Hajda na lekarza!

IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 09:45
A nie przyszło Wam do głowy, że to nie do końca tylko lekarz ponosi winę? Skoro
matka ma już jedno chore dziecko, to dlaczego kilka nieprzyjemnych słów jednego
ograniczonego lekarza przekonało ją całkowicie do tego, że ABSOLUTNIE nie może
zrobić badań prenatalnych?!! Czy w Polsce jest JEDEN lekarz, który może podjąć
taką decyzję? Dlaczego nie skorzystała z opinii innego lekarza? Na zasadzie, że
może się uda? Albo: 'na złość mamie odmrożę sobie uszy'- czyli: jak urodzę
chore dziecko to wam pokażę ?!!! Kto tu jest tak naprawdę ograniczony?
    • Gość: Ania Re: Hajda na lekarza! IP: *.upc.chello.be 10.04.02, 09:56
      Nie chodzi o to kto jest ograniczony.Chodzi o to,ze histeria wywolana wokol
      aborcji oglupila calkowicie spoleczenstwo.Dla kosciola aborcja =zabijanie i z
      aborcja kosciol walczy.Ale zolnierzy,ktorzy wyjezdzaja do Afganistanu na wojne
      a wiec po to zeby zabijac zegna sie uroczysta msza.Moze juz dosyc hipokryzji i
      obludy.A lekarz,ktory odmawia wydania skierowania na badania jest winien.Jezeli
      sumienie nie pozwala mu rzetelnie wykonywac zawodu to niech zmieni zawod.
      • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 10:29
        Droga Aniu, czy potrafisz odpowiedzieć mi na jedno pytanie: dlaczego matka nie
        poszła do innego lekarza, zasięgnąć drugiej opinii, tak jak to robią
        cywilizowani ludzie w tak trudnych przypadkach? Nie chcę, żebyś zrozumiała, że
        chcę w ten sposób wytłumaczyć lekarza i całą odpowiedzialność zrzucić na matkę.
        To nie tak. Po prostu chcę pokazać, że ta kobieta nie do końca wzięła
        odpowiedzialność za swoją decyzję. A teraz żąda jakiejś kosmicznej sumy za
        swoją nieskuteczność.

        A co do tych nieszczęsnych żołnierzy... Nie wydaje mi się, że na wojnę
        wyruszyli żołnierze ze zwykłych jednostek, gdzie tylko "odbębnia" się służbę.
        Wydaje mi się, że są to żołnierze z jednostek specjalnych, gdzie prawdopodobnie
        nikt nie służy za karę, czy z przypadku.
        • Gość: Ania Re: Hajda na lekarza! IP: *.upc.chello.be 10.04.02, 11:20
          Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

          > Droga Aniu, czy potrafisz odpowiedzieć mi na jedno pytanie: dlaczego matka nie
          > poszła do innego lekarza, zasięgnąć drugiej opinii, tak jak to robią
          > cywilizowani ludzie w tak trudnych przypadkach? Nie chcę, żebyś zrozumiała, że
          > chcę w ten sposób wytłumaczyć lekarza i całą odpowiedzialność zrzucić na matkę.
          >
          > To nie tak. Po prostu chcę pokazać, że ta kobieta nie do końca wzięła
          > odpowiedzialność za swoją decyzję. A teraz żąda jakiejś kosmicznej sumy za
          > swoją nieskuteczność.
          >
          > A co do tych nieszczęsnych żołnierzy... Nie wydaje mi się, że na wojnę
          > wyruszyli żołnierze ze zwykłych jednostek, gdzie tylko "odbębnia" się służbę.
          > Wydaje mi się, że są to żołnierze z jednostek specjalnych, gdzie prawdopodobnie
          >
          > nikt nie służy za karę, czy z przypadku.

