"Szalony pomysł Bujaka" - really?

22.01.15, 10:56

"Ukraina chce dzisiaj ekspertów, doradców, oficerów, bo buduje armię, prowadzi wojnę. Byłbym za tym, żeby takich oficerów im posłać" (link)

Chce i ma:

"Dwunastu specjalistów z USA zakończyło właśnie na Ukrainie trening ukraińskich obsług"

www.defence24.pl/news_amerykanie-pomagaja-ukrainie-sledzic-artylerie-separatystow

Skoro USA dostarcza na Donbas sprzęt i szkoli Ukraińców, dlaczego logistycznie nie mieliby im pomóc Polacy?! Niczego szalonego w propozycji członka Komitetu Solidarności z Ukrainą jakoś nie widzę.

    • szwampuch58 Re: Dlaczego nie militarnie? 22.01.15, 11:06
      a co siEm szczypac,wyslac Polakow na wojne domowa nalezalo by rozwazyc jak proponuje jedyny pewny kandydat na prezydenta,kartofli ,Amerykanie siEm ucieszOm:
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17292649,Piasecki__Powinnismy_wyslac_zolnierzy_na_Ukraine_.html#Czolka3Img
      • indeed4 Bo Ukraińcy tego nie potrzebują 22.01.15, 11:32
        od miesięcy proszą (również Polskę) jedynie o sprzęt i pomoc logistyczną, to wszystko jest u nich w opłakanym stanie.
        • szwampuch58 Re: Bo Ukraińcy tego nie potrzebują 22.01.15, 12:07
          indeed4 napisał:


          >wszystko jest u nich w opłakanym stanie.
          a czyja to wina ,nasza?
          • indeed4 Re: Bo Ukraińcy tego nie potrzebują 22.01.15, 12:28
            Coś ty! Nasza jest taka, że napadł na nich nasz największy wróg - Rosjanie, i wystarczy.
            • szwampuch58 Re: Bo Ukraińcy tego nie potrzebują 22.01.15, 12:53
              Tja a w tej twojej chorej wyobrazni mamy tez mniejszych wrogow?
              • indeed4 Re: Bo Ukraińcy tego nie potrzebują 22.01.15, 15:41
                Porównaj stosunek Polaków do Rosji 1-2 lata temu i dziś - i wyciągnij wnioski.
    • adherent1 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 11:14
      indeed-4 napisał:
      > "Ukraina chce dzisiaj ekspertów, doradców, oficerów, bo buduje armię,
      > prowadzi wojnę. Byłbym za tym, żeby takich oficerów im posłać"

      To marzenia w rodzaju tych przedwojennych o koloniach dla Polski.
      Tylko bardziej niebezpieczne dla naszego kraju i społeczeństwa.
      Uważam że wręcz odwrotnie nasze przepisy dotyczące wysyłania wojsk
      za granicę, czy udziału naszych obywateli w konfliktach poza granicami
      kraju powinny zostać znacznie zaostrzone. W społeczeństwie należy
      wzmacniać odruchy dezaprobaty dla najemników. Na przykład po
      udowodnieniu udziału w walkach za granicą pozbawianie części
      uprawnień emerytalnych powinno stać się normą.
      • wagonetka Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 11:19
        rozumiem, że gdyby (odpukać) ktoś napadł na Polskę, walczyć przeciwko najeźdźcy mogliby tylko Polacy? inne nacje już nie?
        • szwampuch58 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 11:25
          nic nie rozumiesz bo 80 lat po wojnie siedzisz jeszcze mentalnie w okopie i robisz w gacie ze strachu
          • wagonetka na chamskie posty nie odpowiadam 22.01.15, 13:49
            szwampuch58 napisał:

            > nic nie rozumiesz bo 80 lat po wojnie siedzisz jeszcze mentalnie w okopie i ro
            > bisz w gacie ze strachu
        • indeed4 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 11:30
          Inne nacje już nie, bo wysuną "mądry" argument, że Polacy 100 lat temu zrobili im "kuku" i się z tego nie rozliczyli, więc ani myślą się angażować ;-)
          • wagonetka Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 13:49
            dlaczego więc mamy pretensje o to, że inne nacje nie pomogły nam w 1939?
            • indeed4 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 16:05
              otóż to...
        • adherent1 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 11:31
          wagonetka napisał(a):
          > rozumiem, że gdyby (odpukać) ktoś napadł na Polskę,
          Nie podbijaj bębenka, nie strasz.
          Czy wiesz dlaczego Finowie są bogatsi od Polaków
          mimo trudniejszych przejść z takimi samymi nieprzyjaciółmi?
          • wagonetka Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 13:51
            nie straszę, pytam teoretycznie

            dlaczego Finowie są bogatsi? bo się nie kłócą i nie mają za sobą tradycji szlacheckiej, bo to porządni, pracowici i spokojni protestanci
      • snajper55 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 11:31
        adherent1 napisał:

        > To marzenia w rodzaju tych przedwojennych o koloniach dla Polski.
        > Tylko bardziej niebezpieczne dla naszego kraju i społeczeństwa.
        > Uważam że wręcz odwrotnie nasze przepisy dotyczące wysyłania wojsk
        > za granicę, czy udziału naszych obywateli w konfliktach poza granicami
        > kraju powinny zostać znacznie zaostrzone. W społeczeństwie należy
        > wzmacniać odruchy dezaprobaty dla najemników. Na przykład po
        > udowodnieniu udziału w walkach za granicą pozbawianie części
        > uprawnień emerytalnych powinno stać się normą.

        To o co te pretensje, że w 1939 sojusznicy nie przyszli nam z militarną pomocą?

        S.
        • lepus42 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 11:56
          Czy to znaczy że jeżeli Polska zaangażuje się w wojnę przeciwko Rosjanom i Rosja spuści nam na głowy kilka bombek, to NATO nie będzie mogło w naszej obronie interweniować? Podobno NATO interweniuje tylko w wypadku napaści na sygnatariusza, a w tym wypadku to Polska będzie agresorem.
          • indeed4 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 12:00
            > zaangażuje się w wojnę przeciwko Rosjanom

            To w Donbasie walczą jacyś Rosjanie?! Putin mówił, że nic o tym nie wie...
            • lepus42 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 12:06
              Bujak jednak uważa, że Rosjanie tam są:?My wiemy, jak Rosja prowadzi wojnę. Nie zostawiajmy Ukraińców samych? ? apeluje.

              Czytaj więcej na www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywiady/kontrwywiad/news-bujak-byloby-fantastycznie-gdyby-polscy-zolnierze-walczyli-n,nId,1593348#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
              • indeed4 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 12:10
                Co tam taki Bujak - Kreml chyba wie lepiej...
          • hasta.la.vista1 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 23.01.15, 09:10
            NATO interweniuje tylko w wypadku napaści na sygnatariusza

            Na Ukrainie toczy się wojna obronna.
            • widz102 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 23.01.15, 20:28
              Wojna obronna tak. Naszego dobrego od lat sąsiada- tak. Członka NATO - nie.
              Duda i Bujak o tym nie wiedzą?
        • niszcz.faszyzm Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 14:12
          snajper55 napisał:

          > To o co te pretensje, że w 1939 sojusznicy nie przyszli nam z militarną pomocą?
          1. W 1939 roku polska była ofiarą, a nie agresorem jak Ukraina która postanowiła eksterminować inaczej myślących w Donbasie.
          2. Polska żadnego sojuszu z Ukrainą nie miała i gwarancji im nie dawała, tym bardziej gwarancji współudziału w zbrodniach ludobójstwa.
          • hasch1 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 14:35
            > 1. W 1939 roku polska była ofiarą, a nie agresorem jak Ukraina która postanowił
            > a eksterminować inaczej myślących w Donbasie.

