko do katolicyzmu.
              • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 16:48
                Ano nie masz racji...
                Chrześcijaństwo upadło na soborze nicejskim, w 325 roku - doszło do roznicia chrześcijaństwa na odłamy...
                ... ten najsilniejszy, zaczął powolną ekspansję, żeby od dekretu Teodozjusza, z 395 roku, zacząć krwawą ekspansję, najpierw na Europę a później na świat cały... i właśnie od 395 roku możemy mówić o katolicyzmie...
                ... uspokoił się w poczatkach Oświecenia - około 1700 roku...
                ***
                Islam, jako religia, powstał w momencie objawienia Mahometowi pierwszych wersetów koranu, z początkiem VII wieku... jest religią o wspólnych korzeniach z judaizmem i chrześcijaństwem i ma tego samego boga, co żydzi i wszystkie odłamy chrześcijaństwa - różnica jest taka, że prorokiem muzułmanów jest Mahomet (w odłamach chrześcijaństwa - Jezus a żydzi ciągle czekają na swojego Mesjasza)
                Ekspansja islamu nastąpiła krótko po śmierci Mahometa by po około stu latach być już potęgą!
                ***
                Islam, jak i chrześcijaństwo, rozbił się na odłamy (szyici, sunnici, wahabici...), ale to mnie mniej interesowało i tylko dlatego używam pojęć islam i katolicyzm zresztą ... to właśnie katolicy wsławili się w krwawej ekspansji, uzurpując sobie prawo do jedyności a tym samym do boga...
                • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 18:27
                  > Ano nie masz racji...

                  Ale w czym nie mam racji? Zadałem pytania, więc raczej trudno mówić o racji lub jej braku. Mogę się w takim razie domyślać, że chodzi o ostatnie stwierdzenie, że Islam jest "odpowiednikiem" chrześcijaństwa, a nie katolicyzmu. Ale tu się nie mylę. Islam to nie po prostu islam, tylko sunnizm, szyizm, ibadi, ahmadija, sufizm.
                  • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 18:33
                    przeczytałeś do końca, cały post - chyba nie!
                    ... spróbuj!!
                    • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 09.01.15, 00:09
                      > przeczytałeś do końca, cały post - chyba nie!

                      Przeczytałem i nawet przyznajesz mi rację, że Islam ma różnorakie odłamy, które po prostu Ciebie nie interesowały (tzn. mniej). Gdzie więc nie mam racji?
            • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 15:05
              Mylisz kontekst historyczny z historią.
              • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 16:49
                a bon! :D
        • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:30
          > ... może ci też przypomni, do czego fundamentalizm katolicki jest zdolny i co r
          > obił przed wiekami

          A skoro przed wiekami, to warto wspomnieć o tym, co jest teraz. Słuszna polityka. Czy w dyskusji o demokracji przywołasz Ateny jako dowód na to, do czego zdolni są demokraci?

          > Bez zabijania, ale katolicy już od ładnych paru lat terroryzują Polaków...

          A w jaki sposób? Katolicy, nie biskupi?
          • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 18:35
            katolicy (w sumie - oszołomią katolicka) za namową biskupów...
            • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 09.01.15, 00:10
              > katolicy (w sumie - oszołomią katolicka) za namową biskupów...

              Ale w jaki sposób?
      • l_zaraza_l Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 12:45
        sverir napisał:

        > Instynkt podpowiada mi, że jest różnica pomiędzy ujęciem w kodeksie karnym obra
        > zy uczuć, a rozstrzeliwaniem ludzi. Ale pewnie źle podpowiada.