          Co do matki ta sprawa zajmie sie sad ,ktory zbada wszystkie okolicznosci.Ja nie
          moge sie za te matke wypowiadac.Jedno jest pewne.Gdyby nie wymuszona przez
          kosciol restrykcyjna ustawa aborcyjna gdyby nie nacisk na lekarzy odwolywanie sie
          do ich sumien nie byloby dzis wielu dramatow.Niedawno gazeta opisywala historie
          lekarza ginekologa,ktory wykonywal zabiegi oczywiscie za odpowiednio wygorowana
          oplata a jego ochroniarz przy pomocy pistoletu odbieral naleznosc.Co do zolnierzy
          to nie jest istotne z jakich jednostek.Wazne ,ze pojechali na wojne ZABIJAC
          innych ludzi pojechali zabijac z blogoslawienstwem koscielnym.Jezeli kosciol stoi
          na stanowisku,ze zycie dal Bog i nie wolno nikomu zycia odbierac to niech te
          ideologie stosuje wszedzie nie tylko w stosunku do aborcji.
        • Gość: Hania Re: Hajda na lekarza! IP: 195.217.253.* 10.04.02, 11:31
          Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

          > Droga Aniu, czy potrafisz odpowiedzieć mi na jedno pytanie: dlaczego matka nie
          > poszła do innego lekarza, zasięgnąć drugiej opinii, tak jak to robią
          > cywilizowani ludzie w tak trudnych przypadkach? Nie chcę, żebyś zrozumiała, że
          > chcę w ten sposób wytłumaczyć lekarza i całą odpowiedzialność zrzucić na matkę.
          >
          > To nie tak. Po prostu chcę pokazać, że ta kobieta nie do końca wzięła
          > odpowiedzialność za swoją decyzję. A teraz żąda jakiejś kosmicznej sumy za
          > swoją nieskuteczność.
          >
          > A co do tych nieszczęsnych żołnierzy... Nie wydaje mi się, że na wojnę
          > wyruszyli żołnierze ze zwykłych jednostek, gdzie tylko "odbębnia" się służbę.
          > Wydaje mi się, że są to żołnierze z jednostek specjalnych, gdzie prawdopodobnie
          >
          > nikt nie służy za karę, czy z przypadku.

          Matki Ani moze nie bylo stac na zasiegniecie opinii lekarza prywatnego, a w
          przychodni, do ktorej jest przypisana byc moze przyjmuje tylko jeden lekarz, albo
          podobny balwan.
          • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 11:44
            Tak, oczywiście tak mogło być. Może jest uboga... Może jeden lekarz pzyjmuje w
            tamtejszej przychodni.
            Mam jednak wrażenie, że można machnąć ręką, jeżeli chodzi o grypę ale nie o
            dziecko, które z dużym prawdopodobieństwem urodzi się chore!!!!!!!!
            • Gość: Ania Re: Hajda na lekarza! IP: *.upc.chello.be 10.04.02, 11:48
              Na dole postawilam pytanie dlaczego lekarz nie dal skierowania na badania co
              bylo jego obowiazkiem.
            • Gość: Hania Re: Hajda na lekarza! IP: 195.217.253.* 10.04.02, 11:50
              Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

              > Tak, oczywiście tak mogło być. Może jest uboga... Może jeden lekarz pzyjmuje w
              > tamtejszej przychodni.
              > Mam jednak wrażenie, że można machnąć ręką, jeżeli chodzi o grypę ale nie o
              > dziecko, które z dużym prawdopodobieństwem urodzi się chore!!!!!!!!

              No wlasnie. Dlatego lekarz powinen byc pociagniety do odpowiedzialnosci. Jezeli
              etyka nie pozwala mu na dokonywanie badan prenatalnych, niech zostanie
              laryngologiem.
      • Gość: s.... Re: Hajda na lekarza! IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 10.04.02, 11:06
        Zgoda -Aniu
    • Gość: s... Re: Hajda na lekarza! IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 10.04.02, 11:03
      Głuptasie ! (jednocześnie przepraszam Cię za to określenie) -Ale wejdź w
      sytuacje człowieka prostego, zagubionego wobec "możnych", lekceważących cię
      lekarzy ! -Skorumpowanych !
      • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 11:20
        Tak, tak oczywiście... Powiedz, czy jeżeli ukradnę coś w sklepie i powiem, że
        nie wiedziałem, że nie wolno - to co darują mi przewinienie ?
        Ta sama zasada - matka nie wiedziała, że można pójść do innego lekarza, a teraz
        wie, że trzeba go podać do sądu?!! a to ciekawostka...
        • Gość: Ania Re: Hajda na lekarza! IP: *.upc.chello.be 10.04.02, 11:31
          Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

          > Tak, tak oczywiście... Powiedz, czy jeżeli ukradnę coś w sklepie i powiem, że
          > nie wiedziałem, że nie wolno - to co darują mi przewinienie ?
          > Ta sama zasada - matka nie wiedziała, że można pójść do innego lekarza, a teraz
          >
          > wie, że trzeba go podać do sądu?!! a to ciekawostka...