            Snajper nie trafiłeś. W Donbasie to Putin szedł za ciosem po aneksji Krymu, licząc że Donieck i Ługańsk, łyknie jak Krym. A miał zapędy na całą, albo przynajmniej większą część Ukrainy. Ale już Mu nie wyszło i niestety miele się ta rozruba.
            Nasz interes w pomocy Ukrainie jest prosty.
            Trzymanie potencjalnego agresora 800km od naszych granic. Wrazie gdyby, agresor, runął całą potęgą to zawsze daje Nam dystans czasowy zanim stanie na Bugu, to jakieś 48 godzin.
            Nie zapominam o Kaliningradzie, ale mimo wszystko, jako Nato, przykrycie gruzem tego terenu nie było by problemem.
            Pomoc ludności ze strefy konfliktu, na terenie swojego kraju, tej części nie ogarniętej walkami. Bo jak nie będzie gdzie uciec to przyjdą do Nas, co zrozumiałe i naturalne. A łatwiej będzie pomagać całemu krajowi tam gdzie on leży, niż ludności w obozach dla uchodźców, na naszym terenie. Widziałem to w krajach afryki.
            Wysłanie kadry szkoleniowej wojska jest w naszym interesie i tu pan Bujak wie co mówi.
            Ale i sprzedaż w strefę konfliktu naszych ZN, z dawnych czasów, oszczędiło by kasy na utylizację. Dodając minimalnego zysku.
            • snajper55 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 23.01.15, 15:23
              hasch1 napisał:

              > > 1. W 1939 roku polska była ofiarą, a nie agresorem jak Ukraina która post
              > anowił
              > > a eksterminować inaczej myślących w Donbasie.
              >
              > Snajper nie trafiłeś.

              To nie ja nie trafiłem. To nie trafił kolejny nick tego, co się z forum pożegnał i obiecał nie pisać. :)

              S.
          • snajper55 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 23.01.15, 15:21
            niszcz.faszyzm napisał:

            > snajper55 napisał:
            >
            > > To o co te pretensje, że w 1939 sojusznicy nie przyszli nam z militarną p
            > omocą?
            > 1. W 1939 roku polska była ofiarą, a nie agresorem jak Ukraina która postanowił
            > a eksterminować inaczej myślących w Donbasie.
            > 2. Polska żadnego sojuszu z Ukrainą nie miała i gwarancji im nie dawała, tym ba
            > rdziej gwarancji współudziału w zbrodniach ludobójstwa.

            A co to ma wspólnego z postem, na który odpowiadałem??? Sprzeciwiałem się stwierdzeniu, że wojska polskie nie powinny byś wysyłane za granicę. Nigdzie nie powinny być wysyłane:

            adherent1 napisał: "Uważam że wręcz odwrotnie nasze przepisy dotyczące wysyłania wojsk za granicę, czy udziału naszych obywateli w konfliktach poza granicami kraju powinny zostać znacznie zaostrzone. W społeczeństwie należy wzmacniać odruchy dezaprobaty dla najemników."

            forum.gazeta.pl/forum/w,28,156335241,156335447,Re_Szalony_pomysl_Bujaka_really_.html
            S.
    • bogucjusz Należy tam wysłać nasze lotniskowce. n/t 22.01.15, 11:59
    • indeed4 Komorowski: Polska gotowa sprzedawać Ukrainie broń 22.01.15, 12:24
      "Podczas jego środowej wizyty w Polsce, prezydent Bronisław Komorowski oświadczył, że Polska jest gotowa sprzedawać Ukrainie broń"

      wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Prezydent-Ukrainy-Nie-mamy-embarga-na-zakup-broni-z-Polski,wid,17113520,wiadomosc.html

      Ojoj... ależ "szalone pomysły" ma ten Komorowski. Nie rozumie, że Rosjanie mogą się zdenerwować i na nas napaść?! A może nawet i spuścić na Polskę "bąbę" jądrową...

      :-)))
      • adherent1 Re: Komorowski: Polska gotowa sprzedawać Ukrainie 22.01.15, 12:33
        indeed4 napisał:
        > Ojoj... ależ "szalone pomysły" ma ten Komorowski. Nie rozumie,
        > że Rosjanie mogą się zdenerwować i na nas napaść?!

        Niedocenianie przeciwnika to pierwszy krok do porażki.
        Podejrzewam że Rosjanie już profilaktycznie nie pozwalają na
        zwiększanie naszego zaangażowania na Ukrainie.
        Na przykład różnorakie embarga, cena gazu prawie najwyższa w UE
        (na poziomie cen LNG). Tutaj niestety prędzej przegramy :-(
        Po co skazywać się na porażkę?
      • dystans4 Re: Komorowski: Polska gotowa sprzedawać Ukrainie 22.01.15, 13:53
        Dawno nie widziałem czegoś równie głupiego i szkodliwego.
        Widać takie instrukcje dla PiSu.
      • niszcz.faszyzm Polska zapłaci wysokę cenę, gdy przyłoży 22.01.15, 14:08
        swoje łapska do eksterminacji ludności Donbasu.
        • indeed4 Widzę, że nadal ciężko harujecie tow. lech.junosza 22.01.15, 17:41
          w interesie swojej umiłowanej Rosji, co?
          • widz102 Re: Widzę, że nadal ciężko harujecie tow. lech.ju 23.01.15, 20:35
            Putlerowca junoszę podobno odstrzelili kumple -bandyci od narkotyków w Donieckiem. Jak ktoś zajawił na FŚ. Ale oni mnożą się jak króliki, a w dodatku znajdują ciągle te same indyki do łatwego prowokowania u nich spazmów polskozbawczej głupoty.
      • az43 Re: Komorowski: Polska gotowa sprzedawać Ukrainie 22.01.15, 20:26
        Naiwnością jest wierzyc,że kiedykolwiek zapłacą.Szkoda na nich forsy.To upadłe państwo.
    • dystans4 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 13:39
      Ja byłbym za tym, żeby politycy Ukrainy, przy czym nie z Donbasu i Ługańska, tylko Galicji i Kijowa,

      - nie kwestionowali polskich granic,
      - nie ćwiczyli scenariuszy wojny obronnej z Polską, w wyniku której odzyskują ziemie znajdujące się pod polską okupacją
      - nie burzyli pomników postawionych ofiarom Wołynia
      - nie wydawali odznaczeń na cześć OUN/UPA i bohaterów Wołynia
      - nie przywracali Banderze tytułu bohatera Ukrainy
      - nie rozkradali polskich firm inwestujących na Ukrainie,
      - zwrócili udziały PGNiG w odkrytym złożu, wartości wielu miliardów dolarów.

      Byłoby na tyle. A teraz, możesz wracać do swoich.
      • dystans4 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 22.01.15, 13:42
        Jeszcze jedno:
        - nie zapowiadali ustalania swojej zachodniej granicy wspólnie z Niemcami, podczas negocjacji w Lembergu.
    • niszcz.faszyzm Nic dziwnego, solidaruchy to zdradzieckie 22.01.15, 14:07
      amerykańskie kundle, którzy powstali za pieniądze CIA. To nie nowina że solidaruch dalej chce być amerykańską szmatą.
      • widz102 I tak oto i FK wpada w łapy putlerowskich trolli 23.01.15, 15:27
        I tak oto, otorbieni Forumowicze Forum Kraj, nie zauważający, że w ramach europejskiej trwającej już w najlepsze cyberwojny dyktatorska Rosja opanowuje kolejne polskie fora - co np. prawie zrobiła już z Forum Świat - nie spostrzegliście też, że liczne trolle putlerowskie - pod maską Polaków - wlazły też z powodzeniem na forum Kraj i właśnie budują sobie na nim solidne przyczółki. Np. rzucając od czasu do czasu prowokacyjne posty, w których się potem sami Polacy - umiejętnie podpuszczani przez web brygady Putlera - naparzają do krwi ostatniej.
        A potem wystarczy już tylko zaczerpnąć fsb-owcom co smaczniejsze kawałki z FK i wrzucić je na - dla odmiany - ukraińskie fora. Umiejętnie fałszując kontekst i żródło. I gra i buczy!