        A mnie instynkt podpowiada, że gdy ujmuje się kodeksie karnym obrazę uczuć tylko jednej grupy do do rozstrzeliwania innej, nie jest wcale tak niewyobrażalnie daleko.
        • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 13:07
          Oczywiście pomiędzy karaniem za łamanie prawa (nawet głupiego), a zastrzeleniem kogoś za łamanie nieusankcjonowanego prawa jest marginalna różnica.
          • l_zaraza_l Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 13:19
            humbak napisał:

            > Oczywiście pomiędzy karaniem za łamanie prawa (nawet głupiego), a zastrzeleniem
            > kogoś za łamanie nieusankcjonowanego prawa jest marginalna różnica.

            Nie chodzi o różnicę ale o moment przejścia od wskazania gorszych do momentu strzelania do nich.
            • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:17
              Momencik.. karanie łamiące prawo, to wskazanie gorszych?
              Poza tym strzelanie i uznawanie kogoś za gorszego nie mają zbyt silnych inklinacji. Gdyby było innaczej nieustannie słyszeli byśmy o rzeziach. Ludzie mają tendencję do wywyższania się.
              • l_zaraza_l Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 16:08
                humbak napisał:

                > Momencik.. karanie łamiące prawo, to wskazanie gorszych?
                > Poza tym strzelanie i uznawanie kogoś za gorszego nie mają zbyt silnych inklina
                > cji. Gdyby było innaczej nieustannie słyszeli byśmy o rzeziach. Ludzie mają ten
                > dencję do wywyższania się.


                Jak Ty odwracasz kota ogonem :))
                Mówimy o paragrafie o ochronie uczuć religijnych (konkretnie o różnicy jaka jest pomiędzy karaniem za obrazę tych uczuć a strzelaniem do obrażających uczucia).
                Ludzie nie religijni nie maja takich uczuć. Czyli mamy prawo, który wyraźnie chroni interesy tylko jednej grupy. Ta nie chroniona z automatu jest gorsza (dlaczego?).

                W 1933 nie uśmiercano milionów Żydów w obozach zagłady. 10 lat później już tak. Wystarczyło wyznaczyć grupę uprzywilejowaną (rasę panów), wskazać tych gorszych i pozwolić, by zadziałała ludzka natura (nie hamowana prawem, wychowaniem).
                Eksperyment więzienny Zimbardo trzeba było przerwać już po 6 dniach. Wielomilionowe, złożone społeczeństwo potrzebowało kilku lat.

                I jeszcze jedno.
                Katolicy często przywołują jakieś wyliczenia mówiące o tym, że jak wyznawców islamu jest niewielu to są cichutko a jak ich liczba wzrasta to zaczynają się wymagania (np. zakaz stawiania choinki na święta przez radę gminy/dzielnicy, w której muzułmanie mają większość).
                W ocenie katolików to jest terror.
                A ja jestem ateistką w katolickiej Polsce.




                • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 16:18
                  Nie odwracam kota ogonem. Ustanowiono prawo, zgodnie z którym nie należy obracać cudzych uczuć religinych. Czy jest ono zasadne? Moim zdaniem nie, ale niech se tam już będzie. Może troszkę mniej zbędnych konfliktów będzie.
                  A że część ludzi takich uczuć nie ma? Cóż w tym złego? Czujesz się dysryminowana, bo państwo nie chroni czegoś, czego nie posiadasz? Co to za dziwaczna logika? Państwo daje też przywileje upośledzonym. Bo ich potrzebują. Jeśli poprawi Ci to samopoczucie, myśl o religijnych jako o inwalidach.
                  Argumentu ad hitlerum retorycznie nie zauważam.
                  W temacie protestów przeciw choinkom nie jestem zorientowany.
                  • l_zaraza_l Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 17:20
                    humbak napisał:

                    > Nie odwracam kota ogonem. Ustanowiono prawo, zgodnie z którym nie należy obraca
                    > ć cudzych uczuć religinych. Czy jest ono zasadne? Moim zdaniem nie, ale niech s
                    > e tam już będzie. Może troszkę mniej zbędnych konfliktów będzie.
                    > A że część ludzi takich uczuć nie ma? Cóż w tym złego? Czujesz się dysryminowan
                    > a, bo państwo nie chroni czegoś, czego nie posiadasz? Co to za dziwaczna logika
                    > ? Państwo daje też przywileje upośledzonym. Bo ich potrzebują. Jeśli poprawi Ci
                    > to samopoczucie, myśl o religijnych jako o inwalidach.
                    > Argumentu ad hitlerum retorycznie nie zauważam.
                    > W temacie protestów przeciw choinkom nie jestem zorientowany.


