Rzepliński może złamać konstytucję

29.12.15, 11:02
Jeśli prezes TK nie zastosuje się do ustawy to ewidentnie sędzia Rzepliński złamie konstytucję, ponieważ konstytucja nie określa jaką większością oraz w jakiej liczbie TK może orzekać. Konstytucja mówi wyraźnie że te kwestie określa ustawa.

Tak więc z oczywistych względów powoływanie się na konstytucję orzekając na starych zasadach jest nieuzasadnione bo jest to jej złamanie.

TK może orzekać ws znowelizowanej ustawy ale już wg zasad obowiązującej ustawy, która 28 grudnia 2015 r. weszła w życie..

W przeciwnym razie orzeczenia TK będą nieważne.

wpolityce.pl/polityka/276454-prof-andrzej-rzeplinski-znow-lamie-konstytucje-prezes-musi-wlaczyc-5-ciu-nowych-sedziow-do-skladow-orzekajacych-inaczej-wyroki-tk-beda-niewazne
    • kolpik124 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:05
      to tak ja większość sejmowa i prezydent, będzie w dobrym towarzystwie...
    • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:06
      Dlatego Rzepliński powinien dopuścić do procedowania 3 sędziów wybranych w październiku.
      • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:11
        religijnych.uczuc.obraza napisał:

        > Dlatego Rzepliński powinien dopuścić do procedowania 3 sędziów wybranych w paźd
        > zierniku.

        Zwłaszcza, że prawidłowość ich wyboru nie budzi już żadnych wątpliwości.
        • pol_2015 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:14
          może nie uznawać ważności ich wyboru, ale w żadnym wypadku nie może TK orzekać na starych zasadach bo w oczywisty sposób złamałby konstytucję. Sprawa może zostać odroczona.
          • kolpik124 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:15
            to dobrze czy źle że prezydent łamie konstytucję?
            • pol_2015 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:17
              jak na razie to PO i PSL złamały konstytucję, dlatego mamy ten spór
              • snajper55 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:18
                pol_2015 napisał(a):

                > jak na razie to PO i PSL złamały konstytucję, dlatego mamy ten spór

                Nie. PO i PSL nie złamały Konstytucji. Konstytucję złamał obecny Sejm i obecny Prezydent.

                S.
              • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:19
                Nie mamy żadnego sporu tyllko ostentacyjne, wielokrotne naruszanie prawa przez PiS. Jeśli bandyta kogoś napada na ulicy to nie jest to żaden "spór" tylko przestępstwo.
              • kolpik124 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:29
                oczywiście, że złamały
              • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:33
                PO i PSL nie złamały Konstytucji.
          • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:16
            Będzie 13 sędziów a więc zgodnie z ustawą.
            • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:17
              Nie będzie tylko JEST. Dokładnie tylu ich jest w tej chwili.
          • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:16
            pol_2015 napisał(a):

            > może nie uznawać ważności ich wyboru

            Nie, nie może. Jest już ostatecznie rozstrzygnięte, że ten wybór był ważny i tego nic ani nikt zmienić nie może. Ich kadencje biegną, orzekac nie mogą tylko i wyłacznie dlatego, że są jeszcze niezaprzysiężeni.

            • pol_2015 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:19
              Tak, ale wg mnie i ciebie. Rzepliński myśli inaczej, choć nie ma do tego prawa. Jednak jeśli spróbuje orzekać wg starych zasad to będzie to jeszcze gorsze niż nie uznawanie nowych sędziów.
              • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:25
                Rzepliński myśli niewątpliwie inaczej niż ty, jest bowiem człowiekiem normalnym i przyzwoitrym.
                Poza tym raczej trudno sobie wyobrazić, by po tylu zwróceniach uwagi przez dwanaście albo więcej osób nadal nie potrafił - jak ty - pojąć rzeczy najprostszych, na przykład takich, że nie istnieje coś takiego, jak "uznawanie sędziów". Ci, którzy zostali skutecznie wybrani są sędziami i bedą nimi przez najblizsze dziewięć lat, choćby nawet nigdy w tym czaise nie byli dopuszczeniu do orzekania. I są tacy, którzy z pewnością sędzami TK nie są, choć tobie może się roić coś innego, bo taki dostałeś sms z centrali.
                • yoma Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:36
                  Zwróciłeś uwagę, co toto napisało? Zaczyna się.