        Macie jeszcze czas przeciwdziałać tej cyberwojnie - i u siebie, i na FŚ. Oczywiście nikt was nie zmusi byście NIE POLEGLI na FK z honorem, trwając w waszym splendid isolation, jako następni na celowniku ruskich spec służb propagandowych...
        W końcu - są już tu obficie się pleniące na FK czołowe trolle Putlera - których styl jakże znany jest polskim zagończykom na FŚ.... Dokładnie te same co na FŚ, drodzy młodzieżowi partyjniacy wszystkich polskich partii i partyjek, bijący się na FK o pietruszkę. Aby dop...lić jedni drugim. Przy rozbawieniu prawdziwych wrogów Polski.
    • indeed4 Wow! Jestem pod wrażeniem 22.01.15, 14:32
      a to się namnożyło miłośników Lenina i kremlowskich trolli - a wszystko oczywiście "prawica"! Jak to niedawno obwieścił najbłyskotliwszy żeński intelekt FK :-)))
      • dystans4 Re: Wow! Jestem pod wrażeniem 22.01.15, 16:33
        Wyczerpane wszystkie możliwości i "autorytety", zostały prymitywne wycieczki osobiste.
        Cóż, jaka "prawica", takie "argumenty". Albo wytyczne.
      • widz102 Kretynizm nie ma barw partyjnych. Ma własne. 23.01.15, 13:48
        Indyk - kogo jak kogo, ale mnie za kremlowskiego trolla uważać - to, hmmm.... chyba zbytnia dezynwoltura :D
        Zwyczajnie - osób sadzących publicznie lite idiotyzmy nie należy dopuszczać do żadnych decyzyjnych funkcji państwowych - obojętnie czy z PiS czy z PO, czy z SLD, czy od Mikkego czy Palikota, a nawet Piechocińskiego;).
        Bo kretyni nie mają barw partyjnych, tylko własne - kretyńskie.
        I takie właśnie barwy noszą dziś - przy okazji publicznych wypowiedzi - zarówno zasłużony dekady temu Bujak,jak i bojowy prawnik Duda. A nawet historyk (????!) Schetyna.
        Barwy triumfującego kretyństwa zabarwionego megalomanią - najbardziej - od wieków - szkodliwego dla Polski, co historia już nie raz i nie dwa wykazała.
    • piq Bujaka i tego matoła Dudy, indyk,... 22.01.15, 18:08
      ...przydałoby się, żebyś się czegoś dowiedział na temat, o którym bredzisz. Ukraina od początku konfliktu, a właściwie nawet od czasu Majdanu usiłowała wyeliminować Polskę z procesów politycznych, które zachodziły między nią a światem. I rzeczywiście od czasu sławnego wystąpienia Sikorskiego ("albo podpisujecie, albo będzie jatka") Polska została przez Ukrainę wypchnięta z sytuacji. I bardzo dobrze, indyk. Zaczęło to się zmieniać dopiero ostatnio, kiedy się okazało, że prorosyjskie koteryjki w Niemczech i antyislamistyczne kryteria uliczne bardziej wpływają na Merkel niż kolejne strzelanki w Donbasie. I że nie bardzo są już chętni do bicia piany na ten temat, bo w Donbasie mamy do czynienia z zamrożonym konfliktem, który się pociągnie co najmniej do czasu jakiegoś przełomu politycznego w Rosji. I wszyscy to wiedzą.

      Gdyby matołki Bujak, Duda, indyk i inne myślały racjonalnie, to by wiedziały, że dla nas optymalną sytuacją jest przeciąganie konfliktu o Donbas (którego to Donbasu dzisiaj nikt już nie chce, bo to gorący - przepraszam wszystkich pisowców za to słowo - kartofel). A do rozmów z Ukrainą i współpracy można wrócić po wyraźnej inicjatywie dyplomatycznej i politycznej ze strony ukraińskiej oraz grzecznej prośbie, czy nie moglibyśmy w czymś pomóc. I to nie za darmo, tylko w zamian za konkretne korzyści dla Polski dzisiaj i na przyszłość.

      Dlatego uważam, że Bujak jest emocjonalnie a bezmyślnie reagującym cymbałem, Duda cynicznym sukinsynem (czego dowiódł przekazując swoje poparcie w poprzednich wyborach na prezydenta Krakowa komuchowi, szkodnikowi i draniowi Majchroskiemu w zamian za poparcie pochówku na Wawelu przez tego ostatniego) i bezczelnym głupkiem, a indyk - jak zwykle - forumowym pajacem. Gdyż pomoc wojskowa dla Ukrainy jest konkretnym ryzykiem politycznym to po pierwsze, a po drugie - armię ukraińską szkolą Amerykanie. I to też wszyscy zainteresowani wiedzą.

      Natomiast Ukrainie można pomóc na poziomie naprawy lub stworzenia mechanizmów finansowych, gospodarczych czy publicznych. I tylko w tym. I tylko w zamian za coś, a nie za darmo. Na przykład za rządowe gwarancje finansowe i prawne dla inwestycji polskich przedsiębiorców na Ukrainie. Ukraińcy (bratwa Juszczenki) już raz okradli duże polskie przedsiębiorstwo na kilka miliardów złotych.

      Dla nas Ukraina to pole interesów, a nie głupawych poświęceń. To by warto wbić w łeb idiotom Bujakowi, Dudzie i indykowi. Wszelkie deklaracje o zaangażowaniu wojskowym na Ukrainie to prorosyjskie prowokacje rosyjskiej agentury. Albo zamierzone (jak u Dudy), albo wynikające z głupoty (jak u Bujaka), albo nie wiadomo (jak u indyka).
      • az43 Re: Bujaka i tego matoła Dudy, indyk,... 22.01.15, 20:29
        Należy się trzymać z daleka od tego bagna.
        • dystans4 Re: Bujaka i tego matoła Dudy, indyk,... 22.01.15, 23:17
          Nie wszystko bagno. Np. w przypadku decentralizacji Ukrainy można byłoby się zaangażować w Charków.
          I nie bardzo wiem, gdzie jeszcze.
          • az43 Re: Bujaka i tego matoła Dudy, indyk,... 23.01.15, 13:25
            No dobrze,ale PO CO?
            • widz102 Re: Bujaka i tego matoła Dudy, indyk,... 23.01.15, 20:40
              Az to od azef?
    • indeed4 Spokojnie, panie Bujak - nasi już tam są ;-) 22.01.15, 23:41
      "Na szczycie NATO zapadły ustalenia dotyczące przysłania na Ukrainę doradców wojskowych oraz dostaw nowoczesnej broni z USA, Francji, Włoch, Polski i Norwegii"

      wiadomosci.onet.pl/swiat/lucenko-na-szczycie-nato-ustalilo-wsparcie-doradcow-wojskowych-i-dostawy-broni/gvb3d
      • indeed4 ... CIA też. 22.01.15, 23:50
        m.tokfm.pl/Tokfm/1,110219,15807035,_Strategia_Kijowa_opiera_sie_na_wspolpracy_z_Amerykanami_.html
        • dystans4 Re: ... CIA też. 23.01.15, 00:02
          Znów, kolejny raz, odkrywasz Amerykę. Na głównym gmachu SBU wisi amerykańska flaga, oficerów SBU promuje amerykański ambasador. W sumie relacje dwustronne trochę przypominają Haiti, albo jaką inną republikę z tych stron. Może tylko są trochę bardziej ścisłe.
      • dystans4 Re: Spokojnie, panie Bujak - nasi już tam są ;-) 22.01.15, 23:59
        Poczytaj jeszcze raz wpis ciut wyżej:
        forum.gazeta.pl/forum/w,28,156335241,156340413,Bujaka_i_tego_matola_Dudy_indyk_.html
        • indeed4 Pisałem już: 23.01.15, 00:10
          nie interesują mnie produkcje prokremlowskich trolli.

          forum.gazeta.pl/forum/w,1157,155519760,155521018,Za_to_ty_jestes_niewymownie_inteligentny.html

          EOT.
          • dystans4 Re: Pisałem już: 23.01.15, 00:27
            Jeszcze poczytaj sobie to:
            antikor.com.ua
            To portal ukraiński. Dobrze poinformowany, pokazuje jakość ewentualnej współpracy, na dowolnym polu.
            Amerykanie dowierzają swoim podopiecznym aż tak, że pieniądze w żywej gotówce wożą tam i rozdają polskie służby. A amerykańską pomoc można kupić na rynku, hełmy i kamizelki kuloodporne dla ATO też.