                    Konstytucja gwarantuje nam równość wobec prawa. Ale jest też oczywiste, że prawo powinno w szczególny sposób chronić słabszych. W kraju, w którym samych katolików jest 98% prawo traktujące w szczególny sposób "grupę religijną" jest prawem "przemocowym". Zrodzonym z przewagi, bez szacunku dla słabszych, dla mniejszości. W warunkach równości i poszanowania praw wszystkich obywateli, taki zapis nikomu nie przyszedłby do głowy.

                    Tak, czuję się dyskryminowana. Ale nie dlatego, że prawo nie chroni moich uczuć ale dlatego, ze w szczególny sposób traktuje innych. Nie ma równowagi. Jest tak, że osobie, która stwierdzi, że biblię pisali ludzie pod wpływem można zatruć życie ale bajdurzenie o bruzdach u dzieci z in-vitro czy nazywanie rodziców takich dzieci mordercami, jest zupełnie bezkarne. A to razi moje uczucia. Bardzo. Tylko, że to nie są uczucia religijne. Ale nie chcę szczególnej ochrony. Wystarczy mi równość. Ponieważ ludzie mają rożne uczucia i różne odjazdy, najbezpieczniej będzie uczuć nie chronić bo gdy zaczną się procesy o urażenie uczuć estetycznych lub uczucia tęsknoty za zmarłą rybką akwariową, nastąpi paraliż sądów.

                    Jest prawdą, że o wielu wierzących myślę jak o inwalidach (umysłowych) ale to zupełnie nie pomaga, ponieważ pod ich wpływem tworzone jest prawo.


                    • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 17:51
                      >
                      > Konstytucja gwarantuje nam równość wobec prawa. Ale jest też oczywiste, że praw
                      > o powinno w szczególny sposób chronić słabszych. W kraju, w którym samych katol
                      > ików jest 98% prawo traktujące w szczególny sposób "grupę religijną" jest prawe
                      > m "przemocowym". Zrodzonym z przewagi, bez szacunku dla słabszych, dla mniejszo
                      > ści. W warunkach równości i poszanowania praw wszystkich obywateli, taki zapis
                      > nikomu nie przyszedłby do głowy.

                      Coś mówiłaś o odwracaniu kota ogonem? Ochrona uczuć religijnych nie jest żadnym chronieniem praw słabszego.
                      Procenty jak widzę dobiera się według aktualnej potrzeby retorycznej.



                      > Tak, czuję się dyskryminowana. Ale nie dlatego, że prawo nie chroni moich uczuć
                      > ale dlatego, ze w szczególny sposób traktuje innych. Nie ma równowagi. Jest ta
                      > k, że osobie, która stwierdzi, że biblię pisali ludzie pod wpływem można zatruć
                      > życie ale bajdurzenie o bruzdach u dzieci z in-vitro czy nazywanie rodziców ta
                      > kich dzieci mordercami, jest zupełnie bezkarne. A to razi moje uczucia. Bardzo.
                      > Tylko, że to nie są uczucia religijne. Ale nie chcę szczególnej ochrony. Wysta
                      > rczy mi równość. Ponieważ ludzie mają rożne uczucia i różne odjazdy, najbezpiec
                      > zniej będzie uczuć nie chronić bo gdy zaczną się procesy o urażenie uczuć estet
                      > ycznych lub uczucia tęsknoty za zmarłą rybką akwariową, nastąpi paraliż sądów.

                      Przepraszam, że tak nieładnie Ci odpowiem, ale chyba brakuje Ci prawdziwych problemów w życiu.