                  > Rzepliński myśli inaczej, choć nie ma do tego prawa.

                  Trzeba toto z przyległościami uświadomić, że ludzie będą myśleć różne rzeczy, mają do tego prawo i żadne krzyki, płacze, nocne uchwały ani nawet Ministerstwo Prawdy tego nie zmienią.
                  • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:38
                    Żeby "myśleć inaczej" niż webbrygadzista "pol_2015" wystarczy myśleć cokolwiek.
                    • snajper55 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 12:20
                      pogromca_bzdury napisał:

                      > Żeby "myśleć inaczej" niż webbrygadzista "pol_2015" wystarczy myśleć cokolwiek.

                      A ja bym powiedział, że wystarczy myśleć.

                      S.
                      • yoma Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 12:27
                        To kwestii nie ulega, natomiast zaniepokoił mnie ten brak prawa do myślenia.
                        • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 12:37
                          Połóżmy to na karb bardzo słabej znajomości języka polskiego.
                      • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 12:33
                        No właśnie mówię.
    • ta Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:17
      Nie może. I tu ból prezesapana, bo jeszcze takiego w swoim towarzystwie nie spotkał.
    • snajper55 Kto nie stosuje się do ustawy, ten łamie ustawę nt 29.12.15, 11:17
      S.
      • pol_2015 Re: Kto nie stosuje się do ustawy, ten łamie usta 29.12.15, 11:20
        i konstytucję
        • religijnych.uczuc.obraza Re: Kto nie stosuje się do ustawy, ten łamie usta 29.12.15, 11:25
          Czyli PiS złamało Konstytucję wybierając w listopadzie 5 sędziów.
          • pogromca_bzdury Re: Kto nie stosuje się do ustawy, ten łamie usta 29.12.15, 11:27
            religijnych.uczuc.obraza napisał:

            > Czyli PiS złamało Konstytucję wybierając w listopadzie 5 sędziów.

            Raczej próbując wybrać, bo żadnego skutecznego wyboru nie było - wszystkie te miejsca były obsadzone, więc uchwała o wybraniu jakiejś innej osoby na obsadzone miejsce jest bezskuteczna.
            • religijnych.uczuc.obraza Re: Kto nie stosuje się do ustawy, ten łamie usta 29.12.15, 11:29
              Swoimi uchwałami złamali ustawę a więc Konstytucję.
        • snajper55 Re: Kto nie stosuje się do ustawy, ten łamie usta 29.12.15, 11:29
          pol_2015 napisał(a):

          > i konstytucję

          Nie. Kto nie stosuje się do ustawy, łamie ustawę. Konstytucję łamie ten, kto się nie stosuje do zapisów Konstytucji, czyli na przykład obecny Sejm czy prezydent Duda.

          S.
    • duda.laskawy Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:28
      Nieważne to sa pisowskie ustawy niezgodne z konstytucją.
    • yoma Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:31
      No i kto ci taki długi post napisał, żuczku.
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 11:32
        "Prof." Pawłowicz.
    • indris Konstytucja stanowi... 29.12.15, 11:47
      ...że orzeczenia Trybunału zapadają większością głosów. Podpisana przez Dudę ustawa - że większością 2/3 głosów. Sprzeczności nie da się załgać
      • snajper55 Re: Konstytucja stanowi... 29.12.15, 12:19
        indris napisał:

        > ...że orzeczenia Trybunału zapadają większością głosów. Podpisana przez
        > Dudę ustawa - że większością 2/3 głosów. Sprzeczności nie da się załgać

        Ale ich nic nie przekona, że białe jest białe, a carne - czarne.

