Trybunał Konstytucyjny w Grodnie?

16.12.15, 10:03
Chyba ideowy bliżniak Jarosława K udostępni mu jakiż gustowny baraczek na siedzibę TK.Nie ma chyba zapisu że ma on mieć siedzibę na terytorium RP.
    • pogromca_bzdury albo "odmiejscowiony" 16.12.15, 10:13
    • oleg3 To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 10:18
      Wyprowadzenie poza Warszawę Trybunału Konstytucyjnego ( nie do Grodna tylko do Piotrkowa Trybunalskiego czy Lublina) to jest świetny pomysł. Nawet gdybt to teraz wyglądało na retorsję. "Europejczycy" pewnie wiedzą, że niemiecki TK nie ma siedziby w Berlinie, Hamburgu. Mieści się w dziurze o nazwie Karlsruhe.
      • alistair-p Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 10:38
        Fakt,270 tyś mieszkańców to jakiś przysiółek :-)
      • ayran Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 10:44
        Europejczycy wiedza nie od dzisiaj, nie musieli - tak jak ty - sprawdzać w Wikipedii.
        Niemcy są (w odróżnieniu od Polski) krajem federalnym i w ich przypadku rozmieszczenie różnych instytucji w różnych krajach związkowych ma swoją oczywistą logikę. Najwyższe izby niemieckich sądów (konstytucyjnego, najwyższego, pracy czy administracyjnego) mieszczą się w Karlsruhe, Monachium Erfurcie czy Lipsku. Karlsruhe, nawiasem mówiąc, było stolicą kraju związkowego, do czasu połączenia Badenii i Wirtembergii w jeden land.
        • pogromca_bzdury Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 10:47
          Groteskowe jest przywoływanie przykładu niemieckiego BVG w tym kontekście. To instytucja o niezwykle mocnej, niekwestionowalnej pozycji, gdy tymczasem to, co chce w Polsce zrobić Kaczyński to byłaby instytucja fasadowa o uprawnieniach wyłącznie ceremonialnych, bez jakiegokolwiek praktycznego znaczenia, mniej niż dotychczas TS.
        • oleg3 Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 11:49
          ayran napisał:

          > Europejczycy wiedza nie od dzisiaj, nie musieli - tak jak ty - sprawdzać w Wikipedii.

          Ja, w odróżnieniu od takiego "europejczyka" jak ty, oceniam pomysły polityków według ich sensu, a nie według partii. Nawiasem pisząc, sprawdzanie tego co wiem w encyklopedii i innych źródłach, jest istotą tego co nazywamy "byciem inteligentem". Półinteligenci i ćwierćinteligenci nie sprawdzają.

          • ketepud Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 11:56
            Waga ciężka kaczego tępactwa uporczywie walczy o swój tytuł.
            Najlepiej, gdyby w twojej dziurze zrobiono TK, miałbyś duże szanse zostać sądowym cieciem.
            • oleg3 Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:02
              Zastanawiałem się czy was ketepud zaszczycić odpowiedzią. W odpowiedzi nasuwa mi się takie jedno słowo.

              Spie...j
              • ketepud Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:09
                Mam dla ciebie lepsze:
                yepsie!
          • ayran Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:06
            A więc czujesz się inteligentem, ponieważ z twojego sprawdzenia w Wikipedii wyszło ci, że Karlsruhe to dziura? Konstruktywnie proponuję, byś jeszcze trochę popracował nad swoją inteligenckością, bo z inteligencja na ogół nie da się wiele zrobić.
            • oleg3 Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:24
              Ja nie mam kłopotów z moją inteligenckością, drogi ayranie. Oczywiście chętnie podyskutuję z tobą na temat metropolitalności Karlsruhe.
              • pogromca_bzdury Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:25
                oleg3 napisał:

                > Ja nie mam kłopotów z moją inteligenckością,

                Zgodnie ze znanym powiedzeniem o takich jak ty, którzy nie świadomi pewnej swojej cechy, którą tu się popisujesz.
              • ayran Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:31
                oleg3 napisał:

                > Ja nie mam kłopotów z moją inteligenckością, drogi ayranie.


                Bez wątpienia. Zwłaszcza jej nadmiar nie przysparza ci problemów.


                > Oczywiście chętnie
                > podyskutuję z tobą na temat metropolitalności Karlsruhe.