            Sięgasz po ostatnią deskę ratunku. W metodyczce dla mniej rozgarniętych stoi, żeby nazywać trollami wszystkich mądrzejszych. No, prawie wszystkich. Popieram, to odpowiednia strategia, w sam raz dla indyka i reszty drobiu.
            • indeed4 Kosz b/t. 23.01.15, 00:30
    • indeed4 Amerykańscy senatorzy: "dozbroić Ukraińców" 23.01.15, 00:50
      "Nadszedł czas, by wsparcie dla Ukrainy rozszerzyć o defensywną pomoc militarną, w tym broń - napisali w poniedziałkowym wydaniu dziennika "Washington Post" wpływowi amerykańscy senatorowie, Demokrata Carl Levin i Republikanin James Inhofe. Ich zdaniem przyczyniłoby się to do wypracowania politycznego rozwiązania kryzysu ukraińskiego"

      www.polskatimes.pl/artykul/3615763,usa-apel-senatorow-na-lamach-wp-trzeba-dostarczyc-bron-ukrainie-to-sprawa-warta-wsparcia,id,t.html

      Czy nieopisanie bystre pelikany z FK znów wpadną w histerię, ze to "szalony pomysł"? Wpadnijcie, please - będzie się z czego pośmiac :-)))

      PS. Dobranoc.
    • hasta.la.vista1 Generał Pacek doradza Ukraińcom od 4 m-cy 23.01.15, 09:28
      Ministerstwo Obrony Narodowej poinformowało, że profesor Bogusław Pacek został nominowany przez NATO na doradcę do spraw reformy wojskowego systemu edukacyjnego Ukrainy.

      www.defence24.pl/news_boguslaw-pacek-doradca-nato

      Na mocy porozumienia z Newport Polska wysłała sprzęt i innych wojskowych ekspertów, tylko się o tym nie mówi.
      • adherent1 Czy przewidziano skutki? 23.01.15, 09:42
        hasta.la.vista1 napisał:
        > Na mocy porozumienia z Newport Polska wysłała sprzęt i innych wojskowych
        > ekspertów, tylko się o tym nie mówi.

        Coś czuję że decydenci NATO, UE próbują wkręcić Polskę w tą awanturę na
        wschodzie bardziej niż wymaga tego interes naszego kraju. Wkręcają nas
        wykorzystując owczy pęd do tej awantury całego POPiS-u.
        • hasta.la.vista1 Re: Czy przewidziano skutki? 23.01.15, 10:13
          Coś czuję że decydenci NATO, UE próbują wkręcić Polskę w tą awanturę

          Jesteśmy członkiem NATO, realizujemy politykę NATO i oficjalnie popieramy członkostwo Ukrainy w NATO. Reszta jest prostą konsekwencją.
          • adherent1 Re: Czy przewidziano skutki? 23.01.15, 10:16
            hasta.la.vista1 napisał:
            > Jesteśmy członkiem NATO, realizujemy politykę NATO i oficjalnie
            > popieramy członkostwo Ukrainy w NATO.
            To nie znaczy że mamy bezmyślnie przeć do zaostrzenia konfliktu.
            Tym bardziej że już jesteśmy i możemy być na tym, najbardziej stratni.
            • hasta.la.vista1 Kiedy Polska pomagała Gruzji 23.01.15, 10:51
              nie była to bezmyślność, tylko dbanie o własne interesy i bezpieczeństwo Polski w ramach paktu NATO.

              Podczas wojny w Gruzji Polska pokazała niespodziewanie silne przywództwo - raportowali w depeszach amerykańscy dyplomaci.


              wyborcza.pl/1,76842,8746346,Silna_Polska_pomagala_Gruzji.html
              • profil_anonima Re: Kiedy Polska pomagała Gruzji 23.01.15, 11:59
                hasta.la.vista1 napisał:

                > nie była to bezmyślność, tylko dbanie o własne interesy i bezpieczeństwo Polski
                > w ramach paktu NATO.

                AON to przykrywka do werbunku współpracy z byłą agenturą WSi, którą prowadził ten emerytowany Pacek gen rektor
                to nie przypadek ujawnienia się Bujaka z jego pomysłami
      • indeed4 Re: Generał Pacek doradza Ukraińcom od 4 m-cy 23.01.15, 14:05
        "Szalony" pomysł! Spanikowane pelikany z FK czmychnęły do piwnicy i nasłuchują, czy nie nadciągają rozeźleni Rosjanie... :-)))

        > tylko się o tym nie mówi.

        Akurat. Już wypaplał to mediom któryś z doradców Jaceniuka - i weź tu czlowieku próbuj dyskretnie pomóc, co za...
    • indris Nie wszystkie akcje USA... 23.01.15, 12:53
      Polska powinna wspierać lub naśladować. Po awanturze irackiej jest to chyba jasne.
      • indeed4 Zemke z SLD: trzeba dozbroić Ukraińców. 23.01.15, 13:57

        www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1586825,1,janusz-zemke-trzeba-pomoc-ukraincom-i-uzbroic-ich-armie.read

        Ale żeby tak "szalona" była też lewica?! Ojoj, a to się teraz nasz postępowy lewicowiec indris zakałapućka... :-)))
        • widz102 Re: Zemke z SLD: trzeba dozbroić Ukraińców. 23.01.15, 15:43
          Indyk, co innego dozbroić (i słusznie). Albo nawet i doszkolić. Ale co innego wejść tam z regularnymi polskimi żołnierzami. Weź się ogarnij trochę, co? Bo szkodzisz sprawie zamiast pomagać.
    • widz102 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 23.01.15, 13:41
      Indyk, a polskie "minutemany" może widzisz?
      Nie widzisz?
      No właśnie.

      A Bujak jak widać - widzi. I Duda widzi. Dlatego właśnie są dla Polski aż tak groźni, bo jak widać - maniakalnie widzą to, czego nie mamy, niestety. Żeby móc spokojnie posyłać polskich żołnierzy - jako sprzymierzonych a nie rozjemcze siły pokojowe - na Ukrainę.
      • indeed4 Znów wam się coś przywidziało, panie przywidz102? 23.01.15, 14:21
        Przeczytajcie link niżej - może coś wam się w łepetynie rozjaśni.
        • widz102 Re: Znów wam się coś przywidziało, panie przywidz 23.01.15, 15:03
          Panie Indyk, nie interesują mnie niezdarne tłumaczenia się Bujaka ani żadnego innego polityka - od Dudy po Schetynę - post factum. Mleko się wylało.
          Trzeba było od razu mówić jasno i mądrze, a nie głupio i szkodliwie dla Polski. A potem brnąć.
          A co do łepetyny... indyk myślał o niedzieli, a w sobotę (wyborcy) łeb mu ścięli? ;)
          • indeed4 Ech, te wasze urojenia i przywidzenia... 23.01.15, 15:10

            panie przywidz102 :-)))

