axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 11:21 To będzie mieć dwa skutki. Pierwszy taki, że prezes TK prof. Andrzej Rzepliński będzie się musiał ugiąć i uznać za pełnoprawnych sędziów piątkę prawników wybranych do Trybunału przez PiS w kontrowersyjny prawnie sposób. Jeśli tego nie zrobi, to TK przestanie działać, jako że w tej chwili liczy tylko 10 sędziów. Po wtóre jednak, nawet jeśli Rzepliński włączy prawników z nadania PiS do sądzenia, to zasada rozstrzygania spraw w pełnym składzie i tak sparaliżuje Trybunał. Do TK trafia masa spraw i tylko możliwość sądzenia w składach 3- i 5-osobowych chroni go przed niewydolnością. Spekuluje się także, że PiS może wprowadzić w nowelizacji jeszcze inne rozwiązania, które mogą utrudnić pracę TK. Chodzi m.in. o wprowadzenie mniejszości blokującej sędziów, która miałaby prawo blokować orzeczenia TK, z którymi się nie zgadza. To także pomysł pisany pod sędziów wskazanych do Trybunału przez PiS. Kluczowe jest to, że prezes PiS chce przeprowadzić nowelizację w ekspresowym tempie. We wtorek miałby ją przegłosować Sejm, a już we środę miałaby zostać podpisana przez prezydenta. Co więcej, nasi rozmówcy twierdzą, że ustawa nie będzie zawierać vacatio legis, więc wejdzie w życie w momencie ogłoszenia w Dzienniku Ustaw. Tym razem — w odróżnieniu od niekorzystnego dla PiS orzeczenia Trybunału w sprawie wyboru sędziów TK — publikacja ma być natychmiastowa. www.rp.pl/Rzad-PiS/151219632-PiS-przyspiesza-zmiany-w-Trybunale.html Odpowiedz Link Zgłoś
ta Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 11:41 Jaki cel ma ściągnięcie Petru dzisiaj do Pałacu w kontekście planowanych przez PIS ekspresowych zmian w ustawie o TK ? Oprócz próby upokorzenia, że prosić o spotkanie z prezydentem, to on sobie może, a wystarczyć mu musi pani Sadurska, to czy nie chodzi o to, by 1) wyciągnąć go dzisiaj z sejmu 2) rozpowszechniać oszczerstwa że " idzie na układy" ??? Radziłabym panu Petru znaleźć najmniejszą wymowkę, by na spotkanie z panią Sadurską NIE IŚĆ. Katar wystarczy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 11:53 Radziłabym panu Petru znaleźć najmniejszą wymowkę, by na spotkanie z panią Sadu > rską NIE IŚĆ. Katar wystarczy ;) Jest tak jak piszesz. Martwię się, że Petru lubi mieć ciastko i zjeść ciastko. Odpowiedz Link Zgłoś
az43 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:54 I to się właśnie nazywa zamach stanu.Martin Schultz ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 13:52 axyzaaa napisał(a): > To będzie mieć dwa skutki. Pierwszy taki, że prezes TK prof. Andrzej Rzepliński > będzie się musiał ugiąć i uznać za pełnoprawnych sędziów piątkę prawników wybr > anych do Trybunału przez PiS w kontrowersyjny prawnie sposób. Rzecz oczywista nic takiego nie będzie mogło nastąpić, ponieważ prezes TK nie ma uprawnienia do jakiegokolwiek "uznawania" osób postronnych za sędziów TK. Poza tym nie ma tu moowy o żadnym "kontrowersyjnym" sposobie - sprawa jest jednoznaczna. > Jeśli tego nie zr > obi, to TK przestanie działać, jako że w tej chwili liczy tylko 10 sędziów. W tej chwili TK liczy dokładnie 15 sędziów, z tego 10 zaprzysiężonych i mogących orzekać oraz pięciu, którzy są sędziami ale nie są zaprzysiężeni i nie mogą orzekać. Dwóch z nich zresztą nie powinno byc sędziami ale dopóki wyrok TK to sstwierdzający nie zostanie opubliowany sędziami niewątpliwie są i iich kadencja biegnie. > Po > wtóre jednak, nawet jeśli Rzepliński włączy prawników z nadania PiS do sądzenia > , to zasada rozstrzygania spraw w pełnym składzie i tak sparaliżuje Trybunał. Przecież o to chodzi. Jeśli liczba spraw miałaby być porównywalna z dotychczasową to nawet fizycznie niemożliwe byłoby sądzenie każdej w pełnym składzie. > Spekuluje się także, że PiS może wprowadzić w nowelizacji jeszcze inne rozwiąza > nia, które mogą utrudnić pracę TK. Nie "utrudnić" lecz sparaliżować. Taki jest oczywisty sens tej "nowelizacji" i nikt przecież nie ukrywa, że o to chodzi. > Kluczowe jest to, że prezes PiS chce przeprowadzić nowelizację w ekspresowym te > mpie. We wtorek miałby ją przegłosować Sejm, a już we środę miałaby zostać podp > isana przez prezydenta. Co więcej, nasi rozmówcy twierdzą, że ustawa nie będzie > zawierać vacatio legis, więc wejdzie w życie w momencie ogłoszenia w Dzienniku > Ustaw. Tym razem — w odróżnieniu od niekorzystnego dla PiS orzeczenia Tr > ybunału w sprawie wyboru sędziów TK — publikacja ma być natychmiastowa. Da się? Widocznie da. Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:02 > > ybunału w sprawie wyboru sędziów TK — publikacja ma być natychmiast > owa. > > Da się? Widocznie da. Czyli wyrok (kierując się ich logiką) z 3 grudnia nie będzie już musiał być opublikowany, gdyż zostanie "skasowany" na podstawie przepisów nowej ustawy, tak? Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:11 Mało zabawne. No ale cóż nam zostało. Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:17 mn7 napisała: > Mało zabawne. No ale cóż nam zostało. To akurat nie miało być zabawne, chociaż słowo "skasować" mogło to sugerować. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:33 Oni uważają, że rządzić będą wicznie więc nikt nigdy ich nie rozliczy. Nie opublikują i koniec. Nie mamy tego płaszcza. Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:42 mn7 napisała: > Oni uważają, że rządzić będą wicznie więc nikt nigdy ich nie rozliczy. Nie opub > likują i koniec. Nie mamy tego płaszcza. A co się rodzi z bezsilności wszyscy wiemy. Skończy się siła argumentów, zaczną się argumenty siły - ze strony tych spokojnych, cierpliwych, umiejących przewidywać skutki też. Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia TK liczy obecnie 15 sędziów! 15.12.15, 14:20 Nie należy o tym zapominać! Dopóki Szydło nie opublikuje wyroku z 3. grudnia kwestionowany art. 137 ustawy o TK jest legalny, więc i wybór 5 sędziów też. Co więcej, ich kadencje się rozpoczęły! A problem polega na tym, że Duda nie odebrał od nich przysięgi. Następni "sędziowie wybrani przez sejm na podstawie uchwały nimi nie są, bo ten wybór był bezprawny. Tym bardziej, że sejm nie poczekał na wyrok TK. Nie może w TK być 20 sędziów, bo Konstytucja mówi o 15 osobowym składzie. axyzaaa napisał(a): > To będzie mieć dwa skutki. Pierwszy taki, że prezes TK prof. Andrzej Rzepliński > będzie się musiał ugiąć i uznać za pełnoprawnych sędziów piątkę prawników wybr > anych do Trybunału przez PiS w kontrowersyjny prawnie sposób. Nie zrobi tego, bo stało się bezprawie. Oni nie są sędziami. Art. 194. Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indywidualnie przez Sejm na 9 lat spośród osób wyróżniających się wiedzą prawniczą. Ponowny wybór do składu Trybunału jest niedopuszczalny. Prezesa i Wiceprezesa Trybunału Konstytucyjnego powołuje Prezydent Rzeczypospolitej spośród kandydatów przedstawionych przez Zgromadzenie Ogólne Sędziów Trybunału Konstytucyjnego. Jeśli tego nie zr > obi, to TK przestanie działać, jako że w tej chwili liczy tylko 10 sędziów. Nie! Po > wtóre jednak, nawet jeśli Rzepliński włączy prawników z nadania PiS do sądzenia > , to zasada rozstrzygania spraw w pełnym składzie i tak sparaliżuje Trybunał. Ewentualny wymóg orzekania w pełnym składzie zawsze jest absurdalny. Art. 195. Sędziowie Trybunału Konstytucyjnego w sprawowaniu swojego urzędu są niezawiśli i podlegają tylko Konstytucji. Sędziom Trybunału Konstytucyjnego zapewnia się warunki pracy i wynagrodzenie odpowiadające godności urzędu oraz zakresowi ich obowiązków. D > o TK trafia masa spraw i tylko możliwość sądzenia w składach 3- i 5-osobowych c > hroni go przed niewydolnością. Oczywiście! > > Spekuluje się także, że PiS może wprowadzić w nowelizacji jeszcze inne rozwiąza > nia, które mogą utrudnić pracę TK. Chodzi m.in. o wprowadzenie mniejszości blok > ującej sędziów, która miałaby prawo blokować orzeczenia TK, z którymi się nie z > gadza. To także pomysł pisany pod sędziów wskazanych do Trybunału przez PiS. > Art. 190. (...) Orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego zapadają większością głosów. > Kluczowe jest to, że prezes PiS chce przeprowadzić nowelizację w ekspresowym te > mpie. We wtorek miałby ją przegłosować Sejm, a już we środę miałaby zostać podp > isana przez prezydenta. Co więcej, nasi rozmówcy twierdzą, że ustawa nie będzie > zawierać vacatio legis, więc wejdzie w życie w momencie ogłoszenia w Dzienniku > Ustaw. Tym razem — w odróżnieniu od niekorzystnego dla PiS orzeczenia Tr > ybunału w sprawie wyboru sędziów TK — publikacja ma być natychmiastowa. > > www.rp.pl/Rzad-PiS/151219632-PiS-przyspiesza-zmiany-w-Trybunale.html TO SIĘ NIE UDA! Odpowiedz Link Zgłoś