          A moze zcznijmy od poczatku .Dlaczego lekarz nie wystawil skierowania na badania
          prenatalne.?
          • Gość: m4 Re: Hajda na lekarza! IP: 194.151.168.* 10.04.02, 11:43
            To niemoralne ,"zmenelale" spoleczenstwo produkuje takich lekarzy.Ci, ktorzy
            dawniej wysiadywali na partyjnych naradach,dzis drepca skwapliwie do kosciola ,
            odmawiaja legalnego wykonywania aborcji a prywatnie "wyskrobuja" sobie domy i
            samochody.
            • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 11:53
              Bicie piany. To nie zmenelałe społeczeństwo, tylko szanowny rząd, który jest
              intelektualnym przedstawicielem tegoż społeczeństwa. A ponieważ opinia
              (ustawy), zależą od opinii kościoła - mamy w kraju taką a nie inną sytuację,
              gdzie lekarze w wielu przypadkach "pomogli" kobietom podjąć decyzję. I w to, że
              kobieta podejmuje taką a nie inną decyzję, nikt nie ma ingerować, czy
              decydować! A na pewno nie rząd, który guzik wie, o życiu każdej z tych kobiet,
              które zdecydowały się na aborcję.
          • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 11:47
            To jest dopiero beznadzieja!!!! Może czekał na łapówkę? Może przyszła w złym
            momencie? Może zwróciła się zbyt oficjalnie? Bo oficjalnie oczywście aborcja
            jest w tym kraju zabroniona ;)
            • Gość: Hania Re: Hajda na lekarza! IP: 195.217.253.* 10.04.02, 11:56
              Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

              > To jest dopiero beznadzieja!!!! Może czekał na łapówkę? Może przyszła w złym
              > momencie? Może zwróciła się zbyt oficjalnie? Bo oficjalnie oczywście aborcja
              > jest w tym kraju zabroniona ;)

              No wiec, dlaczego czepiasz sie tej kobiety?
              • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 12:07
                Gość portalu: Hania napisał(a):

                > Gość portalu: Pinslipi napisał(a):
                >
                > > To jest dopiero beznadzieja!!!! Może czekał na łapówkę? Może przyszła w zł
                > ym
                > > momencie? Może zwróciła się zbyt oficjalnie? Bo oficjalnie oczywście aborc
                > ja
                > > jest w tym kraju zabroniona ;)
                >
                > No wiec, dlaczego czepiasz sie tej kobiety?

                hm... pewnie dlatego, że za brak odpowiedzialnego zachowania ze swojej strony,
                żąda odszkodowania od Państwa (czyli od nas również), a tym samym potwierdzenia,
                że to NIE ONA odpowiada za swoje życie!
                • Gość: Hania Re: Hajda na lekarza! IP: 195.217.253.* 10.04.02, 12:10
                  Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

                  > Gość portalu: Hania napisał(a):
                  >
                  > > Gość portalu: Pinslipi napisał(a):
                  > >
                  > > > To jest dopiero beznadzieja!!!! Może czekał na łapówkę? Może przyszła
                  > w zł
                  > > ym
                  > > > momencie? Może zwróciła się zbyt oficjalnie? Bo oficjalnie oczywście
                  > aborc
                  > > ja
                  > > > jest w tym kraju zabroniona ;)
                  > >
                  > > No wiec, dlaczego czepiasz sie tej kobiety?
                  >
                  > hm... pewnie dlatego, że za brak odpowiedzialnego zachowania ze swojej strony,
                  > żąda odszkodowania od Państwa (czyli od nas również), a tym samym potwierdzenia
                  > ,
                  > że to NIE ONA odpowiada za swoje życie!