            Nie martwcie się - jak się postaracie, na pewno wam się uda zrozumieć linkowany tekst.
            • indeed4 PS. 23.01.15, 15:14
              Rodzina z Przywidza?
              • widz102 Re: PS. 23.01.15, 15:29
                Rodzina z Kurnika?
                • indeed4 Re: PS. 23.01.15, 15:42
                  Niom! Z FzD... :-)))
                  • widz102 eeee, tam... 23.01.15, 15:58
                    Pudło!
                    Mówię ci, indyk - podtucz się nieco.
                    Twoja szlachetna prostota jest może i niekiedy (dla naprawdę nielicznych tu) spektakularna, ale coraz mniej skuteczna, niestety.
                    Może pora zrozumieć, indyk, że obecna era to w o wiele większym stopniu Czas (Kompetentnych) Patriotów, a nie Czas Patriotycznych Idiotów, kochanieńki...
                    :D
                    • indeed4 Wypisałeś się z FzD? 23.01.15, 16:01
                      No jakaż to niepowetowana obustronna strata... :-)))
      • dystans4 Re: "Szalony pomysł Bujaka" - really? 23.01.15, 15:21
        Z rozpoczęciem ukraińskiego natarcia Rosjanie ściągnęli i wprowadzili do walki w Donbasie kolejne jednostki, a cały czas trwa konfrontacja rosyjskiej generalicji z Kremlem. Pozycja Kremla staje się coraz słabsza, a Putin jest zmuszony stać na czele interwencji, znaczy tego, co jest dla niego zabójcze i z każdym tygodniem osłabia. Generałom opłaca się przeciągać konflikt. Wejść całą siłą i zagarnąć Donbas - nie. Bo na świecie pogadaliby, po jakimś (niezbyt długim) Putin stałby się zwycięzcą. Jest jeszcze niebezpieczeństwo takie, że konieczność sprostania spadkowi cen ropy i gazu, sankcjom, oraz utrzymywania Donbasu i Krymu doprowadziłyby do zachwiania gospodarki i nastrojów. Wtedy zwaliliby wszystko na armię.
        Z kolei, wycofać się - też nie, bo cofnięto by sankcje i pozycja Putina by rosła, przegranej armii - malała.
        Dlatego sytuacja wydaje się przewidywalna, gra na przeciąganie konfliktu - przesądzona.

        Zupełnie inne są cele rosyjskich grup interesu, inne USA, inne Polski. Amerykanom cały czas chodzi o jedno - maksymalnie osłabić Rosję poprzez utworzenie przy jej granicy strefy chaosu. Tak samo, jak w wielu innych miejscach, przy czym należy dodać, że jak ognia unikają tego blisko swoich granic (Kubę pół wieku omijali).
        W interesie Polski, rozumianym zgodnie z dzisiejszą wykładnią, jest, by tam był bufor. I żeby był spokój, znikało napięcie i potrzeba podejmowania szczególnych środków bezpieczeństwa znikała. Strefa chaosu może służyć strategicznemu osłabianiu Rosji w jej globalnej rywalizacji z USA, ale nigdy polskiemu interesowi narodowemu.
        Ogólnie, osłabienie pozycji Rosji może, w określonych warunkach, służyć także pokojowi, rozumianemu jako Pax Americana. Ale przeciw interesowi Polski jest tworzenie strefy chaosu pod naszymi granicami. A jeszcze bardziej polski udział w wojnie, która zostawi ciężkie ślady na dziesięciolecia. Donbas nie zostanie odbudowany przez najbliższe dwie dekady i mieszkańcy nie powinni kojarzyć ich z udziałem Polski.

        Ukraina to dla USA wyłącznie materiał do wykorzystania, co było widać w czasie zajmowania przez Rosję Krymu. Trzeba pamiętać, ze i my jesteśmy rodzajem aktywu, który ma swoją, niewysoką, cenę.

        Byłoby rzeczą potworną, gdyby sytuacja rozwinęła się tak jak w powieści Gleba Bobrowa "Epoka martwych z urodzenia". Póki co, wszystko idzie zgodnie z Autorem. W naszym interesie jest i powinniśmy zrobić wszystko, by w wojnie domowej na styku Rosji i Ukrainy polskich wojsk nie było.
    • indeed4 Bujak - my odmawiamy pomocy, a Kreml się cieszy 23.01.15, 14:17

      "Realizujemy politykę, z której Kreml może być tylko zadowolony. Kreml tupie nogą, a my tym strachom ulegamy. Szokujące"

      www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,17298336,Bujak__Polskie_wojsko_na_Ukrainie__Nie__chodzi_o_pomoc.html

      True, true - pelikany z FK już budują schron, bo Kacapstan zaraz spuści na nas "bąbę"... :-)))
      • widz102 Drobiowe pojmowanie wojny spod pierzyny 23.01.15, 15:14
        Był kiedyś taki fajny i doceniany przez wodza PiS film - Czterej pancerni i pies.
        I w jednym odcinku występowała postać wachmistrza Kality. Onże kalita, spinając konia, walił płazem szabli podwładnych wyrywających za bardzo do przodu, karcąc ich łagodnie - "Przed starszego nie leź!"

        Dlatego co dziś wolno robić Ameryce na Ukrainie (bezpośrednie zaangażowanie finansowe, militarne, logistyczno-szkoleniowe i doradcze), nie wypada ani Niemcom, ani Francuzom, ani Brytyjczykom, ani tym bardziej Polsce. Przynajmniej na razie nie wypada.
        Inaczej, jak przez starszego będziesz leźć, głupkowato dmąc w trąbkę blaszaną, możesz indyk usłyszeć - i to od przyjaciół - i to słusznie! - konie kują, a indyk nogę podstawia. I dopiero się indyk zdziwisz.
        Więc może zostaw to mądrzejszym od siebie, Jarozbawa, Bujaka, Dudy, Schetyny i im podobnych tytanów intelektu i wiedzy, co?
        Bo - jesli jeszcze to do ciebie nie dotarło - na Ukrainie nie gra się w pączki, pączkami, ani nawet o pączki, indyk! To naprawdę za poważna sprawa dla drobiu!
        • indeed4 Ohoho! A to się nam "bystry" przywidz 102 rozpisał 23.01.15, 15:17
          Nie przeszkadzajcie sobie panie przywidz102 - piszcie, co tam się wam jeszcze przywidziało :-)))
          • widz102 Lubię Święto Dziękczynienia i Boże Narodzenie 23.01.15, 15:38
            Intelektualny drób znajduje wówczas godziwe miejsce na moim półmisku.

            Ale ty, indyk co się pchasz bez kolejki? Na mój półmisek obowiązują zapisy, kochanieńki, zapisy! I ostra selekcja. Byle zabiedzone ptaszydło się tam nie wciśnie na krzywy dziób. Sio, do kurnika, podtucz się, kochanieńki, trochę, podszkol, bo malizną jedziesz. Na razie, wnioskując z jakości twoich wpisów, ani z tobą gadać, ani cię ze smakiem zeżreć.
            :D:D:D
            • indeed4 Kontynuujcie, panie przywidz102 23.01.15, 15:40
              nie przeszkadzajcie sobie :-)))
          • piq indyk, jak każdy matołek starsz się za wszelką... 23.01.15, 15:54
            ...cenę znaleźć dla swoich bredni uzasadnienie u kogo się da. Widzę, że sięgnąłeś indyk nawet po Zemkego.

            Prawda jest, indyk, taka, że dopóki Ukraina nie zabezpieczy polskich interesów u siebie, to nie mamy tam czego wtykać - a zwłaszcza nie mamy tam prawa wysłać wojsk. Możemy wysłać doradców, możemy zrobić szkolenia - ale wysyłanie wojsk jest pomysłem głupów. To, że Ukraińcy znienawidzili ruskich, powinno nam wystarczyć na tamtym kierunku polityki zagranicznej. Ukraińcy z pewnością jeszcze nas nie polubili i jeszcze długo nie polubią. Tym, którzy nas nie lubią, stawia się warunki współpracy, a nie ćmokta fajkę za friko w nadziei, że nas polubią. Zaczną nami gardzić, indyk, a nie nas lubić. Zresztą Polska i tak wykazuje się ogromną cierpliwością wobec Ukrainy mając na względzie mniej lub bardziej jawną rozgrywkę z Rosją i pomija milczeniem świństewka, które Ukraina robi, jak utrzymywanie przez 7 lat embarga na polskie mięso. Nie zrobiliśmy żadnego ruchu retorsyjnego. I to wystarczy.

