Ustawa o prokuraturze

13.01.16, 09:35
Cokolwiek zrobią to gorzej nie będzie. W tej kwestii popieram PIS
    • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 09:40
      A co konkretnie jest źle a w każdym razie gorzej, niż przed obecnie obowiązująca ustawą?
      • derff Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 09:53
        Niekompetencja, lenistwo, łamanie prawa zwykłych ludzi, ochrona mafiozów i zwyczajna korupcja. Tak to widzę joko zwykły obywatel
        • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 09:56
          Nie pytam o gazetowe klisze tylko o konkrety.
        • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 09:57
          A jako kto byłeś w prokuraturze?
    • l_zaraza_l Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 16:38
      Rozbrajająca szczerość:

      W imieniu klubu PiS o ustawie o prokuraturze wypowiadał się m.in. poseł Stanisław Piotrowicz, który w latach 1978-2005 był prokuratorem.
      - Wmówiono środowisku prokuratorskiemu, że jest niezależne, tę niezależność przez wszystkie przypadki odmieniano, ale zrobiono wszystko, aby tę prokuraturę władzy podporządkować - mówił poseł Piotrowicz. - Na reformę prokuratury czeka cała Polska, czekają też i prokuratorzy - ocenił.
      - Niezależne mają być sądy, niezawiśli sędziowie - ale nie prokuratura. Prokuratura jest jedynym instrumentem, za pośrednictwem którego rząd może wpływać na orzecznictwo sądów, aby urzeczywistniać zasady sprawiedliwości społecznej - mówił.
      • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 16:47
        I ma rację..To organy ścigania i nie może być tak że prokuratura prowadzi latami śledztwo,,aresztuje i więzi obywateli latami a na koniec wieloletniego śledztwa.......
        wiadomosci.onet.pl/ruszyl-proces-o-zabojstwo-b-szefa-policji-gen-marka-papaly/m269wk
        • l_zaraza_l Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 16:53
          Bzdury. Chodzi tylko o ręczne sterowanie, wskazywanie paluchem wrogów. Czym innym byłoby poszukiwanie metod usprawnienia pracy prokuratury a czym innym jest robienie z niej psa gończego na krótkiej smyczy mściwych świrów.
          • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 21:38
            l_zaraza_l napisała:

            > Bzdury. Chodzi tylko o ręczne sterowanie, wskazywanie paluchem wrogów. Czym inn
            > ym byłoby poszukiwanie metod usprawnienia pracy prokuratury a czym innym jest r
            > obienie z niej psa gończego na krótkiej smyczy mściwych świrów.

            Masz na myśli których świrów z linka?
            www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/kgp-7-postepowan-dyscyplinarnych-efekt-audytu-ws-afery-tasmowej,610118.html
            • x2468 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:57
              Ty również możesz być wskazany, jak powiedział pewien podobnie myślący: "dajcie mi człowieka a ja znajdę odpowiedni paragraf".
              szybko i sprawnie:
              pl.wikipedia.org/wiki/Zdzis%C5%82aw_Marchwicki
          • horpyna4 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 21:38
            Chodzi o to, żeby było jak za Bieruta.
            • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 21:42
              horpyna4 napisała:

              > Chodzi o to, żeby było jak za Bieruta.

              Chodzi o to aby tak nie było,,ale wszyscy krzyczą na PIS i Ziobro czy Kamińskiego,,,a tu PO nie było wcale lepsze,,Taka była cena jaką płacimy za demokrację według PO
              www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/kgp-7-postepowan-dyscyplinarnych-efekt-audytu-ws-afery-tasmowej,610118.html
              • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 21:49
                Co mianowicie to straszne PO robiło choćby odlegle porównywalnego z wyczynami tych wspomnianych?
                • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 21:53
                  Bronisz państwa prawa, bronisz PO,,nie wydaję ci się że znów manipulujesz?? Chyba że bronisz jedynie prawniczej korporacji,,,,,w takim wypadku wycofuje to co napisałem wyżej,,,Jednak to trochę dziwne że prokuratura uaktywnia się zawsze po doniesieniach prasowych..
                  • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:22
                    lech1966 napisał:

                    > Bronisz państwa prawa

                    Zdecydowanie tak.

                    , bronisz PO,

                    Nie zauważyłem. Bronię prawdy i zdrowego rozsądku.

                    > nie wydaję ci się że znów manipulujesz??

                    Na pewno nie "znów" bo z pewnością nigdy nie manipulowałem. Teraz też nie.

                    Chy
                    > ba że bronisz jedynie prawniczej korporacji

                    Konkretnie której? A może nie znasz znaczenia tego słowa?


                    ,,,,,w takim wypadku wycofuje to co
                    > napisałem wyżej,,,Jednak to trochę dziwne że prokuratura uaktywnia się zawsze p
                    > o doniesieniach prasowych..

                    Dziwne jest przede wszystkim stawianie tak kuriozalnego zarzutu. To znaczy te setki tysięcy spraw prowadza się same a tylko od czasu do czasu jakaś prokuratura się "uaktywnia"?
                    Co to w ogóle miało być? Kpina z tabloidowego odmóżdżenia czy jego kwintesencja?
                • horpyna4 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:03
                  Daj spokój, z dzieciakami nie ma co dyskutować. Przecież nie mają pojęcia, czym jest upolitycznienie prokuratury. A za Bieruta kiblował nawet Gomułka, więc to głównie pisiorki powinny zacząć się bać.

                  • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:15
                    A ta rzekomo niepolityczna działa sprawnie i nie ma do niej żadnych uwag,,,Skoro nie sprawdziła się zabawa z odpolitycznieniem prokuratury, to coś z tym trzeba zrobić.niech choć będzie ktoś kogo można wskazać palcem za zaniedbania... PG jest figurantem który nic nie może wobec niepolitycznego prokuratora,,,przecież to oczywista fikcja..Sławny sędzia Milewski też wrócił do orzekania czyli demokratyczne i nie polityczne elity nie są w stanie zadbać o siebie,,,więc skoro to im nie służy to trzeba szukać innego rozwiązania.
                    • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:26
                      lech1966 napisał:

                      > Skoro nie sprawdziła się zabawa z odpolitycznieniem prokuratury

                      A czemuż to się "nie sprawdziła"? Bo na Nowogrodzkiej kazali tak powtarzać?
                      Wprowadzenie oczywistego i nigdzie nie kwestionowanego standardu to "zabawa"???
                      • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:30
                        pogromca_bzdury napisał:

                        > lech1966 napisał:
                        >
                        > > Skoro nie sprawdziła się zabawa z odpolitycznieniem prokuratury
                        >
                        > A czemuż to się "nie sprawdziła"? Bo na Nowogrodzkiej kazali tak powtarzać?
                        > Wprowadzenie oczywistego i nigdzie nie kwestionowanego standardu to "zabawa"???

                        To nigdzie to gdzie ??? w Pcimiu,,,,,nie obrażając mieszkańców Pcimia..
                        A Francja,,Szwajcaria???
                        • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:32
                          Co "Francja, Szwajcaria"? W którym z tych krajów prokuratura jest narzędziem i zabawką polityków? To też przekaz z Nowogrodzkiej, że "Francja, Szwajcaria"???
                          • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:36
                            pogromca_bzdury napisał:

                            > Co "Francja, Szwajcaria"? W którym z tych krajów prokuratura jest narzędziem i
                            > zabawką polityków? To też przekaz z Nowogrodzkiej, że "Francja, Szwajcaria"???