                      > Jest prawdą, że o wielu wierzących myślę jak o inwalidach (umysłowych) ale to z
                      > upełnie nie pomaga, ponieważ pod ich wpływem tworzone jest prawo.

                      To już nie wiem, co Ci poradzić.
                      • inocom Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 21:02
                        humbak napisał:

                        > Coś mówiłaś o odwracaniu kota ogonem? Ochrona uczuć religijnych nie jest żadnym
                        > chronieniem praw słabszego.
                        > Procenty jak widzę dobiera się według aktualnej potrzeby retorycznej.

                        Nie potrzebnie się sprzeczacie. I tak połączycie się w nicości. Religie Księgi wymyślono w czasach, gdy wydawało się, że Ziemia jest wieczna. Dziś wiemy, że cały Wszechświat przestanie istnieć. Długo to będzie trwało, ale znikomo mało wobec wieczności.

                        Strzałka czasu biegnie tylko w jedną stronę, czas się nie cofa, jego wartość ciągle rośnie.

                        forum.gazeta.pl/forum/w,28,156149367,156152700,Re_Czy_Charlie_Hebdo_moglby_ukazywac_sie_w_Pol.html
                        z E=mc^2 wynika, że gęstość energii będzie malała i malała, i malała aż do zera. Wszechświat umrze.

                        Gęstość energii lim (po s dążącym do nieskończoności) z [kg/m * 1/s^2].

                        Czeka nas wszystkich niebyt, a nie jakieś dziewice czy zbawienie.

                        I co Einstein obrażał uczucia religijne mówiąc zgodnie z drugą zasadą termodynamiki, że Wszystko umrze, zniknie?

                        Możesz sobie wierzyć w co chcesz. Ale nie wmawiaj innym niebieskich ludzików. O ile żydzi są społecznością zamknięto, to chrześcijanie i muzułmanie mają potrzebę misji, przekonywania innych, że 0 = nieskończoność.
                        • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 21:06
                          W mordę Stary... ile Ty wypiłeś?
                          • inocom Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 21:10
                            humbak napisał:

                            > W mordę Stary... ile Ty wypiłeś?

                            Na trzeźwo tak się zastanawiam o Einsteinie i uczuciach religijnych.
                            • humbak Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 21:15
                              Dobrze choć, że nie o Eisensteinie.
                              • inocom Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 21:18
                                humbak napisał:

                                > Dobrze choć, że nie o Eisensteinie.

                                Też się z nim połączymy w nicości.
                    • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 18:04
                      > Tylko, że to nie są uczucia religijne. Ale nie chcę szczególnej ochrony. Wystarczy mi
                      > równość.

                      O równości można mówić wtedy, gdy podobną sytuację traktuje się podobnie, a nie gdy podobnie traktuje się różne sytuacje. Uczucia, jako takie, podlegają ochronie prawa cywilnego jako dobra osobiste. Urażony katolik nie jest pod tym względem bardziej chroniony niż Ty. Żeby uczucia religijne osoby podlegały ochronie karnej, obrażanie ich musi nastąpić poprzez znieważanie przedmiotu czci religijnej. Skoro osoba niewierząca takiego przedmiotu nie posiada, to trudno mówić o tym, że jest gorzej traktowana, niż osoba je posiadająca. Tak samo o nierówności można mówić w przypadku ścigania kradzieży, bo przecież niektórzy nic nie mają i nie można ich okraść.
                • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 18:15
                  > Ludzie nie religijni nie maja takich uczuć. Czyli mamy prawo, który wyraźnie chroni interesy
                  > tylko jednej grupy. Ta nie chroniona z automatu jest gorsza (dlaczego?).