                  Miala wziac kredyt na zabieg w prywatnym gabinecie? Czy teraz ma wziac kredyt na
                  placenie za nieodpowiedzialna decyzje jakiegos konowala?
            • Gość: Ania Re: Hajda na lekarza! IP: *.upc.chello.be 10.04.02, 12:00
              Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

              > To jest dopiero beznadzieja!!!! Może czekał na łapówkę? Może przyszła w złym
              > momencie? Może zwróciła się zbyt oficjalnie? Bo oficjalnie oczywście aborcja
              > jest w tym kraju zabroniona ;)

              Jezeli tak jak piszesz moze czekal na lapowke to czemu tytul tego postu "hajda na
              lekarza"?W tym kraju aborcja nie jest calkowicie zakazana jest ustawa ,ktora
              okresla w jakich przypadkach aborcji mozna dokonac.A zakazu badan prenatalnych
              nie ma.Wiec nie obwiniaj matki i nie bron lekarza.
              • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 12:15
                Gość portalu: Ania napisał(a):

                > Gość portalu: Pinslipi napisał(a):
                >
                > > To jest dopiero beznadzieja!!!! Może czekał na łapówkę? Może przyszła w zł
                > ym
                > > momencie? Może zwróciła się zbyt oficjalnie? Bo oficjalnie oczywście aborc
                > ja
                > > jest w tym kraju zabroniona ;)
                >
                > Jezeli tak jak piszesz moze czekal na lapowke to czemu tytul tego postu "hajda
                > na
                > lekarza"?W tym kraju aborcja nie jest calkowicie zakazana jest ustawa ,ktora
                > okresla w jakich przypadkach aborcji mozna dokonac.A zakazu badan prenatalnych
                > nie ma.Wiec nie obwiniaj matki i nie bron lekarza.

                Jasne, najlepiej znaleźć sobie kozła ofiarnego i niech płaci za moją nieudolność
                i nieprzystosowanie społeczne. Ludzie, ta matka urodziła już jedno chore
                dziecko!!!!!! Dlaczego nie UPARŁA się, żeby zrobić jednak te badania. U lekarza
                prywatnego kosztuje to kilkadziesiąt złotych!!!! Gdyby to zrobiła zaoszczędziłaby
                przede wszystkim dla siebie, bo nie musiałaby teraz utrzymywać tak chorego
                dziecka!!!!
                • Gość: Hania Re: Hajda na lekarza! IP: 195.217.253.* 10.04.02, 12:21
                  Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

                  > Gość portalu: Ania napisał(a):
                  >
                  > Jasne, najlepiej znaleźć sobie kozła ofiarnego i niech płaci za moją nieudolnoś
                  > ć
                  > i nieprzystosowanie społeczne. Ludzie, ta matka urodziła już jedno chore
                  > dziecko!!!!!! Dlaczego nie UPARŁA się, żeby zrobić jednak te badania. U lekarza
                  >
                  > prywatnego kosztuje to kilkadziesiąt złotych!!!! Gdyby to zrobiła zaoszczędziła
                  > by
                  > przede wszystkim dla siebie, bo nie musiałaby teraz utrzymywać tak chorego
                  > dziecka!!!!

                  A ja mam nadzieje, ze ta sprawa otrzezwi troszke tych lekarzy, ktorzy nie biora
                  zadnej odpowiedzialnosci za konsekwencje swojego postepowania.
                  • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 12:28
                    Szczerze? Ja też mam nadzieję, że niebawem lekarze nareszcie będą musieli
                    odpowiadać za tzw. "błędy w sztuce". Myślę, że świadomość rzeczywistych
                    konsekwencji może wpłynie na jakość ich usług.
                    pozdrawiam
                • Gość: Ania Re: Hajda na lekarza! IP: *.upc.chello.be 10.04.02, 12:30
                  Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