            Podstawową rzeczą (indyk i inne głupki słuchajcie, słuchajcie) jest to, że Ukraińcy pójdą za tym, kto da im jeść. Nie za tym, kto wyśle tam wojska. Dlatego podstawą polskiej polityki tam powinny być inwestycje - jednak z gwarancją rządu ukraińskiego. Po oszukaniu PGNiG na kilka miliardów trzeba się zabezpieczyć. Ten, kto da tamtejszym możliwość zarobienia na bułkę z masłem, będzie ich bóstwem.

            Wojna jest rzeczą kosztowną. Ukraina prowadząc wojnę się zagłodzi bez inwestycji z zewnątrz. I tę sytuację należy wykorzystywać.
            • indeed4 O, pojawił się nawet świr od Korwina 23.01.15, 15:57
              co tam słychać u pachołka Kremla, twojego idola? :-)))

              forum.gazeta.pl/forum/w,28,136129728,136234772,antosiu_alez_prosze_cie_bardzo_.html
              • wagonetka dlaczego go obrażasz? 23.01.15, 16:01
                bo nie potrafisz merytorycznie dyskutować z tym, co napisał?
                • wagonetka dlaczego w ogóle wszystkich obrażasz? 23.01.15, 16:01
                  tak cię mama wychowała?
                  • indeed4 Dziecko - za mało wiesz 23.01.15, 16:05
                    żeby zabierać w tym temacie głos.

                    forum.gazeta.pl/forum/w,28,156349291,156351153,Nizej_macie_innego_korwinowskiego_oszoloma.html
                    • widz102 Indyk-nadymka??? 23.01.15, 16:14
                      Indyk, doceniam twoje wysiłki, by zasłużyć tu przynajmniej na zeżarcie, ale "podtuczyć się" to mimo wszystko nie oznacza "nadymać się".
                      Twoje nadymanie się jest poza wszystkim bardzo śmieszne, wiesz?

                      Ale skoro tak się publicznie na FK nadymasz (i napraszasz;), zadam ci jedno proste pytanie: Dlaczego mianowicie do wykazanych powyżej ewidentnych niedostatków swojego ego mieszasz tu polską politykę zagraniczną? czyli Rację Stanu?
                      Uważasz że są to wartości porównywalne?
                      • indeed4 Nie nudź, panie przywidz102... 23.01.15, 16:16
                        tu nie FzD :-)))
                        • widz102 Nadymka! Ot co. :D 23.01.15, 16:26
                          Nie FzD, zgoda. A więc co? Kurnik dla niedowartościowanych osobiście cienkich indyków z przerośniętym ego?
                          Widzisz? Na półmisek żeś ewidentnie za chudy. Sam się podkładasz, bez przymusu...

                          Powiesz nam, o Wielewiedzący, jak jeszcze moglibysmy to, nieurośnięci i niewiedzący, pomóc urosnąć twemu ego?
                          Mała wojenka nuklearna?
                          Spektakularna szarża polskich leopardów?
                          Wódz na kocie?

                          • indeed4 Nadal strasznie nudzisz, panie przywidz102 23.01.15, 16:32
                            oszczędzaj energię, bo co będziesz robił na FzD :-)))
                    • indeed4 Zobacz: 23.01.15, 21:13
                      forum.gazeta.pl/forumSearch.do?pageNumber=1&query=cioto&author=piq&title=&forum=

                      korwinowski psychol jest z maniakalnego bluzgania na forach świetnie znany, nie bez powodu na jego rodzimym forum Aquanet jakiś dowcipny gość założył nick ciocia_piqa.

                      Narka.
                      • piq nie umiesz argumentami, to donosisz,... 23.01.15, 22:42
                        ...ciociu Indydo.
                • piq indyk jeszcze nigdy nawet nie wszedł ze mną... 23.01.15, 16:04
                  ...w merytoryczne starcie. Jak przychodziło co do czego, to zwiewał. Zresztą widać, że to jakiś wynajęty przez Agorę "animator" forum kraj. Szkoda, że taki głupi.
                • indeed4 Jeszcze nie zwariowałem, żeby tracić czas 23.01.15, 16:29
                  na "dyskusje" z paranoikiem, który sobie uzbdurał, że Jadwiga Kaczyńska była TW bo (uwaga!) w aktach IPN w imieniu Jadwiga są dwa "i", tak samo J. Kaczyński, a Macierewicz to rosyjska agentura.

                  wagonetka napisał(a):

                  > bo nie potrafisz merytorycznie dyskutować z tym, co napisał?
                  • widz102 Re: Jeszcze nie zwariowałem, żeby tracić czas 23.01.15, 17:01
                    Co do Macirewicza, indyk, skutki jego działań są znacznie bardziej dla Polski szkodliwe niż wiele akcji rosyjskiej agentury.
                    A biorąc pod uwagę jak z agentem putlera szambochem sobie z dziubków tu pijecie... Czy nie pora już zastanowić się poważnie nad zbieżnością waszych (pis) i rosyjskich interesów w Polsce?
                    • indeed4 To samo: 23.01.15, 17:03
                      forum.gazeta.pl/forum/w,28,156335241,156352166,Nadal_strasznie_nudzisz_panie_przywidz102.html

                      EOT.
                      • widz102 Re: To samo: 23.01.15, 17:14
                        Indyczku, chowasz się w kurniczku? A w ogóle nie utkniesz tam, taki rozdęty?:)
                        Spróbuj jak kubuś puchatek w norce u królika: aż trochę cię odedmie... A potem zdejmiemy ci z łapek ręczniczki i wespół w zespół pomożemy ci tam wleźć. :D
                        Zanim znów uznasz, że ci polityczna Potencja rośnie inter arma (oczywiście wyłącznie z tobą w roli Stratega pod Pierzyną, drobiu, a nie zwykłego poborowego na pierwszej linii).
                        • piq indyk (swoją drogą ogromnie mnie cieszy,... 23.01.15, 19:14
                          ...że ksywka, którą mu kiedyś wymyśliłem, się przyjęła aż tak dobrze), jak to on zwykle, zrejterował z miną zwycięską, ale trzęsąc się ze strachu i wściekłości, bo jak zwykle ujawniła się doskonała pustka w jego twarzoczaszce. I tak już zawsze będzie.

                          To jest koleś, który nigdy nie ma argumentów. Wrzuca link, emotikona i czeka, żeby znowu wrzucić emotikona. Taka już zawartość jego puszki mózgowej.
                          • dystans4 Re: indyk (swoją drogą ogromnie mnie cieszy,... 23.01.15, 19:33
                            indyk pod tą, jakże odpowiednią, nazwą, został już zapoznany na Forum Świat.
                            A bardzo prawdopodobne, że i w szerszym świecie.
                  • piq indyk, baba Jaga... 23.01.15, 19:49
                    ...jest na liście Wildsteina. Rodzina w zrujnowanej Warszawie dostała 3-pokojowe mieszkanie z dwoma balkonami (i pierniczenie, że sobie wynajęli prywatnie, jest dla idiotów nie znających realiów epoki wczesnego prlu), a sama Jaga w roku 1954 dostała pracę w IBLu, której nie dostawał byle kto na nakaz pracy, bo IBL był pod szczególną opieką bezpieki. Bez POTĘŻNYCH pleców (Wilhelm Świątkowski) to wszystko nie byłoby zwyczajnie możliwe. Jaga nie była osobą publiczną, więc dostęp do zmikrofilmowanych akt w MSW na temat baby Jagi nie był z urzędu otwarty i to właśnie dlatego Kaczyńscy zamknęli szczelnie powszechny dostęp do akt IPNu, żeby nikt w tym nie pogrzebał. I zawsze byli przeciwnikami dopuszczenia ogółu do akt.