                            Prokuratura
                            Organizacja

                            Prokuratura (ministère public) jest reprezentowana przez prokuratorów (magistrats du parquet), którzy są odpowiedzialni za czuwanie nad interesami społeczeństwa, które reprezentują, egzekwując stosowanie prawa.

                            Z wyjątkiem prokuratury generalnej przy Sądzie Kasacyjnym, która zajmuje odrębną pozycję, prokuratura stanowi we Francji hierarchiczną piramidę „pod zwierzchnictwem ministra sprawiedliwości noszącego miano strażnika pieczęci (Garde des Sceaux)”. Zgodnie z art. 30 kodeksu postępowania karnego minister sprawiedliwości działa zgodnie z zasadą ścigania z urzędu określaną przez rząd. Czuwa on nad jej spójnym stosowaniem na terytorium Republiki Francuskiej. W tym celu przekazuje on prokuratorom ogólne instrukcje dotyczące ścigania z urzędu.

                            Ale ty na pewno nie zrozumiesz o co chodzi i trzeba pewnie będzie tłumaczyć każde słowo jak krowie na rowie..
                            • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 23:27
                              Tak się składa, ze na prokuraturze we Francji znam się dość gruntownie i od dość dawna. Nie z przeklejonego przekazu dnia, którego ewidentnie nie rozumiesz.
                              Odpowiedzi oczywiście nie dostałem, co jest w twoim wypadku standardem...
                              • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 23:46
                                pogromca_bzdury napisał:

                                > Tak się składa, ze na prokuraturze we Francji znam się dość gruntownie i od doś
                                > ć dawna. Nie z przeklejonego przekazu dnia, którego ewidentnie nie rozumiesz.
                                > Odpowiedzi oczywiście nie dostałem, co jest w twoim wypadku standardem...


                                Po zmianach trudniej znaleźć nowy post, a Francja,Szwajcaria to europejskie kraje które są niewątpliwie demokratyczne co zostało stwierdzone i udowodnione wielokrotnie i nie unika wątpliwości że prokuratura podlega Ministrowi Spraw Wewnętrznych co nam się obecnie proponuje w nowej ustawie autorstwa PIS ,,,ha ha ,,,a nie jakiś przekaż z Czerskiej..
                                • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 00:04
                                  W ustawie autorstwa PiS proponuje się podporządkowanie prokuratury Ministrowi Spraw Wewnętrznych? Co ty człowieku bredzisz?
                                  • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 00:17
                                    pogromca_bzdury napisał:

                                    > W ustawie autorstwa PiS proponuje się podporządkowanie prokuratury Ministrowi S
                                    > praw Wewnętrznych? Co ty człowieku bredzisz?

                                    No tak ,,masz racje to nie MSW a MS ma znów przejąć bezpaństwową prokuraturę.. Sorry,,Mój błąd
                      • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 23:01
                        pogromca_bzdury napisał:

                        > lech1966 napisał:
                        >
                        > > Skoro nie sprawdziła się zabawa z odpolitycznieniem prokuratury
                        >
                        > A czemuż to się "nie sprawdziła"? Bo na Nowogrodzkiej kazali tak powtarzać?
                        > Wprowadzenie oczywistego i nigdzie nie kwestionowanego standardu to "zabawa"???

                        Poczytaj jak to wygląda we Francji, Najwyższa rada korpusu urzędników sądowych we Francji nie składa się z samych prawników i nie wszyscy jej członkowie są związani z korporacją prawniczą (cokolwiek to znaczy).
                        Zenek,,,Francja potrzebuje obrony demokracji??? szczerze wątpię

                        e-justice.europa.eu/content_legal_professions-29-fr-pl.do
                        • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 23:28
                          O co miałoby chodzić z tymi "samymi prawnikami" i związkami z samorządem zawodowym? Tego dotyczy w Polsce jakaś dyskusja?
                          • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 23:38
                            Dyskusja dotyczy projektu ustawy o prokuraturze, zauważyłem że to nie jest żaden zamach na "bzdety" bo w kraju o większej i bardziej dojrzałej demokracji funkcjonuje to tak samo jak się nam obecnie proponuje, mało tego w 2008 roku także nastąpiły zmiany w składzie i zadania rady i nikt szat nie rozdzierał..
                            • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 00:03
                              lech1966 napisał:

                              > Dyskusja dotyczy projektu ustawy o prokuraturze

                              Nie tyle ustawy ile jej niektórych rozwiązań. Najdelikatniej rzecz ujmując, kontrwoersyjnych.

                              >, zauważyłem że to nie jest żade
                              > n zamach na "bzdety" bo w kraju o większej i bardziej dojrzałej demokracji funk
                              > cjonuje to tak samo jak się nam obecnie proponuje

                              Co mianowicie "funkcjonuje tak samo"???
                              We Francji podobne rzeczy, jak robiono z polską prokuraturą w latach 2005-07 i zamierza sie robić teraz nie tylko nie funkcjonują ale byłyby po prostu niewyobrażalne.

                              > , mało tego w 2008 roku także
                              > nastąpiły zmiany w składzie i zadania rady i nikt szat nie rozdzierał..

                              Jakiej rady? Jakie zadania? Co to ma wspólnego z ustawą o prokuraturze?
                              • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 00:25
                                pogromca_bzdury napisał:

                                > lech1966 napisał:
                                >
                                > > , mało tego w 2008 roku także
                                > > nastąpiły zmiany w składzie i zadania rady i nikt szat nie rozdzierał..
                                >
                                > Jakiej rady? Jakie zadania? Co to ma wspólnego z ustawą o prokuraturze?

                                Związek??? hmmmmmm..we Francji tez zmieniono ustawę dotyczącą sądownictwa w 2008 roku,,a u nas robi się to teraz,,im szybciej,,tym lepiej,,
                                • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 16:04
                                  W Polsce zmieniono wtedy kilka ustaw dotyczących sądownictwa, podobnie jak rok wcześniej i rok później.
                                  Związku z tematem (przypominam: prokuratura) nadal brak...
                                  • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 17:31
                                    pogromca_bzdury napisał:

                                    j.
                                    > Związku z tematem (przypominam: prokuratura) nadal brak...

