Opinia prawna dla Dudy obywatela.

02.02.16, 23:55
W związku z wątpliwościami ilu mamy sędziów TK. Moim zdaniem 18-tu bo skoro konstytucja nazywa osoby przed zaprzysiężeniem czy slubowaniem :

Konstytucja RP.
Art. 104.p2
"Przed rozpoczęciem sprawowania mandatu posłowie składają przed Sejmem następujące ślubowanie:" - wniosek , nie ślubowali a są posłami.
Art.105 p2 "2. Od dnia ogłoszenia wyników wyborów do dnia wygaśnięcia mandatu poseł nie może być pociągnięty" - czyli jeszcze przed zaprzysiężeniem ma prawa poselskie.
Art. 127 p1 "Prezydent Rzeczypospolitej jes twybierany przez Naród" - naród nie wybiera kandydata na głowę państwa która stanie się prezydentem po zaprzysiężeniu tylko Prezydenta.
Art. 130 "Prezydent Rzeczypospolitej obejmuje urząd po złożeniu wobec Zgromadzenia Narodowego następującej przysięgi " - złożenie przysięgi pozwala mu jedynie zacząć sprawowanie urzędu , ale do przysięgi przystępuje prezydent.

Art.194.p1 "Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indywidualnie
przez Sejm
na 9 lat" - przez analogię do poprzednich zapisów należy twierdzić że w momencie wyboru kandydata staje się on sędzią który ma potem jedynie złożyć ślubowanie przed objęciem urzędu.

Co ciekawe ten artykuł zawiera jeszcze jeden zapis którego nikt nie wskazuje:
"Ponowny wybór do składu Trybunału jest niedopuszczalny."

Zapewne obrońcy Dudy zaczną krzyczeć że chodzi o to iż nie można powtórnie wybrać tego samego kandydata. Ale ja nie widzę aby tam było napisane "ponowny wybór tej samej osoby" i twierdzę, że chodzi o to że nie można wybierać powtórnie innego składu sędziowskiego bo poprzedni się posłom po tygodniu nie spodobał".

Podsumowująć twierdzę, że chociaż było 15 sędziów wybranych i nie usuwalnych przez sejm Duda dopuścił do wyboru kolejnych sędziów.

Dla porównania jak to jest z premierem:
Art..154
1. Prezydent Rzeczypospolitej desygnuje Prezesa Rady Ministrów, który proponuje
skład Rady Ministrów. Prezydent Rzeczypospolitej powołuje Prezesa Rady Ministrów
wraz z pozostałymi członkami Rady Ministrów w ciągu 14 dni od dnia
pierwszego posiedzenia Sejmu lub przyjęcia dymisji poprzedniej Rady Ministrów
i odbiera przysięgę od członków nowo powołanej Rady Ministrów. - czyli tez przed przysięgą mowa jest już o Prezesie Rady Ministrów.





    • silencius Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 02.02.16, 23:59
      A sędzia Trybunału Konstytucyjnego podlega jedynie konstytucji - i konstytucja nie precyzuje chyba że dopiero po złożeniu ślubowania.
    • rccc Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 02.02.16, 23:59
      dlaczego poprzedni sejm tak sie zamachnal na demokracje?!
      bez bezprawnych dzialan Komorowskiego i Rzeplinskiego nie byloby dzisiaj problemu
      • silencius Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 03.02.16, 00:51
        Bez względu co zrobił tamten sejm to źródłem prawa w Polsce jest Konstytucja i ustawa. Poprzednią piątkę wybrano w zgodzie z obowiązującą wtedy ustawą. Więc wyboru sędziów dokonano. I trudno - wadliwie ich wybrano ale trzeba było z tym żyć. Nie pierwsza to i nie ostatnia systuacja gdzie coś co zostało zrobione z naruszeniem prawa trzeba przeżyć.
        Zamrożenie progów podatkowych tez było niezgodne z Konstytucją i przyczyniło się do znacznych strat finansowych ludzi a jakoś PIS nad tym szat nie rozdziera i nie pali się do wyrównania ludziom krzywd. Mandaty za parkowanie też ludziom łupili bezprawnie i zwrotów z tego tytułu nie ma.
        A poza tym jeżeli już nawet to PIS miał żale że wybrano dwóch sędziów przed czasem i gdyby tych dwóch odwołał pewnie uszłoby mu to na sucho - ale zrobił skok na pięciu - chociaż wiedział że co do trzech nie było wątpliwości że wybrano ich w terminie i bez naruszenia reguł. I tyle....
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 03.02.16, 06:02
        Poprzedni sejm nie zamachnął się na demokrację, nie było żadnych bezprawnych działań Rzeplińskiego i Komorowskiego.
        • mn7 Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 03.02.16, 12:06
          Trzeba też wyraźnie przypomnieć, że twierdzenia jakoby pisowska ustawa była reakcją na działania sejmu poprzedniej kadencji jest wyjątkowo bezczelnym kłamstwem. Identyczny projekt PiS próbował przepchnąć w 2007
          roku, także celem sparaliżowania TK, wówczas jednak nie zdążył.
    • lech1966 Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 03.02.16, 01:03
      silencius napisała:
      >
      > Art.194.p1 "Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indy
      > widualnie
      > przez Sejm
      na 9 lat" - przez analogię do poprzednich zapisów należy twierdz
      > ić że w momencie wyboru kandydata staje się on sędzią który ma potem jedynie zł
      > ożyć ślubowanie przed objęciem urzędu.