szwampuch58 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 11:50 naprawa znaczy siEm? Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:11 szwampuch58 napisał: > naprawa znaczy siEm? pbs.twimg.com/media/CWQwaWzUAAASgKN.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:28 15.00 czytanie projektu ustawy o TK. Nie ma go w porządku obrad, nie ma na stronach Sejmu. Białoruś. Odpowiedz Link Zgłoś
mao111 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:45 Oni koniecznie chcą zawisnąć na latarni? Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:48 mao111 napisał: > Oni koniecznie chcą zawisnąć na latarni? Jestem w szoku.Naprawdę. Przecież wszyscy posłowie, którzy będą za tym głosować kłądą głowę pod topór. Patrz jak sprytnie zawłaszczyli słowo lemingi. No bo jak ich teraz nazwać? Odpowiedz Link Zgłoś
mao111 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:54 Idioci? Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:56 mao111 napisał: > Idioci? Tchórze? Odpowiedz Link Zgłoś
mao111 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 13:00 Raczej idioci. Teraz mogliby lać na prezesa, zostać bezpartyjnymi i pobierać 4 lata pensję jako dietetyczni. Ale oni w tym trwają z głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 13:04 mao111 napisał: > Raczej idioci. Teraz mogliby lać na prezesa, zostać bezpartyjnymi i pobierać 4 > lata pensję jako dietetyczni. Ale oni w tym trwają z głupoty. A teraz wyobraź sobie, że 20 z nich występuje na wspólnej konferencji i mówi, ze nie zgadzają się na dalsze łamanie prawa. Przecież zostaliby bohaterami narodowymi, w podręcznikach do historii byliby wymieniani z imienia i nazwiska! Jaka cienka granica ich dzieli od tego czy pozostać gnidą, dalej hańbić Sejm, Polskę, i swoich oszukanych wyborców a stać się parlamentarzystami z krwi i kości - wystarczy zastosować się do przysięgi, którą składali pierwszego dnia w Sejmie! Wystarczy tak niewiele! Odpowiedz Link Zgłoś
mao111 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 13:50 Coś w tym jest :-) Gowin lubi zdradzać to może jeszcze raz to zrobi. Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:05 mao111 napisał: > Coś w tym jest :-) Gowin lubi zdradzać to może jeszcze raz to zrobi. Grupiński do niego pojechał. Słyszałam jak mówił, że robią wszystko, żeby otrzeźwiał. Gowinowców jest ośmiu, albo dziesięciu, nie pamiętam. Ale przecież jeszcze są Kukole, poza tym, nie wszyscy od Gowina muszą posłuchać Gowina. A gdyby sam się sprzeciwił, a ustawa przeszła to by się w ogóle nie liczyło, liczyć się tylko będzie uwalenie tej ustawy głosami rozłamowców. Odpowiedz Link Zgłoś
0zdunka Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:53 w Polsce będzie po polsku :)))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
religijnych.uczuc.obraza Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 12:54 To nie będzie PiSu? Odpowiedz Link Zgłoś
0zdunka Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:08 religijnych.uczuc.obraza napisał: > To nie będzie PiSu? można zęby wyrywać a można wybijać co sobie pacjent życzy :))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
religijnych.uczuc.obraza Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:10 PiS to właśnie taki bolący ząb w zdrowym organizmie. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Lichocka:Dziś pierwsze czyt. nowelizacji ust. 15.12.15, 14:12 To bolące i cuchnące resztki zęba. Odpowiedz Link Zgłoś
religijnych.uczuc.obraza Re: Komuch i przekręt Rzepliński się ugnie... 15.12.15, 12:54 Komuch jak Kukliński i Piotrowicz. Wstąpił do PZPR by się bardziej narażać. A potem zrehabilitował się za swe przewiny pracując na rzecz wolnej Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
mao111 Re: Komuch i przekręt Rzepliński się ugnie... 15.12.15, 12:55 Nie taki jak Piotrowicz. Został wyrzucony z partii w 81. Tamten siedział do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
religijnych.uczuc.obraza Re: Komuch i przekręt Rzepliński się ugnie... 15.12.15, 12:56 Na miejsce Rzeplińskiego przyszedł red. Gabryel. Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa Proszę wyklikać tego skunska z mojego wątku thx 15.12.15, 12:55 pol_2015 napisał(a): > uff, co za ulga > > > > Odpowiedz Link Zgłoś
axyzaaa "Prezydencie! Oddaj mój głos!" 15.12.15, 13:01 polska.newsweek.pl/prezydent-andrzej-duda-ranking-poparcia-zaufanie-spoleczne-,artykuly,375812,1.html ja nie czytam, bo jestem na nich wściekła, nie obchodzi mnie ich skrucha ani gorzkie żale Odpowiedz Link Zgłoś