                  Ponieważ prawo do wyznania lub bezwyznaniowości jest gwarantowane Konstytucją i umowa międzynarodowymi i jest jednym z tzw. praw człowieka, urastającym zresztą do rangi podstaw ustrojów demokratycznych. Ponieważ państwo zobowiązało się do ochrony tego prawa. Ponieważ jedna grupa ma przedmiot czci religijnej lub miejsce kultu, a druga grupa go nie posiada. Ponieważ w przypadku tej jednej grupy ochrona tego prawa wymaga innych środków, bo jest dodatkowy aspekt do ochrony. Ponieważ równość nie polega na równaniu w dół - skoro ja niczego nie mam, to nie zasługują na ochronę ci, którzy coś posiadają.

                  Prawnokarna ochrona uczuć religijnych uruchamia się tylko wtedy, gdy obrażanie ich ma postać znieważania przedmiotu czci lub miejsca kultu. Za samo obrażanie uczuć religijnych odpowiedzialność z 196 kk nie grozi.
        • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:31
          > A mnie instynkt podpowiada, że gdy ujmuje się kodeksie karnym obrazę uczuć tylko jednej
          > grupy do do rozstrzeliwania innej, nie jest wcale tak niewyobrażalnie daleko.

          W kodeksie jest mowa o uczuciach religijnych, nie ma mowy o tym, że chodzi o katolickie. Ateiści, jako ludzie wolni od religii, żadnych uczuć religijnych nie posiadają.

          • l_zaraza_l Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 16:12
            sverir napisał:

            > W kodeksie jest mowa o uczuciach religijnych, nie ma mowy o tym, że chodzi o ka
            > tolickie. Ateiści, jako ludzie wolni od religii, żadnych uczuć religijnych nie
            > posiadają.
            >

            A co uzasadnia tę ochronę uczuć religijnych? Dlaczego nie ma ochrony uczuć "racjonalnych", które dzień w dzień obrażają Rydzykowie, Oka, Hosery, Chzany, Terlikowskie...?

            • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 18:18
              > A co uzasadnia tę ochronę uczuć religijnych? Dlaczego nie ma ochrony uczuć "racjonalnych",
              > które dzień w dzień obrażają Rydzykowie, Oka, Hosery, Chzany, Terlikowskie...?

              Posiadanie przedmiotu czci religijnej lub miejsca kultu. Tylko wtedy ich uczucia religijne są chronione szerzej, niż Twoje. W przeciwnym wypadku ochrona ich uczuć nie jest szersza niż w Twoim przypadku. Spójrz - dowolnie możesz podkreślać swój ateizm, krytykować Kościół, a nawet spierać się o dogmaty z katolikami. Niejeden z nich czuje się urażony Twoimi wypowiedziami. Świata zza krat nie oglądasz.

    • grba Polska kraj ludzi nieczytających... 08.01.15, 09:39
      Andrzej Czeczot żyjący w latach 1933-2012 publikował jadowite karykatury na nasz temat... Głóśne w urbanowym "Nie"... Teraz okazuje się, że ludziska nie znają jego twórczości i urbanowska gazetka jest im zupełnie nieznana...
      www.google.pl/search?q=czeczot&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=kUCuVMCIJor2ULSxg_gJ&ved=0CDoQsAQ&biw=1280&bih=677#tbm=isch&tbs=rimg%3ACUlD-g_14w-NmIjg2ijuwZZsGAmMmk_1c63kyudmpKZ83fGyVdjLODaRPglffyglqLsoZu2iL2cPcUPLSdMqRXgTsQWSoSCTaKO7BlmwYCEbuWapk2Gc5oKhIJYyaT9zreTK4RM8hWgX7bKtUqEgl2akpnzd8bJRHQeZXVx3gk6SoSCV2Ms4NpE-CVEQCqHzVlzwrlKhIJ9_1KCWouyhm4RhKl2aLx4XDkqEgnaIvZw9xQ8tBHRFzI7rDoRfSoSCZ0ypFeBOxBZETHWy1wBLwb8&q=czeczot&imgdii=_
      • grba Kozia wojna 08.01.15, 09:45
        opublikował taki rysunek w Rzepie:
        www.rp.pl/artykul/798565.html
        RP miała proces z obrażonymi i proces wygrała, ale to nie wszystko, bo poddany JKM EII Krauze Andrzej publikuje od lat w "The Guardian" i nasi wrogowie wolności słowa z tej bandy napisali do redakcji ww. gazety donos na Krauze Andrzeja...
        • sclavus Re: Kozia wojna 08.01.15, 09:52
          rysunku z linka nie ma, ale ... wywnioskować można, że bardzo nie lubisz prawdy o sobie - Czeczot obrazkował najgorsze przywary Polaków!!
          • grba Re: Kozia wojna 08.01.15, 09:58
            Jak nie ma, jak jest.