                Bardzo proszę - oczywiście rozumiem, że potrzebujesz trochę czasu, by - jak na inteligenta przystało - wyszukać tu i ówdzie trochę informacji, które mogłyby wesprzeć twoje wcześniejsze stwierdzenia.
                • oleg3 Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:38
                  Bez sprawdzania gdziekolwiek mogę powtórzyć, że Karlsruhe to dziura. Ty zaś możesz udowodnić, że to metropolia rangi Berlina czy Hamburga. Berlin i Hamburg były przeze mnie wymienione jako przeciwieństwo Karlsruhe. Ty jako Europejczyk i podwójny inteligent bez trudu dowiedziesz jak się koszmarnie myliłem tak jak cała Wikipedia.

                  Do roboty!
                  • pogromca_bzdury Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:42
                    oleg3 napisał:

                    > Bez sprawdzania gdziekolwiek mogę powtórzyć, że Karlsruhe to dziura. Ty zaś moż
                    > esz udowodnić, że to metropolia rangi Berlina czy Hamburga.

                    Tylko po co miałby to robić? Bo tak sobie wymyśliłeś?
                  • ayran Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:46
                    Akurat Karlsruhe to taka sama dziura jak Bonn. Wiesz dlaczego Bonn było stolicą Niemiec aż do zjednoczenia?
                    • pogromca_bzdury Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 12:57
                      ayran napisał:

                      > Akurat Karlsruhe to taka sama dziura jak Bonn. Wiesz dlaczego Bonn było stolicą
                      > Niemiec aż do zjednoczenia?

                      Nie wie, bo aż tak inteligencki nie jest.
                      Nawiasem mówiąc - dziś to są porównywalne ośrodki ale w 1945 Karlsruhe było jednak większym i poważniejszym, niż ówczesne Bonn.
                    • oleg3 Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 13:15
                      ayran napisał:

                      > Akurat Karlsruhe to taka sama dziura jak

                      Rozumiem, że kolega profesor przychyla się do mojej oceny Karlsruhe. I po co było bić pianę?
                      • ayran Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 13:21
                        Chyba kolega magister nie do końca zrozumiał mój przekaz.
                        • oleg3 Re: To jest znakomity pomysł! 16.12.15, 13:31
                          ayran napisał:

                          > Chyba kolega magister nie do końca zrozumiał mój przekaz.

                          Kolega magister opiera się na logice tradycyjnej. Jak sądzę, kolega profesor jest hermeneutykiem.
      • wagonetka dlaczego znakomity? 16.12.15, 12:05
        dlaczego lepiej, aby TK był poza Warszawą?
        • oleg3 Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 12:18
          Dlatego, że Polska to coś więcej niż W-wa. Spora część instytucji centralnych ( tych rządowych i tych konstytucyjnych) mogłaby mieć siedziby poza W-wą. Okazałoby się, że jest dalej do studia TV i bliżej do życia. TK w Piotrkowie Trybunalskim, KRRiT w Łodzi, Komenda Głowna Straży Pożarnej w Radomiu, Kolegium Rektorów W Krakowie ...
          To pewnie wbrew zasadom demokratycznego państwa prawnego, bo ogranicza ministrom dostęp do kamer. Jak tu żyć bez TV przy parciu na szkło. Jak zjeść obiad w knajpie w Radomiu, a nie U Sowy?
          • wagonetka Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 12:20
            mogę się zgodzić pod warunkiem, że inne instytucje też wywędrują poza Warszawę

            na razie o tym nie słychać
            • oleg3 Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 12:29
              wagonetka napisał(a):

              > mogę się zgodzić pod warunkiem, że inne instytucje też wywędrują poza Warszawę
              > na razie o tym nie słychać

              Oczywiście, że nie słychać. Ale gdyby - nawet z powodu kaprysu jarkacza - TK wylądował w Piotrkowie Trybunalskim, to z następnymi instytucjami byłoby łatwiej. W końcu TK to organ konstytucyjny, chyba 5 w hierarchii (po sejmie, senacie, prezydencie i rządzie).
              • wagonetka Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 12:31
                pośpieszyłeś się więc z tym "znakomity"

                znakomicie będzie wtedy, gdy poza Warszawę wywędruje wiele instytucji

                incydent nie czyni wiosny
                • oleg3 Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 12:48
                  wagonetka napisał(a):

                  > pośpieszyłeś się więc z tym "znakomity"
                  > znakomicie będzie wtedy, gdy poza Warszawę wywędruje wiele instytucji
                  > incydent nie czyni wiosny