      Nie kolego,,nie ma żadnej analogii, żadnej wykładni, żadnej manipulacji. Artykuły konstytucji cytuje się w całości a nie wybrane fragmenty dlatego że

      Art. 8. Konstytucji RP

      1.Konstytucja jest najwyższym prawem Rzeczypospolitej Polskiej.
      2.Przepisy Konstytucji stosuje się bezpośrednio, chyba że Konstytucja stanowi inaczej.

      > Co ciekawe ten artykuł zawiera jeszcze jeden zapis którego nikt nie wskazuje:
      > "Ponowny wybór do składu Trybunału jest niedopuszczalny."

      Druga kadencja tego samego sędziego jest niedopuszczalna.



      > Zapewne obrońcy Dudy zaczną krzyczeć że chodzi o to iż nie można powtórnie wybr
      > ać tego samego kandydata. Ale ja nie widzę aby tam było napisane "ponowny wybór
      > tej samej osoby" i twierdzę, że chodzi o to że nie można wybierać powtórnie in
      > nego składu sędziowskiego bo poprzedni się posłom po tygodniu nie spodobał".

      Patrz wyżej art, 8 Konstytucji RP pkt. 2 mówi że nie ma żadnego widzimisię w stosowaniu przepisów konstytucji.


      Art. 194.Konstytucji RP

      1. Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indywidualnie przez Sejm na 9 lat spośród osób wyróżniających się wiedzą prawniczą. Ponowny wybór do składu Trybunału jest niedopuszczalny.

      Rozumiesz teraz co napisał konstytucjonalista???

      > Podsumowująć twierdzę, że chociaż było 15 sędziów wybranych i nie usuwalnych pr
      > zez sejm Duda dopuścił do wyboru kolejnych sędziów.
      >
      • silencius Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 03.02.16, 01:32
        >Nie kolego,,nie ma żadnej analogii, żadnej wykładni, żadnej manipulacji. Artykuły konstytucji cytuje się w całości a nie wybrane fragmenty
        Jestem za - więc stosujmy się do tego, że wybieramy sędziów a nie kandydatów którzy staną się sędziami po zaprzysiężeniu co stara się wmówić Duda:
        "Art.194.p1 "Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indy
        widualnie przez Sejm na 9 lat"
        Duda już obowiązek zaprzysiężenia zmienia w powołanie:
        wiadomosci.onet.pl/kraj/andrzej-duda-trzeba-zakonczyc-zenujaca-sytuacje-wokol-trybunalu-konstytucyjnego/hzk8lg
        "Każdy, kto mówi, że prezydent powinien powołać nowych sędziów, chce by prezydent złamał konstytucję - ocenił Duda."

        >"Ponowny wybór do składu Trybunału jest niedopuszczalny."
        Druga kadencja tego samego sędziego jest niedopuszczalna. - to jest twoja interpretacja ale udowodnij ją bo ja nie widzę gdzie jest napisane że chodzi o reelekcję sędziego.