        S.
      • lucky_100 Re: Konstytucja nie określa jaką większością 29.12.15, 12:30
        większość może być bezwzględna, 3/5, 2/3 itp. zaklinacze rzeczywistości
        • jurek7 Re: Konstytucja nie określa jaką większością 29.12.15, 12:32
          lucky_100 napisał(a):

          > większość może być bezwzględna, 3/5, 2/3 itp. zaklinacze rzeczywistości

          Tutaj jest zwykła, bo gdyby miała być inna, to konstytucja by to przewidywała wprost.
          • pogromca_bzdury Re: Konstytucja nie określa jaką większością 29.12.15, 12:35
            Oczywiście. Pisanie, że rozstrzyga większością nie miałoby sensu, bo przeciez oczywiste, że nie mniejszością. Zastrzeżenie, że większością oznacza, że ma to być większośc zwykła a nie jakakolwiek kwalifikowana.
      • wojciech.2349 Konstytucja stanowi inaczej - art. 197 29.12.15, 12:45
        indris napisał:

        > ...że orzeczenia Trybunału zapadają większością głosów. Podpisana przez
        > Dudę ustawa - że większością 2/3 głosów. Sprzeczności nie da się załgać
        --------------------
        Art. 197.

        Organizację Trybunału Konstytucyjnego oraz tryb postępowania przed Trybunałem określa ustawa.
        • religijnych.uczuc.obraza Re: Konstytucja stanowi inaczej - art. 197 29.12.15, 12:49
          A wcześniej jest art. 190.
          • wojciech.2349 masz rację 29.12.15, 12:55
            religijnych.uczuc.obraza napisał:

            > A wcześniej jest art. 190.
            • religijnych.uczuc.obraza Re: masz rację 29.12.15, 12:59
              Jak zwykle.
              • wojciech.2349 Re: masz rację 29.12.15, 13:05
                religijnych.uczuc.obraza napisał:
                > Jak zwykle.
                -----------------
                Zwykle jej nie masz.
                • religijnych.uczuc.obraza Re: masz rację 29.12.15, 13:06
                  Napisał gość który kłamie o 2 milionach podsłuchów w Polsce.
                  • pogromca_bzdury Re: masz rację 29.12.15, 13:09
                    Celne!
                    • religijnych.uczuc.obraza Re: masz rację 29.12.15, 13:10
                      Zaraz pewnie wklei linka że niby pisze prawdę.
    • jurek7 Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 12:12
      pol_2015 napisał(a):

      > Jeśli prezes TK nie zastosuje się do ustawy to ewidentnie sędzia Rzepliński zła
      > mie konstytucję, ponieważ konstytucja nie określa jaką większością oraz w jakie
      > j liczbie TK może orzekać.

      Kłamstwo. Konstytucja określa jaką większością zapadają orzeczenia TK. Przepis pisowskiej ustawy jest z nim sprzeczny. I akurat w tym zakresie jest najmniejszy problem, bo TK po prostu będzie bezpośrednio stosować wprost akt wyższej rangi, niż ustawa i nawet nie potrzebuje do tego podkładki w postaci orzeczenia TK o niekonstytucyjności tego przepisu.
      • lucky_100 Re: zaklinaczu rzeczywistości 29.12.15, 12:31
        uspokój się. przytocz gdzie konstytucja określa jaką większością
        • pogromca_bzdury Re: zaklinaczu rzeczywistości 29.12.15, 12:36
          Nie znasz tych dosłownie kilku przepisów, gdzie jest mowa o TK a zabierasz się do "dyskusji"?
        • religijnych.uczuc.obraza Re: zaklinaczu rzeczywistości 29.12.15, 12:39
          W art. 190 ust. 5. Gdyby to miała być inna większość zostałaby w Konstytucji wskazana wprost, jak np. w art. 122 ust. 5.
          • lucky_100 Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 12:53
            Rozdział IV - Sejm i Senat Art. 120. konstytucji stanowi:

            Sejm uchwala ustawy zwykłą większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów, chyba że Konstytucja przewiduje inną większość. W tym samym trybie Sejm podejmuje uchwały, jeżeli ustawa lub uchwała Sejmu nie stanowi inaczej.