                  Inteligenci - do pstryczek do ayrana - odróżniają zamysł od rezultatu. Zamysł może być dobry, a rezultat niekoniecznie. Bywa i tak, że zamysł jest zły, a skutek wyśmienity. Ja oceniam wyłącznie pomysł (powody podałem). Nie mogę oceniać pomysłu negatywnie, bo jeszcze nie został zrealizowany.
                  • wagonetka no dobrze 16.12.15, 13:35
                    oleg3 napisał:

                    jeśli tendencja będzie trwała, to znaczy i inne instytucje będą wyprowadzać się na prowincję, sama powiem, że jest znakomicie

                    warszawocentryzm jest mocno wkurzający
                    • oleg3 Re: no dobrze 16.12.15, 13:40
                      Mamy jakiś inny punkt widzenia niż kaczyzm/antykaczyzm.

                      wagonetka napisał(a):
                      > warszawocentryzm jest mocno wkurzający

                      Im będzie więcej takich, którzy potrafią - choć na chwilę - oderwać się od narracji partyjnych, tym świat będzie lepszy.

                      Ukłony
            • yoma Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 13:04
              wagonetka napisał(a): 

              > mogę się zgodzić pod warunkiem, że inne instytucje też wywędrują poza Warszawę

              > na razie o tym nie słychać

              Słychać, słychać. W uzasadnieniu projektu ustawy o TK. Piszą, że TK to dopiero początek.
        • damakier1 Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 13:18
          wagonetka napisał(a):

          > dlaczego lepiej, aby TK był poza Warszawą?

          Dlatego, że TK stworzony według propozycji pisowskich, będzie dostarczał tylu powodów do protestów obywatelskich, że ustawiczne demonstracje pod jego siedzibą mogą sparaliżować stolicę. Jeśli wyrzuci się siedzibę TK do jakiejś pipidówy, to organizować demonstracje będzie tam dużo trudniej, a nawet jeśli się zorganizuje, będą mniej widoczne i spektakularne.
          To mi się wydaje zasadniczym powodem tego pomysłu, ale podejrzewam, że w chorej głowie Kaczyńskiego kryją się jeszcze jakieś inne nadzieje z tym związane, które poznamy dopiero, gdy PiS swój projekt przepcha przez parlament.
          • oleg3 Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 13:26
            damakier1 napisała:

            > Dlatego, że TK stworzony według propozycji pisowskich, będzie dostarczał tylu p
            > owodów do protestów obywatelskich, że ustawiczne demonstracje pod jego siedzibą
            > mogą sparaliżować stolicę. Jeśli wyrzuci się siedzibę TK do jakiejś pipidówy,
            > to organizować demonstracje będzie tam dużo trudniej, a nawet jeśli się zorgan
            > izuje, będą mniej widoczne i spektakularne.

            Damo!
            Gdzie się podziała twoja inteligencja? Toż demonstracje można organizować (kolejność przypadkowa)
            - przed Sejmem
            - przed Rządem
            - przed PiSem (Nowogrodzka)
            - przed mieszkaniem Kaczyńskiego ( adresu nie podaję).

            A jakże spektakularnie wyglądałaby demonstracja przed b y ł ą siedzibą TK.


            Ukłony
            • damakier1 Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 14:00
              oleg3 napisał:

              A jakże spektakularnie wyglądałaby demonstracja przed b y ł ą siedzibą TK.

              Niewątpliwie będziesz miał szansę zorganizować.
              • oleg3 Re: dlaczego znakomity? 16.12.15, 14:05
                damakier1 napisała:

                > Niewątpliwie będziesz miał szansę zorganizować.

                Ja demonstracji nie organizuję. Nawet na nie nie chodzę.
    • axyzaaa Re: Trybunał Konstytucyjny w Grodnie? 16.12.15, 10:26
      Michał Szczerba Żenujący pomysł Terleckiego, aby siedziba TK była w Przemyślu. Kuchciński będzie przyjmował ślubowania sędziów w swoim okręgu wyborczym
    • ketepud Re: Trybunał Konstytucyjny w Grodnie? 16.12.15, 10:31
      Można by pomyśleć o wspólnym z Białorusią sądzie konstytucyjnym. Same korzyści by z tego wynikały.
    • ukos Jako wydział Sądu Rejonowego w Piotrkowie n/t 16.12.15, 10:45

Pełna wersja