                                    Jak to brak związku?? Mówimy o prokuraturze w Polsce,,,bo PIS chce aby podlegała MS,,Podniosło się larum że to koniec demokracji, niezależności itp, itd ,,ja tylko wskazałem że we Francji tez prokuratura podlega MS i krzyku o zagrożeniu demokracji tam nie ma.
                                    Wnioskuję ze cokolwiek by nie zrobił PIS to zawsze będzie larum,,,To tak jak z pewną posłanką Nowoczesnej,,obojętnie na jaki temat debatuje sejm to ona zawsze wnioskuje o przerwę w obradach..
                                    A demokracja ma się dobrze,,,nikt nie pacyfikuje KOD-u na ulicach,,,i jak na razie nikt nie puka do drzwi o 6 rano...
                                    • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 18:22
                                      Jeśli twierdzisz, że jakieś larum dotyczy podlegania MS to po prostu piszesz nieprawdę. Dotyczy czegoś innego.
                    • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 08:23
                      A dlaczego sędzia Milewski nie ma orzekać skoro nigdy nie było żadnych zastrzeżeń co do prowadzenia przez niego spraw w sądach?
                      • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 08:55
                        Z tymi komornikami to o co chodzi? Żeby złodzieje mogli już w ogóle nigdy nie oddawać tego, co ukradli a oszuści tego, co wyłudzili?
                        • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 08:57
                          Chyba tak. Szwagier niejakiego Zaremby do dziś pewnie nie oddał swego długu. Wszystko przykryła rozkręcona przez mafioza prawniczego Obarę wrzawa medialna.
                          • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:29
                            Za jeden ciągnik ma dwa i do tego szwagra celebrytę. A oszukani pewnie nadal nie zobaczyli swoich pieniędzy.
                            • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:33
                              Niezły interesik sobie zrobiły cwaniaki. A wszystko to dzięki mafiozowi Obarze.
                              • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:44
                                I durnym dziennikarzom, niestety.
                                • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:49
                                  Zamiast żadnego ciągnika mają dwa i śmieją się z wierzyciela do rozpuku. Ależ to rozegrali. A państwo jest w tej sytuacji bezradne.
                                  • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:54
                                    Trzeba jeszcze bardziej osłabić pozycję wierzyciela i wtedy będzie dobrze. Sam sobie winien, że się dał okraść albo oszukać. Śmierć frajerom!
                                    Ciekawe czy te szwagry cwaniaki już w PiS. Doskonale by pasowały.
                                    • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:04
                                      Wystarczy że dłużnik powie że nie ma długu i nie powinien być wtedy tykany. Automatycznie przestaje być dłużnikiem.
                                      • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:16
                                        Tak jak przy obronie koniecznej. Jeśli ktoś kogoś zabije ale powie, że się bronił, powinien być natychmiast puszczany wolno. Tak samo jeśli ktoś płacił fałszywymi pieniędzmi. Jeśli powie, że nie wiedział. - nie wolno go nawet wylegitymować. Tak jest w Niemczech - nazimno kiedyś pisal. No i na pewno w USA. Podobno na jakimś filmie było.
                                        No a we Francji mają leninowski model prokuratury.
                                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:12
                                      mn7 napisała:

                                      > Trzeba jeszcze bardziej osłabić pozycję wierzyciela i wtedy będzie dobrze. Sam
                                      > sobie winien, że się dał okraść albo oszukać. Śmierć frajerom!
                                      > Ciekawe czy te szwagry cwaniaki już w PiS. Doskonale by pasowały.

                                      Nadają się tu gdzie piszesz i do PO i PSL także...Dlaczego nie wymieniasz innych zainteresowanych i jednakowo sprytnych???
                                      Poczytaj o byłym pośle PSL Borkowskim dla przykładu to się dowiesz jak organy państwa zrobiły "dobrze" Borkowskiemu..a okradły resztę rodziny czyli jego wspólników..Czy ich winą było tylko to że nie byli posłami?? Takich spraw jest wiele i ciągle ma zastosowanie procedura zaczerpnięta z filmu "Układ zamknięty"
                                      • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:18
                                        To źle że powstał film z którego można zaczerpnąć jakieś złe wzorce.
                                        • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:23
                                          Za pieniądze pomysłodawcy tych wzorców, przedstawionego jako rzekoma ofiara.
                                        • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:29
                                          religijnych.uczuc.obraza napisał:

                                          > To źle że powstał film z którego można zaczerpnąć jakieś złe wzorce.
                                          >
                                          Dobrze że powstał film,,jednak powstał chyba po to aby ludzie których prawo wyposażyło w pewne mechanizmy nie dopuszczali się takich zachowań,,ale pokusa jednak jest silniejsza...
                                          • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:38
                                            Tak właśnie sposób działania prokuratury prokuratura, który dziś chce przywrócić PiS.
                            • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:26
                              mn7 napisała:

                              > Za jeden ciągnik ma dwa i do tego szwagra celebrytę. A oszukani pewnie nadal ni
                              > e zobaczyli swoich pieniędzy.

                              Nie wstyd Wam że daliście się ograć rolnikowi z pod Mławy??
                              Dlaczego nie powołacie się na życiorysy i zasługi???
                              • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:56
                                Jacy wy, resboy? Chodzi ci o wierzycieli cwaniaków spod Mławy?
                              • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 11:01
                                Gdzie tu widzisz jakichś wierzycieli cwaniaka z Mławy, których ograł z pomocą ochoczych dziennikarzy?
                                Zawsze tak złodzieje i kombinatorzy ci imponują tym, że kogoś"ograli"? Też byś tak chciał ale na razie nie wychodzi?
                                • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:47
                                  mn7 napisała:

                                  > Gdzie tu widzisz jakichś wierzycieli cwaniaka z Mławy, których ograł z pomocą o
                                  > choczych dziennikarzy?
                                  > Zawsze tak złodzieje i kombinatorzy ci imponują tym, że kogoś"ograli"? Też byś
                                  > tak chciał ale na razie nie wychodzi?

                                  Prawda leży zawsze pośrodku,,,dlatego wszystkim przeszkadza. Nie wiem czy ten rolnik był cwany, (nie znam człowieka) ,czy mówiąc tak o nim dopuszczacie się kłamstwa i manipulacji, bo jakie znaczenie ma teraz słowo przeciw słowu???? wasze słowo przeciw jego słowu...Nie mniej jednak sposób w jaki to było zrobione pozostawia wiele do życzenia. Samo to że ciągnik i maszyny zabierała "spółdzielnia" która je odkupywała za grosze nie świadczy dobrze o samym komorniku,,,a prawo stojące za nim uważam jako złe
                                  • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 13:13
                                    lech1966 napisał:

                                    > Prawda leży zawsze pośrodku

                                    Nie, nie zawsze. Na przykład jeśli ty piszesz, że pomysły PiS mają coś wspólnego z modelem francuskim a ja wykazuję, że to kłamstwo, to prawda nie leży "pośrodku". To co piszesz jest stuprocentową nieprawdą, to zaś co ja piszę jest stuprocentową prawdą.
                                    Jeśli z kolei ja piszę, że obiektywną wartością jest niezależna od politycznych nacisków i manipulacji prokuratura a ty temu gołosłownie przeczysz, to również ja mam 100% racji a ty po prostu piszesz nieprawdę.
                                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 17:54
                                      mn7 napisała:

                                      > lech1966 napisał:
                                      >
                                      > > Prawda leży zawsze pośrodku
                                      To co piszesz jest stuprocentową nieprawdą,

                                      Jaką stuprocentową nieprawdę??? Czy nie jest jakoby prawdą że we Francji prokuratura podlega MS?? Proszę o linka celem sprawdzenia Twoich źródeł....

                                      to zaś co ja piszę jest stupr
                                      > ocentową prawdą.
                                      > Jeśli z kolei ja piszę, że obiektywną wartością jest niezależna od politycznych
                                      > nacisków i manipulacji prokuratura a ty temu gołosłownie przeczysz,

                                      Nie gołosłownie,,,ale tak to wygląda jak się nie widzi argumentów drugiej strony..Z Tobą to nie dyskusja a monolog,,,,Twój monolog,,

                                      to również
                                      > ja mam 100% racji a ty po prostu piszesz nieprawdę.

                                      No dobrze,,,więc co przemawia w takim wypadku za tym aby prokuratura pozostała bez żadnej kontroli czyli była nadal niezależną,,Bo skoro PG skarży się że nie ma instrumentów aby dyscyplinować niektórych prokuratorów to co,,,,głosujesz za samowolą???
                                      Inną sprawą jest to że prokuratura czasem odmawia wszczęcia śledztwa i dopiero sąd musi ją do tego "namawiać" To też jest wyraz niezależności??
                                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 19:17
                                      mn7 napisała:

                                      > lech1966 napisał:
                                      >
                                      > > Prawda leży zawsze pośrodku
                                      >
                                      > Nie, nie zawsze. Na przykład jeśli ty piszesz, że pomysły PiS mają coś wspólneg
                                      > o z modelem francuskim a ja wykazuję,

                                      Czym wykazujesz??? nie widzę żadnych dowodów na poparcie twojej tezy

                                      że to kłamstwo, to prawda nie leży "pośro
                                      > dku". To co piszesz jest stuprocentową nieprawdą, to zaś co ja piszę jest stupr
                                      > ocentową prawdą.
                                      > Jeśli z kolei ja piszę, że obiektywną wartością jest niezależna od politycznych
                                      > nacisków i manipulacji prokuratura a ty temu gołosłownie przeczysz, to również
                                      > ja mam 100% racji a ty po prostu piszesz nieprawdę.