            Wnioskować możesz sobie, co chcesz.
          • ave.duce E tam ;) 08.01.15, 10:00
            Czeczot to patriota! Oto dowody:

            www.moreleigrejpfruty.com/photos/p_mid_4006_1.jpg
            culture.pl/sites/default/files/styles/gallery_slide/public/images/imported/sztuki%20wizualne/galeria/gl%20czeczot%20andrzej%20wybrane%20prace/galeria/czeczot%20andrzej%20rysunki%204_6381120.jpg?itok=hnfObtmj
        • sclavus Re: Kozia wojna 08.01.15, 14:57
          ... pomyliłeś Czeczota z Krauzem...
          Ale i tak Rzepa nie musiała przepraszać :D:D:D
          (za pierwszym otworzeniem linka, żaden rysunek się nie ukazał - za drugim, już tak... ukazał również ignorancję linkownika)
    • gat45 "Charlie Hebdo" - rys historyczny 08.01.15, 09:47
      Ten tygodnik jest bezpośrednim dziedzicem wychodzącego wcześniej "Harakiri Hebdo, journal bête et méchant" (Tygodnik Harakiri, periodyk głupi i złośliwy).
      W tydzień przed śmiercią de Gaulle'a miał miejsce straszliwy pożar w jakiejś prowincjonalnej dyskotece - wyjścia bezpieczeństwa były zamknięte na głucho i zginęło blisko 150 osób. Utarł się tytuł prasowy "tragiczny bal w Saint Laurent du Pont - 146 ofiar". Po śmierci generała CdG w jego posiadłości Colombay-les-deux-Eglises, Harakiri pojawiło się z tytułem "tragiczny bal w Colombay - 1 ofiara"
      encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTfytvNFANrcXz_KlTZXfjj2SzjaInJbgT6swQNf3nSxeTLRDhP6Q
      Harakiri zamknięto po błyskawicznym procesie.
      Równie błyskawicznie powstał "Charlie" (nazwa od imienia Generała) - w identycznej szacie graficznej z tym samym zespołem redakcyjnym,układem rubryk stałych itp.
      I wychodził do teraz.
      • pani_lovett Re: "Charlie Hebdo" - rys historyczny 08.01.15, 17:49
        Dzięki za ten ciekawy post, Gatt45!
    • kosel_maruvi Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 11:41
      Nie ma chyba w Polsce wiekszego zapotrzebowania na pismo lewicowo antyklerykalne.
      • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:51
        Charlie Hebdo jest tygodnikiem stricte satyrycznym i nie chodzi o to, czy jest zapotrzebowanie, tylko o to, czy mogłoby się ukazywać
        • kosel_maruvi Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 16:10
          sclavus napisał:

          > Charlie Hebdo jest tygodnikiem stricte satyrycznym

          Nigdy o nim wczesniej nie slyszalem wiec szukalem i znalazlem to:

          Als Provokateure fühlten sich die Zeichner in ihrem Element, oft ein wenig plump, sehr oft latent sexistisch und manchmal am Rande des Rassismus. Doch immer scharfzüngig mittendrin in der gesellschaftlichen Diskussion - und vor allem ohne Respekt oder gar Angst vor Einrichtungen jedweder Couleur.