            Wniosek jest oczywisty, jeśli jest zapis tylko o większości to nie jest określone o jaką większość dokładnie chodzi. Musi być to po prostu większość i tyle.

            Jeśli chodzi ustawodawcy o konkretną większość to ustawodawca to wymienia tak jak w powyższym art. że chodzi o zwykłą większość i koniec.
            • religijnych.uczuc.obraza Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 12:54
              Dokładnie, musi to być po prostu większość a nie żadne 2/3.
              • lucky_100 Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 12:57
                większość kwalifikowana jest również większością, masz to nie raz napisane w konstytucji, że większości są różne a nie wg własnego widzimisię
                • religijnych.uczuc.obraza Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 12:59
                  Dlatego nie należy przyjmować pisowskiego widzimisię że ma być większość 2/3.
                  • lucky_100 Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 13:01
                    2/3 to nie widzimisię PiS PO PSL czy kogokolwiek innego tylko większość kwalifikowana stosowana w prawodawstwie prawie na całym świecie
                    • religijnych.uczuc.obraza Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 13:02
                      A w sądach konstytucyjnych też?
                      • lucky_100 Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 13:03
                        O tym decydują zapisy w konstytucji i ustawach
                        • pogromca_bzdury Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 13:04
                          Zapis to może być w testamencie, jurysto.
                • pogromca_bzdury Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 13:03
                  Czyli dostrzegasz, że w róznych miejscach są określone rózne więszości ale nie potrafisz z tego wyciągnąć żadnych wniosków?
                  • lucky_100 Re: Nic z tego zaklinaczu 29.12.15, 13:05
                    powyżej masz dowód i nie męcz się już
    • wkkr Rzepliński nie łamie konstytucji 29.12.15, 13:26
      wstrzymał realizacje ustawy do momentu orzeczenia jej zgodności z konstytucją.
      • lucky_100 Re: Rzepliński nie ma kompetencji żeby 29.12.15, 15:22
        coś wstrzymywać. Bełkot pozbawiony mocy prawnej nie zostanie opublikowany.
        • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński nie ma kompetencji żeby 29.12.15, 15:24
          Orzeczenie wyda 13 sędziów (w tym 3 wybranych w październiku) i będzie po tym pisowskim papierze toaletowym.
          • lucky_100 Re: Rzepliński nie ma kompetencji żeby 29.12.15, 15:51
            Dobrze gadasz. Problem w tym że Rzepliński ksywa "prezes TK" chce orzekać w 10 osobowym składzie.
            • lucky_100 Re: Rzepliński nie ma kompetencji żeby 29.12.15, 15:53
              Ci wybrani w październiku nie są sędziami TK
              • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński nie ma kompetencji żeby 29.12.15, 17:14
                Są. Zostali legalnie wybrani i ich kadencja leci.
              • pogromca_bzdury Re: Rzepliński nie ma kompetencji żeby 29.12.15, 20:52
                Dwaj nie są, trzej z pewnością są. To jest już rozstrzygnięte.
            • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński nie ma kompetencji żeby 29.12.15, 17:14
              Bo niepotrzebnie się kryguje z tymi sędziami wybranymi w październiku.
    • levativi Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 15:31
      Pan Andrzejek ze swoją brygadą postkomunistycznych aparatczyków będzie mógł orzekać o zgodności ustawy o TK z konstytucją dopiero po tym, jak rozpatrzy wszystkie inne sprawy czekające obecnie w kolejce.
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 15:32
        A którzy to są jego postkomunistyczni aparatczycy?
        • levativi Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 15:38
          Ci wybrani przez peło. Wybrani przez pis to zaczątek IV RP.
          • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 17:16
            Nie znam sędziów wybranych przrz peło.
          • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 20:53
            Nie ma żadnych sędziów TK "wybranych przez peło". Jest 13 wybranych przez sejm.
    • zapijaczony_ryj BArdziej niż ją złamał jej "obrońca" się nie da 29.12.15, 15:58
      O przepraszam, złamał tow Rajmundowicz za pomocą jej konstytucyjnego obrońcy!
    • lucky_100 Re: Tak się bawi trybunalik 29.12.15, 15:58
      wpolityce.pl/polityka/276509-tylko-u-nas-rzekomo-zgnebiony-trybunal-szykuje-wielka-fete-jubileuszowa-za-750-tys-zl-luksusowy-hotel-a-w-menu-rosol-z-bazanta-i-perliczki-z-koldunami
      • x2468 Re: Tak się bawi trybunalik 29.12.15, 17:55
        750 ZL? Toć to nie wystarczy na jeden but Martusi i nie wystarczy na opłacenie jednego dnia obstawy dla skunksa.
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Tak się bawi trybunalik 29.12.15, 18:49
        5 sędziów "wybranych" w listopadzie na pewno nie weźmie w tym udziału.
      • mietowe_loczki Re: Tak się bawi trybunalik 29.12.15, 18:51
        Jerzy Kubrak
        Urodzony w 1964 roku. Dziennikarz, autor książek. Publikował m.in. w "Życiu", "Newsweeku", "Fakcie". Był w Smoleńsku i Katyniu 10 kwietnia 2010 r.