        >Patrz wyżej art, 8 Konstytucji RP pkt. 2 mówi że nie ma żadnego widzimisię w stosowaniu przepisów konstytucji.
        No właśnie nie ma żadnego widzimisię - a mimo to znalazłeś gdzies zapis że chodzi o wybór na ponowną kadencję chociaż słowo "kadencja" ani " wskazanie o kogo chodzi nie pada w konstytucji. Jeszcze ini dopatrzyli się tak jak ty że większość to to samo co większość 2/3.

        >Rozumiesz teraz co napisał konstytucjonalista???
        Ależ oczywiście "1. Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indywidualnie przez Sejm na 9 lat spośród osób wyróżniających się wiedzą prawniczą. Ponowny wybór do składu Trybunału jest niedopuszczalny."
        Oznacza to tyle, że sejm ma wybrać 15 osób które po wyborze stają się sędziami Trybunału podległymi konstytucji i nawet gdy w godzinę po głosowaniu okaże się że któryś z wybranych to przestepca to już mleko rozlane , ponowić wyboru nie można. Zapis jest jasny dla mnie! To ty próbujesz tu kombinować żę chodzi o niemożliwość wyboru tej samej osoby na drugą kadencję - ale gdzie ty to wyczytałeś ?




    • czekam.na.lewice Silencius 03.02.16, 05:57
      Wydruk tę opinię i leć do Izby Radców Prawnych, gdzie zostaniesz wpisany do Rejestru Radców Prawnych lub , to jest druga możliwość, zadzwonią po lekarza.
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Silencius 03.02.16, 06:00
        Merytorycznie rozprawiłeś się z postem silenciusa.
        • czekam.na.lewice Re: Silencius 03.02.16, 06:07
          religijnych.uczuc.obraza napisał:

          > Merytorycznie rozprawiłeś się z postem silenciusa.
          >
          Są czasami publikowane treści, których nie da się merytorycznie oceniać, jednak Ty jesteś jedną z ostatnich osób na tym forum, która powinna to oceniać.
          • religijnych.uczuc.obraza Re: Silencius 03.02.16, 07:34
            No proszę jak to punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Istnieją posty na które nie da się merytorycznie odpowiedzieć, napisał sfrustrowany hater romeczek. Inni forumowicze nie mogą się tak wytłumaczyć a jak napiszą do sfrustrowanego romeczka post pełen argumentów to w odpowiedzi przeczytają że są to przekazy dnia. Zabawny jesteś, romku.
          • religijnych.uczuc.obraza Re: Silencius 03.02.16, 07:36
            Pomijam już to, romku, że post silenciusa nadaje się wybitnie do merytorycznej dyskusji, do której tobie nie starcza umysłowości.
      • silencius Re: Silencius 03.02.16, 11:51
        Jak do lekarzy wyślą Zbigniewa Z., Stanisława P. , Alicję P. i pania prawnik bez prawa do tytułu to i ja pójdę.
    • sverir Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 03.02.16, 07:28
      "twierdzę, że chodzi o to że nie można wybierać powtórnie innego składu sędziowskiego bo poprzedni się posłom po tygodniu nie spodobał"

      Źle twierdzisz. Chodzi o wybór osoby. O tym, że nie można zmieniać składu, bo posłowie zmienili zdanie, świadczy kadencyjność sędziów TK, ich nieusuwalność w trakcie kadencji, ale nie zapis o ponownym wyborze.
      • silencius Re: Opinia prawna dla Dudy obywatela. 03.02.16, 11:45
        Zgadzam się z Tobą i zapis jest dla mnie jasny i wiem, że tak go trzeba czytać. Tak i część wcześniejszą : że sędzią zostaje osoba wybrana przez sejm do składu trybunału. To czy złożyła ślubowanie czy nie ma nic do rzeczy - skoro - wybrany zostaje sędzią zaczyna podlegać konstytucji i jest nieusuwalny w wyniku uchwały innej większości sejmowej. I z tego wnioskuję, że to sejm złamał Konstytucję a Duda to zaakceptował a w efekcie mam nie konstytucyjną ilość sędziów.
Pełna wersja