          In guter französischer Tradition war die Karikatur in "Charlie Hebdo" keineswegs nur auf Muslime beschränkt (lesen Sie hier weitere Hintergründe zu "Charlie Hebdo"). Das linksliberale Magazin nahm auch die katholische Kirche oft und gern auf die Schippe und verstand sich insgesamt als antiklerikal.


          www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/charlie-hebdo-in-paris-nachruf-auf-die-getoeteten-karikaturisten-a-1011827.html

          i nie chodzi o to, czy jest
          > zapotrzebowanie, tylko o to, czy mogłoby się ukazywać

          Gdyby znalzl czytelnikow to tak ale w tej formie w Polsce wielu by nie znalazl.
    • l_zaraza_l Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 11:54
      Przecież w tym kraju nawet tęcza z kwiatów nie może się "ukazywać".
    • az43 Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 12:22
      Ale Irlandia,Niemcy,Włochy,Grecja też karzą za obrazę uczuć religijnych.Trochę mnie to pocieszyło.Nie jesteśmy osamotnieni.
      • man_sapiens Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 13:08
        > Ale Irlandia,Niemcy,Włochy,Grecja też karzą za obrazę uczuć religijnych.
        Marna pociecha (w UE jest jak wiadomo 28 państw) ale zawsze.
        To nie jedyne dziwaczne prawo. Do 1997r. w Austrii niewierność małżeńska była przestępstwem kryminalnym (kara do 6 miesięcy więzienia). We Włoszech podobne prawo obowiązywało do 1969r. i co ciekawe dotyczyło tylko kobiet (podobnie jak w Hiszpanii). To ostatnie przypomina przepis chroniący uczucia religijne: ma biblijną podstawę (Mojżesz kazał kamienować cudzołożników) i dotyczą tylko wybranych (kara tylko dla kobiety - chronione są tylko uczucia wiernych i to tylko dotyczące religii).
        • gat45 Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 13:18
          We Francji zdrada małżeńska wyszła z kodeksu karnego dopiero w początku lat 70-tych (albo na samym końcu 60-tych, nie dam głowy). Oczywiście stosowała się do kobiet w każdym przypadku, a dla panów tylko wtedy, jeżeli została popełniona we wspólnym domostwie małżeńskim. Dlatego jeżeli natraficie w literaturze lub w filmach z tamtych lat na scenę podwójnej zdrady popełnianej w hotelu przez zamężną panią i żonatego pana, to zauważcie, że pokój wynajmuje pani (jej wszystko jedno, a dla faceta wynajęcie pokoju hotelowego to rozciągnięcie małżeńskiego domostwa)
        • sverir Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:54
          > Marna pociecha (w UE jest jak wiadomo 28 państw) ale zawsze.

          Austria, Dania i Hiszpania też mają. Malta zapewne również.

          Większość państw europejskich nie potrzebuje jednak osobnego przepisu na obrazę uczuć religijnych przez znieważenie przedmiotu czci religijnej. Wystarczą im do tego przepisy antydyskryminacyjne.
    • xystos Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 13:17
      kilka dni temu w europejskiej prasie"..Zydzi opuszczaja Francje"

      puzniej doskonale zorganizowany atak terrorystyczny w ktorym ginie 10+2 osoby
      sprawcy uciekakaja,w dalszym ciagu nieujeci
      ale organizacja,godna MOSAD

      podejzany 18to latek ma alibi gdyz byl w szkole
      wielu to poswiadcza

      policja znajduje dowod osobisty w skradzionym
      aucie ktorym poslugiwali sie zamachowcy-od dawna
      wiadomo ze w czasie akcji islamscy bojownicy nigdy
      niemaja przy sobie dokumentow osobistych i innych
      ktore mogloby naprowadzic na np.ich rodziny.