                                      Jakieś dowody na to?
                    • x2468 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 11:04
                      Kula w plot. Właśnie sędzia Milewski jest przykładem sędziego na miarę pis, działającym tak jak mu palec władzy wskaże. Tyle ze władza niczego nie wskazała a wskazujący palec był prowokacja. Właśnie takich sędziów i prokuratorów(o adwokatach pomyśli się później) wymiaru sprawiedliwości potrzebuje pis.
                  • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:24
                    horpyna4 napisała:

                    > Daj spokój, z dzieciakami nie ma co dyskutować. Przecież nie mają pojęcia, czym
                    > jest upolitycznienie prokuratury.

                    Sądząc po nicku to raczej sierota po PRL czyli twarde jądro pisowskiej sekty.

                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 22:26
                      Sądząc po nicku to nie pogromca głupoty a głupota pogromcy
        • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 16:54
          Prokuratura aresztuje i przedłuża? Tak po prostu - bez dowodów i podstaw?
        • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 16:55
          lech1966 napisał:

          > I ma rację..To organy ścigania i nie może być tak że prokuratura prowadzi latam
          > i śledztwo,,aresztuje i więzi obywateli latami a na koniec wieloletniego śledzt
          > wa.......
          > wiadomosci.onet.pl/ruszyl-proces-o-zabojstwo-b-szefa-policji-gen-marka-papaly/m269wk
          >
          i na koniec..
          wiadomosci.onet.pl/kraj/zabojstwo-gen-marka-papaly-sad-uchylil-areszt-dla-patyka/z7ctkz
      • yoma Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 16:57
        Ómarłam :)
    • chudaduda Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 16:52
      Lepiej polaczyc wszystkie funkcje w biuro naczelnego dyktatora. Bedzie jeszcze lepsza zmiana na nazizm! Polacy maja komusze pojecie o demokracji.
      • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 16:57
        chudaduda napisała:

        > Lepiej polaczyc wszystkie funkcje w biuro naczelnego dyktatora.

        Ustrój demokratyczny występuje współcześnie w wielu wariantach ale wspólną cechą każdego z nich (z jednym jedynym wyjątkiem - tzw. Rządów Zgromadzenia w Szwajcarii) jest istnienie podziału władzy i wzajemnego kontrolowania się miarkowania poszczególnych władz. W USA tak jest od XVIII wieku, w innych krajach od XIX albo nawet od XX, ale w każdym kraju demokratycznym tak jest. Istota doktryny Kaczyńskiego polega na skupieniu całej władzy w jednym wąskim ośrodku decyzyjnym i bezwzględne podporządkowanie wszystkiego w Państwie temu jednemu ośrodkowi.
    • derff Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 17:40
      Dodałbym jeszcze komorników co obrabują a sąd ich ochroni, sędziów co nic nie robią a jak już to wsadzą do więzienia za batonik zabiora dzieci z powodu biedy a mafiozów trzymają na wolności.
      • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 17:43
        Nowy przekaz dnia?
      • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 18:07
        derff napisał:

        > Dodałbym jeszcze komorników co obrabują a sąd ich ochroni, sędziów co nic nie r
        > obią a jak już to wsadzą do więzienia za batonik zabiora dzieci z powodu biedy
        > a mafiozów trzymają na wolności.

        Komornicy w następnym kroku,,wróciłbym też do reformy sądownictwa coś w rodzaju reformy Gowina ale lepiej zorganizowaną i przygotowaną.. Część obecnych etatów sędziowsko - "urzędniczych" zlikwidować albo zastąpić innymi zawodami a sędziów skierować do orzekania..Administracja sądów nie musi składać się z sędziów..łącznie z prezesami sądów
        • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 18:11
          W którym sądzie administracja składa się z sędziów?
          Cóż to takiego te "etaty sędziowsko-urzędnicze"? Długo wymyślałeś taką brednię?
          • yoma Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 18:12
            No, to są ci sędziowie nieskierowani do orzekania.
            • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 18:30
              "Rezerwa kadrowa" ;-)
          • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 18:26
            pogromca_bzdury napisał:

            > W którym sądzie administracja składa się z sędziów?
            > Cóż to takiego te "etaty sędziowsko-urzędnicze"? Długo wymyślałeś taką brednię?
            >
            Dość długo,,fakt,,może ty mi pomożesz w określeniu,,, nie wiedziałem jak nazwać sędziów którzy mają etaty w sądzie ale nie orzekają,,bo pełnią inne funkcje...
            • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 18:32
              Nie ma takich sędziów, którzy mieliby etaty w sądzie a nie orzekali. Nie ma więc potrzeby ich "nazywać".
    • m.c.hrabia Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 18:38
      takiej to nawet Jaruzelski nie przeprowadził
      • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 20:51
        Dołożyłbym do pilnych spraw do załatwienia dzisiejsze doniesienia o podsłuchach,,,,A KOD z Nowoczesną i PO wciskają kit o państwie prawa,,,chyba bezprawia..
        www.wprost.pl/ar/529264/Podsluchy-dziennikarzy-Komendant-Glowny-Policji-Nie-chodzi-o-jednego-czy-dwoch-dziennikarzy/
        • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 20:52
          lech1966 napisał:

          > Dołożyłbym do pilnych spraw do załatwienia dzisiejsze doniesienia o podsłuchach
          > ,,,,A KOD z Nowoczesną i PO wciskają kit o państwie prawa,,,chyba bezprawia..
          > www.wprost.pl/ar/529264/Podsluchy-dziennikarzy-Komendant-Glowny-Policji-Nie-chodzi-o-jednego-czy-dwoch-dziennikarzy/

          Mam też nadzieje że generalicja nie ucieknie na "zasłużoną" emeryture
        • pogromca_bzdury Re: Ustawa o prokuraturze 13.01.16, 21:48
          lech1966 napisał:

          > Dołożyłbym do pilnych spraw do załatwienia dzisiejsze doniesienia o podsłuchach

          W ustawie o prokuraturze? A może w ustawie o komornikach?
          • horpyna4 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 08:26
            Upolityczniona prokuratura już była, za PRL. I ścigała głównie przeciwników politycznych, a nie przestępców. Przestępców dopiero wtedy, jak był na to czas i nie było nic innego do roboty. A jak przestępca był słuszny politycznie, to często bywał nietykalny.

            Teraz komornicy albo wstąpią do PiS (i będą dzielić się zyskami ze zwierzchnictwem), albo stracą pracę. Ci, co pozostaną, dopiero teraz będą naprawdę bezkarni. O to chodzi?
            • xystos Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 08:44
              Gluptaski z Pejsami sadzicie ze Polacy niewiedza ze taki system jest w wiekszosci Duzych i znaczacych krajach EU?

