Anarchia Pana Prezydenta.

02.02.16, 22:07
Pan Prezydent rzekł:
Konstytucja mówi o 15 sędziach TK.
Więc nie może zaprzysiąc prawidłowo wybranych sędziów. To byłaby anarchia.

A ja pytam, po co nowy sejm wybierał nadmiar sędziów? To nie była anarchia?
Po co Pan prezydent zaprzysięgał nadmiarowych sędziów, jego zdaniem nie to nie była anarchia?
    • adam.eu Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:10
      Chyba że nocne zaprzysiężenie nadmiarowych sędziów, nie publikowanie wyroku TK zdaniem Pana Prezydenta i zdaniem aktywnych aktywistów PIS nie była anarchią?
      • ave.duce Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:13
        adam.eu napisał:

        > Chyba że nocne zaprzysiężenie nadmiarowych sędziów, nie publikowanie wyroku TK
        > zdaniem Pana Prezydenta i zdaniem aktywnych aktywistów PIS nie była anarchią?
        >

        Sam sobie trafnie odpowiedziałeś.
      • m.marle Nie odrózniasz anarchii od slużalczości, 02.02.16, 22:16
        łamania prawa, rżnięcia głupa i mataczenia?
        • baabeczka Re: Nie odrózniasz anarchii od slużalczości, 02.02.16, 22:18
          Ależ gigant tupet ma ten malowany prezydent. W żywe oczy ...niespotykana bezczelność
        • adam.eu Re: Nie odrózniasz anarchii od slużalczości, 03.02.16, 06:21
          m.marle napisał:

          > łamania prawa, rżnięcia głupa i mataczenia?

          Trudno mi polemizować z Twoim zdaniem. A zresztą po co mam to robić?
          Żeby dodawać nowe przymiotniki?

          Pan Prezydent nazwał anarchią zachowanie opozycji w sprawie TK.
          Celowo użyłem jego słownictwa.
      • mn7 Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 13:19
        Na miejsca obsadzone w chwili tego rzekomego wyboru.
    • zoo24 Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:17
      A co teraz ma powiedzieć? musi iść w zaparte i mówić że czarne jest białe nawet jak to jest bez sensu
      • x2468 Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:20
        Dostanie opieprz z Waszyngtonu. Więcej ma być w jutrzejszej "Rzepie".
        • adam.eu Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:25
          x2468 napisał:

          > Dostanie opieprz z Waszyngtonu. Więcej ma być w jutrzejszej "Rzepie".

          A skąd masz takie przecieki?
          • ave.duce Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:46
            Od dziennikarza "Rzepy" Jerzego Haszczyńskiego.

            Dzisiejszy ?Salon - Goście Passenta (Daniel Passent)? w Tok fm. 2016-02-02 20:00

            audycje.tokfm.pl/audycja/Salon-Goscie-Passenta-Daniel-Passent/89
            • adam.eu Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:54
              Dzięki, ale na razie nie chce mnie przepuścić, reklamy ma blokowane.
              • ave.duce Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 09:48
                ... Równowaga instytucji, czyli „check and balance", to fundamentalny element demokracji. Musi być przestrzegany ...
                • adam.eu Re: Anarchia Pana Prezydenta. 04.02.16, 07:48
                  ave.duce napisała:

                  > ... Równowaga instytucji, czyli „check and balance", to fundamenta
                  > lny element demokracji. Musi być przestrzegany
                  ...


                  Ciekawe to jest. Chyba warte samodzielnego wątku.

                  Jest tam również linkowany inny artykuł, poniżej link i jego fragment:
                  www.rp.pl/Opinie/302029851-Haszczynski-O-demokracji-w-Polsce-Wersja-amerykanska.html#ap-1
                  Ubezwłasnowolnienie sądu broniącego konstytucji nie mieści się im w głowie. Jest niezgodne z tym, co charakteryzuje ich system polityczny. To check and balance – wzajemna kontrola, równoważenie się różnych organów państwa, ewentualne blokowanie decyzji jednego z nich przez drugi.
                  – Ta równowaga to fundament demokracji – mówią wyraźnie w dzisiejszej „Rzeczpospolitej" Amerykanie.