                  > Gość portalu: Ania napisał(a):
                  >
                  > > Gość portalu: Pinslipi napisał(a):
                  > >
                  > > > To jest dopiero beznadzieja!!!! Może czekał na łapówkę? Może przyszła
                  > w zł
                  > > ym
                  > > > momencie? Może zwróciła się zbyt oficjalnie? Bo oficjalnie oczywście
                  > aborc
                  > > ja
                  > > > jest w tym kraju zabroniona ;)
                  > >
                  > > Jezeli tak jak piszesz moze czekal na lapowke to czemu tytul tego postu "h
                  > ajda
                  > > na
                  > > lekarza"?W tym kraju aborcja nie jest calkowicie zakazana jest ustawa ,kto
                  > ra
                  > > okresla w jakich przypadkach aborcji mozna dokonac.A zakazu badan prenatal
                  > nych
                  > > nie ma.Wiec nie obwiniaj matki i nie bron lekarza.
                  >
                  > Jasne, najlepiej znaleźć sobie kozła ofiarnego i niech płaci za moją nieudolnoś
                  > ć
                  > i nieprzystosowanie społeczne. Ludzie, ta matka urodziła już jedno chore
                  > dziecko!!!!!! Dlaczego nie UPARŁA się, żeby zrobić jednak te badania. U lekarza
                  >
                  > prywatnego kosztuje to kilkadziesiąt złotych!!!! Gdyby to zrobiła zaoszczędziła
                  > by
                  > przede wszystkim dla siebie, bo nie musiałaby teraz utrzymywać tak chorego
                  > dziecka!!!!

                  To dla ciebie lekarz ,ktory nie wydaje skierowania na badania bo byc moze czeka
                  na lapowke jest kozlem ofiarnym?A co to wogole za tlumaczenie "moze przyszla w
                  zlym momencie"?Nie bardzo rozumiem.I co to znaczy byc moze zwrocila sie zbyt
                  oficjalnie?A jak sie miala zwrocic?Wytlumacz mi jak ty to rozumiesz bo moze ja
                  bede potrzebowala lekarza to chce wiedziec jaki moment jest dobry i jak sie
                  zwracac no i ile wziac kasy na lapowke.
                  • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 10.04.02, 12:44
                    hm... Myślę, że jeżeli Ty pójdziesz do lekarza, to poprostu nie dasz się zbyć
                    byle czym, a na pewno nie jego "widzi mi się". Prawda?
                    A lekarz, który sugeruje możliwość przyjęcia łapówki - nie jest kozłem
                    ofiarnym, tylko zasługuje na miano konowała. I trzeba się go pozbyć (ukarać),
                    to oczywiste. Moim zdaniem, opinia publiczna nie zna całej szczegółów sprawy,
                    tylko "głodne kawałki" dziennikarzy, którzy pokazują dość jednostronnie całą tą
                    zadymę.
                    • Gość: m4 Re: Hajda na lekarza! IP: 194.151.168.* 10.04.02, 14:12
                      No i doszlismy chyba do sedna sprawy! Prasa goni za tania sensacja.Lud jest
                      zagubiony, bo zle wyksztalcony, szeroko akceptowana korupcja jest tylko
                      potwierdzeniem jak bardzo prostackim jest polskie spoleczenstwo.O
                      zdemoralizowaniu tegoz nie wspominajac...
                • Gość: Jaceq Re: Hajda na lekarza! IP: *.szeptel.net.pl 10.04.02, 17:22
                  Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

                  > Jasne, najlepiej znaleźć sobie kozła ofiarnego i niech płaci za moją nieudolność
                  > i nieprzystosowanie społeczne.

                  Przyznam, że nie za bardzo rozumiem Pinslipi. Może ja w takiej sytuacji poradziłbym sobie. Może.
                  Ale jest mnóstwo ludzi prostych, którzy nie w każdej sytuacji poradzą sobie w obliczu coraz bardziej
                  skomplikowanych wyzwań, jakie narzuca im życie. A sł. zdrowia z pewnością powinna należeć do instytucji, które
                  takim zdezorientowanym ludziom powinny pomóc. Przecież bad. prenat. to jeszcze nie aborcja.
                  Czytałem o przypadku urodzenia dziecka bez nerek, żyło 1 godz. po porodzie.I sytuacja była znana, bo badania
                  przeprowadzono. I co z tego, że ustawa dopuszcza, skoro znajdzie się 'pies ogrodnika' w białym fartuszku. Aborcji
                  nie przeprowadzi, pies go j..., ale i badań nie przeprowadzi, by uniemożliwić powstanie sytuacji, gdzie aborcję
                  przeprowadziłby kto inny.