              Kopiecie sobie polityczny niebyt,a polacy zdcyduja czy chce re:negocjowac swe czlonkostwo w EU lecz nigdy USE !
              • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:57
                Konkretnie w którym kraju UE wprowadzono leninowski model prokuratury i kiedy?
                • ayran Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:26
                  Wybór jest bogaty:

                  1. Francja (Lenin w Paryżu):
                  pl.wikipedia.org/wiki/Lenin_w_Pary%C5%BCu
                  2. Szwajcaria (Lenin w Zurychu):
                  lubimyczytac.pl/ksiazka/133111/lenin-w-zurychu
                  no i - last but not least, Lenin w Polsce
                  z-ne.pl/t,haslo,3281,muzeum_lenina_w_poroninie.html
                  • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:56
                    W Poroninie na drabinie
                    Wiszą gacie po Leninie
                    Wiatr je huśta w lewo w prawo
                    A pisowcy biją brawo.
                    • yoma Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:50
                      :)
                      • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 13:35
                        Dla pisowców wszystko musi być natychmiast albo tak jak za PRL albo przynajmniej tak, jak w Rosji. Całe 25 lat chcieliby wyrzucić na śmietnik i wyprzeć z pamięci.
            • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:03
              horpyna4 napisała:

              > Upolityczniona prokuratura już była, za PRL. I ścigała głównie przeciwników pol
              > itycznych, a nie przestępców. Przestępców dopiero wtedy, jak był na to czas i n
              > ie było nic innego do roboty. A jak przestępca był słuszny politycznie, to częs
              > to bywał nietykalny.
              >
              > Teraz komornicy albo wstąpią do PiS (i będą dzielić się zyskami ze zwierzchnict
              > wem), albo stracą pracę. Ci, co pozostaną, dopiero teraz będą naprawdę bezkarni
              > . O to chodzi?

              Obecnie jest podobnie, a niezależność prokuratury nie przełożyła się na poprawienie jej sprawności..Dlatego trzeba szukać innych rozwiązań. Nadzór przez PG nie istnieje prawnie o czym nie raz mówił obecny PG
              • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:09
                Ale to co proponuje PiS to nie jest nowe rozwiązanie. To jest skompromitowane rozwiązanie.
                • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:13
                  religijnych.uczuc.obraza napisał:

                  > Ale to co proponuje PiS to nie jest nowe rozwiązanie. To jest skompromitowane r
                  > ozwiązanie.

                  Może to już było,,,ale skoro nowe za PO tylko pogorszyło sprawę to być może trzeba zrobić krok w tył
                  • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:14
                    Czyli to co dla PiS charakterystyczne. Oni nie potrafią wymyślić nic nowego i dobrego.
                  • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:14
                    Co "pogorszyło" jakieś rozwiązanie PO?
              • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:13
                Przełożyła się na jej niezależność. A jest to wartość bezcenna, co rozumie każdy, kto pamięta czasy Ziobry. A kto nie pamięta - wkrótce sam zobaczy i zrozumie.
                • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:14
                  mn7 napisała:

                  > Przełożyła się na jej niezależność. A jest to wartość bezcenna, co rozumie każd
                  > y, kto pamięta czasy Ziobry. A kto nie pamięta - wkrótce sam zobaczy i zrozumie

                  Moim zdaniem przełożyło się na bezkarność i beznadziejność
                  • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:25
                    Wątpię, żeby to było źródło beznadziejności twojej pisaniny zaś twoja bezkarność w wypisywaniu idiotyzmów bierze się ze specyfiki internetu.
                • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:47
                  mn7 napisała:

                  > Przełożyła się na jej niezależność. A jest to wartość bezcenna, co rozumie każd
                  > y, kto pamięta czasy Ziobry. A kto nie pamięta - wkrótce sam zobaczy i zrozumie
                  > .

                  Tylko dla ciebie jest to wartość bezcenna bo sama pewnie jesteś trybikiem tej machiny,,,dla tych z którymi zderza się ta machina już niekoniecznie,,i nie mam na myśli przestępców (ci traktowani są inaczej) a zwykłych ludzi..
                  Ja nie pamiętam aby za Ziobry mi się pogorszyło,nikt nie pukał do moich drzwi o 6 rano..
                  Jak oglądam program "Państwo w Państwie" Polsatu to wydaje mi się że ta bezkarność (nie chcę wymieniać czyja bo dużo tego jest) musi zostać ukrócona,,,nawet za cenę,,,jak to nazywacie "Leninizmu" w prokuraturze. Dziś nie ma winnego całej sytuacji, PG rozkłada ręce zwalając sprawę na brak umocowania prawnego w ustawie. Więc komu robi "dobrze" obecnie obowiązująca ustawa??? To nie jest prawo,,,,,a bezprawie..legalne bezprawie..
                  • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 11:12
                    lech1966 napisał:

                    > Tylko dla ciebie jest to wartość bezcenna

                    To jest zawsze wartość bezcenna a kto tego nie rozumie nie powinien się zabierać za dyskusję, bo tylko się wygłupi.
                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:58
                      mn7 napisała:

                      > lech1966 napisał:
                      >
                      > > Tylko dla ciebie jest to wartość bezcenna
                      >
                      > To jest zawsze wartość bezcenna a kto tego nie rozumie nie powinien się zabiera
                      > ć za dyskusję, bo tylko się wygłupi.

                      Tylko dla CIEBIE jest to wartość bezcenna,,,Żaden Francuski prokurator się nie skarży..
                      • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 13:09
                        Żaden francuski prokurator nigdy nie był narażony na taką sytuację, jak rządy PiS, nikt też nie proponuje wprowadzenie we Francji leninowskiego modelu prokuratury, więc na co niby miałby się skarżyć i dlaczego?
                      • xystos Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 16:01
                        "Żaden Francuski prokurator się nie skarży.."

                        poniewaz kazdy francuzki prokurator
                        jest przedewszystkim FRANCUZEM !
                        • xystos Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 17:56
                          bredzisz wielonickowcy ala ja ciebie.rozumiem,bronisz swoich pobratymcow,a puzniej bedziecie
                          biadolic " ajwaj polacy to antycyklisci"
                          ciekawe dlaczego Adas Nawrocony niezauwaza ze jego gazeta sama sie
                          skazuje na szmacianke starozakonna
                        • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 19:37
                          xystos napisał:

                          > "Żaden Francuski prokurator się nie skarży.."
                          >
                          > poniewaz kazdy francuzki prokurator
                          > jest przedewszystkim FRANCUZEM !

                          Przeważnie,,,a Rosjanie zwykle odwiedzają rosyjskie fora..
                          • xystos Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 20:02
                            ale w 50% jestem Polakiem i dlatego na PL forum w imie PanSlavismu
                  • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 11:25
                    Za Ziobry nikt do ciebie nie pukał o 6 rano. A w jaki sposób doświadczyłeś tego o czym mowa jest w programie "Państwo w państwie"?
                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:55
                      religijnych.uczuc.obraza napisał:

                      > Za Ziobry nikt do ciebie nie pukał o 6 rano. A w jaki sposób doświadczyłeś tego
                      > o czym mowa jest w programie "Państwo w państwie"?

                      A czy muszę tego doświadczyć???? Nie znaczy to że godzę się jako obywatel na bezprawne i obrzydliwe działania, ,Być może jeszcze wszystko przede mną, za partii "N" na przykład,,tego nie wie nikt...
                      Podobno za cztery lata macie wygrać wybory,,,więc będziecie mieć przygotowany grunt aby mnie posadzić na wiele lat. Nie będziecie musieli nic zmieniać...
                      • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:59
                        Ale wejścia Ziobry o 6 rano najwidoczniej musiałbyś doświadczyc żeby takie wejście cię poruszyło.
                        • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 18:58
                          religijnych.uczuc.obraza napisał:

                          > Ale wejścia Ziobry o 6 rano najwidoczniej musiałbyś doświadczyc żeby takie wejś
                          > cie cię poruszyło.