      dzisiaj jeszcze jeden zamach;policja wie ze zamachowiec jest uzbrojony w
      karabin automatyczny i pistolet,ze ma rowniez kamizelki kuloodporne

      hmm,policja duzo wie ,nawet nazwiska dwuch poszukiwanych sprawcow poprzedniego zamachu i mimo wszystko ...nici z dochodzenia,ale podejzenie skierowane w "wlasciwym"kierunku

      tych dwuch braci chyba nigdy zywych w sprawozdaniech telewizyjnych nieujzymy
      mozliwe jest ze trupami byli juz przed zamachem

      ale w gadzinowkach "jedynie szczero-prawdziwych"
      miedzy wierszami duzo wycztytac mozna-jak w TRYBUNA LUDU w czasach kwitnacego socjalizmu.

      zródlo:

      internet
      --------------------------------------------


      mam pomysl-gdy ujawni sie narodowosc prawdziwych sprawców zamachu
      w Paryzu-ich rodaków,cala ich nacje nalezy przepedzic z Europy !!!




      ZEN
      • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:44
        oprócz paranoi antysemickiej, 1000 błędów ortograficznych... - jak z tobą rozmawiać???
    • judeosceptyk Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 13:26
      Przeciez "Nie" urbarowskie, czy ubeckie FiM sie ukazuja
      • sclavus Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 14:46
        ... usprawiedliwienie???
        A co ma "NIE", czy "Fakty i Mity" do "Charlie Hebdo"???
    • volupte Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby ukazywać się w Pol 08.01.15, 13:28
      No przeciez jest . ,,Nie" Urbana.
    • ayran Re: Czy "Charlie Hebdo" mógłby? 08.01.15, 15:29
      Mógłby. Oczywiście musiałby go ktoś dofinansować (Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego?) Bez dofinansowania ani rusz - zważywszy że we Francji pismo ma ledwie 30.000 nakładu (i kilkanaście tysięcy nakładu sprzedanego), w Polsce, przy nakładzie proporcjonalnie mniejszym, cenie kioskowej takoż, pismo nie miałoby żadnych szans.
      • kaczaglina Jak dlugo bez kasy od rzadu KrK istnial by 08.01.15, 16:23
        I MOHERMEDI BEZ ULG PODATKOWYCH, MOHERKU NAZISTOWSKI?
        • ayran Re: Jak dlugo bez kasy od rzadu KrK istnial by 08.01.15, 18:46
          Nie mam pojęcia. Załóż wątek na ten temat - na pewno znajdziesz chętnych pod dostatkiem. Tu jest mowa o antyreligijnym czasopiśmie satyrycznym.
          • kaczaglina Re: Jak dlugo bez kasy od rzadu KrK istnial by 08.01.15, 18:58
            myslalam, ze o dotacjach pisales. czy ty myslales piszac?
            • ayran Re: Jak dlugo bez kasy od rzadu KrK istnial by 08.01.15, 19:08
              Zgadza się. W nawiązaniu do tematu wątku pisałem o dotacjach do wydawnictw periodycznych. Nie zaś o dotacjach dla związków wyznaniowych.
              • kaczaglina Re: Jak dlugo bez kasy od rzadu KrK istnial by 08.01.15, 22:57
                podobne: dotacje na wyrazanie pogladow. ale czekam na kolejny "dowcipny" komentarz.
    • piotr7777 pewnie tak, skoro ukazują się 09.01.15, 08:35
      ..."Fakty i Mity" oraz "Nie".
      • gat45 Re: pewnie tak, skoro ukazują się 09.01.15, 08:46
        piotr7777 napisał:

        > ..."Fakty i Mity" oraz "Nie".

        Na ogół zaleca się porównywanie rzeczy porównywalnych. A te dwa tytuły nijak się mają do "Charlie Hebdo". Słowo Ci daję.
      • religijnych.uczuc.obraza Re: pewnie tak, skoro ukazują się 09.01.15, 08:53
        FiM oraz NIE nie są gazetami satyrycznymi.
Pełna wersja