                  Wybór sędziów, to jedno, gdzie Pan Prezydent wszystkich Polaków jest suwerenem Prezesa.
                  Nawet po próbie prezydenta jeszcze w ubiegłym roku rozmowy na temat TK również z opozycją Prezes publiczne wyraził swoje zdanie, a Pan Prezydent potulnie swojej zapowiedzi nie zrealizował.

                  Bardzo ważną sprawą jest, a nawet ważniejszą od sprawy wyboru sędziów jest pozbawienie TK możliwości skutecznego działania.
      • adam.eu Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:42
        zoo24 napisała:

        > A co teraz ma powiedzieć? musi iść w zaparte i mówić że czarne jest białe nawe
        > t jak to jest bez sensu

        Nie rozumiem, dlaczego aż tak bardzo się tego trzymają.
        Gdyby nawet próbowali legalnie zgodnie z prawem zmieniać ustawę dotyczącą TK to zapewne KOD nie miałby racji bytu.
        A tak to mleko się rozlało.
        I jeszcze te podziały na sorty.
    • stop-obludzie duda łże jak bura suka 02.02.16, 22:26
      czy ktoś naprawdę jeszcze myśli że ktoś z pisuarów wierzy w to co mówi ?

      oni mają te linijki nawinięte na taśmę na użytek społeczeństwa które g z tego rozumie bo nikt w mediach tego nie tłumaczy.

      sukinsyny dobrze wiedza co robią
      • adam.eu Re: duda łże jak bura suka 02.02.16, 22:29
        stop-obludzie napisał:

        > czy ktoś naprawdę jeszcze myśli że ktoś z pisuarów wierzy w to co mówi ?
        >
        > oni mają te linijki nawinięte na taśmę na użytek społeczeństwa które g z tego r
        > ozumie bo nikt w mediach tego nie tłumaczy.
        >
        > sukinsyny dobrze wiedza co robią

        Bardziej masz na myśli tych spoza forum, czy tych na forum?
        • stop-obludzie Re: duda łże jak bura suka 03.02.16, 06:51
          na forum
          przeciętni ludzie na ulicy ewidentnie wierzą
    • antyk-acap2.0 Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:29
      Ta nieprawdziwa Konstytucja ma być podstawą państwa PiS? Konstytucja w której królem Polski nie jest żydowski cieśla zmarły dwa tysiące lat temu?
      • adam.eu Re: Anarchia Pana Prezydenta. 02.02.16, 22:35
        antyk-acap2.0 napisał(a):

        > Ta nieprawdziwa Konstytucja ma być podstawą państwa PiS? Konstytucja w której k
        > rólem Polski nie jest żydowski cieśla zmarły dwa tysiące lat temu?

        Jako dziecko byłem wierzący.
        Teraz jeszcze szanuję wierzących.
        Może inaczej, sama wiara nie przekreśla człowieka.
        Ale nawet jako dziecko uważałem, że wiara, a polityka, to co innego.
    • adam.eu Aktyw forumowo-Pisakowy milczy.... 03.02.16, 06:35
      Tak bardzo głupio PISać już nie kazali?

      Ja też dzisiaj mam napięty dzień i zaraz znikam.
      • w_v_w Re: Aktyw forumowo-Pisakowy milczy.... 03.02.16, 08:24
        szkoda komentowac tych twoich wypocin :D:D:D
        • m.marle Jedna PiSdka się odezwała, ale cienko 03.02.16, 13:16
          bo PiSowskie wygibasy retoryczne prezydenta Dudy są nie do obrony

          w_v_w napisała:

          > szkoda komentowac ...
          >
          I tego się trzymaj. Napisać, że Duda bredzi ci nie wolno; napiszesz, ze Duda ma rację - zrobisz z siebie idiotę/kę...
          • w_v_w Idiote, to zrobil z siebie Rzeplinski 03.02.16, 13:30
            m.marle napisał:

            > bo PiSowskie wygibasy retoryczne prezydenta Dudy są nie do obrony
            >
            > w_v_w napisała:
            >
            > > szkoda komentowac ...
            > >
            > I tego się trzymaj. Napisać, że Duda bredzi ci nie wolno; napiszesz, ze Duda ma
            > rację - zrobisz z siebie idiotę/kę...
            >

            ...wiem, ze trudno oczadzialym platfonsowym lemingom, to pojac, nadal sa w szoku po wpierdach wyborczych :D:D:D
            • adam.eu Re: Idiote, to zrobil z siebie Rzeplinski 03.02.16, 21:03
              w_v_w napisał:

              > ...wiem, ze trudno oczadzialym platfonsowym lemingom, to pojac, nadal sa w szok
              > u po wpierdach wyborczych :D:D:D

              Na razie piszemy o naszym zwycięskim prezydencie w wyborach.
    • wojciech.2349 Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 13:21
      Sędziowie wybrani przez PO byli wybrani niekonstytucyjnie.
      Prezydent miał prawo powiedzieć - nie ze mną te numery.

      Rzepliński powinien ze wstydu sam usunąć się z TK.
      • w_v_w Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 13:28
        wojciech.2349 napisał(a):

        > Sędziowie wybrani przez PO byli wybrani niekonstytucyjnie.
        > Prezydent miał prawo powiedzieć - nie ze mną te numery.
        >
        > Rzepliński powinien ze wstydu sam usunąć się z TK.

        ...szkoda komentowac platfonsowych bredni.

        Rzeplinski powinien dokonac "samospalenia":D:D:D
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 14:01
        Jak to byli wybrani niekonstytucyjnie? Dalej powtarzasz te kłamstwa? Trzech sędziów było wybranych w zupełnie prawidłowy sposób. Prezydent, jeśli miał wątpliwości, powinien był skierować ustawę do TK. Najlepiej już 7 sierpnia.
      • pogromca_bzdury Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 15:12
        wojciech.2349 napisał(a):

        > Sędziowie wybrani przez PO byli wybrani niekonstytucyjnie.

        Nie ma żadnycy sędziów "wybranych przez PO". Sędziów TK wybiera SEJM i tak też było w październiku.
        Jedynym organem uprawnionym do oceny konstytucyjniości prawa jest TK i w tej sprawie orzekł - ostatecznie i nieodwołalnie.
        Prezeydent nie ma natomiast takiego uprawnienia.

        > Prezydent miał prawo powiedzieć - nie ze mną te numery.

        Nie, nie miał prawa tak "powiedzieć" a jeśli nawet były co do tego jakiekolwiek watpliwości, to zostały ostatecznie rozstrzygnięte. Prezydent ma więc obowiązek niewłocznie zaprzysiąc wybranych sędziów TK.

      • adam.eu Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 21:04
        wojciech.2349 napisał(a):

        > Sędziowie wybrani przez PO byli wybrani niekonstytucyjnie.
        > Prezydent miał prawo powiedzieć - nie ze mną te numery.
        >
        > Rzepliński powinien ze wstydu sam usunąć się z TK.

        Nie o Twoich poglądach mowa.
    • giulia123 Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 13:59
      Argumenty prawne konstytucjonalisty:

      wpolityce.pl/polityka/280353-profesor-dziadzio-z-uj-miazdzy-bezprawnosc-wrzawy-o-zaprzysiezenie-pazdziernikowych-wybrancow-do-tk-to-trzeba-powiedziec-komisji-weneckiej
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 14:24
        Argument prof. Dziadzi już na początku obalony. Przepis o wyborze 2 sędziów na miejsce kończących kadencję w grudniu nie był autorstwa Rzeplińskiego.
      • pogromca_bzdury Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 15:14
        Prof. Dziadzio jest historykiem, nigdy nie był konstytucyjonalistą.
        W tekście tym nie ma zresztą żadnych "argumentów" tylko bełkot i powtarzanie dawno sprostowanych kłamstw.
      • sverir Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 16:42
        Pan profesor twierdzi (być może słusznie):