                          Co za różnica kto wchodzi,,,czy to "niezależna" prokuratura czy zależna ..czy tylko pomylili mieszkania....
                          Więcej możesz poczytać TU
                          • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 20:14
                            Dla ciebie żadna. Dla innych duża.
                      • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 13:01
                        Aha, jacy my mamy wygrać wybory, resboy?
                        • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 19:04
                          religijnych.uczuc.obraza napisał:

                          > Aha, jacy my mamy wygrać wybory, resboy?

                          Ja nie jestem resboy,,,To niby po której stronie ty jesteś?? Nie N,,,nie PO,,,nie PSL,,,??? zostaje byłe PZPR,, sporo tego w kręgach władzy,,,ale nawet gdybyś był z PZPR to akurat mnie to nie przeszkadza
                          • religijnych.uczuc.obraza Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 20:14
                            Po swojej stronie jestem.
                  • yoma Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:54
                    Lechu... mniej telewizji, więcej mózgu. Wczoraj AXN nadawała amerykański film sensacyjny, w którym zbrodzień uszedł cało. To pewnie też wina prokuratury skompromitowanej za PO.
                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:56
                      yoma napisała:

                      > Lechu... mniej telewizji, więcej mózgu. Wczoraj AXN nadawała amerykański film s
                      > ensacyjny, w którym zbrodzień uszedł cało. To pewnie też wina prokuratury skomp
                      > romitowanej za PO.

                      Yoma,,,zgoda,,,zdarzają się takie sytuacje wszędzie,,,jednak u nas zdecydowanie za często..
    • ayran Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:03
      derff napisał:

      > Cokolwiek zrobią to gorzej nie będzie. W tej kwestii popieram PIS


      A w jakiej kwestii nie popierasz?
    • derff Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:07
      W moim odczuciu system prawny za komuny był lepszy niż teraz. Od 90 lat systematycznie ulegał zwyrodnieniu i kolejne rządy obchodziły sie z tym jak z zepsutym jajem. Podobna uwaga z reszta dotyczy górnictwa.
      • ayran Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:13
        Tak jest. Tzw. "przestępcy polityczni" siedzący w więzieniach po skazaniu ich za przestępstwa kryminalne, byli w rzeczywistości pospolitymi bandziorami, a nie jakimiś opozycjonistami.
        • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:21
          Jak widać PiS też uważa, że za PRL było lepiej, skoro jedyne co potrafił w latach 2005-07 i jedyne co potrafi dziś, to przywracanie rozwiązań skompromitowanych w PRL.
          • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 15.01.16, 09:00
            mn7 napisała:

            > Jak widać PiS też uważa, że za PRL było lepiej, skoro jedyne co potrafił w lat
            > ach 2005-07 i jedyne co potrafi dziś, to przywracanie rozwiązań skompromitowany
            > ch w PRL.

            Likwidują rozwiązania skompromitowane w III RP
            • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 17.01.16, 08:22
              To, co standardem w świecie cywilizowanym, w Polsce jest skompromitowane? No nieźle...
              • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 17.01.16, 13:59
                mn7 napisała:

                > To, co standardem w świecie cywilizowanym, w Polsce jest skompromitowane? No ni
                > eźle...

                Masz racje,,,jest standardem w świecie,,,ale to się nijak nie przekłada na nasz grajdołek. Polska to specyficzny kraj, a Polacy jak widać nie potrafią się z pewnych rzeczy otrząsnąć, a nasze elity nie potrafią nijak oczyścić . Ważniejszy jest zawsze interes korporacji nad przepisami prawnymi, zdrowym rozsądkiem czy honorem i etyką zawodową. Czy to nie Otto von Bismarck powiedział "Dajcie Polakom rządzić, a sami się wykończą". To jest cała prawda o nas samych,,,,smutne to ale prawdziwe..Tak samo jest w elitach prawniczych,,, w sądownictwie,,,w polityce,,w medycynie,,we wszystkich "zbiorach" korporacyjnych.. Fałszywie postrzegana solidarność korporacyjna prowadzi do tego że nasze elity nie cieszą się zaufaniem społecznym. Dlatego ty np. mn7 ciągle musisz podkreślać "niezależność, zasługi i życiorysy" swojej grupy zawodowej bo ocena społeczeństwa jest dla ciebie-was druzgocąca. Dlatego powstają grupy "wzajemnej adoracji" bo bez nich kto by wychwalał etos,,zasługi,,honor,,itp itd..I nie ma znaczenia na kogo wskażemy palcem,,
                Podajecie przykłady z USA, z UE a popatrz bezstronnie na działania organów ścigania w USA czy UE i porównaj z nami..Czy we Francji nie oskarżono i skazano byłego prezydenta Francji a w USA sądy skazywały na więzienie milionerów amerykańskich????? Podaj choć jeden podobny przykład z naszego podwórka!!!!! u nas od zarania dziejów rączka rączkę myje a korupcja ma się lepiej niż kiedykolwiek, dlatego wolę leninowski typ prokuratury niż obecny "niezależny i niezawisły" (to samo z korporacją lekarską,,sądownictwem,służbą cywilną i nie tylko). .To jest solą w moim oku a nie polityczne przekonania...
                Mam gdzieś kto rządzi,,,i jaki ma polityczny kolor,,,oczekuje prawdziwej bezstronności,,honoru,,i rzetelności zawodowej.. Na zaufanie społeczne trzeba sobie zasłużyć a nie wskazywać na życiorysy...
                Czy zawodowy kierowca prowadząc po kielichu jest inny od pijanego lekarza na dyżurze, pana sędzi czy posła na sejm??? Tak samo i przez jednego i drugiego ktoś może stracić życie,,,ale kierowcy zabiera się prawo wykonywania zawodu na rok dwa,, a czasem na całe życie,,,a lekarzowi,,,grozi się palcem...
                Sprawozdanie naczelnego sądu lekarskiego
            • wariant_b Re: Ustawa o prokuraturze 17.01.16, 10:22
              lech1966 napisał:
              > Likwidują rozwiązania skompromitowane w III RP

              A konkretnie co takiego się skompromitowało i w jaki sposób?

              Jak na razie zlikwidowano lub "zneutralizowano" m.in:
              Służbę Cywilną
              Trybunał Konstytucyjny
              Centrum Eksperckie Kontrwywiadu NATO
              Rządowe Centrum Legislacji
              KRRiT
              ...

              Mamy "papierowych" premiera i prezydenta, więc też tak jakby ich nie było.
              Niebawem niezależność utraci NBP i RPP. Już utraciły ją media publiczne.
              Spółki skarbu państwa utraciły menedżerów, których zastąpiono "działaczami".

              Co jeszcze zostanie zlikwidowane lub "naprawione"?
        • horpyna4 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 10:59
          Dobrze pamiętam, jakie zarzuty stawiano osobom zgarniętym na dworcu w Warszawie, kiedy chciały jechać do Radomia na proces robotników po zamieszkach 1976.

          Pewną znaną aktorkę, starszą już damę, oskarżono o kradzież kożucha. A doktora fizyki, teoretyka, o wydłubywanie monet z automatów telefonicznych... widocznie nie wiedzieli, że im bardziej genialny teoretyk, tym mniej ma zdolności manualnych. Jak to wtedy usłyszałam, to padłam... znałam faceta jeszcze ze studiów i nikt mi nie wmówi, że ten zarzut miał sens. Fizyk-teoretyk i zdolności manualne... wolne żarty.