        A jakie to ma znaczenie?
    • m.c.hrabia Re: Rzepliński może złamać konstytucję 29.12.15, 18:59
      ciekawe kto to stwierdzi , prezes ,pachołek prezesa ,może SZ*mata prezesa?

      --
      Jarosław Gowin będzie ministrem obrony narodowej w przyszłym rządzie PiS. Ogłosiła to na konferencji prasowej wiceprezes partii Beata Szydło.

      "niezalezna.pl - strefa wolnego słowa"
    • prawdawaszaboli Re: Rzepliński może złamać konstytucję 30.12.15, 07:20
      "TK nie ma kompetencji do oceny uchwał Sejmu w sprawach indywidualnych, tj. uchwał stosujących prawo a nie tworzących go, bo Konstytucja tego NIE przewiduje w art. 188. Samowola Pana Prezesa Rzeplińskiego złamałaby trójpodział władz i weszła w sferę władzy Suwerena, tj. Sejmu.
      TK podlega nie tylko Konstytucji, jak teraz opowiada na swój użytek p. sędzia Rzepliński niezorientowanym w prawie Polakom, ale też USTAWIE o TK, co NAKAZUJE przecież wyraźnie art. 197 Konstytucji zobowiązujący Sejm do OKREŚLENIA w drodze USTAWY „organizacji TK i trybu postępowania przed Trybunałem”. Sejm właśnie to zrobił. Pan Sędzia Rzepliński łamie Konstytucję ODMAWIAJĄC podporządkowania się tej ustawie. Poza tym konstytucja NIE określa procedury postępowania przed TK ani jego organizacji. To właśnie czyni ustawa, zgodnie z nakazem art. 197. P. Rzepliński nie może teraz - po ogłoszeniu swego jawnego buntu wobec ustawodawcy, odmawiając podporządkowania się ustawie - działać „bezpośrednio na podstawie Konstytucji” gdyż Konstytucja takiej sytuacji nie przewiduje. Widzimisię Prezesa TK - póki co - w Polsce prawem nie jest."


      Media niepokorne wobec faktów udają , że nie widzą jak Rzepliński chce złamać Konstytucję...
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Rzepliński może złamać konstytucję 30.12.15, 08:35
        A po kij sejm to znów robił? Sejm przyjął ustawę z dnia 25 czerwca 2015 r., bardzo dobrą ustawę. Ta obecna jest kompletnie niepotrzebna i jest śmieciem prawnym.
      • pogromca_bzdury Re: Rzepliński może złamać konstytucję 30.12.15, 09:48
        Przepis Konstytucji, z którego wynika, że przy orzekaniu (a więc m.in. przy ocenianiu konstytucyjności poszczególnych ustaw) sędzia TK podlega TYLKO Konstytucji nie jest autorstwa Prezesa Rzeplińskiego a przypominanie o jego istnieniu i obowiązywaniu bez wątpienia nie jest żadnym "buntem".
Pełna wersja