                    Jarosław w moim przekonaniu od 1982 roku był na liście Biura Studiów MSW SB. Albo gorzej, bo może jeszcze wyżej (i dalej na wschód). Wystarczy poczytać akta IPNu na jego temat, kotku, oraz teczkę, którą udało mi się zachować w archiwum, bo w sieci jej nie ma. Teczka tego Giganta Opozycji ma 11 stron. Akta zdane do archiwum w 1982 roku w sierpniu. Facet zaczyna robić karierę w opozycji i... NIE MA TECZKI OBIEKTOWEJ. I żadnych działań bezpieki wobec Jara, poza... "zabezpieczeniem" od 1986 do 1989 roku. Człowieka bez bieżącej teczki!!! Zleciło zabezpieczenie Biuro Studiów MSW SB (dla ciekawych - specoddział ubecki, mocno zamknięty nawet wewnątrz SB, z elitarnymi kadrami i swoją własną agenturą) znane ze szczególnego sposobu utajniania agentury nawet przed resztą sb.

                    Człowiek, który wiedział wszystko o Kaczyńskich, kuzyn, zbrodniarz stalinowski i protektor (czemuś akowiec Rajmund miał świetne prace na kilku etatach, w tym w zakładzie produkcji specjalnej ZPO) Wilhelm Świątkowski, został zabity w swoim domu pod Moskwą w 1989 roku. Nic nie zginęło. Wtedy właśnie Jar wchodził do krajowej polityki jako zaufany człowiek Wałęsy.

                    Antek został zrobiony w konia i moim zdaniem zwerbowany pod fałszywą flagą, bo kto jak kto, ale on nie jest zdrajcą. Z pewnością natomiast w zajęciach smoleńskich macza palce rosyjska służba (GRU?), bo gdy więdło w mediach, to stamtąd przychodziły wrzutki - patrz Tatiany Karacuby, wpływowej emerytowanej pułkownik GRU, a także alarmowe podesłanie w miejsce skompromitowanego Rońdy agenta Cieszewskiego (ktoś w Moskwie nie sprawdził, czy ma czysto w IPNowskich papierach).

                    To są poszlaki i argumenty, indyk. Przedstaw swoje, matołku.
            • dystans4 Re: indyk, jak każdy matołek starsz się za wszelk 23.01.15, 16:40
              Zgadzam się z powyższym, z zastrzeżeniem.
              Same gwarancje ukraińskiego rządu to mało. A mówiąc wprost, to tyle co nic.
              Gwarancją mogą być wyłącznie inwestycje zabezpieczone na kilka sposobów - gwarancjami rządowymi Ukrainy, sankcji Zachodu, obecnością polskiej armii gwarantującej porządek na wybranych terytoriach. I tylko tam, gdzie nasza obecność nie będzie budziła sprzeciwu, a ludzie będą widzieć w niej perspektywy dla siebie samych.
              Nie w Galicji, bo tam nie ma w co inwestować, a nas nienawidzą, nie w Kijowie (tam się myśli o ustalaniu zachodnich granic Ukrainy z Niemcami), Dniepropietrowsku (tam są mocniejsi od nas), nie w Zaporożu i Mikołajowie (obszar niestabilny), Zostają Charków i Odessa, ze względu na potencjał oraz szereg innych ważnych okoliczności lepszy jest Charków. I to jest na miarę naszych możliwości, jeśli zostaniemy zaproszeni przez lokalne władze z wyboru i mocno się postaramy.
              • dystans4 Re: indyk, jak każdy matołek starsz się za wszelk 23.01.15, 19:56
                Jakieś 2 miesiące temu Kołomojski okradł państwo (swoje, ukraińskie) jak sobie przypominam, na kilka miliardów dolarów. Przywłaszczył sobie prawa do eksploatacji największych na świecie złóż rud tytanu.
                Skoro państwo Ukraina pozwala tak postępować ze swoją własnością, to jak będzie ochraniać polską?
                • widz102 Re: indyk, jak każdy matołek starsz się za wszelk 23.01.15, 20:58
                  Dystans, martw się może o rosyjską;)?.
      • hasta.la.vista1 Oficjalnie już kupują lub dostają różny sprzęt 23.01.15, 19:47
        nieoficjalnie jest tego pewnie dużo więcej.

        Polska analizuje teraz możliwości pozytywnej odpowiedzi na prośbę Kijowa o bezpłatne, sprzętowe wsparcie. Uzbrojenie i wyposażenie pochodziłoby wtedy z nadwyżek armii – potwierdza Czesław Mroczek, wiceminister obrony narodowej.

        www.ekonomia.rp.pl/artykul/1128324.html
        • dystans4 Re: Oficjalnie już kupują lub dostają różny sprzę 23.01.15, 19:59
          Czy Ukraina zniosła już embargo na polskie mięso?
          Jak wygląda zwrot mienia i udziałów zagrabionym polskim firmom?
          Od wyjaśnienia tych kwestii rozpocząłbym wszelką rozmowę na temat darowizn.
    • indeed4 Siemoniak: długofalowa militarna pomoc dla Ukrainy 23.01.15, 15:35
      "Pomoc Ukrainie powinna być bardziej długofalowa, żeby Ukraińcy mieli poczucie, że wchodzą do rodziny zachodnich armii, natomiast bardzo trudno jest rozmawiać o doraźnej, szybkiej pomocy. To jest jednak armia oparta o inny sprzęt, inną kulturę działania - powiedział szef MON. - Kamizelki kuloodporne, hełmy - takie rzeczy łatwo się przekazuje, natomiast jeśli premier Jaceniuk użył kategorii broni precyzyjnej, to już są takie rzeczy, które doraźnie nie pomagają. Nawet do broni nie tak bardzo precyzyjnej trzeba ludzi szkolić miesiącami czy latami"

      www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/wsparcie;militarne;dla;ukrainy;siemoniak;ujawnia,129,0,1591425.html

      Na FK popłoch - jak to, Siemoniak też?! On też chce, żebyśmy zbroili Ukrainę i zadzierali z Rosją? Pelikany już ukonstytuowały komitet protestacyjny... :-)))

      • piq to jest, bucusiu, dyplomatyczna odmowa,... 23.01.15, 16:02
        ...a nie poparcie dla zaangażowania militarnego. Przestań kombinować, ćwoczku, bo twoje interpretacyjki są idiotyczne. Można im dać kamizelki i hełmy, można sprzedać (nie dać) auta, koparki i wyposażenie szpitali. No i póki nie będzie politycznych rozwiązań, to pomoc będzie "długofalowa", jak te 100 mln euro w ciągu 10 lat, pożyczone przez Kopacz. I tak powinno być.

        Polska może osiągnie w ciągu 5 lat potencjał militarny zdatny do zostania trudnym kąskiem do przełknięcia, jeśli przyspieszy inwestycje np. w okręty podwodne. Względną modernizację planuje się na 2022 rok. Trzeba szukać czasu i pieniędzy, indyk.
      • indeed4 Siemoniak i Komorowski to zdrajcy! 23.01.15, 16:15
        forum.gazeta.pl/forum/w,28,156335241,156336373,Komorowski_Polska_gotowa_sprzedawac_Ukrainie_bron.html

        Oburzone "szalonymi pomysłami" Platformy lemingi od dziś przestają popierać PO... :-)))
        • piq sprzedawanie broni to nie jest wysyłanie wojska,.. 23.01.15, 19:57
          ...tumanie, tylko transakcja handlowa. Pieniądz za towar, ćwoku. Więc nie zamydlaj idiotycznie a bezczelnie teraz tezy, którą sam postawiłeś, pajacu, na początku wątku. Można sobie na przykład pójść do Agencji Mienia Wojskowgo i nabyćchoćby parę dziesiątek tysięcy ak47, a jeszcze chętniej ci sprzedadzą tanią amunicję 7,62 x 39. Bardzo potrzebną na Ukrainie i bardzo niepotrzebną u nas.