                  >Dlaczego nie UPARŁA się, żeby zrobić jednak te badania.

                  O ile się nie mylę, sprawa miała m-ce w Łomży. To bardzo specyficzne miejsce, specyficzni ludzie i specyficzne
                  'białe' środowisko. Wierzę, że zadbano, by kobietę postawić w sytuacji bez wyjścia. A zegar cyka: 1, 2, 3 m-c...

    • Gość: Kazek Re: Hajda na lekarza! IP: *.echostar.pl 10.04.02, 22:41
      Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

      > A nie przyszło Wam do głowy, że to nie do końca tylko lekarz ponosi winę? Skoro
      >
      > matka ma już jedno chore dziecko, to dlaczego kilka nieprzyjemnych słów jednego
      >
      > ograniczonego lekarza przekonało ją całkowicie do tego, że ABSOLUTNIE nie może
      > zrobić badań prenatalnych?!! Czy w Polsce jest JEDEN lekarz, który może podjąć
      > taką decyzję? Dlaczego nie skorzystała z opinii innego lekarza? Na zasadzie, że
      >
      > może się uda? Albo: 'na złość mamie odmrożę sobie uszy'- czyli: jak urodzę
      > chore dziecko to wam pokażę ?!!! Kto tu jest tak naprawdę ograniczony?

      stary, no przeciez ta matka poszła do innego lekarza, tylko paranoja w Polsce
      jest taka, że starciła kilka miesięcy na załatwienie sprawy oczywistej. To troche
      tak, jakbys zbył ofiarę przestępstwa słowami "a nie mogła zadzwonić po policję?"

      • Gość: Pinslipi Re: Hajda na lekarza! IP: *.wave.net.pl 12.04.02, 11:02
        Sluszna racja:)
        Tak naprawdę, to przedstawiciele służby zdrowia powinni uświadomić tą
        nieszczęsną kobietę. A badania prenatalne to rzeczywiście nie aborcja. Do tych
        badań ma prawo każda kobieta, bez względu na to, czy spodziewa się, że jej
        dziecko będzie chore, czy chce się tylko upewnić, że wszystko gra. Ten lekarz
        dał d.... i to przeraźliwie.
        pozdr. P
        • Gość: 2002 Re: Hajda na lekarza! IP: *.coh.org 12.04.02, 22:53
          Gość portalu: Pinslipi napisał(a):

          > Sluszna racja:)
          > Tak naprawdę, to przedstawiciele służby zdrowia powinni uświadomić tą
          > nieszczęsną kobietę. A badania prenatalne to rzeczywiście nie aborcja. Do tych
          > badań ma prawo każda kobieta, bez względu na to, czy spodziewa się, że jej
          > dziecko będzie chore, czy chce się tylko upewnić, że wszystko gra. Ten lekarz
          > dał d.... i to przeraźliwie.

          Zgadza sie ze dal d..., Jesli sa wskazania lekarskie do badania prenatalnego to
          oczywiscie, ze powinno byc zrobione (tak jak powinno byc w tym przypadku). Nie
          mozna jednak robic takich badan tylko po to zeby sie upewnic (tzn bez wskazan) -
          po pierwsze to nie jest tak zupelnie obojetne badanie, a po drugie wtedy to juz
          nie za panstwowe pieniadze
          Jest oczywiscie problem uczciwej i merytorycznej oceny wskazan. W kazdym
          spoleczenstwie sa lepsi i gorsi lekarze - ci lepsi zwykle lepiej zarabiaja
          (czytaj nie potrzebuja lapowek bo ich pracodawca placi im za to ze sa dobrzy) -
          ci gorsi blakaja sie gdzies na obrzezach medycyny. Cos mi sie wydaje ze u nas
          jest raczej odwrotnie.

Pełna wersja