          Warto też pamiętać, że pospolite złodziejstwo i bandytyzm za czasów upolitycznionej prokuratury miały się dobrze. Tylko pilnowano, żeby do wiadomości społeczeństwa nie przedostała się informacja na temat faktycznej ilości popełnianych przestępstw. Był na to zapis cenzury i bardzo przestrzegano, żeby za dużo nie podawać.
          • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 11:08
            W 2006 i 2007 też dostęp do statystyk przestępczości był utrudniony. Departament w ministerstwie musiał kłamać, że niby danych jeszcze nie ma itd., Ciekawe, czy teraz też tak będzie.
            • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:12
              mn7 napisała:

              > W 2006 i 2007 też dostęp do statystyk przestępczości był utrudniony. Departamen
              > t w ministerstwie musiał kłamać, że niby danych jeszcze nie ma itd., Ciekawe, c
              > zy teraz też tak będzie.

              W 2007- 2014 było podobnie,,a w 2014 osiągnęło swoje apogeum o czym świadczy choćby ta informacja medialna,,

              wiadomosci.onet.pl/kraj/kgp-zakonczyl-sie-audyt-ws-podsluchow-7-postepowan-dyscyplinarnych/w3s433
              ale musiała zmienić się władza aby takie sprawy ujrzały światło dzienne.
              Mało tego, przełożeni w/w policjantów,,generałowie policji nagle się pochorowali i odchodzą ze służby,,ciekawe czy to zespół stresu bojowego. Bo o coś niewątpliwie walczyli,,,a co to ma wspólnego z demokracją odpowie być może sąd...
              Nasz wieszcz Sienkiewicz też wyparł się istnienia tajnych grup operacyjnych,,,tu trochę na ten temat..

              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17495417,Prokuratura_wszczela_postepowanie_sprawdzajace_po.html
              I jak teraz wygląda demokracja za rządów PO??? Śmiem twierdzić że nie lepiej jak za Ziobry..
              więc nic się nie dzieje,,,Demokracja nawet pod rządami Szydło czy Ziobry nic nie straciła...
              • xystos Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 12:50
                PO upadku PRL-u polscy zydzi duzo zyskali ubogacili sie na koszt gospodarza jakim jest dla nich Polski Lud Pracujacy za pisie pieniazki.Zydzi tworcami polskich patalogi,
                ongis zydowscy karczmarze rozpijali polskich chlopow ..cos trzeba zrobic z tym narodu polskiego rakiem,unia niema co.sie przejmowac gdyz unia nigdy poro-polska niebyla.
              • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 13:15
                lech1966 napisał:

                > W 2007- 2014 było podobnie

                Kłamiesz i to wyjątkowo naiwnie. Nic nie było podobnie. Wszystkie dane były publikowane na stronie ministerstwa i nadal tam są.


                • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 13:27
                  mn7 napisała:

                  > lech1966 napisał:
                  >
                  > > W 2007- 2014 było podobnie
                  >
                  > Kłamiesz i to wyjątkowo naiwnie. Nic nie było podobnie. Wszystkie dane były pub
                  > likowane na stronie ministerstwa i nadal tam są.

                  Odnieś się do przytoczonych linków, obroń się przed nimi,, a nie ciągle zarzucasz mi kłamstwa..
                  • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 13:33
                    Nie "zarzucam" tylko stwierdzam fakt.
                    Skoro na stwierdzenie, że w 2006 i 2007 utrudnione było dotarcie w ministerstwie do danych statystycznych odpisujesz, że "w 2007-2014 było podobnie" to jest to po prostu kłamstwo, bo dane były wówczas na bieżąco publikowane.

                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 14:15
                      mn7 napisała:

                      > Nie "zarzucam" tylko stwierdzam fakt.
                      > Skoro na stwierdzenie, że w 2006 i 2007 utrudnione było dotarcie w ministerstwi
                      > e do danych statystycznych odpisujesz, że "w 2007-2014 było podobnie" to jest t
                      > o po prostu kłamstwo, bo dane były wówczas na bieżąco publikowane.

                      Nawet to o których mówią linki????? Podaj linka do tych danych to uwierzę że to było publikowane...A jak myślisz ile było jeszcze podobnych spraw które jeszcze leżą pod dywanem Tuska i Kopacz i dopiero wyjdą na jaw?? To co już widać wskazuje na to że to PIS broni demokracji a nie Wy skompromitowani zwolennicy Tuska i PO
      • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:17
        Wskaz w którym miejscu peerelowski system był "lepszy".
        • ayran Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:19
          To jest zbyt daleko idące oczekiwanie, w sytuacji, gdy przedmówca jedynie zwierza się ze swojego odczucia.
          • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:23
            Raczej nie swojego lecz podrzuconego mu w esemesie. Do zwierzania się dziś.
            • derff Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 09:58
              Jedna przewagę znajduję: Nie ciągnął spraw latami
              • x2468 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 11:27
                Sprawa udziału prokuratura Kornatowskiego w tuszowaniu morderstwa dokonanego na młodym robotniku w areszcie komisariatu milicji kolejowej w Gdyni nie została wyjaśniona do dnia dzisiejszego. W praktyce Ziobro go uniewinnił i powołał na stanowisko komendanta policji pis.
                Jest to zgodne z nowymi zmianami wprowadzonymi przez pis. Jeśli podejrzany umrze w śledztwie na skutek tortur, torturujący funkcjonariusz pozostanie bezkarny ponieważ torturował dla uzyskania zeznań.
                • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 11:52
                  x2468 napisał:

                  > Sprawa udziału prokuratura Kornatowskiego w tuszowaniu morderstwa dokonanego na
                  > młodym robotniku w areszcie komisariatu milicji kolejowej w Gdyni nie została
                  > wyjaśniona do dnia dzisiejszego. W praktyce Ziobro go uniewinnił i powołał na s
                  > tanowisko komendanta policji pis.
                  > Jest to zgodne z nowymi zmianami wprowadzonymi przez pis. Jeśli podejrzany umrz
                  > e w śledztwie na skutek tortur, torturujący funkcjonariusz pozostanie bezkarny
                  > ponieważ torturował dla uzyskania zeznań.

                  I tu się z Tobą zgadzam w całej rozciągłości..A ta czy inne sprawa nie powinna podlegać przedawnieniu..Czyli PO mogło jak najbardziej ją osądzić,,,,Miało na to 8 lat...I co????
                  Ten system trzeba gruntownie prześwietlić ,,,i jak pokazuje przykład politycy się do tego nie nadają...
                  • x2468 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 13:49
                    Morderstwo przedawnieniu? Czyli odpuścić mordercom z Auschwitz i Katynia. O to ci chodzi?
                    • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 14:11
                      x2468 napisał:

                      > Morderstwo przedawnieniu? Czyli odpuścić mordercom z Auschwitz i Katynia. O to
                      > ci chodzi?

                      Coś chyba źle przeczytałeś,,piszę przecież że nie powinna się przedawnić...Zbrodniarze nigdy nie powinni unikać kary
        • lech1966 Re: Ustawa o prokuraturze 15.01.16, 08:58
          mn7 napisała:

          > Wskaz w którym miejscu peerelowski system był "lepszy".

          Przecież wszyscy którzy pracowali dla PRL pracują dla obecnej władzy więc zmienił się tylko kolor i możliwości..
    • czekam.na.lewice Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 18:31
      Gorzej zawsze może być.
      Ostatnio chodzi taki mem z Kwaśniewskim : " mieliście z mną tylko jeden problem bo piłem".
      Jest lepiej czy gorzej ?
      • snajper55 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 18:47
        czekam.na.lewice napisał(a):

        > Gorzej zawsze może być.
        > Ostatnio chodzi taki mem z Kwaśniewskim : " mieliście z mną tylko jeden problem
        > bo piłem".

        Nie on jeden. Lech Kaczyński też za kołnierz nie wylewał.

        fotoforum.gazeta.pl/photo/9/xf/le/ycbf/cFPw5I7Oi2RbMqXniX.jpg
        S.
        • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 18:51
          Z tym że akurat nie byl to jego największy problem...
          • zdybex Re: Ustawa o prokuraturze 14.01.16, 20:25
            Za Ziobrowego ministrowania przestępczośc spadła bo wiekszoć kryminalistów pojechalo do Anglii i Irlandii. Tam z socjalu zyli lepiej niz tu ze zlodziejstwa a policja tam taka tepa, ze polowa zlodziei nazywala sie Prawo Jazdy.
            Prokuratura ma o tyle wpływ na poziom przestepczości , ze zwiększy o 10 % lichbe odmów wszczęcia scigania i juz o 10 % wzrosła statystycznie jej skuteczność. Na całe szcęście żaden prokurator nigdy nie złapał żadnego przestępcy. To robi ta obsrywana Policja a prokuratura to urzędnicy od wydawania zezwoleń na widzenie zlodzieja z rodzina, od pisania postanowien o zniszczeniu czegoś co moze nie jest dowodem i podpisywania postanowień o zgodzie na pochowanie zmarłego, czy na odstapienie od sekcji. zwłok.
            Pisanie w mediach o prokuratorach per " Sledczy" to jakis żart. A prokurator Ziobro to będzie cała opera żartów o tym jak Maciuś myślał, że został Królem Maciusiem Pierwszym.
            • xystos Re: Ustawa o prokuraturze 15.01.16, 04:56
              .. historycznie,Anglosasi od zawsze nazywala Celtow okraglo-glowymi
              cokolwiek to oznacza ...
            • mn7 Re: Ustawa o prokuraturze 17.01.16, 09:34
              Najzabawniejsze, gdy w tym samym tekście mowa o pilicjantach i prokuratorach i w odniesieniu do obu grup używane jest słówko-wytrych "śledczy".
              Ogólnie masz rację ale nieco przesadzasz. W wielu miejscach poziom policjantów z dochodzeniówki jest tak marny, że gdyby nie ten "urzędnik" to w ogóle by nie wiedzieli, co robić.
    • stop-obludzie No to się k zdziwisz 15.01.16, 05:41
      pan Zbyszek juz sie postara żeby było gorzej. Tak jak zamieniają TVP w pisowskie koryto tak zamienią i prokuraturę. Czyli kryterium awansu i pracy nr1: całowanie w dupe prezesa, kryterium2: calowanie w dupe pana Zbyszka, kryterium3: zdolność do bezwolnego wykonywania poleceń, kryterium4: skłonność do niemyślenia - to będzie zajebista prokuratura.

      przypominam że na prezesa NBP kaczor powołał debila który o banku wiedział tyle że umiał założyć se rachunek.
      • xystos Re: No to się k zdziwisz 15.01.16, 05:47
        Z TV mediami tak to juz jest; jeden woli sport a drugi operetke,i dobrze ze tak jest
        dobrze ze jestesmy indywidualistami
      • lech1966 Re: No to się k zdziwisz 15.01.16, 08:54
        stop-obludzie napisał:

        > pan Zbyszek juz sie postara żeby było gorzej. Tak jak zamieniają TVP w pisowski
        > e koryto tak zamienią i prokuraturę. Czyli kryterium awansu i pracy nr1: całowa
        > nie w dupe prezesa, kryterium2: calowanie w dupe pana Zbyszka, kryterium3: zdol
        > ność do bezwolnego wykonywania poleceń, kryterium4: skłonność do niemyślenia -
        > to będzie zajebista prokuratura.
        >
        > przypominam że na prezesa NBP kaczor powołał debila który o banku wiedział t
        > yle że umiał założyć se rachunek.

        >

        Cześć Zenuś...reaktywowałeś starego nicka??? to już cztery i wiem jeszcze o jednym to pięć..Może byś się określił,,lub określiła jakiej płci jesteś bo masz nicki obojga płci i zawsze mam problem z tym jak do ciebie pisać. Piszę do ciebie Zenuś bo to pierwsza twoja odsłona w jakiej cie poznałem a widzę że ostro ewoluujesz? Czyżby prawniczy gender?? Czy to początki jakiejś dewiacji której jeszcze nie ma w podręcznikach ??. Zwykle odpisuje w osobie jaką reprezentuje nick,chyba nie chcesz abym pisał bezosobowo?? Zdecyduj się proszę..
        Wracając do tematu dyskusji..
        Wtedy można będzie wskazać pana Zbyszka palcem że to on odpowiada za numery w prokuraturze,,,Dziś nie ma winnych, kogo byś nie wskazał- czy PG czy ktokolwiek inny to zwala na kogoś innego i tłumaczy się że on nic nie może,,,itd itp
        Kto się tłumaczy w ten sposób???, jaka grupa tak mówi według ciebie. "Jak cie złapią za rękę mów że to nie Twoja ręka"
        Ostatnio widzę że robi się to modne w "organach"
        • stop-obludzie Re: No to się k zdziwisz 15.01.16, 10:13
          Taaaak na pewno i pan Zbyszek wręcz sam się przyzna bo jest uczciwym człowiekiem. Tak jak głosi UCZCIWIE razem z resztą bydła że nowela o TK to ustawa 'naprawcza' no nie ?

          Ale tutaj chyba chodzi o to, że wyborcy pis to naiwne barany, które tej ustawy nie przeczytały - bo jak ktoś przeczyta to nawet lekko chory umysłowo zauważy, że pisowcy łżą jak psy ?
          • xystos Re: No to się k zdziwisz 15.01.16, 17:35
            . to ustawa na "pol gwizdka"
            gwidac calom gembom bendom
            puzni a ty beczal bendziesz
            • stop-obludzie Re: No to się k zdziwisz 17.01.16, 03:44
              Nie - ty będziesz beczał i twoi rodzice.
              Bo ludzie kumaci zainwestują w aktywa i będą ok
              A bezmózgie pisdy jak ty będą cierpieć inflację i bezrobocie. To jest złota zasada socjalizmu - w dupę dostają przede wszystkim biedni.

              Własnie dostaliśmy downgrade S&P. Gdybyś nie był bezmózgą pisda to byś wiedział że każde 4 promile wzrostu oprocentowania naszego długu to miliard dolarów psu w dupę. Miliard który można by przeznaczyć na pomoc takim durnym kmiotom jak ty. A tak idzie do bankierów zagranicznych. Bo twój guru to pie...ne ekonomiczne zero które nie rozumie tak elementarnej oczywistości jak to że aby prowadzć silną politykę trzeba miec przede wszystkim silne podstawy ekonomiczne.
        • religijnych.uczuc.obraza Re: No to się k zdziwisz 17.01.16, 09:27
          Pamiętaj resboy, ja jestem dziesiątym nickiem krwawego.zenka a sverir siódmym.
          • mn7 Re: No to się k zdziwisz 17.01.16, 09:31
            A ja wszystkimi pozostałymi
    • kaczaduda Re: Ustawa o prokuraturze 15.01.16, 10:02
      dać Zerze tyle władzy, to jak małpie brzytwę
Pełna wersja