        "Jeśli TK w wyroku zróżnicował ich sytuację prawną, to przekroczył zakres właściwości z tego powodu, że z badania konstytucyjności przepisu prawnego przeszedł na płaszczyznę kontroli stosowania prawa, czyli sprawdzenia zgodności z konstytucją podjętych przez Sejm poprzedniej kadencji uchwał o wyborze sędziów. (...) Tego nie mógł zrobić, bo jest sądem prawa, a nie faktów"

        Następnie oświadcza:

        "Otóż stawiam TK zarzut, że nie przeprowadził rzetelnej oceny charakteru prawnego uchwał Sejmu VIII kadencji, przyjmując ex cathedra, bez zbadania dokumentacji związanej z wyborem sędziów przez Sejm VII kadencji, że procedura wyboru była w pełni prawidłowa"

        Na koniec pan profesor podsumowuje:

        "Ale w takim przypadku na stanowisko sędziego nie może być wybrana żadna osoba z poprzedniej trójki, bo w świetle orzeczenia TK są oni sędziami TK. Konstytucja z kolei zakazuje ponownego wybrania tej samej osoby".

        Z wywiadu wynika w takim razie, że w ocenie pana profesora TK bezprawnie badał charakter prawny jednych uchwał, choć bezprawnie nie badał takich samych uchwał podjętych przez Sejm następnej kadencji (a sam stawia zarzut o wybiórczości). W dodatku sędziowie TK nie są sędziami, bo wybrani bezprawnie i bezpodstawnie, a jednocześnie są sędziami, bo TK tak orzekł (w nieprawidłowo wydanym wyroku, do którego pan prezydent się stosować nie tylko nie musi, ale nawet nie ma prawa).

        Cóż, ciekawe stanowisko w dyskusji.
        • pogromca_bzdury Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 16:54
          Na ludziach o zerowej kulturze logicznej nagromadzenie mądrze brzmiących treści może robić wrażenie, ale z prawnego punktu widzenia to jest kompletny bełkot - sieczka. W ogóle nie uzasadnione, dowolne twierdzenia, wzajemnie sprzeczne, ignorujące elementarną wiedzę konstytucyjną (której mu zresztą - jak historykowi - ewidentnie po prostu brak).
          • w_v_w co ty tu robisz, marnujesz sie!!! 03.02.16, 16:59
            pogromca_bzdury napisał:

            > Na ludziach o zerowej kulturze logicznej nagromadzenie mądrze brzmiących treści
            > [...]

            zaloz partie, pozyskaj elektorat, wygraj wybory i rzondz:D:D:D
            • pogromca_bzdury Re: co ty tu robisz, marnujesz sie!!! 03.02.16, 17:03
              Pan Dzadzio zrobił coś z tych rzeczy?
            • adam.eu Re: co ty tu robisz, marnujesz sie!!! 03.02.16, 21:10
              w_v_w napisał:

              > zaloz partie, pozyskaj elektorat, wygraj wybory i rzondz:D:D:D

              Hitler nie marnował się, w przeszłości to zrobił.
              • w_v_w Re: co ty tu robisz, marnujesz sie!!! 03.02.16, 21:21
                adam.eu napisał:

                > w_v_w napisał:
                >
                > > zaloz partie, pozyskaj elektorat, wygraj wybory i rzondz:D:D:D
                >
                > Hitler nie marnował się, w przeszłości to zrobił.
                >
                >
                ...pogromca bzdury podaza w dobrym kierunku:D:D:D
                • adam.eu Re: co ty tu robisz, marnujesz sie!!! 03.02.16, 21:48
                  w_v_w napisał:

                  > ...pogromca bzdury podaza w dobrym kierunku:D:D:D

                  Nie on wygrał wybory.
                  Nie o tym zresztą wątek.
                  • w_v_w Re: co ty tu robisz, marnujesz sie!!! 03.02.16, 22:46
                    adam.eu napisał:

                    > w_v_w napisał:
                    >
                    > > ...pogromca bzdury podaza w dobrym kierunku:D:D:D
                    >
                    > Nie on wygrał wybory.
                    > Nie o tym zresztą wątek.
                    >
                    chyba nie masz dlugiego stazu na FK :D

                    wiedzialbys, ze posty w wiekszosci nie maja nic wspolnego z tytulem watku:D:D:D

                    bawmy sie, bo nie wiadomo czy swiat bedzie jeszcze jutro trwal ;)
                    • adam.eu Re: co ty tu robisz, marnujesz sie!!! 04.02.16, 07:56
                      w_v_w napisał:

                      > chyba nie masz dlugiego stazu na FK :D
                      >
                      > wiedzialbys, ze posty w wiekszosci nie maja nic wspolnego z tytulem watku:D:D:
                      > D

                      Tak, jak stanie Pana Prezydenta na straży Konstytucji.
                      Zresztą sam Pan Prezydent nie jest konstytucyjny, bo jest zależny od Prezesa.

                      > bawmy sie, bo nie wiadomo czy swiat bedzie jeszcze jutro trwal ;)

                      I dzielmy ludzi na sorty, interpretujmy prawo jak to było sprawdzone w dyktaturach.
                      • w_v_w Re: co ty tu robisz, marnujesz sie!!! 04.02.16, 08:09
                        adam.eu napisał:

                        > w_v_w napisał:
                        >
                        > > chyba nie masz dlugiego stazu na FK :D
                        > >
                        > > wiedzialbys, ze posty w wiekszosci nie maja nic wspolnego z tytulem watk
                        > u:D:D:
                        > > D
                        >
                        > Tak, jak stanie Pana Prezydenta na straży Konstytucji.
                        > Zresztą sam Pan Prezydent nie jest konstytucyjny, bo jest zależny od Prezesa.
                        >
                        > > bawmy sie, bo nie wiadomo czy swiat bedzie jeszcze jutro trwal ;)
                        >
                        > I dzielmy ludzi na sorty, interpretujmy prawo jak to było sprawdzone w dyktatur
                        > ach.
                        >
                        >

                        sorry, musze ci powiedziec, pieprzysz jak potluczony:D

                        Andrzej Mleczko ujal to tak

                        :D:D:D
      • adam.eu Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 21:45
        giulia123 napisała:

        > Argumenty prawne konstytucjonalisty:
        >
        > wpolityce.pl/polityka/280353-profesor-dziadzio-z-uj-miazdzy-bezprawnosc-wrzawy-o-zaprzysiezenie-pazdziernikowych-wybrancow-do-tk-to-trzeba-powiedziec-komisji-weneckiej

        Czyżby kiedykolwiek wcześniej Pan Prezydent próbował powoływać się na "miażdżące" argumenty Dziadzia?

        A może zostały sporządzone po czasie dla Pana Prezesa, który to powołał Pana Prezydenta za pośrednictwem suwerena, przed którym ukrywał się?

        Czy Dziadzio jest ujęty w Konstytucji do interpretacji tejże Konstytucji?
        Czy zdania Dziadzia z UJ jest spójne profesorami z UJ?

        Idźmy dalej, ustawę PIS około konstytucyjną podjął zwykłą większością głosów.
        W ten sposób PIS próbował ubezwłasnowolnić TK.
    • az43 Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 15:54
      Szkoda czasu i klawiatury na Maliniaka.
    • gorszysort Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 22:23
      Jaki prezydent? Rezydent
      • edek322 Re: Anarchia Pana Prezydenta. 03.02.16, 22:55
        Z tym Pan, to raczej przesada. Bez szkła powiększającego widać, że nosi pierwszy garnitur w zyciu. A frak pasuje dopiero w trzecim pokoleniu.. A od garniturku ze studniówki do fraka to odleglośc trzech pokoleń. To widać, aż boli.
Pełna wersja