          Jesteś krętaczem, indyk, a na dodatek niezdarnym. Jakimże jesteś smutnym i żałosnym widokiem, indyk, na środku tego forumku.
    • indeed4 A teraz uwaga! Drastyczne. 23.01.15, 17:28
      osoby o słabych nerwach proszone są o opuszczenie pomieszczenia.

      "Udział w ćwiczeniach weźmie ok. 200 żołnierzy USA oraz 1100 żołnierzy Ukrainy, Azerbejdżanu, Wielkiej Brytanii, Kanady, Gruzji, Niemiec, Łotwy, Litwy, Mołdawii, Norwegii, Polski, Rumunii i Hiszpanii"

      wiadomosci.onet.pl/swiat/miedzynarodowe-cwiczenia-wojskowe-rapid-trident-2014-na-ukrainie/505vj

      Czyli co mamy? Ano to mamy, że na terenach ogarniętej wojną Ukrainy Zachód zorganizował ćwiczenia i tuż pod nosem Putina (ałć!) maszerują regularne wojska. A po co Zachód zorganizował ćwiczenia? Jak to po co - żeby Putina zdenerwować i sprowokować do zrzucenia bąby! Pelikany z FK masowo zażywają trzeźwiące sole :-)))
      • dystans4 Re: A teraz uwaga! Drastyczne. 23.01.15, 18:20
        Kilka lat temu podobne ćwiczenia były na Krymie.
        Co ma z tego wyniknąć tym razem?
        • widz102 Re: A teraz uwaga! Drastyczne. 23.01.15, 18:48
          U indyka?
          ... Hmmm.... Tylu młodych okrutnych Umundurowanych Żołnierzy w jednym miejscu...
          Stan pobudzenia? :)
      • hasta.la.vista1 Jeszcze bardziej drastyczna jest brygada 23.01.15, 19:16
        wielonarodowa LITPOLUKRBRIG

        Polska, Litwa i Ukraina będą miały wspólną brygadę wojskową - z dowództwem w Lublinie. Szefowie resortów obrony trzech państw podpisali w Belwederze międzyrządową umowę w tej sprawie

        www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1238263,Polska-Litwa-i-Ukraina-stworza-wspolna-brygade-wojskowa

        Projekt jest na etapie realizacji, trudno więc mówić o wysłaniu żołnierzy na Ukrainę, Bujak prawdopodobnie chciał tylko sprowokować dyskusję. Warto dodać, że żołnierze Polski, Ukrainy i Litwy brali już udział w tego rodzaju pokojowych przedsięwzięciach.

        Minister obrony Ukrainy gen. Wałerij Hełetej przypomniał, że Ukraina od początku swej niepodległości jest zaangażowana w misje pokojowe, a jej żołnierze współdziałali z Polakami i Litwinami m.in. w Bośni i Hercegowinie, Kosowie, Afganistanie i Iraku
        • dystans4 Re: Jeszcze bardziej drastyczna jest brygada 23.01.15, 19:28
          Jednostka utworzona do udziału w akcjach pokojowych, ok. godzinę temu była o tym mowa w TOK FM.
          Obecnie jest w Polsce batalion dowodzenia i na tym koniec.
          Wysłać taką jednostkę można, by pilnowała pokoju. Jak pokój zapanuje.
        • indeed4 O nienienie... - nie z nami takie numery. 23.01.15, 20:47
          Pan Bujak mówił, że żołnierze powinni walczyć w Donbasie, tak?! No to pozamiatane - my już dobrze wiemy, o co tym co "ciągną do wojny" chodziło.

          "Premier mówiła, że PiS ciągnie do wojny, bo kandydat Duda chce wysłać polskich żołnierzy na Ukrainę. "I to jest przerażające, bo jeśli priorytetem w programie wyborczym przyszłego prezydenta jest taka deklaracja, to ja mogę odpowiedzieć tylko jedno: PiS zawsze ciągnęło do wojny, a Platforma chciała pokoju"

          :-)))

      • piq no i co z tego, pajacu??? /nt 23.01.15, 20:00
    • hasta.la.vista1 Zaledwie 19% Polaków oddałoby życie 23.01.15, 19:28
      lub zdrowie za ojczyznę, trudno się więc spodziewać innych reakcji.

      www.rp.pl/artykul/1085889.html


      • az43 81% trzeźwych? nt 23.01.15, 19:43

      • widz102 Re: Zaledwie 19% Polaków oddałoby życie 23.01.15, 20:21
        Myślę, że gdyby takie tuzy intelektu jak Duda, wódz na kocie, Bujak czy- trzymając proporcje - indyk tutejszy- wezwały do jednostronnego polskiego ataku na ruskich, odsetek Polaków pędzących na kotach byłby dokładnie sumą tych tuzów.
        Indyka nie liczę, bo on wzorem wodza siedziałby pod pierzyną, nawet gdyby sam rzucił zew wojenny :D
      • indeed4 Ładne podsumowanie :-) 23.01.15, 20:52
        I na tym proponuję zakończyć.

        PS. Dzięki

        • widz102 Re: Ładne podsumowanie :-) 23.01.15, 21:07
          Nie ma za co, indyk, nie ma za co.
          Strasznie łatwo cię podpuścić. Co też liczni "przyjaciele Polski" rodem zza Buga z upodobaniem tu czynią. Czyżbyś nawet tego nie umiał zauważyć? Jak większość polskozbawów?
          • indeed4 Dla przywidza102 na koniec dobra rada: 23.01.15, 21:30
            skontaktuj się z fachowcem pomagającym ofiarom sekt :-)))

            erykmistewicz.pl/media/w-polityce/siedem-pytan-do-eryka-mistewicza-tomasz-lis-walczy-o-przywodztwo-w-sekcie-antykaczynskiej-to-jego-paliwo-wpolityce-pl/

            EOT.
            • widz102 Re: Dla przywidza102 na koniec dobra rada: 24.01.15, 08:26
              Tylko nie zagulgocz z tego wzmożenia;)
              Już i tak podbijałeś ten wątek przez dwa dni w rozmowie z kilkoma pracownikami putlera, którzy w ten sposób właśnie na polskich forach polują na indyki. Usiłowałem ci to delikatnie przekazać, ale jak indyki gulgoczą, to im oczy bielmem zachodzą. Przykro to stwierdzić, ale jeśli reszta pisu jest tak durnowata jak ty, indyk, to rosja będzie mieć łatwą robotę. I to dopiero jest niebezpieczne dla Polski.
              eot.
        • hasta.la.vista1 Re: Ładne podsumowanie :-) 23.01.15, 23:01
          Dzięki

          Nie ma za co. Wyrazy współczucia z powodu zaśmiecania wątku przez trolle.
          • indeed4 Re: Ładne podsumowanie :-) 24.01.15, 00:50
            To jeszcze nie koniec - regularny świr z Aquanetu teraz będzie całą noc obs*ywał wątek i pod każdym moim komentarzem wklejał wypracowanka, na które nawet nie rzucę okiem. U niego to norma :-)))

            Dobranoc.
    • piq " really ", indeed? 23.01.15, 22:08
      Pretensjonalne, misiu. Jak twój nik.
    • indeed4 Pozdrowionka dla wszystkich pelikanów z wątku :-) 25.02.15, 16:17
      www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/polscy-zolnierze-beda-szkolic-ukrainska-armie,518721.html
      • 13kisiel Re: Pozdrowionka dla wszystkich pelikanów z wątku 25.02.15, 16:33
        będą dezercje w WP ?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja